韓流時代劇でよくあること Part.8
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皇太后みたいな人の部屋の前で何日も土下座して許してもらうのを待ってるやつの名称ってなんだっけ？ 席藁待罪(ソッコテジェ)のことかな
筵に正座して許しを乞う行為 町民が着てるぶ厚い柔道着みたいな普段着あったかそう 金色の亀のハンコって作品によってものすごい厳重に保管されてたり、手元近くに置いてあったりとバラバラだけど割とアバウトだったのかな >>10
あれってただのパフォーマンスだよなって思ってたけど、
鄭道伝で「あんなのはただの許してもらう為の演技だ」
とか言われててﾜﾛﾀ >>14
秘密の扉でももう慣れてる(げざするのが)から好きなだけ譲位宣言してどうぞ言ってた 今の韓国人の先祖は朝鮮王に平伏する立場だったからそれをコントの道具にしてるって先祖が受けた仕打ちへのリベンジにも見えるなw
さすがに日本の時代劇で帝（天皇）を茶化したのは見た記憶ないし
一番それに近かったのは大河ドラマの平清盛か
昔の帝とはいえ今の皇室の先祖だし、アレ、右翼思想ある奴ならキレるとこだろw 普通に日本の皇室もどろどろしてたから
それを描いたら発狂した人が出たんじゃなかったっけ＞平清盛
あとあの時代の武士や平民などの入浴状態を踏まえて描いたら
それもまたなぜか兵庫の老害が（大河ドラマで利益が得られると思ったら
知事にはお金が入ってこない仕組みだったので）クレームをつけたという お付きの女官たちは住まいの外で立ったまま控えてる(しかも腰は斜め45度)
あれって相当な重労働てかある意味虐待じゃね？
暑さ寒さもしのげないだろうし…そのせいか知らんが雨や雪が降ってる中お付きの者が立ってるシーンは全くないw 頭や肩に雪積もらせて出待ちしてるシーンは何度か見たことあるにはあるけどまあ少ないよね 主要人物に関わらない女官は思いっきりブス
どっから見つけて来たんだよ、なかなかそこらにはいないだろ
っていうくらいブス 主要キャラが斬られたら乱戦の最中でも抱きかかえて泣いたりするのに
門番とかの雑魚キャラは覆面の暗殺集団にバッサバッサやられても大して悲しまれずにスルーされる それと似た話で王妃や側室が医官や医女に無理やり協力するよう求めることがよくあるがそのせいで結局医官や医女は命が危うくなる、しどい >>29
ホジュンⅡに出てくる博打好きでDVのダメダメ開業医も大泉に似てたな >>29
キム秘書はいったいなぜに出てきた社長を思い出した >>29
椿の咲く・・・・
あれそのままだぞ大泉洋に 王様や官僚の笑い方は「ハッ！ハッ！ハッ！ハッ！」と切れよく笑う 一人分の一食の弁当が重箱
密書なのに赤くてでかい封筒 奸臣共「罰して下さいチョウナー」「殺して下さいチョウナー」 >>44
インス大妃で燕山君が言っていたのを聞いたことがある ちょっとミスしたぐらいでいちいちお斬り下さいパフォーマンスしなきゃならないなんて地獄だな
チョーナーが機嫌悪かったら本当に人生終わりだし
もし自分が両班だったとしても科挙なんか絶対受けたくない 科挙もアレだけど、昔は王様が死んだら医官が治せなかった罪で
死罪になるのはﾋﾄﾞｽと思った
王様だって病気にもなるし年とりゃ死ぬだろうに
侍医になるの嫌～～～ってならなかったんだろうか >>46
イ・サンはそれ言うヤツ多すぎて王様舐めすぎだろと思った
逆にトンイでそれ言うヤツはほとんど居なかったのも印象的 >>49
トンイのスクチョン王は話が解るというか人情味あるからそっちで「お斬り下さい」やる方がナメてる気がする
だからやらないんじゃない？ 名シーンを決定づけるのは、
主演者の演技力ではなく、
そばにいる脇役の表情の上手さ。 >>53
オクニョで何回も見たやつかな？
足の間に棒入れて股裂きぽいやつ
確かにどういう感じで痛いのかわからん藁 ドラマだから「こういう感じで拷問してます」というお約束のシーンなだけ
あれを見れば「ああ激しい拷問をしてるんだな」っていうこと
実際はもっと激しく広げて骨がボキボキになって死んだりする
日本も拷問で全身膨れ上がるほど痛めつけて殺したりしてるけど
ドラマではマイルドな拷問しか見せないのと同じ 拷問で一番凄いと思ったのは奇皇后だったな
目玉くりぬいたり色々やってたっけ
あれぐらいやってこそ拷問って気がする
実際朝鮮王朝も中国の処刑法取り入れて20世紀入るまで（正確には日本の保護国になり刑法を改正する1905年以前は）罪人にエグいのばっかりやってたんだから カットされた不滅の恋人水銀レンゲかなあ
叫び声がいやにリアルっぽくてあとから怖くなる 核心に触れる話を告白しようとするキャラが矢で射殺される 牛とか馬を使って5方向に引っ張って八つ裂きにする処刑のシーンはよく出てくるね。
引きちぎれたパーツのアップのシーンは見たことないけど。 ペク・ドンスでグァンリョルさんの片腕をギロチンで切断するシーンは痛そうだった。
片腕だけでも朝鮮一の剣術を持つ剣仙というトンデモ設定だけど。 >>60
むごすぎる処刑の決定的瞬間は映さない
処刑を監督するおじさんが目を伏せたり
顔をしかめて目をそらす表情を映す >>49
>>51
粛宗の「粛」は粛清の「粛」なので、ドラマじゃ穏やかそうだけど、実際は怖い王
ドラマで「公平な王様」と称されてたのは言い換えで、「それまで寵愛や信頼していた人間に対しても果断に接する」という意味
「殺してください」って言おうものならガチで殺されるよ 朝鮮王朝で最も権力を発揮した王と書かれていた書物もあったな
権力なら暴君の燕山君とか世祖辺りを連想するが、まあ統治能力を指しているのならわからん事もない
党派対立を手玉に取ったって言うし 悪事を企む側室が王様の寝所を訪ね、お付の内宦に取り次ぎを求める
内官は言い難そうに「王様は誰も通すなと仰せです」と言うが、側室は
「私を誰だと思っているのだ」と言いながら無理やり入ってしまう
そんな側室を王様も「無礼者、出ていけ」と追い出すことができない
王様ってその程度かよ、と見ててイライラする >>64
処刑人がカッコつけて踊りまくって「いざ首を落とすのかな」と思ったら背中をバスって斬るよねw >>64 >>69
踊る目的は死刑囚の親族のおカネ目当てらしい
おカネが投げられている間は踊り投げられなくなったら死刑執行 >>70
ようわからんが踊ってる間に別れの挨拶とか済ませろってことか 子供をしつける時に細い棒でふくらはぎをペチペチ叩く しつけの厳しい家の子供は既にふくらはぎに
アザができている >>70
あの踊りにそんな意味があったとは…
いつまでもカネ投げ続けられないから切ないな 優秀な父親が息子ではなく、自分の優秀な部下や弟子に目をかけて息子の方が嫉妬でおかしくなる。 マンナニのシーンで矢が飛んできてマンナニに刺さったのは見たことがない。 結婚式でのポンデリングの更に上に乗ってるプラスチック感の特大ブーメランみたいなやつ 特大ブーメランじゃなくて後ろから見たらプレッツェルみたいなやつだ笑 カーッと言いながら拳を振り上げて殴る真似をする
実際に殴ることはほとんどない でもたまに本当に殴ると必ず鼻血が出るが青アザにはならない 悪役(政敵の使いっぱしり)は簡単に逃げられる
の割に終盤はあっさり捕まる 鼻血について
・鼻血を出すと「ピー、ピー」と大騒ぎ
・女でも鼻血を出すシーンが結構ある 「トンチョッカヨ ジュシオプソソ」
には色んなバリエーションがある
・定番の御前会議ではまずソロで訴えた後皆でせーので一斉に卒業生を送る会みたいな掛け合い大合唱
・涙目で哀しげに細々訴える
・王様の決定に驚いて咄嗟に早口で
・怒りに満ちた悪役左議政あたりが低い声を荒げて説教風に
・主人公が下手に出て控えめに王を諭す
・宮殿の外で集団土下座しながら長時間繰り返しシュプレヒコール直訴(王様は雑音ぐらいにしか思ってない) >>79
折檻でお目々に水銀流して独眼竜政宗
ノーカット版観れば分かるよ 書物の暗唱を命じられてスラスラ答えられると「おおー」みたいに一目置かれる。 科挙の合格者が貼り出してあるが、科挙とは
無縁の人ばかり集まっている >>95
「何て書いてあるんだ？」と隣の人に訊くと隣の人はなぜか必ず読める 幼い世子の姿が見当たらない、というような騒ぎがあると
兵が集団で右へ左へ走り回る
「探す」ということをするでもなくただただ走り回ってる
運動会の練習かよ
かと思えば内官や女官は室内で書類や本をひっくり返してる
おいおい何を探してるんだよ ＞かと思えば内官や女官は室内で書類や本をひっくり返してる
そうそう
世子どんだけちっさいねん
豆か！ さんざん悪事を働いた側室や重臣が捕らえられ連行される時の決まり文句
「私を誰だと思っているんだ」
「私に何の罪があるというのだ」
「これは何かの間違いだ」
「王様なぜにこのような惨い仕打ちをなさるのです」 時代劇に限ったことじゃないけどさ、とにかく「自分は悪くない」とか「こうなったのは誰々のせいだ」など酷いよね笑
挙げ句元々は自分が悪いのに逆恨みとか 人のせいにするでない
これは全てそなたが招いたことなのだ
てのもある >>73
遅レスだけど、アレめちゃくちゃ痛いぞ
中学と高校の教師があれの長い奴持っててケツに卒業までに何十回もやられた
1発でもギャーって声あげるくらい痛い 韓国はふくらはぎを枝で叩くシーンが多いね
跡が残って血がにじんでるからみてて痛々しい
日本はげんこつやビンタ？もちろん世界中でしつけの体罰は減る傾向にあるけど
「若草物語」ではエイミーが教師に棒で手を叩かれてて
「大草原の小さな家」（小説）では男の子が父親からベルトでお尻を叩かれてた
検索したらフランスでは枝やムチでの尻叩き、そしてビンタもわりとあったらしい
メキシコではスリッパで叩かれるというのも見かけた 逆賊ホンギルドンで観たけど
あのお仕置き棒？にも拘りがあるんだな
庭の杏の木の枝で作ったとか言ってた
しかもその枝が後に見覚えあるとか重要アイテムとして使われてた 女人天下では王妃が側室達のふくらはぎを枝で叩くシーンもあった
演技なのにめちゃくちゃ痛そうに見える >>99
まさに今見てるシーンでめっちゃ早口で言ってるw
状況は鼻高々でのさばってる領議政(黒幕)とその金魚のフン達が、連れてこられた生き証人(ハメられた善人)の証言を聞いた場面
私を陥れたいのか
王様これは虚言です
罪人(ハメられた善人)の証言を信じてはなりません
無念でなりません
納得できまてん！
私は王室の外戚です
こんな不当な扱いはありません
なぜ私たちがこんな目に？ 切れ長な目でクールで従順な側近
何故かほとんど喋らない 悪の一味は切れ者揃いではなく必ずマヌケなのがいる
それも大ボスの兄弟や親戚だったりする事が多い オ・テプン一家は親父が有能ではないけど常識人だったり、息子はトンイの身分や地位が変動してても一途に思ってたり、妻のパク氏は流刑になった夫と息子のためにお弁当作って会いに行ったり、おバカでもいいところいっぱいあるよ
なんだかんだあの父子は護送されるヒビン兄と母に石を投げないだけの良識持ちだし、流刑時待遇から庶民だってキツかろうと理解を示すし
気になるのはオ・ユンが有能扱いされてるけど、ソリが絡んだ途端馬鹿になるあたりがオ・テプン息子の従兄弟だなって思う 偉そうにんっんーー！！と咳払いしたりヒゲ触ってる人は悪役 このスレにいるトンイばっかり語ってる奴って何？
時代物はトンイだけじゃねえんだよ、他のも見ろや。
1つの作品を見ただけでアレコレ語るな。 いつもの色んなスレで相手にされない連投BBAでしょ
ほっとき ヒロインはこれじゃない方が良かったとか
代役で残念とか、今更語っても仕方がない
事を言ってスレに粘着する基地外がいる
いや、馬医スレのことだけど ややあって短くも甘い一夜を過ごす
一発着床率の高さたるや >>120
あれってなんだろうね
よくわからない思考回路なんだけど
トンイスレにも淑嬪崔氏ディス基地外いたし
トンイと馬医のように何度も放送されてる系は粘着多くなるのかね 日本人の役者ならjこの人をあてたいとか、妄想の発表を見せられるのがうざすぎる。 日本で韓流歴史劇みたいな作りの歴史劇放送すると確実に炎上するけどね
韓流歴史劇あるあるといえば、過去の歴史が恥ずかしいからなのか、妙に現代風味を入れてファンタジーを作ってしまうところ 日本で韓流歴史劇みたいな作りの歴史劇放送すると確実に炎上するけどね
韓流歴史劇あるあるといえば、過去の歴史が恥ずかしいからなのか、妙に現代風味を入れてファンタジーを作ってしまうところ 大事なことは二回言う、というのはあまりない
一度しか聞かぬ（返答次第では命はない）と
いうのはよくある 「はい？」と聞き返されて「二度も同じことを言わせるのか」と怒る 現代風とかはノリでやってるだけだろ
女受け欲しいから、ファランとかな 日本の時代劇には華やかさが足りない
皇室がタブーだから仕方ないけどフィクションでもいいからきらびやかにするといいのに
チョンマゲに文金高島田とかじゃ辛い
韓流の王族の衣装や小道具見てるだけでも目の保養になる
チマとチョゴリの色の組み合わせとか
ポリョ(ソファベッドみたいなやつ)セット選ぶの楽しいだろうな >>130みたいなこと言う人も韓流時代劇スレにありがちだよね 目の保養とまでは考えた事はないが、まぁ中韓の時代劇に比べれば日本の時代劇はそんなに予算かけてなさそうには見える
ただ、色彩的に地味な分リアリティーは感じる
実際にこのぐらいの服飾はあったっぽいって感じな
一方中韓の王朝はあそこまでド派手な色遣いじゃねーし、まさにファンタジー時代劇 チョンマゲって見慣れてるけど考えてみればおかしいよな
清の弁髪みたいなもの 辮髪をわざわざ頭の上に持ってきて乗っけるとか
どういうことやねん？て感じかもなあ
見慣れないっ人にとっては 辮髪がおかしいなら、丁髷もおかしいし、ヨーロッパのロココのかつらもおかしいし、朝鮮の室内でも帽子被ってるのもおかしい
> チョンマゲに文金高島田とかじゃ辛い
まじで個人の感想レベル 奴婢身分の女性名はケトンの一強かと思っていたけど、
オンニョンもたまに見かける。
男性名はケドル、ヨンダル辺りかな・・
よくある男性名はいまいち思い出せない。
妓生はメヒャンが一強 ワンパターンな聞き覚えのある名前ばかりだともっと名前ひねれって気になるなw 梅香(メヒャン)さん多いよね
梅の香りはやはり最強なのかな
木槿が国花的な扱いの韓国だと、ファンジニで主人公のライバルだった芙蓉(プヨン)さんも強そうな名前だった 女性の名前はカビ、ゴミなど日本語で考えると
あまりにもドイヒーなものも多い
トンイの架空の戸籍上の母はキム・ゴミ 日本語ではキンタマと読めるキム・オク（金玉）とかは実在するが、ハングル読みのまま日本語として面白いパターンとなると、パク・シネとかオ・ナラ辺りが最強だろうなw 韓国語読みでの漢字に対応する架空の面白姓名（姓は実在、名前も実際に使われてる行列字などを採用）は割と作れるんだが、
時代劇で当たり前に使われている日本語読みではヘンテコな登場人物の姓名は素晴らしい
粛宗時代の儒学者に李?（イ・イク）がいる
イ、イクっ！ 男の人で面白い名前の人いたじゃん
薬みたいな名前の人
思い出せない～ 韓国ではコアラ（動物の）はコアラと呼ばれてないのだろうか ホジュン見てるけど、ドジって名前もなかなか嫌な名前だ。 馬医のテマンもよく考えてみれば下ネタっぽい名前だった 今見てるドラマで、フンとかスって名前の登場人物いるけど
フンって… カンテクに出てくる双子の主人公女子
ウンボとウンギ
一つ一つは韓流よくある名前なんだけど
ダブルで来るとインパクトあるね
日本人ならこの感覚分かるはずだ
小学生男子なら絶対ネタにするw >>157
ホジュンって言えば、宮廷医官への道の方でホジュン母がホジュンを呼んでるのが
「エビアン」って聞こえるんだけど俺の耳がおかしいのかな
字幕では「ジュン」って出てるけどそうは言ってないだろ
なんて言ってるの？ >>161
「エビヤ」
エビというのは父親のこと
この場合は「（孫の）お父さん」と呼びかけている
「アボジ、アッパ」というのは敬称なので母が自分の息子に向かっては使わない
例えば父親自身が子供に向かって自分のことを「この父が」というときも
「イエビガ」と言ったりする ホジュンって言えば、ワキガで自殺未遂する娘が出てくるよな。
あの臭いは本当にやばいからな。 上官「何をしている！早くコイツを捕まえろ！！」
兵士「YEAH！(何をしているってお前の命令待ってたんだろが・・・)」
っていつも妄想してしまうんだが何なのあのやりとりはw >>165
・雲が描いた月明かり
・トキメキ成均館
・夜を歩く士 >>165
馬医 もそうだったっけ？
あと時代劇じゃないけど
コーヒープリンス1号店 奇皇后
あと中華ドラマでも多いですよね
神取忍氏みたいな人じゃないと説得力がw 風の絵師のムン・グニョンは「こういう少年いるかも」な感じだったわ >>165
不滅の恋人
私の国
輝くか狂うか
チェオクの剣
ホジュン
朝鮮ガンマン
チャングム
既出以外に男装物他にあるか考えてみたけど
やっぱり多いや 男装シチュエーションて韓国は特別多い気がする
欧米の海外ドラマとかほぼ無い気がするけど
日本のドラマもそこまで多くない気がする >>165
見た中ではもう無いかと思ったけど、
もう一つ追加
・九家の書 >>180
チャングムのお父さんが連行されて
お母さんと逃げてる時に
チャングムが男装と言うか男の子の格好させられて逃げてた。 >>181-182
それは主旨と違うと思う
明らかに見た目で男女の区別がつく年齢で男装してバレないのが変っていうあるあるでしょ？ 善徳女王の女装期間が長すぎる。顔はわざと黒くしてるし。
むさくるしい男たちと一緒にいて風呂やトイレはどうしてたのかと思う。 >>125
あんまり必殺シリーズのこと言わないでほしいんだけど…… >>187
持ち物の中に生理用品があって女だと確信持たれるシーンがあったね
風呂は一人で入ってるところ覗かれ(?)てユシンにバレたけど「あいつは身体に傷があるから」と気をつかって他の郎徒達を遠ざけてた
味方がいるとフォローしてくれるからバレにくいんじゃない？ 断崖絶壁から落ちかけの人は
二人までなら引き上げてもらえる 斬られて絶壁から転落しても生きてて
後から出てくるというパターンいくつかみた 崖から落ちて行方不明の場合、
絶対後から出てくるよね 市中で追手から逃げる途中にカラフルな布が複数干してある場所が出て来て
そこに逃げ込んだ主演勢と追手のいたちごっこが始まる。
そして見つかりそうで見つからずに追手は去る。 >>194
矢が刺さって崖から転落パターンも・・
大体矢が刺さった部分に物があって生きてる。 >>198
自分は奇皇后と思い出せないけど他のドラマでも見た。
テバクやキムスロは見た事ないけど、
やっぱりあるんだね。 スベクヒャンの口のきけないお父さんなんか
殴られて蹴られて斬られて焼かれて、
さすがにこれは死んでるだろうと思ったのに生きてたからな >>202
思った思った
同じときに斜めに1回切りされた村の人たちは死んでて
何度も何度も斬りつけられた父親が生きてたのはあまりにも都合良すぎだと思った 都合ヨすぎだなと思ったけど
あのお父さん好きだったから、生きててよかったーーーーーって思っちゃったｗ 例の襲撃でここまでかぁと思ったら指ピクだもんなぁ
確かに好きなキャラだったけどならもう少しお手柔らかに斬りなよって笑
あんなん絶対無理ゲーでしょ 崖落ちからの生存はあるあるパターンすぎて、逆にあっさり死んでたら驚くw 崖
日本の刑事ドラマでは犯人が捕まる場所なのと対照的だなw 崖落ちの後の川流れもセットで
大体岸に勝手に引っかかってるけど 死ぬ間際で布団に寝かされてる王とか王族の身分高い人たち
せめて髪ぐらいほどいてやれよと思う
服ももう少し楽な格好させればいいのに
死ぬ準備で無理して綺麗にしてるのか？ 王様の死亡宣告の前に鼻に鳥の羽根を当てて呼吸の有無確認
脈診で全ての病気が分かるくらいなんだからそちらで死亡宣告だろ 主人公と今後のキーパーソンが出会う前に街中ですれ違う
すれ違う瞬間にスローモーションになる 時代劇でも現代劇でもやたら女性の靴を男性が履かせるシーンが多いんだが、あれは文化的に何か意味あるわけ？ 窮地に追い込まれた悪役は軍の機密を
中国や倭国に売りがち >>221
韓国じゃ裸足見られるのは裸見られるよりも恥ずかしいことだったみたい
チャングムで王様に裸足見られるシーンは本当は作中で最もエロいシーンだったとか
靴を履かせたり、プレゼントしたりするって特別な関係であったり、男がそうなりたいことを示してるんじゃない？ >>222
親日派オギョモたんの来日叶わなかったな >>222
それで滅びた王朝あったね・・
悪役じゃなかったけど 中華もだけど医者が手首の脈調べるだけで病名や妊娠が分かる >>227
患者が王妃だった場合、御簾をおろした上に手首から御医まで糸を張り、それで脈を診る（笑） >>228
その時って医女は機能してなかったのかな 医女は医官よりも立場が下に見られているから
普段の健康管理的な事なら医女が担当するが決定的な診断を下す時は医官の出番
御医女といえど医官には逆らえない >>230
そういうことか
そもそも
医官=中人>医女=奴婢
だったか 倭人が夢グループの社長みたいな変なイントネーションでしゃべる 数年の空白があっても恋心が変わらない
これ無かったら歴史物成立しないよね
王位のドロドロ以前に 韓・流ブームは120%故意に作られたもの！世界中を見ても騙されているのは馬鹿な日本のOL、主婦だけ。
南・朝・鮮(韓・国)には
対 日 世 論 工 作 費
が存在する（！日本にある韓・国の大使館予算が出所。日本以外にもアメリカで同じ行為に勤しんでいる）
対 日 情 報 心 理 戦
を最重要課題としてテレビ局の幹部、大手広告代理店の上層部に違法な金をばらまいている。
そこに気付かない整形手術アイドルBTSのファン、パラサイト、ミナリ、愛の不時着みたいな、凡作を絶賛する間抜けな工作に騙されるパヨク日本人も同じくまともな教育を受けていない。 おっさんだが騙されててスマン
王朝のドラマ観てるとまるで今の日本政府みたいでおもしろいんだわ >>237
>まるで今の日本政府
自分は今の南北朝鮮そのままと思って見てる。w
・北の金王朝、異母兄を毒殺
・オリンピック等での判定不服の座り込み＝王殿前でのトンチョカヨジュシオプソソーw
・崇礼門放火＝景福宮焼き討ち
・朴槿恵、弾劾・罷免・逮捕＝光海君、仁祖反正で失脚・流刑
・文在寅、無能な上に側近もクズだらけで中国に土下座外交＝仁祖、三跪九叩頭の礼 絶対味方だと思ってた温厚キャラがちょっとしたきっかけで陰湿な敵キャラになる 仲の良かった兄弟、親友が敵になる
両班の女同士の友情は突然「あんたなんか友達なんて思ってなかった」
なんて言われる。
あと恋愛事情が三角関係、四角関係？みたいなのになりがちで、
1対1の恋愛関係ってあまりない気がする 中国から科挙を輸入したおかげで出来てしまった両班が半島の最大の不幸なのに、それを認識してる半島人が少ないのは気の毒だ その後王様は善政を敷き皆は幸せに暮らしたがイマイチ識字率は上がらない 寺小屋で庶民も学べた日本の江戸時代は当時の世界の中でも一番識字率が高かった方らしいな
ヨーロッバの庶民は一般的に文盲が当たり前だったようだし
中国とかの庶民も一般的には基本的に働く時間に追われ学ぶという発想すらなかっただろ 「余は識字率を高め民間活力を向上させる為に簡単に覚えられる文字を作って普及させたいと」
「お考え直しください王様(一同大唱和)」
だったりしたのかね 両班連中は庶民は無学である方が自分たちの優位性を保つ意味で都合いいんだろ >>246
「江戸時代の識字率は世界一」は
創作物による思い込みではという話がつい先日話題になってたよ 女性は、自分よりも美人は作らない。
男性は、自分よりも頭が良いのは作らない。
自分よりも強いのは作らない。
こう言う国は栄えないよな。 朝鮮時代の朝鮮は、日本の江戸時代のように瓦版はあったんだろうか？ >>249
社会学者のドーアが高い識字率であったことを書き残してるけど？
百姓一揆が盛んな時代から農民でさえ字がかけた国なんだけどね >>252
「江戸時代の識字率は世界一」という出版での言説の構成過程 清水一彦
低かったとは言えないけど
「世界一です！日本すっごーい！」というほどではなかったのよ
>>253
＞1877年に滋賀県で実施された一番古い調査で
＞「6歳以上で自己の姓名を記し得る者」の比率は
＞男子89%、女子39%、全体64%であり、
＞群馬県や岡山県でも男女の自署率が50%以上を示していたが、
＞青森県や鹿児島県の男女の自署率は20%未満とかなり低く、
＞地域格差が認められる[39]。
ドーアが初来日したのは1950年じゃなかったっけ 平均率にしたら案外低いかも
それでも同時代のヨーロッパ諸国よりは高そうな気はする 小学生の頃の担任（生きてたら70代後半）が子供の頃
近所のおばあさんが字が読めなくて
「〇〇ちゃん（担任）私に来た手紙読んでくれないか？」
と頼みに来たと言う話を聞いたな。
あと柳原白蓮（大正天皇の従姉）の夫の伊藤伝衛門も文盲だったらしいね
野口英世の母親も息子に手紙を書きたくて字を覚えたなんてエピソードあるし
一体識字率がどうだったかは謎だ >>255
身分制度が今でもヨーロッパはきついもの >>256
白蓮の夫は元々極貧だからね
頭は良かったらしいけど >>253
落語に「代書屋」ってのがよく出てくるんだから
字が書けるってのは庶民の中ではそんなに多くはなかっただろうね 江戸の庶民の娯楽に貸本があったのでそこそこの人数は読めたはず
瓦版とか町民が見るものだし 江戸時代と明治以降で識字率下がってるとかある？
江戸時代は庶民も算数や絵画(浮世絵)を楽しんでたり、ガーデニング(朝顔)やったり、演劇(歌舞伎)見に行ったり
世界的に類を見ないほど庶民は文化を楽しんでたけど、明治時代って教育制度も変わってきてるから田舎で庶民が文字を勉強する機会に恵まれていたようには思えない >>262
いくら日本を貶めたところで朝鮮の地位が上がるわけじゃないよw >>261
江戸時代と明治時代の識字率の比較はわからないけど、
江戸時代の天下泰平の世になると文化的にったと聞いた。
朝鮮王朝も戦乱が少なかった時代は文化が栄えたとどっかで読んだ気がする。
一応日本は明治時代に義務教育の為の法令が出来たけど、
農家なんかは繁忙期は子供を学校休ませて手伝わせたりしたから
どこまで厳密に守られていたかはわからないな・・ まぁお前らも少しは韓国語分かようになっただろ？
必要なくても勉強するのは良いことだ
自分は韓流観はじめて1年になるけどトンチョッカヨジュシオプソソはじめ日常会話に全く役に立たない韓国語いくつか覚えた
マングクハムニダーチョーナー ママニムはチャングム、チュサーンはインス大妃見て覚えた さっきのバイキングでソ・イスクさんの死亡フェイクニュース取り上げられてたな
あの顔であぁあの人かと笑っちまった >>268
全く役に立たない漢字の韓国読みなら覚えたよ
ハングルは覚えられない模様 >>268
チュンジョンママーとかペーハーとかチューナーとか
現代において全く使えない韓国語は覚えたよ
よくあること
オープニングが
「あ～あ～♪」みたいな「あ」だけの歌 >>271
名前でピンとこないのでググったら時代劇に欠かせないオバチャンの一人だったw
色々賞取ってる名女優というべき人が脇役多いというのもある意味すごい そうなると時代劇で欠かせないあのおっさんやらおばさん、爺さんばあさんらも名優なんだろうな
赤服やら女官やら色々定番顔がいるw >>276
イサンの英祖の人は彼が出演しなくなっただけで視聴率が下がって制作陣が慌てるくらいの名優 イ・スンジェか
自然に名前覚えたのも名優の所以か
今見たら86歳だし後何年時代劇もやってくれるか・・・ 「チュサーン！」というあのドスのきいた大声でチェ・シラという名前を覚えたw
ドラマ観たのが2年以上前だがあの顔は今も鮮明で忘れようがないw 今は馬医が再放送中だからそこの首医様として優しいお爺さんがたっぷり見られる
イサンの英祖みたいな厳しい性格の役もきっちりこなすが、素は癒し系キャラな気がする >>280
あのお年で、飛行機の中でガイドブック読んで、現地では英語や現地語の地図読んで窓口やガイドに英語で質問して、
乗り物で移動中も標識や看板でどこにいるのか把握して、歩くときは一番早くスタスタ歩いてて、知識欲も健康度も人柄まで良くてトップに立つ現役すごいなと思った。
花爺もコロナで番組成立しないし、もうあんな感じの番組では見られないかなぁ。 イ・スンジェ、最初に知ったのは善徳女王の王様？で虎を短剣で倒したとかいう役
優しくない女たちでは
結婚する孫に祝いを贈る為、隠居していたがバイトするみたいな…
好きな俳優さん 悪役→イ・ジェヨン
コミカル担当→イ・ヒド、チョン・ウンピョ
怖いおばさん→チェ・シラ、キム・ヨンエ 四肢を牛に引っ張られる刑は最後どうなるんですかあれは >>287
切断されて死ぬのかな？
ドラマでは腕が転がってた奴と
牛に引っ張られて体が空中に浮いたシーンで終わっているシーンしか見た事ないな・・
wikiで見ると、ヨーロッパでやったらなかなか切断まで行かなかったらしいけど 太陽を抱く月にあったな
手足が引きちぎれても即死せず、苦しみながら出血多量で死んでしまうのだろう >>287
車裂きはある程度伸びたら、人が斧で斬るって聞いたことあるけどどうなんだろう 私の国だったかな
八つ裂きの刑の後血の後ずずーっとだけあった
あと矢が刺さってバキッと自分で
折るやつ痛そう(。･´д`･。) >>278
馬医の首医だな、存在感あるよねあのおじいさん 漫画のイノサンでは八つ裂きの刑でも四肢はそうそうちぎれないって書いてあった
関節が外れて地獄の苦しみ ブランコシーンは幸せなひとときの象徴として何度もスローで回想される ブランコお祭りから開けたとこにポツンと立つ木のとことか規模の大小はあるけど、やたら壮大に撮ってるよね
確かにほんわかにんまりしちゃう >>278
ホジュン、商道にも出てる
ビョンフン組の常連
ちなみにどっちのドラマも面白い >>300
あのおじいさんの出てる時代劇は数多く見てるが面白いのが多いね
というか俺的には「善徳女王」以外はすべて良かったと思ってる
「善徳女王」だけはだめだったな
何回か最初から見直したがどうしても途中で挫折・リタイヤした
そういえばあのドラマではあのおじいさんすぐに退場するんだよね
そのせいか？ 善徳ラストまで観たがどこが悪いのかわからん
ほぼフィクションなのは仕方ないが 血の涙は未だに笑える
よくわからん無理やりな吐血はいろんな作品で見かけた気がする
逆に美術が面倒なのか視聴者のクレームを避けてんのか血が殆どない大河ドラマ含む近年の日本の時代劇よりはいいか 善徳女王って何年も（10年とか？）前のドラマなのに未だに再放送の度に初見のファンを生む人気作品だよね
敵味方が色別になってて分かりやすいし、なかなかのイケメン揃いだし、何よりストーリーが笑って泣けて面白い >>308
まだ売れる前の中学生のIUがOST歌っているんだよね
あの曲を聞くと涙がジワっとくる 円盤BOX買おうとしても中古しかなくしかも7万以上だからやめた
4、5年前に新品が4万ぐらいの時に買っておけばよかった >>301
善徳女王でのイ・スンジェの役は曾祖父に当たる真興王だから
ちょっとしか出てないんだろう
>>307
髪がボサボサのピダムはカッコいいのに後半で髪をまとめるとあれ？って感じだったw >>311
ボサボサのナムギルは少年みたいだけど、髪を上げると一気に大人びるもんね
そして生え際が少し危な(ry それから十年以上経ってるけど今は禿げてたりするん？ ナムギルは赤と黒でも途中から髪下ろしたよね
デコ出すと不評なんだろう。。。 そういや李朝時代は髪型が厳格なせいで女性の髪形は総じてデコだな
漫画やアニメで育った世代としては前髪垂らした美少女とか皆無なのが物足りない
日本の戦国時代のがよっぽど萌え的な女性いたりする >>318
帽子してないだけ男は変態扱いなんだっけ
向こうにも歌舞伎者的な人いるのかな 朝鮮王朝時代のならナムサダン(男寺党)て男性芸人集団がある程度近いかもしれん
韓国にも幾つかの伝統芸能は在るが、日本とは違い国民的な関心・知名度は低いだろうな 現代劇では気のいいおじいちゃん役が多いね＞イ・スンジェ やっぱ善徳女王人気あるよな
分かる気もするんだけど俺にはやっぱり合わないんだよな
韓国時代劇の人気ランキングみたいなの見て上位のものを選んで見てて、
たいていのものは「なるほど面白いわ」と納得してるんだが善徳はだめだ
確か３回チャレンジして回を追うごとに早い話数で脱落
３回目は１話の途中で録画止めた
スベクヒャンも長かったけど最後まで見られたんだけどな 善徳女王もスベクヒャンもだけど、韓国時代劇は貴種流離譚が多いね
特に古代だと記録が曖昧だからか、記録登場前の前半生はオリジナルで本来の身分でない育ちであったり、別の土地にいたりする >>324
モーセだって赤ん坊の時、エジプトの王子だったのに葦の船に乗せて流されたんだっけ？
エジプトの王女に拾われたんだっけ？
そういう話、多いね >>314
医心伝心でナムギルに惚れてから善徳にいったので無駄にトンマンに敵意 イ・ビョンフンものは好きだね
チャングム、イ・サン、トンイ他ほとんど見てるけどすべて最後まで見た
あと六龍、成均館、王になった男あたり
時代劇と言えないかも知れないけど屋根部屋の皇太子や医心伝心等のタイム
スリップものもいいと思った と言うか時代劇の撮影は夏場避ける
秋夕あたりも避けるので必然的に冬場になる >>330
そうなんだ
チマチョゴリ系だと下にあまり着こめるわけじゃないから寒そう >>330
使節団が明（清？）へ行くところなんかすごく積もった雪の中
薄着で手袋もせず大変そうだね 斬新な医術は患者の身内によって
何度も中止させられようとする >>331
作品によってはチェック漏れでインナーチラ見えあったり
チマなら更に下に履きやすいけどチョゴリだと大変そう
ちょっと露出多いから控えるけど高確率で鳥肌立ってたりしてるね
https://i.imgur.com/lXlZEXG.jpg 町民はまだマシだろうけど王宮の人達は夏だと軽くしねそう笑 >>335
エラそうに転載禁止ってそれあんたが撮ったドラマか？w >>330
イ・ジュンギ主演のイルジメの撮影は夏だったらしく、あの仮面がものすごく臭くなってしまって大変だったと言っていた あー衣装が暑いのかw
そりゃ夏にあんだけ着込んだら汗とかすごそう 若干スレチ「初対面だけど愛しています」ってドラマで
オンマが結婚式は夏を避けて、夏場は汗染みできるから韓服着たくないって言ってた 王室の図書館は本が平積み、しかも隙間だらけに置いてある >>307
個人的にはミシル編まででいいや。
ピダム編は人気作だから追加で引っ張る韓国ドラマあるある感があってイマイチ。
ピダムの乱は史実らしいけども。 冬は綿入れみたいな上着の衣装だったり、女性も毛皮のマフラー？みたいなのが付いてるベスト風なの着てたり
キルティングっぽいのを着ていたり
「雲が描いた月明かり」は夏の撮影で、メイキング映像だと俳優さんみんな携帯扇風機多用してた 花郎も夏の撮影でメイキングだとやはりみんな携帯扇風機持ってたな
ロン毛のかつらが暑いと言ってた >>342
アジアではあるあるでは…
背表紙にタイトル書いてあるわけじゃないから、今風の並べ方したら不便だよ
表紙もうっすいから、ギッチリ置くと取りにくいし ハエとかが飛んでいても気にせず撮影してておもしろいよな 王様の命が危なそうなときに
お寺で大規模な祈祷？祈りをささげる
が、大体その中に王様に死んでほしいと思っている奴がいる >>>351
背中を斬られてもね
斬られた瞬間に血を吐くよね イビョンフン作品は面白いけど、主役の転職癖を何とかして欲しい
その集大成のオクニョはホント酷かった 主役級は何度斬られても崖から落ちても生きている
その他の雑魚は1回斬られたら死ぬ 「私を脅迫しているのか！」
「脅迫ではありません、機会を与えているのです」 >>356
そんな暇があるなら息の根を止めろよっていう展開が多いよね
今の人間にはない理性的な判断であるという表現なのかもしれないけど、全然理性的でもないよ
自分に立場を困難にさせるのが大好きなドM >>358
確かに
どっから探してきたんだよ、ちょっとそこらにゃいないだろって
レベルだよね
あと、武官も強そうなのは隊長クラスだけで、その他大勢の奴らは
弱々しい奴らばっかりだね >>358
色黒な人も多い
スポンサー関係の娘とかのの縁故出演ではないかと思ってる
思い出にワンカットのみ映る、みたいな 医学書に描かれている人体図が不気味
どう見ても人間ではない 死んだはずの人間が再登場するシーンは
声だけ→足→顔の順番で現れる >>362
確かに
死んだ人間は足元がない感じに演出される日本とは違う感じだよね 違うべ
実は生きていましたじゃじゃ～んの登場の仕方だわ 筋骨隆々の男を陰で見つめてにやにやしている（主におばさん）
たまにあそこもすごいのかね～なんて下ネタが飛び出す。
王と私で失脚した宦官がホームスみたいな生活してたけど、
あそこが無いと言うだけでホームレスコミュニティでバカにされていたので
性的な魅力とか機能がないとかなり辛い世界なのだろうか？
韓国は下ネタにあまり寛容なイメージがないけど、
実際は違うのかね？ >>365
筋肉隆々男をいい男ねーって見るおばさんは、現代感覚的要素
宦官を蔑む価値観とはまた別 驚いて大口を開けているところをアップで映され銀歯がはっきりと
日本の時代劇もそんなに雑だっけ 疫病が発生して、医官や医女による
対策チームが派遣される 疫病で立ち入り禁止の村に逆走して無理矢理入る人がいる 捨て台詞を吐いて立ち去ろうとした人は
相手の一言で必ず立ち止まって話を聞く >>372
医者でもない両班様なのにクッソヤバい奴だよね 今際の際
手がストンも一回スローでストーンSEドーン！ >>380
勇って集団もいるよね
重要な手紙を渡すときは高価そうな紙に包んで渡す。 山で追い込まれたら洞窟に逃げ込む
そこで負傷者の治療をする
そこでの負傷者の死亡率もそこそこ高い 王妃様が菊花茶飲んでる
薬菓って言うのかな、あの茶色い菊型のお菓子が美味しそう 韓流時代劇で美味しそうなもの
菊型にカットされた飴色の高級干柿
キュウリ(ズッキーニ？)の天ぷら
ごま油でカリカリに焼いた豚皮(コプテキ？) 身分の高い女性が女官の力を借りながら菓子を手作りする >>392
中国後宮モノだと妃嬪も皇后も点心作りをするけど、儒教思想が強い朝鮮で本当にそんなことをしたのかな 手紙、封していない封筒に入れて誰かに届けてもらう
秘密内容の手紙だったりする場合が多いけど、封していないから途中で読まれて情報盗まれるかもわからないのに大丈夫？
手紙運ぶ人は文字読めない設定なのかな 侍女とかは奴婢だし読めない人多いのかな？
奇皇后では手紙を読んでないか字が読めるのかテストされてた ファンタジー時代劇だから時代考証はそこそこで設定はアバウトなんだろ
時代劇で重要度はないが、今の韓国人にミドルネームがない影響か、時代劇に出てくる王族、両班で
日本では三國志などで馴染みのある字（あざな）はまずドラマの中では出てこない
半島では朝鮮王朝滅亡時（1910）まで、両班なら誰もが字は持っていた
韓国の初代大統領李承晩（1875年生まれ）なども字はあった
一方、時代劇で六龍が飛ぶの鄭道伝の三峰（サムボン）みたいにドラマの中で号が出てくることはある
多分、今の韓国のネット社会において誰もがハンドルネームとか裏垢のような別の名を使用しているから、
号（自分が決めるミドルネーム的なもの）は字（主に親が名付け、公文書等にも記載されるミドルネーム的なもの）と違い馴染みやすいんだろ
主君や格上の者ならともかく、王族や両班間でフルネーム呼びとか普通はしないぞ
姓に官職名、または大監などの敬称を付ける
フルネーム呼びって今の韓国社会をそのまんま時代劇に反映させてる感じだ 韓流時代劇で、王族や両班間でフルネーム呼びってそんなにないでしょ？ 中国は字の発祥地だけあって三國志以外の時代劇でも字は出てくる作品あるな >>397
そんなにないってこともない感じだぞ
と言っても罪人や敵対関係にあれぱ呼び捨て率は高くなるが
>>396ので思い出したが、時代劇の主人公も王族や両班階級は
史実では字持ちが殆どだが（特に李朝時代）、ドラマでは
フルネームだけで事足りる そりゃ罪人や敵対関係だったら敬称つけずに名前呼びもするんじゃない？
根の深い木での「イ・バンウォーーーーン！」ってのは印象的だったけど
それは敵対関係だったからであってね
罪人でも敵対関係でもなく、王族や両班感でフルネーム呼びなんてそんなないでしょ KOEIの三國志シリーズでは新武将に字設定できるってのもあって結構字はなじみ深いw 善徳女王でトンマンが即位する時、これから私の名を呼べる者はいなくなる。
みたいなセリフとか、女人天下でユン・ウォニョンが「ナンジョーン」と名前を外で呼んだら
自分の妻の名前を外で呼ぶなんて失礼ですよ。みたいに言われてたセリフがあった。
女性だけなのか男性もそうなのかはわからんが、名前を呼ぶのは失礼な文化なのかもね・・ 日本でも、目上の人を名前で呼ぶことはあまりないでしょ
課長や部長を「田中さん」とは呼びにくいわ（会社にもよるけど）
アメドラのザ・ホワイトハウスで20代の女性秘書が大統領主席補佐官を「レオ」と呼んでて
日本だと飯島秘書官を「いさお～」って呼ぶようなものだから随分文化が違うなあと思った
広報部長もトビーと呼ばれてたけど、日本語吹替では「補佐官」「部長」と呼んでたな >>402
実際に名前（実名）呼びは失礼な文化だったぞ
中国や韓国の士大夫層、ようするに庶民や賎民より上の階級は元服前の子供の段階でも小字（こあざな）があって実名呼びを避ける風習があった
朝鮮王朝でも滅亡時まで小字があった（一例 : 高宗）
ドラマでよく見る姓+名+敬称なんて当時は一般的ではなかった（友達同士でも官職についてない相手にはその人の字で呼ぶ）
そもそも実名呼ぶのが失礼だから漢字文化圏では字が普及したわけで
もし庶民が両班にその人の実名なんて呼んだらそれだけで無礼として暴行されても仕方のないことだった
>>403
姓+名+敬称呼びだと感覚的に今の韓国の職場っぽい（とはいえ姓+敬称も普通にあり、現代ドラマでも見かける）
あっちは同姓同名率が高い（特に四大姓とか十大姓のような人口百万～数百万人いる姓）から、同姓の多い職場などは
姓+敬称呼びより姓+名+敬称呼びのが他人との間違いを避けるために丁度いい
とはいえ歴史ドラマでの姓+官職名、姓+敬称とかだと視聴者にはわかりずらい（イ判官、キム大監みたいなのだとそのドラマで1人とは限らない）から
フルネーム呼びは都合いいだろう
今の政治家や芸能人と同じだな (`･ω･´)「それがしは陳保（チン・ポ）、字を萬高（マン・コ）と申す」 >>404
日本でも封建時代なら庶民が武士を呼び捨てとかねえだろ
それで武士が切り捨て御免しても奉行所は「体面を傷付けた」情状攘酌で無罪だな
>>405
当時なら実際にいそう
しかもちゃんと韓国語で読めるw イ・ビョンフン作品は毎回最後に主人公のバストアングルやら顔のアップに
エフェクトで色変えて絵画っぽくしてる感じやね
ごくたまにヒロインとか別の人で映像停止＋エフェクトのto be continuedになって
「え？今回はお前かよ」て笑わせてくれる >>407
だいたいいつも「ああっ！」と驚いた顔で停止 ソンヨンとかの時はレアカード引いたような気分で笑っちまったなぁー 痛い思いしたてっちゃんには悪いけど
即興セッションすんげー楽しかった… 密談の時、怪しい気配がして外に出ると
ヒロインやお笑いキャラがいて拍子抜け たまにぼかしが入っているシーンがある。
でもある作品では春画にぼかしが入りまくってたのに、
春画フルオープンの作品もあったし、
一体何の基準でぼかしの有り無しが決まっているのだろうか 川の船着場まで逃げてきて早く船を出せと言う
船頭が振り向くとそれは追っ手側の誰か >>414
真夜中に逃走してるのに、川や海に必ず船頭が待機してて笑う。 隠れて見てる設定だがそこからだと丸見えか誰か絶対に気付くだろうという場所にいる
おいおいみんな視力大丈夫と思ってしまう お偉い方からの頼みごとを断ろうとすると
自分の家族を盾にされて無理矢理いう事を聞かされる 医療系のもので針治療のシーン
針の抜き差しの前後その針を目を細めてじ～っと見つめる
刺す（刺した）場所の方を見るべきじゃないのか 宮殿の屋根の上を黒ずくめの服で走る
見張りの兵士は一瞬上を向くが決して気が付かない 塀を乗り越える時も意味なく一回転する
こっそり忍び込む様な時に派手なアクションは無駄な動きとしか言いようがない 回廊っていうのかな宮殿どおし行き来をする屋根付き外廊下の天井裏に張り付く
王様も護衛も内官も気づかず下を通り過ぎる ドラマでよくあることで、こちらへ誘導して頂いたんだが、
よくある 棒を使った拷問、足を無理やりこじ開けて苦しめてるんだね。
ずっと 玉を挟んでるって思い込んでたよ 馬を走らせている時、ず～っと「はっ！」「はっ！」って言ってるんだけど
日本でもそうだっけ？
アメリカ（西部劇）なんてどうだっけ 脈で双子もわかるらしいからな
母体と胎児二人分だとさぞかしうるさいだろう 親や家族を殺される→復讐を誓う→何故か王族と知り合ったり、宮廷に出入りしたり、宮廷で暮らすようになる。 >>437
胎児が双子で、片方が死産、残りは亡くなってるがまだ胎内にいることも脈でわかるんだよ (ペガサスマーケットでスーパーのクレーム係に王様の扮装をさせたところ
クレーマーも王の前では正座しクレーム対応してもらえると「ありがたき幸せ」と
つい言ってしまうエピソードが） 書く道具が見つからないと、指を切って血で字を書く
具合の悪い者に飲ます水分がない時は、自分の指だか手を切って血を飲ませる >>444
それ、水分がないというより
危篤状態のときに血液を飲ませると生き返るみたいなのがあったっぽい
日本でも死にそうなときにへその緒を煎じて（粉にする場合も）飲ませると
一度は助かるって迷信があったからなんかそういう迷信があったんだろうね >>445
>>446
なるほど。
そういえばうちの母親が高熱が出た時
鯉の生き血を飲まされたと言っていたけど
そんな類の迷信かな。 主役は滅多刺しにされても死なないのに、脇役は猫パンチレベルの一撃でもアッサリやられてしまう 毎日の様に兵士が大量に死んでるのに
日常茶飯事って感じだよね
沢山代わりがいるんだなぁといつも感心してしまう
いくらでも補充できるぐらい常に予備がいるのかな このジャンルのドラマにおける弓矢の攻撃力が気になる
刺さって速攻死ぬヤツもいればピンピンしてるキャラもいる 王室の女達（大妃様や王妃様）は身の回りに事件・事故が発生すると
呼吸困難かと思うほど荒い息遣いになる 派手に回転しながらの王宮への侵入も
すぐそこで聞いているのに気づかない重臣のおとぼけぶりも甘受していたが
朱豪で３本矢をつがえてその矢が３方向の敵を倒したときは
それはないと思った
誤爆修正 >>453
主要メンバーは後半まで生き残る
話数少なくなってくるとバタバタ息絶える 主人公側、敵側以外の大きい勢力はだいたい敵側と組んで主人公と対立するので
第三勢力という感じはしない >>457
第三勢力と言えば女真族が思い付く
いつも主人公側も敵側も話が通じないけど敵でもないみたいな扱いじゃない？
とりあえず女真族が出てくると敵味方は一時休戦
女真族目線のドラマも見てみたいな >>458
後金だの清だのの君主や高官が朝鮮王朝イジメる話しか思い浮かばない
自尊心の強い韓国人としては作り難そう
第三勢力の範囲を色んな異民族に広げるなら、例えば奇皇后とかは高麗人が後には宗主国大元帝国の皇后になる話だから異民族絡みでもまだ作りやすい
後に元帝に即位する元朝皇太子のタファンみたいなのは主人公が完全に尻に敷いてるしな
韓国は視聴率ですぐドラマを切ったり当初の予定の全話数を増やすから、視聴者が不快になりがちな歴史事実のある女真族目線のは作りずらいだろな 女真族は異民族なんだし、韓国史劇で主人公にはなり得ないでしょ。先日日本放送で最終回を迎えたポッサムではちょっとだけ女真族が出てきたね。 韓国人にとっては満州も古朝鮮なんだから民族系統的にはそんな異民族でも無い気はする
三国以前は完全に多民族だったのが半島だし 華政は明と後金の板挟みになって明に戦場へ駆り出されたり後金に蹂躙される朝鮮は見てて不憫に思えたよ
後金侵攻の時は当時の王様がアホだったせいで余計に傷口が広がってしまった >>461
違います
時々こういう主張する人が現れるね
朝鮮人は女真や満州民族を見下し、明滅亡後は見下していた後金に侵攻しコテンパンにやられ、当時の国王(仁祖)は国境で土下座までさせられた 女真は文化的に劣っていたから支配されて気に入らないんだろ
空手使える小中学生にボコられたらそら大人は自尊心傷付くわ
まあそれまでなかった辮髪させられラーメンマンになった漢民族よりはマシか スペクヒャンが評判いいみたいだから次に見てみるかな スベクヒャンは本当にオススメ
但し、最初の数話チェファがメインの間はしんどいから何とか耐えて
チェファの娘たちソルラン、ソルヒの話が動き出すと一気に面白くなる スベクヒャンは百済時代の話だから、朝鮮時代劇でよくありがちな大臣たちの「お考え直し下さい、チョーナー」の大合唱や大妃様の悪巧みがない >>463
なんかわけもなくエロいドラマでじーちゃんになった王のトラウマで出てきてたな
土下座回想シーンが何度も >>469
目玉が飛び出しそうな妹がデビサマどころではない策略をはる >>465
まさか朝鮮より規模が小さい後金が朝鮮はおろか明まで倒してしまうとは思うまい
あの髪型にならなくてよかったというのは同意ｗ 辮髪とチョンマゲ
欧米人にすれば東洋人の髪形っておもろいよな >>473
日本人から見たザビエルと一緒
辮髪も丁髷も元は機能性を重視している >>465
元々支配されていたのが自分らも同じ立場になったのだと勘違いしていたのは滑稽すぎ
> 空手使える小中学生にボコられたらそら大人は自尊心傷付くわ
これは間違った例えね
空手使える小中学生に親の地位のみで偉そうにしていた未就学児がボコられただけ >>458
>>460
不滅の恋人では女真族のルシゲがそれなりのポジションにいたけど、
女真族目線ではなかったな・・
よくあること
具合が悪いと蜂蜜水 主人公が親や家族、周囲から「やるな」
と言われてる事をやって死者続出
シュールなコントみたいだなっていつも思う 日本の時代劇物は好きじゃないけど
韓流時代劇はめちゃくちゃハマるの何故だろう 計略(捏造陥れ)がそこまでやるかあって可愛そうな反面巻き返しのパートが好きすぎる トントカオプソソチョーナーとか言って王様の決定を覆そうとする臣下。
ソンギュンガンの学生も王宮の外でワーワーやる。
それを見る渋い顔のチョナ。 韓国時代劇は好きでよく見ているのだが
キムチを食ってる場面を見たことがない
現代劇ならヒロインでも食ってるんだが
もしかしたら昔はキムチが無かったのか？ 確かにキムチ食べてないね
だいたいキュウリのでっかいやつを薄切りにして
鉄板で焼いたやつとか食べてる 秀吉が唐辛子を持ち込む以前は水キムチが主流だったから赤くないんだよ 唐辛子は南米原産だけど、コロンブスのアメリカ大陸到達が1492年だからね
例えばチャングムのときの中宗は在位1506年 - 1544年、唐辛子を使った料理はまだないでしょうね え？じゃあ韓国料理が辛くなったのは秀吉のおかげ？！ 諸説あって、中国から持ち込まれた説もある
そもそも日本語で「唐」辛子というように、日本には中国から持ち込まれてるわけだし 大正時代日本で白菜を今の形に改良するまでは白菜キムチはありえない。
あったとしてもオイキムチやカクテキの類いではないか。 >>487
朝鮮出兵の時の日本兵が寒さと防臭対策で足袋に唐辛子入れてて、ポイーッて捨てたのを
当時の朝鮮人が「なんやこれ！？ 食えるんか？」と拾ったという説があるよね >>481
韓流時代劇見たあとで日本の時代劇見るとやっぱりあのチョンマゲがどうしようもなく滑稽に見える
あれじゃ美男子も台無しだよ 韓国映画だのドラマだのが世界を席巻してるとかさっきのTVタックルで見たわ
BTSとか時代劇に出したらすげーだろな >>494
辮髪も大概だと思うが
エイラクのﾌﾁｬﾌｺｰのイケメンは髪型を凌駕していた >>494
チョンマゲ＆辮髪と比較すると朝鮮人のあの髪型は無難なデザインというか
現代でもそこまで違和感ない髪型ではあるかな
そういえばあの髪の結び方なんて名前なんだろ チョンマゲと辮髪は頭頂部剃るのが現代人のイメージ的に見た目のマイナス面として大きい気がする
中国人も清の征服以前は頭頂部を剃らなかった
モンゴルなどの北方騎馬民族の影響
昨今の和風文化を扱った歴史モノな漫画やゲームなどでもイケメンは殆ど頭頂部は剃らない
マゲをしてても頭頂部は剃らん場合が基本
頭頂部剃るのはイケメン動物園な作品だとモブとか重要じゃないキャラ、または存在しない >>497
そのドラマの陛下の人は逆に髪の毛がある方が違和感だぜ >>481
歴史を読み取れない人は韓国史劇が大好きよ >>501
アナタはどうなんですか？大好きなんですか？ >>498
ググってみたんだけど、あの額に巻いてるヘアバンドは網巾(マンゴン)というらしい
網巾には耳の上あたりの位置にボタンがついてて、これを貫子(クァンジャ)と言って、階級ごとに違うらしい
網巾を結ぶ際には貫子に紐を通して結び、更に髷に結びつける
そして文官の帽子の紗帽(サモ)を被ったりする
帽子の下は丁髷や辮髪ほど奇抜じゃないにしても髷だったらしい
ちなみに私はどの国のものでも時代劇は好きかな
大河ドラマでも中国ドラマでもロシアドラマでもなんでも見る イ・サン以降の作品の王様の服は臙脂色多い？
イ・サン主演のイ・ソジンが全く真っ赤な服が似合わなかったので苦肉の策で王様の服は臙脂色に変更してる >>506
反乱とか非常事態の時は紺色の服で戦闘モードになることが多いね 最近若い人気俳優やアイドル起用した時代劇
ほんとに多いね 若い俳優でもいいんだけど、時代劇でも色白お肌に赤い唇は違和感がある 商道のアガシは本当に綺麗だな
キム・ヒョンジュ大好きだ 華たちの闘いに出てたひと？
野沢直子に似てると思った >>508
長いやつやらなくなったね
２クール作品が多くなった
時代劇で4クール以上はやっぱキツイんだろうな… >>503
髷にぐるぐるで完成なのね
あの髪型からヘアバンド装着シーンてみたことなくて
医心伝心で主人公が髪を整えるって言って最後紐を髷にぐるぐるしていたから謎だったのよ
ありがとうございます >>1
語れ
レイプ発生率世界4位！？韓国で性犯罪者はどう扱われている？ https://www.howtravel.com/news/sex-crime/
主な犯罪の発生リスクを日本と比較すると，韓国は殺人が約２．５倍，強盗が約１．２倍多く発生しています。
強姦は約１３倍、強制わいせつが約６．４倍
https://www.jijitsu.net/entry/2018/02/23/060000
韓国で暴行された日本女性、なぜたたかれるのか
＞こんな状況で韓国に行くのが悪い」などと被害女性を批判するコメントがあふれた
https://mainichi.jp/articles/20190827/k00/00m/030/140000c >>515
「朝鮮ってどうして髷で整えてるのにヘアバンドするん？ 髪の毛落ちてこないよね？」
「満州って後頭部だけ残してそれを三つ編みにするん？ 全剃りでも良くない？」
「日本ってなんで真ん中だけ剃ってたん？ 剃った上にまた髪の毛乗っけるって不思議〜」 自分より偉い人が自分の屋敷に来た時
普段自分が座ってるところを偉い人が座ってから会話する
これ朝鮮独自の風習なのか中国から持ってきたものなのか気になる 日本でも床の間とかで上座に座ってても
自分より上位の人が来たら席を譲るのでは >>524
自分より上位の人が来ても席を譲らず上座に座り続けてるの？？？
そりゃビックリだ そもそも日本の時代劇でも
朝廷の意向を伝えにきた自分より身分の低い人が朝廷(帝や院)のお言葉を話す際には、上座を譲るよね
それまでは下座にいても 交泰殿に来た王様が、王妃用のピンクキラキラ座布団に座ってるとちょっと笑っちゃう >>498
数日前に頭頂部に団子作ってる男性見かけたわ >>520
そりゃどうみても中国でしょ
儒教とか伝わった頃の朝鮮の状態みても
占星とか資料みても朝鮮半島に伝わった資料は中国のそれより100年以上遅れた資料使ってやってたんだからね 女性の名前に〇花さんが多いのって、
当時本当にそういう名前が多かったの？創作？
柳花（ユファ・朱蒙の母）
善花（ソンファ・ソドンヨのヒロイン）
彩花（チェファ・スベクヒャンの母）
小花（ソファ・不滅の恋人のイ・ガンとナギョムの娘）
素花（ソファ・王と私のヒロイン。廃妃ユン氏）
あと唐の人だけど、
李花（イファ・ヨンゲソムンの最初の妻） >>537
柳花と善花は一応記録にある名前
柳花は朱蒙が存在したなら実在した人物(伝承が多いとはいえ)であろうけど、善花姫は同時代の記録の中でも「三国遺事」にだけ登場する
善徳女王などのドラマのベースとなることが多く、最も古い記録と言われてる(近年は創作を疑われている) 「花郎世記」にも「三国史記」も存在しない
彩花以下は全くの創作
女性の名前が残ることはほとんどない
悪女とされた人物とかは名前が残るけど >>540
さすがに女はみな名無しとかでなく単に族譜とか記録に残さなかった
悪女は識別性や死後の刑罰の意味合い、後世への見せしめの観点からフルネームを記録に残したのだろう
ちなみに悪女だけでなく、金萬徳みたいな朝廷に表彰される女性でも名前が確認できる例はあった
こっちはいい意味で後世に名が残ったんだろう >>541
梅の花は縁起がいいからね
梅の香りの名前のキーセンは見込まれてる子なんだろうね >>542
だから>>540はそう言ってるじゃん＞名前が残らない
何で同じことグダグダ書いてんの >>537
ドラマをよく見る世代の女性の名前によく使われてた文字の上位に花が
たぶん創作でしょ、あくまでドラマだよ 花は女性の名前にいい
日本にしても二字の名前で花を下に付けるのはあるし 聞いたことがあるのは、中宗時代に「長今」という名前が多く、有名な「大長今」は別の長今さんと区別するために呼んでいたとか
ドラマ「チャングムの誓い」では、チェ一族の女性の殆どに「今」の字が名付けられてたり、チョン最高尚宮も「チョン・マルグム」だったり、「今(グム)」は当時の流行りだったのかも チャングムって漢字では長今か
何か見た目かっこいいな >>543
それほんとなんだね
日本統治時代に登録しようとして一般人は名前ないから愛称でそう書いた記録あるんだね 見始めのころはよくわからなくて
大長今をだいちょうきんと読んでいた 旧ドラミアはそのままの名前の方が良かったと思うのは私だけ？ >>555
ダイチョウキンと読む人がいるわけだがwww >>555
昔、地元にチャングムの誓いって焼肉屋があったけどいつの間にか潰れてた 韓国時代劇におけるお偉い身分の役名
普通にワン・ソなどのカタカナと○○君(漢字)の2パターンがあるのは何故？ >>560
名前と称号
トンイなどでお馴染み英祖は
イ・グムが名前、ヨニン君が称号
名前はカタカナ表記が多くても、実際は漢字 >>561
なるほどーありがとう
ドラマ内ではどっちかに呼び方統一出来ないのかね
なんか○○君って大抵あて馬やら反逆者やらで不憫なイメージ >>560
単なる称号なのか、それとも固有名詞と扱わられるべきものかの違いでしょ 家族や近い関係者は本名で話しかけるし、近しい関係ではない家臣その他は～君で呼んでるから違和感はないけどな 本名は文仁だけど秋篠宮だってのと似たようなもんで
外国から「どっちかに統一しろ」と言われる筋合いはないでしょ
臣下から文仁さんと呼ばれるのもおかしいし、家族から秋篠宮と呼ばれるのもおかしいし 時代劇でよくあること
死にかけた人に手を切って垂れた血を飲ますと助かる
なんか効果ある? >>566
刺絡療法のことかな
あれは飲まさないか たしかホジュンで見たんだけと
指先を刃物で切って血を患者に飲ますの
他のドラマでも同じようにやってたし >>568
温かい血を飲ませるのは「気を通す」ためらしい
朝鮮の民間療法と検索するとびっくりするものが多い 宮内の女官との恋愛はご法度
中国も同じみたいだけど、いちお中国ドラマの中では
主人がとり持った縁ならOKっぽい
おおっぴらにいちゃついてたね宮内で >>574
女官という呼び名は同じでも内情は全然違うよ
朝鮮王朝の女官は公奴婢から選ばれ、全員が王の妻という扱いで、側室に選ばれない限りは結婚せず一生を王宮で過ごす
中国でも清朝では、入関(満州民族が紫禁城に入ること)前に帰順した漢民族などを満州民族の使用人階級として創設して、その中でも皇帝直属の使用人階級(内務府包衣と呼ぶ)の子孫が女官になる
彼女たちは一般の漢民族よりも身分が高く、末端貴族というか中流階級のような扱い
側室にならなければ、10年で年季が明けて結婚可能 そういえば中国ドラマでも任期の話は出てたね、そうか
けっこうドラマも史実に沿ってんだね >>576
チャングム制作当時とかは朝鮮王朝の女官の実態はまだまだ不明だった
チャングムでは「宮廷女官は両班及び中人以上でなければなれない」と劇中で言われていたし、トンイでも「奴婢が女官になるなんて珍しい」とか言われていたけど、実際は公奴婢から選出しており、伝手があれば私奴婢でも可能だった
イサンで有名になったソンヨンのモデルは元々恵慶宮の実家の使用人の子供
そもそも良人から女官を選出することは違法だった
「王の妻扱いなので結婚不可」という女官は子孫を残さずともよい卑賤な生まれでないと成立しない 韓国のお米は中国やタイみたいなタイ米に似た長細いやつ?
要はジャポニカ米じゃないんでしょ 米は食べれなくて稗や粟を食べてるってシーンがあったけど
江戸以前の東北とやっぱり似てるな 韓国ではジャポニカ米は近代から栽培らしいね
寒冷地なので黍や粟が主体だとか よく出てくる女真族とはいったい何なんだ?
中国の朝鮮族自治区の人口構成見るといまだに女真族が出てくんだよね 年々チマがかぼちゃみたいに膨らんでいる
内官は良い人 確かに
そんなに韓国時代劇観てるわけじゃないけど
観た範囲では全ての内官が良い人だった
特にこの間みた「太陽を抱く月」の人がラストシーンで琴？みたいなのを
一所懸命弾いてたのは笑った 内官で悪役って王と私にいたくらいだよね。中国ドラマだと嫌らしい内官は結構出てくるけど。 >>585
チョ内官いいよね
干柿もらった時の嬉しそうな笑顔に癒された
トンイのハン内官も癒し系だしやっぱり内官はほっこり系推奨 >>585
私は王のご乱心を演じるために家具ガッタガッタ動かしてたシーンが大好きだわ >>587
それも好き！
似顔絵も良く特徴捉えてて可愛かった 100日の郎君様のヤン内官だって好きだよ、最終回のヤン内官かわいかった
チョ内官のような味まではなかったけど 王になった男、映画版とドラマ版
唯一人チョ内官だけがキャスト同じなんだよね
役柄は同一人物とは思えないけど チャングムに出てきたダウン症みたいな寄り目の内官は怖かった 内官もだけど、侍女もね
なんなら公主やアガシよりかわいい >>592
寄り目で怖い内官…
鼻が↓みたいでジュニアに似てるひと？
最後はチャングムとジョンホを逃がしてくれたね >>594
逃がしてくれたといったら聞こえがいいけど
横領かなんかしててその弱みを握られてたんじゃなかったっけ 内官は中国みたいに切り落としたんでしょ
映画版の王になった男でその場面があったけど 確か中国は竿も玉も切除し、朝鮮は竿は残したんだっけ？ 竿残すことで宮中の偉い人が色々楽しめるってことだな
玉が無いから不義密通による妊娠もないし だから宦官と宮女の密通があるのか
玉抜いてもやれるんじゃ意味ねえ 喜ばせるのに竿はいらない
でもやっぱり本物には敵わないので間男にやられるパターンが時代劇にはよくある 玉で思い出したが韓国には玉というレアな姓がある
多分、高麗滅亡後の王氏族殺から逃れた連中の一部が姓を王から玉に変更することで自分らは高麗王族ではないよと表向き装いつつ高麗王族の名残としたと推察 王と私というドラマで内官の事やってる。
竿は切ってるみたいだけど、玉はどうだかわからん。
で、自分の竿は残しておいて容器に保管。
死んだときには竿入り容器も墓に入れてもらうらしい。
体の一部が無いと来世はロバかなにかに生まれ変わるからとか
それは嫌だからと自分の切った竿は死守。
王様に訴える時は自分の竿入りの容器を掲げながら
「王様～お聞きください～」ってやってたな。
まあ、そのシーンでかなりの内官が殺されたり、竿入り容器（壺）を壊されてたけど。 たいていの病気が脈をみただけで、診断できてしまう。
しかも病気ごとに「この病気には〇〇という薬」って感じで治療薬がある。
昔の韓国の医学ってどんだけ進んでるんだよｗ
たまに暴走して外科手術する医者がいるのはちょっとどうかと思うが。
（馬医とかチャングムとかさあ、あんなん絶対患者破傷風で死ぬだろｗ）
ただ、医女ってのはいい制度だと思う。
日本の江戸時代の大奥なんて、男の医者が身分の高い女性の手首に巻き付けた糸で、
脈を診てたからさ、それに比べると。 大名とか武家は分からないけと宮中には女医さんいたんだよ
ぼぼ韓国の宮中の御医の制度とかわらないんじゃなかった >>614
医女制度は成宗期に発達するけど、それ以降は地に落ちて妓生と変わらないけど？ 水が入っていない甕は割り放題
特に平民の家の外に意味もなく置いてある甕は割られる為にあるとしか思えない ガサ入れ時の探し物は大体は書状か書籍だがたまに毒薬や呪いグッズ、刃物なんかの場合もあってバラエティ豊か
見つかる確率も五分五分だが女官の部屋からノリゲ(飾り紐アクセサリー)が出てくる時は肝心の探し物は何故か見つからない >>623
宮殿に忍び込んだ曲者（人間）をさがすのに小物を入れる
引き出しとか書物の間を探してるよね 鶏は基本は丸焼きではなく蒸し鶏
中国も2000年以上前から蒸しなんだよな
紀元前の挿絵に鶏が描かれてるからたぶん鳥は鶏なんだよな 捜索しろとか言われた下級の兵が左右に別れてまた逆方向に右往左往する
効率という概念なし ズッキーニみたいなやつを薄切りにして、天麩羅の衣みたいなの付けて焼くの。しょっちゅう出てこない？お鍋の蓋を裏返して焼いてて。そしておばさんがつまみ食いするまでがセット >>629
あれ蒸してるんだ
ゆで鶏なのかなーと思って見てたわ これはどういう事だ説明しろと言われて
説明しようとすると黙れ！と言われる 日本の大河ドラマってもうずっと見てないから昔の殿様の食事ってどんなんだっけ？って思い出せんな
韓国の王様よりは大分質素な印象だが あんまり食事シーンないよね
というか韓国ドラマが食事シーンありすぎなんだよ
食べれることが富の象徴として手っ取り早いのかなとおもってる
日本の殿様はタイが一匹ど～んとあってご飯汁物小鉢？
あんまり思いつかない 日本では食事シーンは昔から下品なものとされているね
だから昔の資料や絵巻物なんかにも食事シーンはほぼ出てこない
特に女は台所で食事するもので人前で食べるところを見せるものではないとされていると聞いたことがある >>638
韓国では男と女は同じ席に着いちゃいけなかった
結婚していて家族であってもそう
チャングムでトックがご飯を食べていて、トック妻は食べていないというのはそういうこと
あと女性が食事する姿が好まれないのは西洋でも同じ 王と武家の差だから、食事は地方色が濃いんだよじっさいの食事は
京近くと九州、東北の大名じゃ食事の考えがまったく違うしね
あれはあくまで漢陽、いまのソウルの食事風景
またこっちじゃ京の宮中の食事とかは公表しないじゃない、資料がないんだよ一般には
なまじいまでも宮内庁がいまでも存続するからあるのに資料がでてこない
知ってる人みんな知ってるけど
徳川幕府くらい分かるのは
家康が健康にも気を使うし質素倹約だったから、意外と質素なんだよ
宮内は献上品資料とか行事の出される資料見ても日本食独特だよね
輸入品の献上みてもさほど多くないから明らかに大陸とは食事は違ってただろうね
世界文化遺産に登録されるかどうかの違いがよく出てる
方や土着に根付いた食材なのに土着食事なのに
ソウルの食材は手に入らない輸入食材の調理まであるんだから
そりゃ認められないよね
それ見ても分かる >>636
朝鮮のドラマは全て嘘っぱちなんだから比べても無駄
史料資料がほぼほぼ残っていない
あるとすればちうごくやら日本の関連記述だけ たしかにね。
多分ドラマ制作陣の王様の食事基準はチャングムの食事風景なんだろうとおもってる
あれに合わせときゃいいや、と。
庶民はひょうたんのおかゆかねこまんま 少なくとも時代劇でよく見かける茶色い茶菓子は薬菓という名で実在した 宦官は何のために存在しているのか？
多くの朝鮮ドラマでは王族の女性や女官が王以外の男と自由に会っているわけだが
史実もそんなものなのかな？ 赤服「どうかお考え直し下さいませ王様」
残りのメンバー「どうかお考え直し下さいませ王様」
この大合唱みたいなのはどの時代劇でも見るからデフォなのかな 皇族の部屋の前で頭を45度に下げてる女官の仕事だけはしたくないなあ
なんの拷問だよあれ シンイ～信義～見始めたら
ライトセイバー(光る刀？)みたいなんでてきて笑った
衣裳も凄いねw 日本も時代劇復活しねえかな
黒澤のスケールの時代劇復活はいまからじゃむりだろな
ちゃちな時代劇じゃなくてさ >>646
女官自体ブラックなイメージ
政争に巻き込まれたらアウト デフォとまで言わないけとあったのは間違いないと思う
儒学生や儒学者の大合唱はじっさいの話らしいから
政官たちの大合唱はあるにはあったんでしょ
王が死んだら大合唱で泣くのもたぶん事実でしょ
ちゃんと位の順位まもって整列してね
ワーワー泣いてるけど泣く前に、みんなちゃんと席着いた、みたいに順位の場所に淡々と並んでんだからね 現代の葬式もなき女よぶんでしょ
お金払って泣いてもらう
他人にアピールする文化なんだろうね 謀を実行したあとしばらく身を隠せと勧められたら隠れ家で殺される 宴の席で王様や王妃を狙撃しようと
狙撃手が潜んでいるのがどう見ても
弾が届きそうにない山の中 幼なじみにもらった小物をいつまでも所持して、たまに眺める >>644
自由に男(重臣や宮中の勤人)と会えた後宮は日本だけ
本当は王以外の男が入り込んではいけない場所だったので、ドラマのように重心を部屋に呼んで会議はできなかった
チャングムでは序盤にだけ出てきたチェ尚宮のおばさんのチェ最高尚宮が姪のチェ尚宮が年齢を重ねる前に自分の病気が発覚してなんとかしようとして男の町医者を部屋に入れたのがバレてクビになったシーンが男子禁制を物語ってる 失敗した部下が上司に「私を死罪にしてください！」と叫ぶ そこまで知ってるなら、王医ではなく御医と書いてくれ >>661
器は半分に割った異常に大きなひょうたんじゃない >>665
それは甕の水を汲んだりするのに使われる 街中の露天の食堂で、昼間に主人公達が注文するのはほぼクッパ。 店屋でがっついて食べてるクッパ？みたいなの美味しそうだよなぁ
どんな具が入ってるのかなあ 人が死ぬ時は握られていた手がパタンと
スローモーションで床に落ちる >>667
あれはほんとにそうかもしれないね
日本と違って冬はご飯炊いても1時間もしないで凍るし
いつも火入れて汁ものしかできなかったかも
夏は殺菌になるし 王宮の恋愛話が進行するなかで、庶民たちの恋愛話も進行。たまにクロスする とっても大事なことも立ち話
そしてほぼ毎回物陰で聞かれていてダダ漏れ
これは現代も同じ。食堂でなんでも喋る。そして別テーブルで聞き耳たてられて・・昔からの習慣なんだな >675
それが珍しく恋慕では気づかないのよ。ボンクラ御医と思ったわw よくでてくる女性への尻叩きの刑はほんとだったんだろか ヒロインがケガをすると相手役のイケメンが治療
手や足を触られて恥じらいの表情を浮かべる >>677
男の方は写真が残ってるが女は知らん
朝鮮笞刑令てのが1912-1920年にあったがそれには女は該当しなかった
女の尻を叩くってのはそれ以前にはあったと思う 物陰に隠れてるつもりでも
絶対にバレるのに気づかれない 不妊になるアイテム（飲み薬、お茶、お香など）が出てくる 韓国では今も呪術師とか藁人形の呪いの儀式があるんだと
今バイキングで観たわ wikiで朝鮮通信使の解説読んでるとこれにスポット当てた作品とか面白そうと思ったけど
ただでさえコロナがあるし日本のロケ使わないといけないから色々難しそうか
華政の日本編面白かったな >>691
チャングム カセットコンロ
検索するとでてくるよ >>693
見てきた
スタッフが置き忘れたとしか思えん赤いカセットコンロがw よく撮影で屋外でスタッフが鍋してみんなにふるまうけど
スラッカン撮影で使った食材でその日も鍋でもして運悪くスタッフが置き忘れ… チャングムが指に絆創膏貼ってたのがバッチリ映ってたこともある 王様「それで余の病名は何なのだ」
御医「チョーナー…」
王様「正直に申すのだ」
御医「チョ、チョーナー…」
王様「早よ言え」 ホジュン以外のドラマに出てくる御医のレベルが低すぎ 主人公が絶対に死ぬ勢いで斬られても鍼とお灸だけで治すんだよ
逆にめちゃくちゃ優秀だと思うが >>701
大体が反胃だよね
聞かなくても分かるという ホジュンは反胃をつまり胃がんをあの時代に治した名医 >>702
馬医のペク・クァンヒョンもそこそこ・・と思ったけど、
しょっちゅう破傷風起こしてたからな・・ 王様が外で玉座に座っていて、官僚がずらっと並んでいるシーン
そこそこ広い空間で王様の声はちゃんと官僚たちに聞こえているのか？
そして、高官っぽい官僚が王様に向かって「三拝～」とか「再拝～」とかでかい声でお辞儀を促してるけど
あれは超デカい声を出しているのか？声がでかい人が声掛けの人に選ばれるのか？
そしてすべての官僚に聞こえているのか毎回疑問に思う あれセットであって実際の復元宮殿見るとそもそもそんなに広くない
それに雑然とした東京の環境に慣れすぎ
むかしは静まりかえってるって周りの環境が >712
一応ひざまずけって命じてるけど、大抵は相手の返答待たずに蹴ってるよねw 抱きしめられたり接吻された女は
手に持っている荷物を落とす 弓に矢を３本４本つがえて放ち
矢の数だけすべて敵に命中 奇襲されたり謀がバレたりもうだめなのか？ってところで次回に続くになり、ドキドキしていたら即予告で無事を確認することになる 死にそうなやつの唇のカサカサ具合がリアル
アレほんとに水でも抜いてるんかね ヒロインがイチャイチャするシーンで
切ないラブソングが流れる >>720
王族の登場が多いからな
王族が時代劇支えてるようなもんだなw >>720
それは事実、王即位前後の数年で半分以上死ぬ
歴史的事実
中国、モンゴル、朝鮮王朝のすべて
殺されるのが嫌で出家してもまだ殺されるからね そこへくると日本は大分マシだな
皇族が殺されるとかなら以仁王ぐらいしか思い浮かばない なんでやねん
崇峻天皇は暗殺されてるし有馬皇子も処刑されてるし、安徳天皇は8歳で壇ノ浦で死んでるやないか >>725
古代は殺し合いだらけだろ
山背大兄皇子
有間皇子
古人大兄皇子
壬申の乱
長屋王
etc
聖徳太子・天智天皇も暗殺説があるし 部屋の中で刃物を振り下ろすと
障子にピャッと血が掛かる >>729
古代のは名前も漢風になる以前で文字数多いのが一般的だから覚えにくいのでは
古事記や日本書紀など当時の記録は時の藤原氏政権が自分らの都合のいいように脚色してる面もあるし実在性とか全部事実だったかは懐疑的
>>725のレスだと追い詰められての自殺とかは言及してなく直接殺害された人ってことだろ
考えてみると皇族が遠し字に「仁」を採用して以降（平安後期）、特に戦死して斬首された皇族となると以仁王のはレア中のレアだと思う
そこで比べると中国朝鮮だと王族で処刑された人間は鳥肌立つぐらいの数に及ぶ
あっちは連座制による三族だの九族だのの皆殺しあるからな
朝鮮王朝も前高麗王族を一つの島に集めて皆殺ししようとしたっていうし >>732
聖徳太子は架空説あるな確か
後、皇族の仁てのは昔は必ずしも男子全員でないからな
戦後に皇籍離脱した旧宮家が11あるけど仁使ってない名前のが多いわけで スレ的に日本の皇族は関係なさそうだが
三国時代が舞台のドラマなら、白村江の戦いとか扱ってたらギリギリ登場できそう 日本は古代扱ったドラマが少ないから韓国の三国時代はちょっと羨ましい
あっちは渤海のテジョヨンとかも古代史だもんな ソドンヨで出てきた阿佐太子は日本に留学していたそうで、その際に聖徳太子との親交があったというからそれを描いたドラマなんか激しく見たいよな。 切られても吐いても白い襟には血が付かない
王様の服にも血は飛び散らない
血も高い服を気遣っている 王様の前で
”ジョナー、マングカオミダー！！”
と言って 土下作する 市場で身分の低い者が商売をしていると
店をめちゃめちゃにされる >>734
しいてあげるなら旧皇族で梨本宮家かな
李王家に嫁いだということで
まあ朝鮮王朝滅亡後だから韓国ドラマではまず出ないな
映画では問題作のラスト・プリンセスがあるが それ、20世紀の出来事で主人公は30数年前まで生きてて記録は当然膨大なのに事実を改変しまくってるトンデモ作品だからな
記録が少ないからこそ想像と脚色が許容できる三国時代のドラマならまだしも、あれこそヤリすぎ韓流ファンタジーだよ チャングム再放送やってるけど韓流時代劇の日本での放送の初期だからか、あの作品の大妃の日本語訳は皇太后なんだな
王の母が皇太后とか違和感あるわ >>741
それの原題は徳恵翁主だが、日本語タイトルで大韓帝国とか入れた奴はアホ
徳恵翁主生誕時は既にその韓国滅んでるってのに日本の興行収入上げたいから歴史知らん奴が興味持って観に行くような邦題にしたんだろと推察はするがね
併合前に生まれてたらまだしも併合後の李太王の娘である以上、ラストプリンセスてのも厳密には違うだろ 都合の悪い事は初めから無かった扱いにしたり隠ぺい体質だったり、他、美化脚色をしまくったり
まあこれは中国も同じだろうけど 戦国時代に既にカラフルで華美な服装や建築物、小道具の中国ドラマもトンデモだけどなw
史実の清朝時代と大して変わらんというか寧ろドラマの方がデザイン的に凄いのすらあるww >>746
美化脚色は2000年代以降の時代劇全般に言える、その代表は服の装飾や色
他、美化脚色といったら亡国とか最も人目を引く素材だろうな
王朝交代による亡国を繰り返してるから、時代劇でも稀に亡国は見るよな
六龍が飛ぶの高麗とか
併合当時もドラマにしてたら相当韓国人なら琴線に触れるお涙頂戴な作りになるだろうなって気するわ
巨匠監督やら人気俳優とかふんだんに盛り込んで映像やBGMとかすげー豪華そう
多分、映画のラスト・プリンセスの比じゃないw 歴史の真実はともかく映像や曲のクオリティは評価するわ 監督イ・ビョンフンさんでBTS全員出演とかだったらすげー人気作品になりそう ノーベル賞には科学・文学とか無縁だが、IT関連や芸能とかは優れてる感じか 各局、次に放送する時代劇に迷ったら「とりあえずイ・ビョンフン作品流しとけ（また再放送だけどw）」ってのはあるだろ
何回見たものでも名作だから作業中のながら見には丁度いいし、そういう需要で視聴率も安定してる感じか で、多くの作品は放送回数長いから、次の放送候補決めるまで日数のゆとりもできていいという イサンやトンイとかまたお前かてぐらい何度も放送してるからな
どこかの局のチャンネルで放送終了してもまた別の局のチャンネルで放送開始するから余り途切れがない
別々の局によるチャンネルで同日放送てのもあったな 何回も放送してるけど何回も見ちゃうんだよな
しかも何回見ても面白い ウィキ見たらイ・ビョンフンさん2016年以降は作品作ってないのか
77歳だし体力的に大変なのか？
加えてこの2年はコロナ禍だし たぶん韓ドラの視聴率てのは1%はおろか0.1%.くらいなもんだ
だけどトンイだけは地上波のテレ東あたりだと1%超えるからな >>745
兄共々政略結婚で知られてるな
あんな時代に生まれたばかりに幸の薄い兄妹だった印象
兄妹ではあるが住んでた場所も違うから同じ屋根つか宮殿で暮らした時期もなかった
妹が生まれた時点で兄の方は日本暮らしだったわけだし だいたい悪役側にバカキャラがいて
ラスボスの足を引っ張る >>756
ながら見はさすがに吹き替えじゃないと無理だもんね >>764
その手の政略結婚は韓国に限らず大体滅亡した国の旧王侯貴族にあるだろ
清朝も滅亡後に皇弟溥傑と日本の侯爵家の嵯峨浩の結婚があったな >>760
最後の作品なんだっけ？オクニョだっけ？監獄が舞台のやつ
あの作品はこの人の作品で一番酷かったわ
この監督、主人公を何回転職させんだって オクニョの転職設定はDQやFFみたいなゲームの影響でも受けてんとちゃうかw 体探人(チェタミン)の修行中は
ベストキッド感あるよな イ・ビョンフンがゲームで遊んでても別におかしくはないわな >>771
オクニョが、パクテスが隠した秘伝の書みたいな巻物探しに洞窟に行くようなシーンあったよね
あれはRPG感が凄かった >>768
そうなんだな
やっぱ原語字幕がいいから
画面から目離せないんだよな >>741
亀だが昔のTV番組でその宮家と李王世子が婚姻したと知った時、「仁」の字は用いない皇位継承順位もかなり低いであろう
傍系の宮家を通して皇族の血を旧朝鮮王の嫡流の血に入れようとしたんだな～と解釈した
韓国にとって保護国時代・韓国併合・植民地時代は恥の歴史だから今の韓国での歴史ドラマも日本の支配下にある
朝鮮王朝末期～植民地時代のは他の時代のよりは少ないのは無理もないと思った
主人公が暗殺者とか商人とか医者とか、政治色が薄い庶民が大半で日本人の描写が少なくて済む内容のが多い印象 オクニョは何かゲーム感強いんだよな
後、パク・テスなんていうイサンを彷彿とさせる名前のキャラをチョン・グァンリョルがやってる時点で色々ニヤついて見ちまうw
>>776
ながら見は時々画面を見るわけで日本語音声でも字幕でもいい
ただし殆ど画面見ない場合は日本語音声がいいだろうな
イ・ビョンフン作品の場合、日本語吹き替え率は高いから助かる
>>777
逆に明成皇后なんて庶民性皆無の王族主人公な作品もあるけどな
しかもそれ全124話という長編で閔妃死後の高宗が皇帝即位するまで描かれているという珍しい作品
内容的に当然反日色も強い >>778
グァンリョル兄貴が出てるってだけで作品問わず見たくなるよな >>778
パク・テスは山田太郎くらいのありふれた名前 尚宮といえばキム・ソイ
時代劇以外での私服姿とか見たら結構美人だと思う 名前はよう知らんが護衛役とかが多いおっさんとか赤服率の高い爺さんとかもいるよね グァンリョルさん大好きだ
朱蒙の子供たちを叱る時の荒ぶる声も素敵 あの人のは色々あるけどテバクのイ・インジャ（李麟佐）がおもろかったなぁー
知力抜群で有能な部下に恵まれたカリスマ的大物だったのが、最後は嘗て小物と侮っていたテギルに完全敗北して無残な刑死をするんだっけ
史実のイ・インジャも全州李氏で世宗の子孫で反乱したが官軍に破れて処刑されている >>777
日本で放送するのは無難な内容のばかりだと思う
特に歴史問題とか視聴者が観てて暗い気分になりそうな内容は避けるとか、後は時々笑えるシーンがあるとか楽しめそうなやつ
反日派が主役だったり韓国寄りの歴史で描かれてる作品は日本で放送しずらいだろ
朝鮮ガンマンとか李朝末期が舞台だが宮中や政治家の出番は少な目で主役らの銃アクションが売りの作品だと思うし、
イケメンが主役だし、日本での放送は娯楽性が評価され、視聴率も期待できそうだったからだと思う
局によっては男性アイドルを起用したここ数年以内に制作された作品を放送してるが、娯楽性と視聴率狙いの選択だろう
前年制作の作品を早々と放送てのもあるよな 男性アイドルって言えば花郎とかか
それまで観てきた時代劇と明らかに違ったw なんつーかコロナ禍の中でもドラマだの時代劇だのを量産してるのは大したもんだなーと
韓国の累計コロナ感染者があっさり日本を追い越してる今も太宗イ・バンウォン辺りは制作続いてるんだよな >>778
明成皇后は日本でも放送されてるね
日本が主導して殺害したというような作品を放送した理由がわからん
他にも大院君や安重根などが主役のもあるが、殆どは日本未放送のようだ
その時代が舞台の作品で好きなのは客主だな
チャン・ヒョクは顔も演技も声（日本語吹き替え含む）も面白いw
他の登場人物も含め裏切りとか別れとか悲恋とか結構楽しめた 時代が近くて資料が多い朝鮮王朝時代のが一番多いな
日本の時代劇で江戸時代のが多いのと同じ感覚か チャン・ヒョクは推奴とか輝くか、狂うかで顔と名前覚えた
客主もいいな >>794
そうだろうね、日本で言えば藤沢周平や宮尾登美子、花登筺みたいな
1800年代末の伝承を直に聞いた最後の世代と言われてるけど
同じなんだよ、やっぱり客主や呪詛とかを扱った、じっさい見聞きした最後の世代がいて
その小説や資料を元にしたものも多い
若い時代劇、小説家もそこらへん資料を研究した人なんだよね >>793
チャン・ヒョクはいつ見ても西村和彦を思い出す チャン・ヒョクは見た目好きなんだけど、なんて言うか台詞を喋る時にあまり口が開いてないような喋り方が少し苦手 >>796
客主は作中で何度も目頭熱くなった
後、最終話で絶縁した元親友ソンドルが洋服姿になったのと狙撃されたシーン、主人公ボンサムが先生になって子供たちに教えてるEDが心に染みた
多分最終話のボンサムが1890年代で40代ぐらいだと仮定したら、朝鮮戦争辺りかその前までは生存して未来ある子供や若者を人材育成しつつ
世の中の推移を冷静に見守ったというイメージ 客主で印象に残るのはケトンだな
賎民にはよくある名前なのか知らんがさすがに女の名前にケトン（犬のフン）はねえだろと思ったw 昔、客主スレでも話題になってたが、
主人公ボンサムの父ちゃん、姉ちゃん、師匠、兄弟弟子、
さらに本人もみんな崖から落ちたり箱詰めで川に放り込まれたりしても、
引田天功さながら生還してるのな 普通のドラマならその手の生還劇は主人公1人ぐらいで韓流時代劇あるあるで大して話題にもならんが、
それだけ数が多いとコントでしかないな
ツッコミしてくれと視聴者にアピってるようなもんだ 史実と違って、王妃や尚宮がポンデリング型の鬘を使わず簪のみのシンプルな髪型
ファジョンなんかホジュンと同じ時代なのに髪型が違う 王妃のダースベイダーは儀式の時限定じゃね？
普段はポンデリングだよ
公式の儀式の時は側室やお付きの尚宮は蝶々の羽みたいな形のどでかい飾りが付いたポンデリングで王妃がダースベイダー
でも最近のものは王妃も側室も尚宮もポンデリングなしのシンプルな髷のみ
あれはあれで身綺麗に見えるからいいかもとも思う >>808
ポンデは女優さんにすごく負担がかかるそうで あのほっぺた赤く塗る
田舎っぺみたいなのなによあれ
草しか生えんのやけど 別名オカメインコ
ただしイサンのソンヨンだけは超絶可愛い イ・ソジンがウィンクしたやつだっけ
あれは可愛かった チャングムには、
赤いガスコンロやゴムホースが映ってたなあ 占いのばあさんが出て来て必ず占師の言ったとおりになる >>819
それは私も見ているからだヽ(`Д´)ﾉ！！ 左義政など大鑑なみの大物はやたら舌打ちがうまい
ほほ舌打ちだけですべて表現する トンイのオテプンの妻役の人が頭に浮かんだ＞舌打ち
トンイでもオクニョでも
悪事がばれて流刑地に流される途中の悪人に
これまでの仕返しとばかり石を投げてたなあ >>834
ゆんし～って言うカミツキガメみたいな
おばさんかｗ 強烈すぎてもう数年観てないのに顔や声はくっきり覚えてるわあの人w 今までトンイは観てなかったとか、最近韓流時代劇を観始めた新規さんとか普通にいるだろうよ これから楽しめるとか幸せ者だなと言ったつもりなんだがなぁ 53話が楽しみって言った者だけど何回も見てるよ
53-55話はスカッとするから何度でも見たい どんな場面？
トンイんちが放火されたけどチョーナーがずっと見張らせてたから助かったとことか？ おれはスカッとはしなかったね
張氏に同情的にみてた
ばかだななんで余計なことすんだよみたいに
なんか最後は哀れだった >>845
そうそう
ママとにーちゃんが余計なことばっかり
もともと聡明なんだから自分の心に従えばよかったのに
焦ってにーちゃんに感化されるもんだから 韓国時代劇でよくあること
無名と言う名前の謎の人物 名前としては六龍が一番目立ってるな
組織としてだが 一人の名前をいろんな名前で呼ぶから混乱してしまうこと
ひどいと四つくらい呼び名があったときは初見のときは最後まで話し全体が分からなくなった わかる～
役職が変わっていくと地獄w
こう言われてふと必殺仕事人でも同じようなことが…
ムコ殿～
中村様
八丁堀 脇役ですら
ナウリー→ヨンガム→テガム
みたいに呼称変わるもんな
課長→部長→社長みたいなもんか ナウリ ヨンガム テガム の違いはほぼ850が答えだな
呼ぶ人がどの地位かで違う
ナウリ → 付き人や官卑など身分か下が言う場合
ヨンガム → 他職のそれなりの地位の人が
テガム → 同職の他または下の地位の人が
テガムなどは他に妓生たちが同職者のあつまりで上役を立てて言う場合は使ってるし
妓生は心得てて代官の集まりて下の職の人には当たり障りないナウリを使ってる ヨンガム(令監)は従三品堂上官(赤服、王に直接謁見できる)～従二品、テガム(大監)は正二品以上だっけか
いずれも高官の敬称
自分より下の連中が自分に対して使う
ナウリは旦那様って意味だったよな
下々が無官の主、または妓生辺りが親しさを込めて呼ぶ
官位官職の数は限られているから地方両班(郷班)なら無位無官の連中は無数にいる
先祖の功績で本人が科挙に合格してなくても両班の地位を保てる
本によっては両班は上流階層って表記だったりするが、朝鮮王朝貴族という言い方は時代によっては間違いでもない
ただ、末期になる程両班の人口比率が増えて全人口の3、4割はいたようだから(庶民でも金があれば両班になれる)、
没落などで名前だけ両班で貧乏暮らしな連中もいて(有名な例として王族の子孫である李承晩)、身分制の崩壊を端的に表している >>853の言ってることはずいぶん間違ってる感じがする
>>854が正解
呼ばれる側の品階 オープニングタイトルバックが墨絵か墨文字
あの雰囲気嫌いじゃない はいって渡される紐で吊るされた白い袋の薬の量がハンバない 王様の飯も庶民の飯もテーブルごと持ってくるな
あれ朝鮮文化なのかな 序盤で親を殺され後半に敵討ち
その後もうちょっとだけ続くんじゃ >>862
昔のドラマの酔っぱらったお父さんのお土産を5つ位重ねたような
まあ煎じ薬だからあれくらいの量になるんだろうな あれって何が入ってるんだろ
薬草そのまま入ってるのかな
中国で〇〇丸とかが発明された当時は画期的だったらしいね
正露丸みたいな、腹痛なら腹痛だけに効く錠剤とかは >>864
日本も江戸時代はお膳運んでたから似たようなもんだね >>864
たぶんもし他から影響あったとしたら中国仏教からじゃないかな
中国一般は唐時代には椅子テーブル分化で
唯一、寺院とかは胡座で膳に食事がでた 日本のいわゆるお膳は今でも宴会なんかであるよね
朝鮮ドラマみたいに丸テーブルに食べ物のせて
それごと運ぶのは俺は知らないし見たこともない 膳の話しが出たから膳のことかと勘違いした
あのテーブルごと持ってくること言ってるのかw
いちおう王様は膳で出されたみたいよ
当時の膳が現存してるから
でもテーブルごと持ってくるシーンもあった気がするね
自分が見た時代劇では膳に出されてたね >>873
斬られて崖から転落したのに
実は生きてて後から現れるというのを
直ぐに三つは思い出せる笑 >>874
ちゃんと男塾の王大人に死亡確認してほしい
あっそれ生き返るパターンかｗ 米ドラマの古代ギリシャ時代のやつに
韓ドラ真似して三本の矢を同時命中やってて笑った 庶民層だけどもらい物すると嬉しいくせに
困った笑い顔する
これは現代モノでも同じか 自分も思わずニヤッとしちゃうから
庶民層の気持ちがよく分かる
昭和のドラマなんかでそれよくあったけど女将さん時間ですよとかの時代
けっこう昔のこっちのドラマも研究してんだろな、そういう演出 そんな翻訳者もいるね
でもどっちがいいか自分も分からない
ちょっとやらしいエッチなシーンでジョークで思いっきりストレートな台詞で
日本語訳はまったくソフトでちっともエッチな感じがしない
自分ひとりて笑ってて家族は何で笑ってるか分かんなくて
あれ直訳したらちょっと家族に見せれないよ
日本はやっぱりああ言うの受け入れなくて売れなくなる気がするね字幕で調整しないと
それに字幕制限があって文字数やなるべく一行とか制限があるから
自分も英訳はしながら見てるけど、ニュアンスが伝わりきらなくて
補完的に字幕台詞を挟んでるケースもあるし、仕方ない面もあるからね >>879 は韓国ドラマでよくあること の>>819へのレス
誤爆ですみません 陰謀や工作、強権力への媚びへつらい
ヘドが出るほどありえない醜い脚本でも
今の金正恩なんか見てると
この民族なら本当のことなんだろなと思っちゃう・・ いい人は病弱で早◯に
そして器いっぱいの煎じ薬を飲まされる
弱ってる時にあんなに水分たっぷり摂らされたらお腹たぷたぷになって食事だって入らないわ 病弱で早死にした良い人といえば、ホジュンのコンビン様が思い浮かんだな 女性用小刀が江戸時代のカミソリ、ひげ剃りに似てんだよな
ちょっと両班の娘が持ってるやつは柄に彫り物もしてあったね
たいていは単なる鉄の棒みたいに見える雑な刃物だけど 弓を射る時に矢をぐりっと捻るのはほんとなのか
ただそれっぽく見せる演出だけなのか 若い頃はヒゲがない
いきなり何年後の場面になってヒゲを生やしている 特にイケメンキャラはなるべく20～30代のうちには髭生やさせない感じだな 戦に明け暮れる武将なのに、手がピアニストのようにきれいなのは違和感あるわ 葬式や戦地に赴くシーンでオペラっぽい男の歌が流れる ハゲがいないの不思議
坊主や中国とか女真族とかにはいるけど両班にはまずいない
白くなってもみんなフサフサ 確かにつるっぱげはいないかも
左右に毛がある人はそこを伸ばしてお団子にしてるのかもネットの帽子被ってるからよく見えないし 確かに頭頂部がハゲでも残りの毛を全部上に持ってきて
縛ればハゲが目立たないな
逆に日本のチョンマゲは月代を剃るけど
落ち武者ハゲになっても剃ってるテイでいればこれも目立たないな
現代人はハゲがすぐにバレるから気の毒だ >>894
葬儀の時、親族が真っ白な服で頭に綱巻いて出て来て衝撃だった。
お前が死んだんかい！と思った >>900
白いボロ着て藁縄巻いてるよね
両班や王族でも >>902
清朝ドラマだと下っ端女官でさえボロは着てないのにね >>902
というか、両班か王族しかやらないんだよ 床入りの前に風呂に入る
薄い着物を着ている上から女官が静かに湯を掛ける
垢すりとかやらないけど綺麗になるのかな？
普段風呂に入らなすぎ 時代劇で庶民が風呂入るシーンがあったけどあれは作り話し
だって今のそこそこのマンションに浴槽ないんだから
入る習慣はないでしょ
両班とかの家には浴槽の桶はあったらしい 捕盗庁、ポドチョンにはこいつ大丈夫か
よく捕盗庁に入れたなみたいなお間抜けが必ず一人いる >>907
「太陽を抱く月」だけは呪いが効いてた気がする
そのせいでヒロインが重病になって死に掛けた 毒を飲まされるときは持ち物や髪飾や飾り物は没収して
白衣に茣蓙の上でお椀の出し汁っぽい毒を 町で人を追うか追われる時、並べられた商品がひっくり返ったり木の台が破壊されたりお店がめちゃくちゃになる >>914
チャングムのピルトゥだ
意外に賢くて、せっかくチャングムが女の子だという裏まで取ったのにパンスル兄妹に信じてもらえなかったかわいそうな人 ソ・ジャンボの人じゃなければキム・レハ兄貴
そうじゃなければアン・ギルガン 脇役で出てる内官とかの人たちが他のに出演していても
ほんとに同一人物か疑うほど性格から口調までまったく違うこと
髭とか髪型違うと言われないと気づけない >>914
ソ・ジャンボの人は日本で言うところの時代劇の殺陣のプロ的な感じなのかな？ キョンミリさんって面白いよね
チャングムでは悪役上官役やったり
リメイクホジュンでは猟師のかみさんやったり
現代物でも嫌われ役 >>923
キョンミリはチャングム以前は良い人役ばかりで、チャングムで弾けた
そもそもチャングムでは当初ハン尚宮を演じる予定だった
チェ尚宮役はハン尚宮を演じたヤンミギョンが演じる予定だったので、配役チェンジしたんだよ
チャングムはパンスル役の人もオギョモ役の人も初悪役だったという作品 パンスルの人、初めて見た韓国ドラマがチャングムだったので
その後で見る役がだいたいお笑いなのでビックリした 女性は外出のときには上着を頭巾のように被りものをして顔を見せない >>926
あれ被ってる上着の色が大体派手めだし
頭隠して何とやらという感じで
果たして隠す効果があるんだろうか？といつも思う ケベク再放送観てるがイサンと同じイ・ソジンで日本語吹き替えも同じ声優さんだからか、ケベクがイサンの前世に思えてならね
同じ俳優さんの日本語吹き替えを同じ声優さんがやってるのを見ると何か嬉しい感じする
これはハリウッド映画の日本語吹き替えでも言える 洋画はむかし全部吹替だからステイーブマックイーンとかグレゴリーペックとか
子供のころ字幕見てこの人英語喋れるんだと思ったくらい吹替が自然だった 行商人の帽子がまるでディズニーシーで売ってそうでかわいい 歴代チョナ役でいちばんかっこよかったのは誰
やっぱりジニ? チャングムでも善徳女王でもチョーナーやってた劇団ひとりに似てる人
どちらもカッコいい王とは言えないがお坊ちゃん的な箱入り王様役が似合ってて良かった >>933
イム・ホさんね
二頭身キャラとも言われるｗ >>931
王様俳優といえば、女人天下の中宗でトンイのムヨル >>932
スンジェは視聴率俳優らしいね
この人が劇中亡くなると視聴率もお亡くなりになるらしい その昔チャングムにハマってしまいヤフオクで
中国製らしきＤＶＤ買ったらメイキングとか役者さんのインタビューとか
オマケ映像がいっぱい付いてきたんだけど
その中にイム・ホさんがジャニーズよろしくスタジオ狭しと歌い踊るのがあったなあ イムホさんが女装するコマーシャルか動画があって、それがむっちゃ面白かった。 >>935
あまり名君としては登場しない
サイムダンでは悪い中宗と現代の生ゴミ教授 >>937
それ見たいな。
昔ソウルのチャングム・ランド(正確な名前知らん)で買ったDVDは
出演者一同がバラエティー番組の雛壇に並んでトークショーしたりしてたけど、歌って踊ってってのは無かったな。 チャングム・ランドwwwそんなのあるの
スンジェさんのチョナなんて見たことない
かなりむかしだよね
スンジェさんはおじいちゃんで左議政の悪代官役しか見たことない
ほんとその頃のドラマを見てみたいんだよね
もう絶望的に見るのは無理だから残念 >>941
えええ？
イ・サンの英祖とか
善徳女王の真興王とか重要キャラだぞ
この辺は普遍的大人気のドラマだからBSやCSで再放送しまくってるよ 死んだら大手新聞の著名人死亡欄には必ず出るだろ
つか年齢的に数年以内にその時来そうで今からビクビクしそう KBS大河ドラマだと、ユ・ドングンとかキム・ヨンチョルがよく王の役で出てる >>941
イ・サンならしょっちゅう再放送してるから
スンジェさんの威厳ある王様は見た方がいいよ
キム・ヨンチョルも王様が似合うけど、スンジェさんからしたらまだまだ若者らしいしw 王様は、とりあえず トスンジを呼ぶ。
トスンジは、ドラマによって、すごく威張ってたり、単なるパシりだったり。 >>948
トスンジで一番印象深いのはイサンのホン・グギョンだな
権力と人の変貌を熟知してたはずのこの人が権力に呑まれてミイラ取りがミイラになっちゃったのが不憫でなあ
最後まで王様には二心ない忠臣だっただけに失脚～最期のくだりは涙モノだった
ちなみに歴史上ではこの人が勢道政治の先駆けとされてる >>950
馬医見たら、王様やってて嬉しかった。
でもいま見てるヘチじゃ小物の悪役でかなしす 今の大韓民国で例えるなら大統領室長かな
後は大統領秘書官長、官房長官に相当しそう >>951
現代ものなら、トンイのヒビン様と結婚したおぼっちゃま役やってるよ
ヒビン様への復讐のため、整形をしてチョンス兄さんになるよ >>940
私も行ったよ＞チャングムランド
私はDVDをランドじゃなくてヤフオクで落としたんだけど
後日熱が冷めたのでメルカリで売ったけど、
買った人はイム・ホさんマニアみたいで関連商品を買いまくっていた
>>949には食べるところが無いって書いてあるけど
入口近くに露店が出てて店員が「ソウルデイチバンオイシイヨ！！」って
叫んでたのでチヂミと冷麺を食べたけどマジでソウルで一番美味かった
スンジェさんは現代ドラマでも結構見るよね
いい爺さんぶりだ >>949
いまチャングムランド確認した
ランドと言うからDS想像しちゃって
見て笑った、そうだこれでいいんだと思った
DSみたいにこまっちゃくれてなくて
だけど地味だねこれじゃ食べるとこも苦労するわ
売店みたいのはあってDVDはうってるの
それとも園外の露店みたいので買うのかなw 949がチャングムランドって言ってるのは、龍仁市のMBC大長今パークのこととは違うよね？龍仁市の方は行ったことあるけどソウルからだいぶ遠いよ。しかも飲食店は近くに無い。 俺の歳からするとキョンミリ氏は
ドストライクなんだなぁ
食事をしお酒飲んで一夜を供にしたい ハマンがドストライクなんて、ないないないw
爆笑しちゃったじゃないか
おれの年だってハマンがドストライクなんてない >>959
＞市庁から地下鉄４５分、バス３０分で行けますってあるから十分遠いし
同じ施設のこと言ってるんじゃないの？
どっちにしてももう閉鎖されたはずだけど 揚州市にあった大長今テーマパークと、龍仁市にあるMBC大長今テーマパークは別物だね。前者は揚州市だからソウルより北、多分地下鉄とバスで行く場所。962によれば今はもう無いのか。後者はソウルから南東の方角で高速バス1時間にタクシー乗り継ぎで更に20分くらい。ここは今もやってるはずだけど実はチャングムに特化しておらず、MBCのその後のドラマ（朱蒙とか善徳女王とか）メイン。 キョンミリ若い頃でてた写真見た
めちゃくちゃ若い
ドラマの中のヘアスタイルが昭和初期のちりちりパーマでサザエさんみたいな
時代を感じる ここ十年ぐらいの時代劇でのなんたら王妃とか大妃とかアイゴアイゴーなオバはんの印象しかねえw >>928
トンイとヒビン様、春のワルツでも共演してるが、
吹き替えそれぞれ同じ声優さんですね。 いままでで王妃、禧嬪、淑嬪のなかでいちばんきれいだったのは
やっぱりトンイの仁顕王后 美人であると同時に薄幸そうな顔だったなあ
メイクで意図的にそんな感じになるようにしたのか 毒発見用の銀の棒
死因を調べるのにます死んだ人の口に銀の棒を突っ込む
死体役の人は突っ込まれてゑずかないかいつもハラハラする 王様は時々護衛官と剣の勝負をする
さすがに護衛官が優勢で終わるが
王様はニカッと笑って流石だなとか言う >>970
韓国版昼顔でもあの儚いような幸薄感が効いてた パク・ハソンさんかなとググったら合ってた
一般的に漢字表記しない韓国人名は覚えにくいといっても割と覚えてるもんだな >>967
ケトンとは犬の糞です、みたいな説明スーパーが出ててもう爆笑した
都承旨はこういう役職ですみたいな、職種のスーパーはよく見るけど
ケトン説明は初めて見た >>980
ハ・ジウォンのファン・ジニのタンシムは元ケトンだっけ
日本だとヤバ目な名前だけど、向こうでは縁起がいいのかな？
日本でいう「捨」とか「拾」的な だろうね
昔は子供が死にやすかったから
価値のない意味合いの名前をつけて
連れて行かないでくださいって感じだろうね
ゴールデンカムイという漫画でも
アイヌの子供たちが幼少時は汚い名前をつけられてた トイレが無い国だったということもあって
糞が汚い物って認識が無かったんじゃないかと思う
トンスルとか嘗糞の文化もあるし
お金もトンだし合格もトンだから
音の響き的にも悪いものではないかと ゴールデンカムイ見てたからちょっと笑っちゃった
>>984
お丸みたいなイメージなのかね
>>982
そうファン・ジニでその説明書みたの
むかし見た時はケトンなんて知らなかったから説明書にまったく気が付かなかった
たぶん字幕版しかないかも昔は吹替でみたし >>984
>お金もトンだし合格もトンだから
なるほどね
ドラマのトンイの淑嬪崔氏の名前を野史に残る「ポクスン」を採用しないで、わざわざトンイにしたのは向こう的には響きが良いからか >>984
お金の意味の「トン」と糞の意味の「トン」、合格（通）の「トン」は発音がそれぞれ違う
糞のトンは濃音で始まるし、合格のトンは激音で始まる
そういうのって、LとRの違いが聞き分けられなくて「米もriceだけどシラミもliceだから音の響き的に悪いものではない」とか言っちゃってるのと同じでは >>988
詳しいね
トンイの「トン」ってどれが近い？ チャングムは吹き替えで観てたからキョンミリさんがあんな可愛い声の人とは思わなかったよ
あとチ・ジニは逆にあんな低い声とは・・・
チ・ジニとキョンミリに関してだけは吹き替えの方が良いと思うわ キョン・ミリさんは20代の頃とか美人だったんだろうな 美人ではないね、それなりにかわいかったけど
ぜひ淑嬪崔氏役を演じた頃のキョンミリを検索してみて 何かハマンのチッチッチッチッとかアイゴアイゴーが脳裏に浮かぶw >>989
どれとも違うなー
トンイの「ト」はお金のトンと同じ音だけど
「ン」は「ｎｇ」なんだよね
お金のトンの「ン」は「ｎ」音
詳しくもないよ
ＮＨＫハングル講座見てればすぐわかる程度 舌打ちの上手さは女のなかではハマンをおいてはいないね >>997
なるほど
ありがとう
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