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【一人で】自律訓練法3【ﾘﾗｸｾﾞｰｼｮﾝ】
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0778癒されたい名無しさん
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2018/07/30(月) 17:46:05.69ID:R37kaMEq
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0779癒されたい名無しさん
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2018/08/01(水) 22:45:22.72ID:Az3+mDar
779
0780癒されたい名無しさん
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2018/08/09(木) 00:59:47.55ID:sehrA+u5
しかしなんでこれ普及しないんだろうねえ
効果を感じるまでの期間の短さと効果の強さではどの健康法よりも上なのに
ヨガや体操とかと違って見た目が地味なのがダメなのか
0783癒されたい名無しさん
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2018/08/12(日) 19:35:27.77ID:I2oj5QAN
周り中がカリカリしてるとき、坦々としていられる時とかは
効いてるなぁと思うよ
0784癒されたい名無しさん
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2018/08/15(水) 22:38:29.91ID:IibVVuZP
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0785癒されたい名無しさん
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2018/08/15(水) 22:38:46.15ID:IibVVuZP
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0787癒されたい名無しさん
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2018/08/23(木) 20:24:40.69ID:hJeYsH3p
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0789癒されたい名無しさん
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2018/09/11(火) 19:02:44.67ID:Dep4Nxez
みんなどんな体勢でやってる？
仰臥姿勢だとそのまま寝てしまうから、座ってやってるんだけど
座ってるとどうしても体に力が入ってしまう…
0790癒されたい名無しさん
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2018/09/11(火) 23:16:55.91ID:1URgHFOC
多少力入っても構いませんよ、リラックス＝脱力ではないです

姿勢に無駄な力がはいるということなら
息を吸った時に自然におへその高さ（奥）まで入っていくようなイメージになるよう
骨盤を前後に傾けてみます
一番深い呼吸になる姿勢でやれば、上半身の無駄な力は抜けやすいですよ
0791癒されたい名無しさん
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2018/09/13(木) 14:27:20.09ID:zFYORVLg
どんな姿勢でもやる
やりながらやりやすい体勢を探る
とはいえ逆立ちとかアクロバットみたいな姿勢はしないけど
0792癒されたい名無しさん
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2018/09/13(木) 18:06:59.19ID:J2J8OXo7
必ずしも本に書かれてる姿勢でやらないといけない！って訳ではないもんね
何かの本には、座ってやるときは背もたれから離れて浅く腰掛けるとあったけど
そうすると全然集中できないし、上半身を支えるために変なところに力が入ってたわ
0793癒されたい名無しさん
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2018/09/13(木) 19:15:02.94ID:zFYORVLg
浅めに座ると息が奥まで入っていく感覚にならないかい？
どの姿勢でもその感覚に近づけるように微妙に体勢変えてる
（実際はテキトーにゴロゴロしてるだけともいうが）
0794癒されたい名無しさん
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2018/09/14(金) 20:59:37.16ID:h7V2N1JL
つづき
以前は腹式呼吸というとお腹をふくらませると思ってたけど
自分はあまり膨らまさずに、縦に息を下に入れる感覚だといい感じになる
ヘソ下と背骨の真ん中あたりまで息を入れるイメージ
本当は肺はそんなに下までないからあくまでもイメージ、感触ね
浅めに座ったら自然にそうなるから、自分は息吸った瞬間に温感出てる
どの態勢でもそうなることを目指してる
0795癒されたい名無しさん
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2018/09/14(金) 21:57:38.43ID:YBoWvDOv
>>794
＞自分はあまり膨らまさずに、縦に息を下に入れる感覚だといい感じになる

自分は、じゃなくてむしろそれが正しい腹式呼吸なんだよ
これは呼吸法を長く続けてたら誰でも気づくことだけど、一般にはお腹をペコペコさせるのが腹式呼吸と誤解されてるからねえ
0796癒されたい名無しさん
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2018/09/15(土) 14:24:55.69ID:8N4HwojT
そうなんだ
他人がどうだかはわからないからさｗ

それで、その腹式でやってると上半身はしっかり支えられる様になる
骨盤から腹周りの筋肉がなまってると最初はそこらへんがキツイと感じるかもしれない
けど、アバラより上に変な力みは出なくなる

要するに、ヘソ下の奥が丹田でしょう
そこまで息が入る感覚
0798癒されたい名無しさん
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2018/09/16(日) 00:21:25.93ID:4xVE5y9Z
受動的集中もマインドフルも本来はおかしな表現なんだけどね
というのも、瞑想文化がない西洋では「集中」と「興奮」の区別がついてないから、本来はただの集中と表現すべきものを受動的集中とマインドフル何ていう、なにか特別なものであるかのように表現してしまった
例えば子供がゲームに夢中になって周りが見えなくなってる状態は集中しているのではなく興奮しているだけなのに、それも集中と分類してしまった
その辺の区別は脳の研究が進めば西洋人や西洋文化にどっぷり漬かってしまった日本人にもそのうち理解されるようになるんだろうけど
0799癒されたい名無しさん
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2018/09/16(日) 00:35:08.08ID:etTIU1KL
シュルツはヨガの心得もある、それで発想を得たという側面もあると思う
0800癒されたい名無しさん
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2018/09/16(日) 01:05:28.72ID:etTIU1KL
ふと思ったが、ドイツ系白人って脳の構造が違うところがあるんじゃなかろうか
興奮して熱中していると自然にクールダウンして「ゾーン」に入るとか
0803癒されたい名無しさん
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2018/09/16(日) 19:20:33.16ID:Y1NxJCgB
>>800
＞ふと思ったが、ドイツ系白人って脳の構造が違うところがあるんじゃなかろうか
＞興奮して熱中していると自然にクールダウンして「ゾーン」に入るとか

そんな脳みそだったらあんな戦争に次ぐ戦争の歴史なわけがないだろ
むしろ脳がヒートアップして歯止めが効かない連中
0804癒されたい名無しさん
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2018/09/16(日) 21:38:02.22ID:etTIU1KL
そんな隣の国の病気じゃないんだからｗ
冷静さが欠けていたらあんな強い訳がない
ドイツ系ってアングロサクソンも想定しているよ
0805癒されたい名無しさん
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2018/09/17(月) 02:25:04.74ID:oBELxBra
白人がクールな連中ってさすがに幻想がひどすぎだろ
朝鮮人や中国人が落ち着いた連中に感じるくらい感情むき出しなのばかり
0806癒されたい名無しさん
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2018/09/17(月) 08:56:30.66ID:J+dzLxfd
事実と仮説・推測を分けて話してるつもりだが
スレチなので止めようか
0807癒されたい名無しさん
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2018/09/18(火) 08:19:00.17ID:o8fERlaq
>>794
腹式呼吸ってそういうことなんですね！
とりあえず全力で鼻から吸って口からゆっくり吐いて〜をただ繰り返しているだけでした
ちなみにこの呼吸の仕方だと、却って息苦しくて不快な気分になってました
0808癒されたい名無しさん
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2018/09/18(火) 08:31:15.28ID:gDiU4qbJ
ツッコミどころ満載の「白人は頭がすぐクールになる」というトンデモ説を「事実」と言ってしまう謎
0811癒されたい名無しさん
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2018/09/18(火) 20:30:10.57ID:LpMwzbe8
そもそも自律訓練法の呼吸って呼吸法ではなくて瞑想に近いしな
呼吸法ってのは、理想的な呼吸を「意識的に」行うものだけど、自律訓練法や瞑想は理想的な呼吸になるまで「待つ」って姿勢
もっとも、日本の禅宗のように呼吸法を組み入れてる連中もいるから話は面倒になるけど
0813癒されたい名無しさん
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2018/09/30(日) 17:18:56.75ID:zaHTjcc6
日本マインドフルネス学会　公式サイト
自律訓練法の実際〜マインドフルネスと受動的注意〜　坂入洋右（筑波大学）
自律訓練法の本質は、リラックス法や自己暗示法ではなく、セルフ・モニタリング・トレーニングであり、
その中核となる受動的注意はマインドフルネスと共通する。自律訓練法の実際を体験し、理解を深める。
http://mindfulness.jp.net/taikai.html
0814癒されたい名無しさん
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2018/09/30(日) 19:46:12.83ID:g6wnkpEc
新参だけど、自立訓練法を寝る前に取り入れて1週間
さらっと流して最後まで&手足をグーパーを二周したのち、じっくりモードでやってる
最後にやるじっくりモードは第三公式くらいまでしか記憶がなくて気付いたら朝なのですごい安眠効果
0818癒されたい名無しさん
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2018/10/01(月) 09:00:56.02ID:EtIctQ1i
そもそも禅病になるようなことするなよ
禅病って間違った瞑想法をやった結果なるものなんだし
0819癒されたい名無しさん
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2018/10/01(月) 09:46:48.31ID:5BEC3wCz
>>818
そうなんですか？自律訓練法もやりすぎると禅病みたいになると見たような気がしたもので。そもそも禅病について詳しく知らないんですよね。すみません
0821癒されたい名無しさん
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2018/10/01(月) 22:45:15.96ID:e9jXgPft
練習中に、叫んだり、体がはげしく動いたり、ということが起きる
それが自律性開放
ならない人のほうが多いんじゃないかな
0822癒されたい名無しさん
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2018/10/01(月) 23:23:09.60ID:MN+Zhllj
強いストレスやトラウマ持ちだとむしろ好ましい反応だけどね
おしっこをジョロジョロ漏らしたりと事前に知識がないとショックを受けるようなことも起きるけど
0823癒されたい名無しさん
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2018/10/02(火) 14:22:52.45ID:KQIvtvti
むしろ好ましいと言うのもなんか誤ったイメージ持たれそうな表現だと思うぞ
大切なのは、開放と言うだけあってトラウマなどの解消になるということだね
自分は体験ないが
0825癒されたい名無しさん
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2018/10/03(水) 20:24:37.99ID:CtxGCT9y
>>821
俺は叫んだりはなかったけど、呻き声をあげながら自分でも意味不明な言葉をぶつぶつ井伊はじめて涙が勝手に流れだしてとまらなくなったことがある
0826癒されたい名無しさん
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2018/10/03(水) 20:25:48.90ID:CtxGCT9y
×井伊

○言いはじめて
0827癒されたい名無しさん
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2018/10/03(水) 21:31:43.42ID:YuzV7h/n
ああ、それも自律性開放だろうね
そういえば俺もそういうのは少しあったかな
0828癒されたい名無しさん
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2018/10/04(木) 10:30:24.11ID:TypZXlD7
涙が勝手に流れ出す、身体が動く、勝手に話し出すのは、抑圧されてきた感情が解放されているんだよ
0830癒されたい名無しさん
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2018/10/05(金) 14:07:02.36ID:2GvDsnf+
>>829
みんなと言うのは？
脳内で変な声が聞こえているの？
0833癒されたい名無しさん
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2018/10/11(木) 11:10:21.75ID:nKzo6d7W
うつ病とアルコール依存症は改善効果はあるのだろうか？
0834癒されたい名無しさん
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2018/10/11(木) 17:34:32.87ID:KqJKkNIO
うつの人は専門医に相談したほうが良いよ
やっていいかどうか

マインドフルネスだと効果あると思うが
これも気になるなら専門医に相談したほうが良いかもね
0835癒されたい名無しさん
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2018/10/11(木) 20:41:15.23ID:0ehYK9S/
ありがとう
0838癒されたい名無しさん
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2018/10/31(水) 07:17:25.29ID:KBbQmHgS
みんな家でやってる？
うちは家が狭いから、静かな環境を確保できなくて
全員が寝た後にやってるんだけど
座ってやってるときに、家族がトイレに起きてきたりすると、変な宗教と勘違いされそうで心配になり、あんまり集中できない。。
仰臥姿勢だと寝てしまうし。
どこか落ち着いてできる場所を確保できないだろうか…
0841癒されたい名無しさん
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2018/10/31(水) 18:42:44.57ID:sMbAOo19
>>837
ありがとう、心身ともに病んでいるので心配してくれて嬉しい
0842癒されたい名無しさん
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2018/11/01(木) 22:10:11.77ID:c0GJ7YIP
心が辛いときは呼吸をつめないようにすると良いよ
呼吸は細くても良いから

カツーンと嫌な気持ちにぶつかった時に呼吸を止めてしまいがちなものだけど
その時も呼吸は細くて良いから通していく

するともしかして不安な気持ちが出てくるかもしれない
その時も呼吸は細くて良いから通していく

するともしかして恐ろしい気持ちが出てくるかもしれない
その時も呼吸は細くて良いから通していく

体の具合から不安や何かに結びつけて嫌な気持ちになるかもしれない
その場合も呼吸は細くて良いから通していく

どんな場合にも自分に敏感になって、呼吸に気を付けていくと心の曇りは消えていくよ
案外、みんな自分自身のことは見てなくて、それで辛くなる
呼吸に気をつけるだけでそれがわかってくるよ

もちろん自律訓練法も忘れずにね
0843癒されたい名無しさん
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2018/11/02(金) 01:08:16.18ID:CM/qcTsy
いい忘れた
息が詰まったら、なーんにも考えないで呼吸だけする
何にも考えない方法は自律訓練法で身につけてね
ということ
0847癒されたい名無しさん
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2018/11/03(土) 17:38:15.51ID:8hiKeGA4
公式通りにやってたら上手くリラックスできてたのに左腕だけやってみようかなとかやってたら上手くできなくなったよ
やり直しだ。
0849癒されたい名無しさん
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2018/11/03(土) 23:16:58.92ID:U4WiX57K
そりゃできないだろ
条件づけされてないものをいきなりやろうとしてもできるわけがない
0850癒されたい名無しさん
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2018/11/05(月) 00:02:05.06ID:Vd1+9E7e
左だけ、をやろうとしていたら普通の公式も出来なくなった
という話だろ？
0851癒されたい名無しさん
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2018/11/05(月) 01:53:39.41ID:HA5Ln8Rm
>>850
そうです。バカなことするもんじゃないと思いました。
今日も朝と夜に公式１からやってみたけど、見事に感覚がつかめなくなって
0852癒されたい名無しさん
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2018/11/07(水) 22:37:36.83ID:4WBBrnc8
頭以外はできるけどな
0857癒されたい名無しさん
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2018/11/08(木) 17:07:00.76ID:L3PoisLP
受動的集中と、ぼーっとしてる違いを詳しく教えてくれ
集中状態で気は張ってるけど、体はリラックスしてる状態ってこと？
0858癒されたい名無しさん
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2018/11/08(木) 17:25:32.45ID:yiwgUr6k
>>857
ぼーっとしてるときは頭の中は体の方に意識が行ってない状態
受動的集中は意識は体に向いてる状態
緩めるのは体と心であって、意識まで緩めない
0859癒されたい名無しさん
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2018/11/08(木) 18:21:42.50ID:9013yJ/e
>>858
たまにショッキングな記事を読むと頭がボーッとするんだけど、ボーッとしてる時は体にいいんだろうか？
0860癒されたい名無しさん
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2018/11/08(木) 18:36:00.38ID:L3PoisLP
>>858
ありがとう、
意識は体で緩めないってのが難しいな
ちなみに仕事など、何かを覚える作業のときは、受動的集中ではないよね？
0861癒されたい名無しさん
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2018/11/08(木) 18:46:27.15ID:Th8jXAPe
実際難しいんだよね
リラックスだとだらけるっていうイメージがあるからわざわざこういう受動的集中なんていい方をしたんだと思うけど
体は緩めて頭はシャキッとしてるっていう、普段馴染みがない特殊な状態だからねえ
こういう事言うと「特殊な状態でもなんでもない」という反論が枠だろうけど、受動的集中は少なくとも一般人にとっては特殊な状態で間違いないし
0863癒されたい名無しさん
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2018/11/08(木) 19:51:00.60ID:BRecWVdG
受動的集中というのは公式の感覚を受け取ってる意識状態を維持すること
に集中することと言ってもいいと思うよ
自転車に乗れるようになることと似ていると思う
0864癒されたい名無しさん
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2018/11/08(木) 21:15:00.94ID:9hjW9SnD
目の前の本を読んでいるときも、人の話を聞いているときも、
体の感覚を意識してるもんなの？
0865癒されたい名無しさん
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2018/11/08(木) 21:21:15.13ID:9hjW9SnD
自転車に乗るのは、乗れたというのがはっきりしてるから成功したということがはっきり分かるんだけど、
受動的集中は先の見えない何かを目指している感覚なんだよな
0866癒されたい名無しさん
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2018/11/08(木) 21:22:59.61ID:9hjW9SnD
確かに暖かくなるし重くなる、おでこも涼しくはなるけど、
どうなったら、成功ってのが確実にはまだ自分は掴めないんだよね
0868癒されたい名無しさん
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2018/11/09(金) 09:37:34.08ID:8e++3G65
そうなのかな
涼しくなるのまで月かからずに出来たんだけど、
たまに紫の丸い光や、万華鏡みたいな構造体が見えるんだか、これらは特に気にしなくていい？
0869癒されたい名無しさん
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2018/11/09(金) 13:05:35.04ID:aEzPTjTd
うん大丈夫
むしろそれは受動的集中が出来てるから見えるものだから
0870癒されたい名無しさん
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2018/11/09(金) 20:18:23.83ID:8e++3G65
そうなのか、それなら良かった
あとはこれを何かしてるときに出来るようにだな
0871癒されたい名無しさん
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2018/11/10(土) 08:36:24.06ID:OB3vxctF
これをやり始めてから寝起きと、夜起きたときにやたら金縛りに合うようになったんだけど
寝てる気がしない
0873癒されたい名無しさん
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2018/11/11(日) 22:37:55.10ID:792dGPz0
釣りやネタ扱いされるだろうし、信じてもらえないだろうから内容は書かないけれど、世間一般で霊能力的な力を数回発揮したことがある
0876癒されたい名無しさん
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2018/11/13(火) 18:35:37.24ID:oloS+spT
気持ちが落ち着いている〜気持ちが落ち着いていグー…
くらいの勢いで寝落ちしてるわ
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