https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180518-00000013-cnippou-kr
探検
冬のソナタ [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180518-00000013-cnippou-kr
韓ドラ評価点数
100 チャングムの誓い 商道
９０ ホジュン ジャイアント 善徳女王 チュモン クッキ
８０ シグナル ホテリアー 華麗なる遺産 頑張れクムスン アクシデントカップル
８０ 君の声が聞こえる 成均館スキャンダル ファンタスティックカップル オールイン 復活
８０ イサン トンイ スベクヒャン 宮 ソドンヨ
７０ 初恋 奇皇后 愛情の条件 千年の愛 ピノキオ
６０ ミセン イルジメ 太陽の末裔
５０ ファンジニ パスタ イニョン王妃の男 師任堂 赤と黒
４０ シカゴタイプライター オクニョ 冬のソナタ 秋の童話 テジョヨン
３０ 馬医 製パン王キムタック チュノ
２０ イニョプの道 天国の階段
https://nami55.xyz/wp-content/uploads/2018/06/o0768096014164228371-640x800.jpg
衛星放送「WOWOW」で生中継されていた「東方神起 LIVE TOUR 2017 ～Begin Again～」ファイナル公演で東方神起のリーダー ユンホが中継カメラに向かって猿真似（日本公演でのみ猿真似）韓国公演などではやったことがない。
https://pbs.twimg.com/media/Dff4QSEU8AEssrN.jpg
サッカー日韓戦でゴールを決めた韓国の奇誠庸（キ・ソンヨン）が中継カメラの前で左手で顔をかく「サルのまね」
https://nami55.xyz/wp-content/uploads/2018/06/f6bb41ea-s.jpg
韓国の番組に出演したSMAP草彅剛に ユ・セユンが猿のような顔を突きつける。
https://nami55.xyz/wp-content/uploads/2018/06/9599e69c.jpg
防弾少年団のジミンが長崎の原爆投下時に撮影された【キノコ雲】の写真がプリントされたTシャツを着ている
https://pbs.twimg.com/media/DL6UKcUV4AAHbX0.jpg
批判されても懲りずにまた原爆Tシャツを着る
https://pbs.twimg.com/media/Dd9qpN8V0AE93Ym.jpg
当時は日本で仕事をするのは成功者という認識があったのかな
最近のドラマは日本は全然出てこなくなったが
http://livedoor.blogimg.jp/japan_and_korea/imgs/5/c/5cd207c5.jpg
ナビロン、ドロナビノール、サティベックス(THC CBD)、エプディオレックス(CBD)
食品医薬品安全庁は、マリファナから抽出した化学物質を海外で医療用として正式に承認された
医薬品の輸入を合法化する麻薬法を改正することを発表した。
http://www.koreaherald.com/view.php?ud=20180718000614
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180729-00000001-yonh-kr
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180801-00000004-cnippou-kr
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1533820788/
https://i.imgur.com/bm4CbmZ.jpg
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180910-00031591-hankyoreh-kr
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180913-00000037-jij_afp-int
http://tsuisoku.com/archives/54442668.html
給料出たのに 強制労働
退職金も出たのに 損害賠償請求
良く出来たストーリーだよね
しかも何度見ても飽きない
ミニョンがカッコいい
若いからだね？
男として一番良い時にいい作品に出合った
ミニョン派ですか？私はサンヒョク派です。
ただずっとユジンが好きだっただけなのに主人公2人に加え両親たちにも振り回され、本当にかわいそうな役どころでした。
彼も人生のいい時に出会った作品だと思います。
みんな輝いてましたね
よくこんなデタラメな作品に感情移入出来たものだ
おばはんの特技かな？
絡むのが印象的だった。
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1543574452/l50
冬ソナっぽいドラマをＮＨＫでやれば人気出そうだけど
ＮＨＫはお好みの女優メイン選定て感じだな
韓国の徴用工詐欺
２億ドルの経済協力金を供与し、両国とそれぞれの国民間で「請求権」の問題を「完全かつ最終的に解決されたこと
を確認する」と明記した。日本政府はこれに基づき、元徴用工への補償問題は解決済みとの立場。韓国政府も２００
５年には、協定が定めた経済協力金に元徴用工への補償問題解決の資金も含まれるとの見解を発表していた。
面白いのはせいぜい2話まで。
ユン・ソクホが寝ながら作ったほどだから、やる気なかったんだろ。
安易に交通事故で運命が変わるのが、単純すぎる。
何度見ても飽きない
オ・チェリンとても可愛い（結婚しちゃったけど！）
頭おかしい人？
こんなマクチャンで今どきw
つまり、下朝鮮 (韓国)は、上朝鮮(北朝鮮)の国民に日本から獲得した賠償金を 分配して渡すべき義務がある。
特に冒頭のピアノ
ていうか、本当は春のワルツの ハン・ヒョジュ のファンです。
日本企業で強制労働させられたと主張する南朝鮮人とその遺族、約1,100人だ。
原告側は、1965年の日韓請求権協定で日本が負担した経済援助をもとに、「韓国政府が補償すべきだ」と主張。
1人当たり日本円でおよそ1,000万円、総額110億円の支払いを韓国政府に求めるとしている。
原告側が提訴の根拠としている日韓請求権協定。
日韓の国交正常化交渉で韓国側は、「（韓国人被害者への）補償は私たちの国内で措置する性質のことだと考える」
「私たちは国内措置として私たちの手で支給する。日本側で支給する必要はないのではないか」と主張していた。
そして「日韓請求権協定」では、日本が韓国政府に5億ドルの経済支援を行うのと引き換えに、補償問題は「完全かつ最終的に解決された」と明記された。
(「FNNプライムニュース イブニング」12月19日放送より)
https://www.fnn.jp/posts/00402810HDK
ユジンがオ・チェリンのスカートまくりするところがよかった
チェリンは、ドラマの中では悪役だけど、本当はとても素敵な人です。
とても可愛い！
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181222-00000563-san-pol
韓国海軍駆逐艦が石川県・能登半島沖で海上自衛隊のＰ１哨戒機に火器管制レーダーを照射した問題で、照射が２回にわたって行われていたことが２２日、分かった。
海上自衛隊のＰ１哨戒機は最初の照射を受け、回避のため現場空域を一時離脱した。その後、状況を確認するため旋回して戻ったところ、２度目の照射を受けた。
海上自衛隊のＰ１哨戒機は韓国艦に意図を問い合わせたが、韓国海軍駆逐艦から応答はなかった。照射は数分間に及んだとみられる。
レーダー照射は２０日午後３時ごろ、日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）内で発生した。韓国駆逐艦は対艦、対空ミサイルを搭載していた。
韓国側は火器管制レーダーの使用について「哨戒機の追跡が目的ではなく、遭難した北朝鮮船捜索のため」などとしているが、海自幹部は「船舶捜索に攻撃用の火器管制レーダーは使用しない」と指摘した。
懐かしいな、ちょっだけ見ようと思ってたら、結局、最後まで見て、今日もたぶん見てしまう。
俺か！
やっぱ冬ソナ面白いよな
見だすと止まらなくなる
https://www.kyodemo.net/sdemo/r/news/1545548941/
その分CMを流さないと財政的に厳しいのでしょう。
でもまあ当たり前ですが、ストーリー的には特に問題は無いかなと。
ありがとうございます
カットされていても、やっぱりいいドラマですね。
ドラマの魅力はもちろんですが、サンヒョクが映ると、
もうパクヨンハさんはこの世にいないんだな、
と思ってしまい、よけい切なくなります
すべてが有り得ない設定で昼メロを純情化しただけみたいな
大切なことは、作者が伝えたいメッセージは何なのか？ってことです。
死んだ元カレが生き返って自分の悪友と付き合ってるってくだりからして
相関関係も天文学的数字を遥かに超えるありえなさ
今のアラサー以下には全く受け付けないドラマだと思う
アラサー以下は抽象化思考能力が欠如してるということか
確かにその年代の言動を見てると納得
この地球上で起こりえる可能性なんて天文学的数字に比べたら遥かに低い確率ですよ。
もっと勉強したほうが良いかと。
一位 天国の階段
二位 冬のソナタ
三位 砂時計
以下
トッケビ シカゴタイプライター
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1546515247/
カットなしは一話何分？
冬ソナはノーカット版とかもまたあるからテレビ放送と長さまた違うだろうけど
でもノーカット版はやたら回想がダラダラ入るから多少カットされた方が見やすいかもね
韓国ドラマって回想の引き伸ばしがやたら多いんだよね
マクチャン順の評価？
ストーリィーもわかっています
しかし、よくわからないことがあるので、質問お願いします
昨日の放映で、ラジオ局で、カンミヒさんと、ユジンのお母さんが顔を合わせた
シーンで、お互い気まずそうな顔をしていたのは、なぜなのでしょうか？
この二人の関係が、よくわかりません
ありがとうございます。そうでしたか。昔の恋敵と顔を合わせてしまい、
ぎこちなくあいさつしたと
ジュンサンが亡くなったことを知りユジンを誤解していたミニョンがユジンに会いに行くシーン
あそこも少しだけど、カットされていたような気がしました。
泣けるシーンなので、そこはノーカットにしてほしかった
今日はその前夜祭なのかチェ・ジウの出てる映画やってた
あと２日で終わりですね。年末年始、何も予定が無かったけどチバテレに感謝。
ストーリーわかってるのに、一番辛いシーン。ユジンが可愛すぎて泣けてくる。。。
天国の階段もそうだが不幸のオンパレードやり過ぎた
もうちょっと前で終わってたら名作だったのに
名作とかありえないっしょ
ウケたのは20年前のアラフォー
以上のオバさんたちだけだから
現在60才以上の脳天気婆だけw
韓国では家というのは特別な意味を持ってるのかな
内容はありえない設定なんだが、ピュアな感じがいいんだよな
一途な感じに憧れる
でも兄弟かもしれない？って分かったときにあっさり諦めるけど、仮に兄弟だったとしても戸籍上は父親申請してないから結婚できるだろ
その程度のことって気はするけどな
んなこと言ったら天皇家なんて近親でやってきた家系だしな
韓国はそういうのうるさいのかな？
同じ名字だと結婚できないとかあったらしいし
モデルみたいで目立つでしょうね
再放送を見ていて思ったのは、ミニョンも涙を流すことが多いんですよね。
涙を流さないまでも、目が赤くなったりして。そこが、見ていてグッときますね。
あなた…
日本の方？
ミアネヨ
大日本国人ですよ！
現実には有り得ないテーマなので現実には有り得ない設定になるのは仕方ない
SFかおとぎ話みたいなもんだ
千葉テレビありがとうございました。夢から覚めて明日から仕事だあ～
チュンサン！ ユジン！
せめて副音声で翻訳バージョン流して欲しかった
翻訳バージョンから入った身としては、字幕だとユジンの声が低くて違和感あるんだよね
キムチ～！♪
分かる！
普通は声優より俳優の生声のがいいとなるけど、冬ソナに関しては声優のが良かったな
特にサンヒョクの呼び方が、韓国語だとサンヒョクォーってめちゃ訛ってて下品な感じに聞こえるよねw
後、キム次長が、声優だと丁寧語で、理事って敬語で話してたたのに、字幕だと俺って言ってて、理事のことをお前とか呼んでるからイメージがめちゃくちゃ変わるよな…
何でこんなに変えたんだろ？
逆に老けて見える。というか、高校のシーンはそんなに可愛く見えない
チュンサン、メガネかけたほうがいいね。高校の頃のシーンは、
特にイイ男にも見えないが、ミニョンになってメガネをかけると、
すごくカッコよくなる。しかし、入院してるシーンでメガネがないと、
やっぱりカッコよくない
さかのぼって高校生編を見たときは
うわー老けたなーと思った
通して見ると違和感ないんだけどね
ヨン様の声は低くてカッコ良かったね
>>461
そうかな？
ミニョンの方がカッコいいけど入院中のメガネ外してる顔はカッコ良かった
なんかチュンサンの時は一重でミニョンは二重に見えたんだけど
奥二重なのかな？
https://www.kyodemo.net/sdemo/r/news/1545548941/
北朝鮮の刈上げ野郎の依頼を受けて密猟していた北の漁船に燃料補給。
これは明らかに，国際法違反で，国連決議すべき案件である。
見られたくないところを，哨戒機に見つかってレーザー照射など，
同盟国でもなんでもない。
韓国は，日本の敵である。
テロ国家の北と同罪に韓国は，ウソの塊だ。
サヒョガーが一般的では？
クーなんて誰一人言ってない
正確にはサンヒョクァーでしょ
韓国語の発音からして
ノーステップでかなりの飛距離
身体ゴッツイからね昔から
http://livedoor.3.blogimg.jp/hamusoku/imgs/5/d/5dfc736b.jpg
ミニョンのがチャラく見えたけどな
茶髪でパーマだからな
ヨン様はメガネ外してもカッコいいよ
冬ソナの時は高校生役だから無理があったが、太王四神記の時はカッコよかったじゃん
>>467
だからそれが日本人から聞くと下品というか柄が悪く聞こえんだよw
サンヒョクと思ってるからね
サンヒョガーとか云われてもw
茶髪でロン毛で後ろに髪を流すかんじのああいう髪型が当時は流行ってたからね
冬ソナの1年前に、日本でもリメイクされた名作映画「ラスト・プレゼント」で「チャングム」のイ・ヨンエ、「イルマーレ」のイ・ジョンジェと見事な共演してる。
間抜けな詐欺師役が超ハマり過ぎて。
この人いろんな作品での名バイプレイヤーだけど、個人的にはこの「ラスト・プレゼント」が最高傑作だと思う。
皆様、是非御覧あれ。
ババアほど茶髪にしたがる不思議 綺麗になりたきゃ黒髪にしろ
ババアが茶髪なのは白髪に色素が入りづらいから
黒髪にしようとすると不自然な真っ黒になっちゃうから自然な茶髪にしてんだよ
「ユジン(萩原聖人)」
両方いいけど、ヨン様の低音ボイス悪くないな
「チュンサンガー」
「チュンサン(田中美里)」
吹き替えの方が断然いいわww
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190110-00000020-jij_afp-int
サンヒョクに無理やりキスされて嫌がる声が非常によかった
年配者やおばあちゃん専門の大名作だよ
今でも空港にヨン様が来ると70才前後の
ファンが殺到
年齢も確か同じだし
https://www.fnn.jp/posts/00410520HDK
そうなんだよな
死んでたのが生きてるってだけですげぇサプライズだから、今更兄弟だったくらいは大して障害にならないと個人的には思うんだけどな
俺なら諦めないし兄弟でも無視しちゃうな
幼い頃から一緒に育ってなければ兄弟とは実質思えないしね
韓国は儒教やキリスト教国だからその辺りの倫理観が日本より強いんだろうね
色々な場面設定の無理矢理感が強すぎて入り込めないよね
少なくとも日本のドラマにはここまでインチキなのって無いよね
バカの一つ覚えみたいに同じことばっかり言ってるね
学生時代のサンヒョクは髭の剃り後が青かったり、そもそも当時アラサーだった出演者に高校生役をやらせるなんてかなり無理があるし
一瞬だけ昔を振り替えるシーンなら日本でもあり得るけど、二話まるまるなんてまずない
やっぱりお隣の国のドラマやね
昔の大映ドラマとか見てないの？
スチュワーデス物語とか
両手のない女が出てきて、口で手袋を取るシーンはみんな真似したぞw
ドラマは面白ければいいんだよ
今の日本のドラマなんて糞つまらないじゃん
冬ソナは韓流普及のきっかけになったドラマだから名作と呼ばれてもおかしくない
んなこと言ったら朝ドラのべっぴんさんはどうなる？
息子が母親より年上なんだぜ？w
20代前半の俳優がいやーもう定年ですなとかやってたんだぜw
学芸会もいいところだわ
どっちが学芸会かは見れば一目瞭然
韓流ブームの時に付き合いで有名どころ何作か見たけど、どれも話が似てて設定にに
無理がありすぎ
おまけに主演も10人くらいの中から使い回してるだけだし、脇役なんてかなり同じ俳優が出てくる
ホントに、学芸会みたいだなって思ったわ当時
あと昼ドラの嵐シリーズと
真っ当な現代人にはチープそのものだから
韓国人よりもむしり日本人のメンタリティに触れるところが大きいんじゃないかな？
少なくとも他の韓国ドラマよりはやっぱりこれがいいわ
んなこといったら日本は綾瀬はるかとか使いまわしばっかじゃん…
アイドル使うから下手だし
韓国は歌とかダンスもみんなプロしか使わないけど
綾瀬はるかの代表作というか有名どころは仁の1,2くらい
日本のドラマ代表作10本出せと言われたら主演もストーリーも全然違うの出せるよ
韓流みたいに似た設定に同じような出演陣とかはない
でも、今は変わったのかもね
J-POPよりkPOPの方が世界的にも評価されてるみたいだし
は？見てないの？ノーベル文学賞に輝いたドラマにも出てたし
干物女もあったし
大河の主役だし
最近では義母のブルースにも出てたし
精霊の守り人の主役だし
出すぎってほど出てるぞ
そして最近の日本のドラマは原作韓国ドラマが多い
グッドドクターとかも韓国ドラマだし
主役の層も暑いぞ
みんな役によって雰囲気や顔まで変わるプロ集団だよ
魔王とか見たことある？
日本版も放送されたが、ジャニーズの嵐のお遊戯ドラマになってた
原作はこれをよくドラマで描けたなってくらい精神描写が深い
正直ここまで描ける奴らが何で政治問題ではあんなバカなのか不思議
大河にも出てたね。忘れてた
義母娘も最近のだから名前は知ってる
基本的にドラマはほとんど見ないけど日本を代表するドラマに義母娘なんか出てこないでしょ
俺が言いたいのは冬ソナ当時の韓流ドラマの事
少なくともあの当時は日本のドラマの方がクオリティ高かったよ
原作韓国ドラマを日本がリメイクする時代になったのか
昔は逆だったよね
あとパチンコww
他の韓国ドラマはコントみたいなセットだな
監督は否定も肯定もしなかったという
当初北海道でロケするって企画だったらしいね
キムタクというより織田裕二みたいな感じかな
冬ソナに限らず韓国ドラマはマンマ少女漫画だよw
だから日本のおば様がこれだけハマったんじゃない
監督は倉本聰が好きみたいだな
恋人が行方不明になって死んだと思うんだけど、記憶喪失で再開するってドラマ
クィーンのデビュー当時本国では酷評されてたのに最初に飛びついたのは日本の女子ファンだった
当時の男子は本国ではまがい物扱いなのに少女マンガチックなものにはミーハーだなと悪口をいいながら
本当はクィーンを聴いていた
日本女性の面白いものを探し出す嗅覚とすぐに行動に移す実行力はすごい
ヒットはしたけど今思うと良作とは別物でしたってやつ
日本でいう赤いシリーズやスチュワデス物語、団子三兄弟、みたいなもの
ドラマとしての評価は三流
四季シリーズ自体が二流三流
分かってないな
それか韓国憎しでドラマをろくに見てないのに叩いてるだけの奴か？
今や日本と韓国のドラマのレベルは天と地ほどあるぞ
それは脚本や俳優だけのレベルじゃなくて、設備や金、日本の100倍は違うから
日本のドラマが衰えたのは予算がなくなったからもある
韓国ドラマはハリウッドに追いつけと国が莫大な予算かけたからあのハイレベルになった
たけしが韓国羨ましがってたからな
映画撮影するための施設が整ってると
俳優やスタッフのための大学もあるし
もう日本が比べるレベルじゃない
圧倒的に向こうが上だよ
シグナルとか魔王を見たら分かる
韓国版はもうハリウッド映画レベル
ウォーキング・デッドレベルのクオリティあるが、日本のは恥ずかしくなるほどお粗末だったぞ…
一方日本のドラマは一億もかけてない？
そのレベルで負けるのは当たり前だな…
貴方は馬鹿
冬ソナのクオリティーの低さを言ってるのに理解出来ないの？
私は韓ドラファンでありマクチャン以外の名作が大好きなの
四季シリーズみたいないい加減なドラマを腐してるだけ
じゃ気の済むまで名作ドラマをご覧ください
荒唐無稽（言動に根拠がなくでたらめであること）は伝統的にリアリズムを重んじる西洋とは違い
日本の演劇においては決して悪い意味ではない
むしろ伝統的な江戸歌舞伎では最高のほめ言葉だ
仮に韓国ドラマの有り得ない設定やいい加減なストーリーが粗製濫造による欠点だとしても
日本人はそれをスルーして自然に作品の世界に没入することができる
なのでその点がクオリティを左右するとは考えられていない
冬ソナ当時のヨン様は、
韓国ではどれくらい人気ありましたか？
今でも人気ありますか？
韓国で今一番人気のある俳優は誰ですか？
日本国民80.9％「韓国と国交断絶を希望」
https://news.v.daum.net/v/20190113163736392?d=y
初恋は整合性の取れた名作
冬ソナは荒唐無稽なクソドラマ
整合性バカの登場
冬ソナが100億描けてるとは思えないし
数年前に死んでしまった彼氏がチェリンと親密なお付き合いをしていたの
チェリンもユジンもちょっと突っ込んで質問すればチュンさんって気づくのにね
とにかく史上最高のアメージングなドラマです！最低！
冬ソナの頃だろ
シュリとかの頃から韓国は映画とかも凄くなってきて日本が置いていかれるようになった
冬ソナとかのラブコメにはそんな金は掛けてないけど、放映時間がめちゃくちゃ長いから始まったと思ったらもう最終回の日本のドラマより精神描写を深くできるから韓国ドラマは面白くなるんだろうな
シグナルとかも韓国ドラマ見た後に日本版見ると、あらすじ？ってくらい薄っぺらい内容だったからなぁ
善徳女王とか4神記みたいな歴史ドラマはめちゃくちゃ金かけてるよ
広告見ただけで圧倒されるもんな…
https://youtu.be/FWNgvBWnO1c
当時韓国人の生活は春のワルツのおとうさんのようなイメージだったからな
今にして思えば主人公たちの通っていた高校は名門校で比較的アッパークラスの設定だったのかと思うが
それからいろんな韓国ドラマを見て新鮮な驚きはもうないがやっぱり冬ソナと四季シリーズが一番いい
好きになるのに理由はいらない
同意です
ある意味荒唐無稽な駄作かもだけど
好きになるのに理屈は要らないよね
今でもあの頃の余韻が微かにあるし
ベタだから良いんだよな
このドラマはお約束がキッチリできてる
フランダースの犬とかと同じで、結末分かってても泣けるってやつだな
しかも音楽がめちゃくちゃいいんだよな
韓国ドラマで驚いたのは音楽のレベルの高さだな
日本のドラマってアイドルの下手くそな歌が主題歌だったりして台無しだからな…
音楽は嫌い
冒頭のピアノからしてサブイボ
そういう人は冬ソナ向いてないよ
冬ソナの魅力は音楽が大きな比重を持ってるから
パチンコから冬ソナをよく知った男性陣が沢山いるんだよw
冬ソナ見るの初めてなんだけどあのシーンは笑っちゃったよ
俺もパチンコで初めてこのドラマを知った。そして、テレビの再放送を見た
あのリーチはこのシーンだったのか、あの曲はここで流れたのか、
とかそういうのもあったと思うが、夢中になって見たよ
ユジンは、ルックス的にも、性格的にも、昭和のドラマに出てくるような、
なんかそんな感じだな、と俺は思った。悪い意味ではなく、むしろ新鮮だった
もしくは高齢者以外は見ないと言いたいだけの煽り虫だろう
コテコテに塗りたくられたマクチャン脚本は三角関係を行ったり来たりに始終
女性年配者だけが興味をもち平成っ子にはまずあり得ない拒絶を生むだけのもの
つじつまがどうのでなく、設定そのものがファンタジー過ぎる 二度の事故で外傷僅かで記憶喪失 復活とか、記憶の植込みとかね(^ ^)
主人公の母親がきちんと告白してれば あっさり解決したエピソードばかりとか。
まぁ、波瀾万丈は昭和の日本ドラマでも定番でしたけどね^_^
荒唐無稽のソナタ
いや今の若者も意外にこういうの好きだよ
だって東京ラブストーリーの再放送とかも今の若者に新鮮で視聴率良かったと話題になってたからな
結局人間なんて、二千年前からやってることなんて変わってないんだよw
”あのリーチはこのシーンだったのか、あの曲はここで流れたのか”
wwwww
それな、それ。
パチンコ「天国の階段」は結構
リーチになってからしつこいらしいなw
平成っ子はつまらないからな
それは世界が確立化してしまうからなんだよな
金八先生も暴走族とか盛んだった頃の方が面白かった
現代はルールが厳し過ぎて少し外れただけで叩かれるから物語にならない
温室化された人間のドラマはつまらない
今後の世界は益々生きにくくつまらない閉鎖社会になるだろうな
物語とか作る上で、現代より戦国時代とか過去の方が面白いもん
日本人に嫌われてるだけなのに差別問題にすりかえて日本人を蔑むし
尊大な乞食は迷惑なだけ
俺もパチンコから入ったタイプ
ドラマ見て京楽の作り込みの細かさに感心したね
天国の階段のパチンコはしつこくて失敗だったな(T_T)
ドラマ見る気せえへんもんね
冬ソナのパチンコはマジで優れた物らしいね。
天国の階段はしつこかったか。
チャングムはどんな感じなんだろう。
話飛ぶが、元横綱・朝青龍が冬ソナみて
ワンワン泣くらしいよ。本人がテレビで
言ってたwww
平成っ子っーより
50才以下にはこんなデタラメ作品
無理だろうよ
70前後のババアだけだよ冬ソナで
騒いでたのは
朝日新聞（朝鮮日報）
https://www.asahi.com/articles/ASM1M6FQ7M1MUTFK004.html
オバサンおばあちゃんだけ引っ張ってもねぇ
基本が日本の昼メロで出来ているから興味本意の主婦にはウケると言うシナリオ
分析すればこの理不尽な脚本は以上の層以外にはナンセンスとしか写らないということ
2002年といえば、日韓ワールドカップ。あのとき、日本ではちょっとした
韓国ブームが起こったそうだ。もちろん、広告代理店が仕組んだのかもしれないけど
そして、NHKの放映が、2003年。それまで、日本人は韓国にほとんど興味が
なかったけど、この冬ソナを見て、韓国に興味を持つようになったって本に
書いてあった
冬ソナは次の時代も韓国ドラマの金字塔だ
そんなに人気ないよ
二流俳優が冬ソナでブレイクした感じ
特に日本でww
初恋で有名になったんだよ
冬ソナは日本の中年女性を中心にブレイクしたが今は金字塔でも名作でも無い
韓ドラブームを引き起こした作品が
冬ソナと天国の階段、キムサムスン
あのすさまじいブームはまさに社会現象だった
そして二度とないことも
作品はいくらくさしてもいいと思うが
ブームが大したことなかったほかに売れたものがあるとか
言うのはただの事実誤認だ
韓国ドラママニアやリアル韓国人は知らんが
日本の韓国ドラマブームは冬ソナがすべて
ブームのピークはチャングム人気
完全に冬ソナを逆転したし今では駄作扱いの冬ソナに対し不朽の名作として
残るチャングム
しかしファン以外にはまるで広がらなかった
テーマ曲と主役が誰でもわかっていまだに歌手が営業で食えるのは冬ソナだけ
今見ればダサくて荒いのは同意だが「現象」を否定しても無意味ですな
でも今やアジア各国で大人気のチャングムであり
冬ソナは結局日本のおばちゃんだけ
で終わっただけだしw
単なる三角関係行ったり来たりウジウジに始終するだけの恋愛モノとは違いチャングムは
道徳、社会学、哲学、料理、医学、純愛など
様々なコンテンツを盛り込んだ完璧なサクセスストーリー
小学生からお年寄りまで生き方の勉強にもなる
大名作ですよ
頭の悪い年配女性向けのそれと一緒にしては失礼極まりありません
日本における「現象」の話をしてるんだよ
コンテンツの優劣も他国の動向も一切話題にしていない
その通り！
自分はイブのすべてから入ったけど
ババアどもの心に火をつけたのは
冬ソナ！
今じゃ痛いドラマになっちゃったけど
火付け役としての貢献度は大
B級ドラマの中では主婦向けの帝王
みたいな存在でしたね
婚約者がいるユジンを好きになってしまった理事を、
そっと見守るような感じで。一緒に酒を飲んで、
さりげなく慰める言葉をかけたりして
そのユジンと並んで絵になるヨン様も身長高くてガタイよくて格好いい
日本だと可愛いけど化物扱いされてるねガッキーみたいに
書き込み自体 個人の評価でしょ？ 改めて見ると突っ込み所満載ですけど 放送当時は吹き飛ばして夢中にさせる程のパワーがあったって事なんでしょうね^_^
チャングムも後半は蛇足だったな
善徳女王も
韓国ドラマは長過ぎてラストがグダグダしてつまらなくなるんだよな
ラストまで良かったのは魔王とか
華麗なる遺産とかかな
冬ソナもラストはくどかった
特にヨン様が失明するのはやり過ぎ
でもチャングムのあの女達が料理するシステムって完全に創作なんだってね
ってきり朝鮮の歴史や伝統かと思ったら、日本のグルメ対決漫画にヒント得て創作したというから凄い
そういう虚像の世界を作り出すのはうまいな
A級ドラマは、ウォーキング・デッドとか24とかハリウッドドラマだけになるぞ
韓国音楽ではチョー・ヨンピルの釜山港に帰れ
それ以外は一般の日本人はあまり知らない
A級は深みのある韓国特有の時代劇や日本の占領下時代に多い
個人的にはグッキ 商道 ホジュン等
近代ならホテリアー クムスン ミセン 初恋など
残念ながら一瞬だけある層だけに人気の出たマクチャン物は後になって評価されなくなり貶されても仕方ない運命
人にオススメ出来る、広い層に受け入れられる整合性wのある作品が良作であり名作でもあるA級ドラマでらあるまいか
人によっては30点レベルって感じだからBはおろかC級
彼氏がゾンビって点で最早も：ぅ
自分は韓ドラ趣味を継続したけど
家人はいまはまったく見ていない
まあなにがよかったのか正直分析はできないｗ
それでも当時の盛り上がりは尋常じゃなかったな
ヨン様はいま現在でもものまねで一発でわかる唯一の韓国人だろう
現在は韓国ドラマをヒットさせた起爆剤程度の評価であってドラマの質や内容は評価されていない
韓国って歴史物のドラマが多くて、人気あるの？
90 商道 英雄時代 ホジュン チュモン イサン
85 復活 アクカ オールイン グッキ トンイ
80 ホテリアー 太陽をのみこめ
75 バリでの出来事 華麗なる遺産 ファンカ 花よりも美しく 善徳女王
70 青春の罠 宮 犬とオオカミの時間 ガラスの靴 イルジメ伝 魔王
60 ありがとうございます ラススキャ 黄金の新婦 頑張れクムスン 女人天下
ボンダルヒ イルジメ 風の絵師 チャンヒビン 食客 雪の女王 青春の罠
50 私の名前はキムサンスン ファン・ジニ 威風堂々の彼女
55 真実 ソドンヨ 甘い人生 イヴの総て 人魚姫
50 人生画報 イケメンですね 春のワルツ ベートーベンW
40 大王四神記 海神 パリの恋人 風の国 エデンの東 茶母
30 チュノ 砂時計 BADLOVE 冬ソナ テジョヨン ヘシン ごめん愛 秋の童話 西宮 IRIS タムナ
20 天国の階段 冬鳥 夏の香り
冬ソナ→横綱
チャングム→ぎり幕の内に入ってる
くらいの差があるww
本当に頭の悪そうなアンチがいるな
見てるなあ
「火の鳥」もどこかに入れてほしい
夏の香り20点ってひどすぎる
キムサンスンじゃなくてキムサムスンだよ
何度も見たはずなのに
低レベルなのは冬ソナの脚本やクオリティですね＝ファン層も低レベルなオバハン
クオリティが低いから冬ソナは
中高年女性に受けたんだって
ミセンみたいなハイクォリティ
に年配はなびかないよ
そこんとこ勘違いしてるよ
冬ソナ天国階段はクオリティ
を度外視した出鱈目さが良か
ったんだよ
なぜ冬ソナだけが突出して受けたのか書いてない
０点
平成生まれは何一つ面白いものを見出だせなかったとすぐに言われるようになるわ
そういえば会社の平成生まれもつまらん人間ばっかりだ
その分ロケ地やセットには徹底的にこだわってる
他の韓国ドラマが役者のパフォーマンスに頼りがちなのに対して
映像の端々まで神経が行き届いている
この辺が日本人の心をつかんで離さないところだろうね
サンヒョク最悪w
四季シリーズ何で点数低いの？
サンヒョクの語源は、日本語の最悪と聞いたことがあります
＞＞「韓国人の行動パターンには、3つのポイントがあります。」
①強い言葉で相手を威嚇する
②周辺にアピールして理解者を増やす
③論点（本質）をぼかして優位に立つ。
https://snjpn.net/archives/93556
千原せいじ
「韓国と頭下げてまで仲良くする必要はない。向こうの立場とか考える必要もない。
韓国にあるものは日本に全部あるし。韓国と付き合わなくても何にも困らへんから。
付き合いやめてもええんちゃう？別に」
100 チャングムの誓い 商道
９０ ホジュン ジャイアント 善徳女王 チュモン クッキ
８０ シグナル ホテリアー 華麗なる遺産 頑張れクムスン アクシデントカップル
８０ 君の声が聞こえる 成均館スキャンダル ファンタスティックカップル オールイン 復活
８０ イサン トンイ スベクヒャン 宮 ソドンヨ
７０ 初恋 奇皇后 愛情の条件 千年の愛 ピノキオ
６０ ミセン イルジメ 太陽の末裔
５０ ファンジニ パスタ イニョン王妃の男 師任堂 赤と黒
４０ シカゴタイプライター オクニョ 冬のソナタ 秋の童話 テジョヨン
３０ 馬医 製パン王キムタック チュノ
２０ イニョプの道 天国の階段
誰が作った何の評価か分からん
評価点数0点
冬ソナはいつも30点じゃなかったの？
下げ率トップクラスのドラマだね
忘れてたわ
春のワルツが好きと言っただけで冬ソナのアンチではない
> >>625 あなたに対してでも 一般のアンチに対してでもなく このスレや他の韓流スレを荒らしている〔整合性〕アンチに対してです。 誤解させて、不愉快な思いごめんなさい。
改めて最初から見るとやっぱりいいね
これは大ヒットするわ
気でも狂ったの？
ユジンに付き添いを許したけど
あれ？ってなったわ。
韓国ドラマではだいたい
そういう場合絶対反対する。
空港のもすれ違いで終わる。
自分がだいぶ韓国ドラマに侵されてる。
マクチャン率 8位
人気凋落率 １位
B級ドラマ人気 １位
こういう曲を生み出したドラマって他にないんじゃないかな？
音楽と景色の映像美は特筆すべきものがありますね
話の進行には何故聞かないの？何故気づかないの？って点が常に引っかかるのと
こんがらがってる相関図を元に皆んなを
バラバラにしてまた一箇所に集結させた
無理矢理感が強すぎます。
いわゆる日本のドラマでは絶対通用しないってやつ。
韓国ドラマの出始めだったので逆にそれがセンセーショナルでヒットしたのだと思います。
挿入歌のチェビコ（すみれ）が好き
時代劇だとそのオンパレードだしｗ
荒唐無稽
一笑に付す
これが冬ソの代名詞
数年たってから何であんなまがい物を買ってしまったのか不思議な感覚に陥る
今でもそのまがい物は当時夢を見させてくれた貴重な存在だと思う人もいれば、錯覚に陥ったと言う人もいる
最初からインチキ商品だと覚めた目で
見てた人も多かろう
言われてみれば確かに。
ていうかあの３人、ほとんど仕事してないよね（苦笑）
それは大きな間違いであり勘違いである
>>62の７０点以上の優良ドラマと比較すると、荒唐無稽なシナリオで
三角関係を行ったり来たりだけに始終する冬ソナの色や価値はすっ
かり褪せてしまっている
「一時の色物スキの年配女性にだけ受けた」というレッテルだけが残
ってるのが現状なのは確か
タノキントリオや団子三兄弟や赤いシリーズみたいに価値のないもの
が大ヒットしたのと全く同じ
君が言う70点以上のドラマの評価のソースは何なん？
冬ソナよりは質が良いかもだけど古いのばっかだね
たのきんトリオ
団子三兄弟
赤いシリーズ
どれも優れた大衆芸能
身勝手なユジンに振り回される誠実なサンヒョクが可哀想みたいに言う人がいるんだ
どう見ても二人の邪魔をするストーカーにしか見えないんだが
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1549075900/l50
秋の童話も冬ソナ同様くどいウザい暗いでひどかった！チャングムのカップルも
苦難を乗り越えて幸せになってくれて良かった～
一言聞けば、言えば解決する事をしないで無駄にドロドロの方向に持っていくの
当時のクソババアだけって事
記憶喪失なんて40年生きてきて1人も知らね～わ
それが恋愛ものの約束事
平成生まれは頭が悪いから約束事が理解できない
目の前の現象のみで楽しめるからビジネスマンや仕事できる系女子には
無い鈍感力でドラマを楽しむ能力があるの
あなただってそんな「ババア」から生まれてきたのよ
>>665 イニョンは私はだめでした 終盤からお腹いっぱいになりました
恋愛で一番良かったのはソドンヨ 冬のソナタはちょっとユジンにイライラしすぎた
かな
あなた生きてて恥ずかしくないの？
すべてがズレてるよ
変な宗教ハマってるでしょ
半分しか知らないけど60点以上のはみんな好きなドラマ
商道ってそんなにいいんだ？見てみよう
冬ソナ60点に入れてあげて！
約束事って？チュンサン母が白状すれば 即解決^_^
チバテレの再放送とか見たのかな？
くも膜下とか、事故で頭強く打ったりした記憶喪失いるやん
でも、あんな元気にならないけど
だからそれをしないのがお約束なんだ
プロレスで反則してる相手になぜかレフェリーがいつまでも気付かないのと同じ
平成生まれはこういう約束事が大の苦手
歌舞伎を観に行っても黒子は存在しないのがお約束なのに
なんで登場人物は気付かないんですか？とクレームをつける
同意
冬ソナが嫌いで仕方ないのに人気が出たから許せないのでしょうね
自分が気に入らない物に人気があるから
嫉妬に狂うの構図
必死にその人気者の悪口を吹聴しまくり陥れようとする幼児にありがちな行動
その方にとっては冬ソナの人気が凋落又は四面楚歌状態になった時に心理的満足度が高まり成就となる歪んだ心の持ち主
いまだに冬ソナなんてオワコン糞ドラを好き人なんて希少生物だよ
今でもヨン様のファンですよ(笑)
以前出た写真集も買いました
韓国の俳優さんて、皆さん背が高くてマッチョで格好いいですよ
既に凋落済み
人気下落率トップクラス
などチェックすればそれで終わってた
そこで馬鹿らしくてリタイヤした人多いと思う
おもしろいものは何一つ知らないんだな
冬ソナが韓流ブームに火をつけたんだし
つまりこれはファンタジーなわけだ
ファンタジーに論理的整合性が無いとケチを付けるのは人生幸朗ぐらいしかない
吹き替え版はやらなくなったな
チュンサンはもう目が見えてないみたいだけどユジンに会えてよかった！
やはりNHK出版から出している
DVD派ですか？
この翻訳を巡って冬ソナファンは
奥が深いんだよね。
一言で「ありえなすぎる脚本」
今の日本では考えられないし絶対に流行らない
一度爆発的に流行ればもう十分
あとはこの作品を愛するひとが語り継いでいく
永遠の名作とはそういうもんだ
当時の婆さんどもダケの名作でしょ
韓国でもアジアでもさほどヒットせず当時の中高年女性だけで一時騒がれたのみ
マクチャンに名作無し
マクチャン二大悪ドラマ
冬ソナと天国の階段w
冬ソナの世界観は極めて日本人好み
一神教の世界観を持つ西洋人やその受け売りしかできない韓国人には馴染まない
最近は教育に問題があるのか若い人にも同じような傾向が見受けられ
そういう人が冬ソナの真価を理解できないのだろう
それは言葉が間違ってるよん
日本の中高年女性好み
と言わねば
極めて限定的ね！
幻滅しました
朝鮮人支那人は大きらいやが
冬ソナタは好きやぞ
チュンサンのおかあさんも仕事でよく日本に行ってたし
をしたミニョンさんと出会います。しかもチェリンの彼氏なんだって。おいおい嘘だろ！しかもフ
ランスで出会ったってよ！偶然が過ぎるだろ！と、だいぶこの辺から突っ込み所が満載に。
しかもユジンの仕事の取引先の責任者がミニョンというこれでもかという偶然を詰め込んでき
たぞ！世間狭すぎィ！！
チェリンの策略で二人はすれ違いまくったり、ユジンがミニョンをかばって事故にあったり、なん
やかんやと色々起こります。
www
吹き替えのチュンサンとユジン覚えてます！(^∇^)御本人の声より硬質と言うか爽やかでピュアな印象を受けました
すごく流行ってたのでとびとびには見てたので今回通して見られてよかったです
名作ですね
こんなん適当なドラマが名作なら世の中全部名作になってまうよ
ちゃんちゃら可笑しい
音痴ぶりが堪能できないから嫌
故にあったり（何度事故合うねん）全て乗り越えてやっとユジンとチュンサンが結
ばれる～と思ったらもう終盤の終盤、ラスト3話くらいで冒頭の伏線回収、兄妹問
題が出てくるわけですね。
もういいんですよ、ありえないの連続を見せられ続けてしんどいのよ！笑
そりゃあどんな物語もありえないの連続だろうけど、それをいかにリアルに感じさ
せるかですよね。身近に感じられる程感情移入もし易いわけで。残念ながらこのド
ラマではリアルさは感じられませんなぁ。
20年近く前の韓国ドラマに免疫の無い時だったからこそ流行ったのが冬のソナタ
今の時代に初放映したとしたら恐らく鳴かず飛ばずだと思います
それでも皆の心の奥底に轟いた感動は宝です
名作としての評価は恐らく出来ないのが現状ですが 笑
それが答えだと思う
広く大きく愛されるもの
冬ソナは過去のほんの一部の方のみ
トンイやイサンや善徳みたいのもそうだけど
純愛一発でこんだけ当てたのはないってのもある
名作とは人気を高い水準で長く維持出来る作品
冬ソナは「何であの時ハマったのかよくわからない」と言う人が多い
そんな歌やドラマは名作じゃないよ
間違ってヒットしちゃったってヤツだね
日本の歌やドラマでもそんなんいっぱいある
語り継がれるけど若い人がまた見ようってもんじゃない
恋愛ものはまさしくその時代のものでしかないからねえ
つまり理性を失って魅了されてたということ
これぞ名作の証し
赤いシリーズ
団子三兄弟
スチュワーデス物語
冬ソナ
たのきんトリオ
80年代アイドル
天国の階段w
いったい何を意地になってるの？
バカにされても何一つ反論できないから悔しいの？
ここが「冬ソナ」の最大の脚本の弱みといわれる部分である。
日本のドラマの脚本には絶対に見られない粗さである。
でも私の思う本当の名作は
天国の階段 冬のソナタ 赤い疑惑
８０年代アイドル歌手の最高傑作は田原俊人
名作は永遠に色あせないけど偽物や駄作はすぐに剥げてしまう
誰がハゲやねん。植毛しとんじゃ
少年隊の錦織も同じ？コラ！
ぺ様とキム・タクさんどっちが好きですか？
踊るポンポコリン
冬ソナ
らぶじぇね
天国の階段
これは共通点満載
何故ハマったのかわからない
当時はある一定の層に大人気
今じゃオワコン
冷静に考えてみるとチープ
40年近く人気絶頂のアイドルがあるだろうか？
いや、トシちゃんはそれなりに魅力はあったよ
若い頃(特にアフロみたいなパーマの頃から教師びんびんの頃まで)はルックスも良く、ダンスがキレッキレで、口パクじ（なく歌いながら高難度のダンスを踊ってた
俺ってBIG発言で干されて一気に人気なくなったけどね、、、
しかし、あの冴えないマッチがレコ大取ってレースやってジャニーズであんなに偉くなるとはねー
分からないものですね
内容に関しては色々言いたい事があるのは分かるけど、あれほど有名な韓国ドラマないでしょ？
チャングムは名作なのかもしれないけど、韓ドラファンか、パチンコ打つ人しかしらないよ
冬ソナは30才以上の人なら大抵知ってるでしょ
その当時大ヒットしたコンテンツ
アメージングとしか言い様が無い
ヒットさえすれば官軍
私的には大変良くできた昼メロドラマ
当時一部の中高年女性を中心に大ヒットを飛ばし韓ドラブームを巻き起こした
現在では田原俊彦同様少し馬鹿にされた様な存在
現在50代ぐらいの上司やお局様にこっぴどく叱られてるいわゆるゆとり世代か？
知識ない創造力ない柔軟性ないで本当に使えないんだよな
誰にも認められないことを執拗に何度も書き込み続けるというのも発達障害一歩手前の危うさを感じる
何でこんな馬鹿げたものに人気が出るのって怒りが湧いてくるの
まあ、それらの作品は結局後世小馬鹿に
されてるから納得なんだけど
あんな韓流は他にはない
美しい冬の情景や懐かしい母校の思い出など
韓国とは文化が違うのか韓ドラでこういう作品は見たことがない
韓ドラどころか最近の日本のドラマでもあまりないな
マクチャン盛り盛りに免疫の無いババアともがそれを真に受けちゃって大興奮。
内容は恋人への昔の未練と現実との引っ張り合いを３往復する程度の陳腐なもの。
他に命や立場を捨てての感動ドラマや名作映画は沢山ある
冬ソナは駄作の部類に違いない
だよね！
風景や音楽だけだよね、良いところは。
名作って言う人はいったいどの部分が
良いのか説明して欲しいわ
終始ぐじゅぐじゅと悩んで行ったり来たりしてるトコが良いのかな爆笑
赤いシリーズはシリーズ化するほど長続きしたんで 冬ソナや他とは違う。
ご都合主義と言う点では大映ドラマと冬ソナは通ずるところあるけど(^^)
ご都合主義に辟易した派です
冬ソナの主な視聴者って旦那が温水や上島龍平みたい人で更年期障害前後なイメージ
女子高生じゃなくて自身がモテない女学生にしたプラトニックなノスタルジーに浸っちゃって～みたいなw
お前は本当に頭が悪いね
情感がよく表現されてるというのは
単にきれいな映像や音楽のことではないのだよ
チャングム、ソドンヨ、アクカップ、ファンカップ、イニョン王妃、トンイ
監督もペ・ヨンジュンもまさかこんな脚本がヒットするとは思いも寄らなかったろう
名作初恋の準主演のペも相当この脚本には首を傾げたはず
田原俊彦だわｗ
冬ソナ以降その人気にあやかろうとおびただしい数の韓ドラが日本に紹介された
もし冬ソナより優れた作品が山のようにあるなら韓ドラ人気はますます盛り上がり冬ソナは忘れさられただろう
しかし実際は韓ドラブームは数年で下火になり 逆に冬ソナは途切れることなく再放送されては新たなファンを獲得している
こんな作品は滅多にないと言っていい
少年の憂いと大人の哀愁を湛えた演技
躍動感溢れる歌と踊り
脳天気なトークとどこをとっても魅力に溢れてる
田原俊彦こそ最高のエンターテナーであり80年代を代表するスターだ
ジャニーズを辞めて干された後も腐らず努力してしぶとく生き残ってるところも好印象
それは大きな間違い
韓ドラ出始め初見だったからこそ売れたのが天国の階段と冬のソナタ
その後マクチャン性の少ないチャングム、ホジュン、ホテリアー、オールイン、チュモン、クムスン、君、コピプリなどの名作良作が
80年代音痴アイドルも今や滑稽の象徴
田原、赤いシリーズ、冬ソナ、天国階段は滑稽の象徴です
残念ながらそれらの作品は冬ソナほどは日本の視聴者の心を動かせなかった
韓国ドラマを取り巻く環境が十分に成熟した今日でも冬ソナの人気は衰えを知らない
お気に入りの作品の布教活動は結構だがその態度じゃ誰にも相手にされんだろう
音楽も一発で通じるしモノマネもいまだにやられてる
上で挙げてるようなドラマは面白くみたが一般人は誰一人知らないな
それが現実やね
何にそんなにハマるの？
どんな部分が名作なの？
死んだ人が生き返る凄さとか？
誰か教えてください
田原俊彦とか冬ソナとか天国階段とかって既にネタでしか無いじゃんw
ここ10年くらい良作に恵まれない韓ドラはもうオワコンなのかな？
最近見た日本の義母と娘、天皇料理、世界の片隅にとか良かったな
同意です！
田原俊彦こそ冬ソナ級のエンタメです。
ホント、堀ちえみ同様素晴らしいと思う
日本の一部の中高年女性の
でしょw
マクチャンとは
現実とは掛け離れたあまりにも
無理のあるストーリー
記憶喪失 交通事故 過度な奇跡
失明 出生の秘密
冬ソナはこれに 死んだ人が生き返る
というものスゴイのが入ってる
あとタマタマ転校先に生き別れた
父親が校長、親友が弟？
もうバカなの？死ぬのって
いつアメリカに行ったのか血液型や趣味、ホクロの位置や歯の形とかチェックしろってもう
記憶の植え付け？ハァ？
高校教師だね！
これは厳然たる事実でどうしようもない
好き嫌いや評価に関係なくそう
これはもうどうしようもない
視聴者は減点法では作品を選ばない
自分の心が強く動かされたものを支持する
欠点も飲み込んで相手を肯定する事を愛するというんだ
冬ソナも田原俊彦もファンに愛されているんだよ
特に冬ソナほどファンに愛され続けたドラマは他にない
場違いで勘違いなキチガイが出る幕ではない
いまだに冬ソナの物真似なんかする人居ないでしょ？
年配者で冬ソナが記憶から離れないのはドラマでなくパチンコ台の存在が大きく作用してる(^^)
ピョンチャン五輪のときにNHKのアナウンサーがやってた
したがってそこから脱却する姿勢を示しているのが優れた作品である」
このスレで粘着荒らしをしてるアンチは
こういう韓国ドラマ史観みたいなのにかぶれているんだろうな
作品の価値なんか分からないくせに鬼の首を取ったみたいにマクチャン批判をすれば
自分は韓国ドラマ通だとアピールできると考えているのだろう
幼稚でバカな人間にありがちな発想だ
ご都合主義のマクチャンもいいところだわ
現実とは掛け離れたあまりにも
無理のあるストーリー
記憶喪失 交通事故 過度な奇跡
失明 出生の秘密
冬ソナはこれに 死んだ人が生き返る
というものスゴイのが入ってる
あとタマタマ転校先に生き別れた
父親が校長、クラスメイトになった親友であり恋敵が
なんと実の弟だなんて
今じゃ誰にも相手にされない・人に勧めたら馬鹿にされる
田原俊彦と非常にかぶる
>>812のデタラメなシナリオに対して昼メロで免疫をつけた
日本のババアだけにバカ受けして大ヒットしたドラマ
内容は死んだ元カレが生き返って自分の親友とつきあって
てこのゾンビをとるかゾンビの腹違いの弟をとるかを終始
悩んで終わる茶番ドラマ
これだから後期高齢者は…
合理的な反論は何もなし
荒らし認定でいいですか？
女優の選び方や人物の描き方がうまいんだな
春のワルツや夏の香りの女優さんもいい感じだね
第3話
カン・ジュンサンって昔死んだ男やん。
自分が婚約するのに
まだそれの肖像画まだ持ってるっちゅうのがおかしい。
サンヒョクと一緒になるのに。。。
だから本当はサンヒョクなんか愛してないんだよ
おいらも絵描くけど、
他の女と結婚するんなら
昔の女の絵なんか捨てるで。
男と女の違いかな？
さすがに１５話くらいで断念して、あと２０話だけ見た。
１６－１９は要らないな。
「秋の童話」も韓国版は１６までだったのに
日本版は２０話もあってだるかった。
でも、交通事故のたびに運命が変わるのも不自然だ。
何十年ぶりに記憶を戻して「ユジナー」なんて呼ぶかな？？
それとカン・ジュンサンとユジンは１０月に引っ越してきたとして
最初の交通事故の１２月３１日まで１カ月半くらいしか付き合ってない。
たったそれだけの縁の二人なのに、
眼鏡かけて髪は茶髪、そんな男に「ちゅんさんだ」って思い出すかなあ？
兎に角まあ、
突っ込みどころ満載ですなあ。。。
それが運命というものだ
人は1秒でも運命の恋に落ちる
いやそんなことない。
おいらが冬ソナ初めて見たのは
NHKBSの字幕版だった。
そん時は違和感なかったね。そんなもんだと思ったから
それから数年後見たが、特に4話以上がだるくて、1-2話くらいまでしか見てなかった。
今度はまあじっくり見てみようと見てたんだが、
批判目的なんか来れっぽっちもない。
ただ流れから見て、これはおかしいんじゃないの
て言うのが自然と出てきただけ。
特にまたおかしいと思ったのは、第3話の最初にクラスのみんなが泣いてる、
ユジンが「どうしたん？」「カンジュンサンが、、、死んだのよ」
ほな、葬式行くやろ？
後日談で「葬式はソウルだから行かなかった」とかいうのが出てくるけど、
なら春州からソウルまで誰かが行くはず。
しかも、前の晩に遅くまで待ってたユジンが遅刻せず、ゴリラ先生もいない。
普通は担任のゴリラ先生が「チュンサンが亡くなった。俺はこれから代表として葬儀に出てくる」
とかいうはずじゃん。
それでなんでヨングクが湖で紙に火をつけて「カン・ジュンンサン、ちゃいなら！」て叫んで終わるねん？(^o^;;;
僕が初めて「冬ソナ」観たのは2004年で、
その時にはリクエストに応えてＮＨＫのホームページはそのまま残してあった。
パク・ソルミのインタビューが印象に残ってます。
「日本語版のチェリンの吹替えの人は意地悪そうな声だったそうですが、
私はチェリンは、それだけ想いの強い女性だと思って演じました。」
私は 等身大の上等な吹替だと思ったよ。チェリンファンだよ。私は。
それ自体がおかしいってーの。
みんなが茶髪眼鏡をチュンサンだと異口同音に思うなんて。
カンジュンサンは引っ越してきたの１０月半ばだとしても
１カ月半しか接してない。つまり元の顔もよく覚えてない可能性が高い。
いやあ、吹替え版は見たことないんだよ。
初めて見たのがＢＳ２の日本語字幕版。２００４年だった。
その後、ネットで見たのも字幕。
１回だけユジンが放送室で「ヤー！」て叫ぶシーンあるじゃん。
あれを田中美里が「ねえ」って吹き替えててガクっときたよ。
まだそんなに人気あるって事なんだろなあ。
でも、おいら個人的にはその後見た「秋の童話」の韓国オリジナル版全16話の方が
感動したし泣いたな(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
まああれも交通事故で運命が変わるんだが。。。
でもヘアスタイルや眼鏡とか風貌が変わったらわからないよ。
「彼、覚えてる？チュンサンよ」「あ、チュンサン」
てやりとりがあって思い出すんならそっちが自然。
そのチンスクが3話でユジンにとってチュンサンとの思い出の曲
「初めて」のレコードをかけるのはおかしい。
わかっててかけたんなら無神経すぎる。
いやあ、田中美里だからじゃないかな？
鼻声だし。
余談だが、冬ソナ吹替えの再放送の頃に、「あぐり」の再放送もやってて
続けてみたらどっちがどっちかわからん、っていうレスあった。
「ダンシングクィーン」とかちゃんと入ってるものの、本当の韓国版とは
音楽が若干異なるなと気づいた。
例えば、サンヒョクのお父さんがチュンサンに数式を黒板に書かせるとことか。
初めて見た時は5話くらいからだったので初回はみてないけど
多分、ユジンが「アバラルミダ、ダンシングクィーン」てアナウンスして
全然違う韓国の歌が入ってたんだろうと思う。
NHKはそういうの多かったな。
ペ・ヨンジュンが出た「初恋」の時もみんなでＮＨＫに投書して
「Forever」かけてもらったよ
そうなったら、オ・チェリンは死んだはずのチュンサンと付き合ってる
ってことになるね。
>>753が回答みたいに書かれてるので検証すると。
＞○お葬式はソウルと皆きいていた、だから湖で。
それは3話に置いて誰も口にしてない。つまり聞いてない。
聞いてたら、ユジンはとっさに階段降りて「チュンサンに言うことがあるのよ」
とまで言ってたんだから、ソウルまで単独でも葬儀に行かなければおかしい。
矛盾してる！！
「カンジュンサンの葬式はソウルだったのよ」
っていうやりとりはずっと後になって「あの時そうだったんだ」て感じで回想してる。
一番リアルに描くのであれば、やはりチュンサンの死の報告は
ゴリラ先生がみんなに告げなければおかしい。
まずドラマ通り、ユジンが遅めに登校してきて教室のドアを開く
すると、もうゴリラ先生がみんなの前に立ってる。
先生「お、ユジン、珍しく早めに来たな。まあ座れ」
ユジン自分の席に座る
先生「みんなに言っとくことがある。カン・ジュンサンが昨夜、、、亡くなった。。。」
皆「ええ？？？？」
先生「交通事故だったそうだ。葬儀はソウルで行われる。」
最低でもこういう流れがないと、カン・ジュンサンの死に現実感がなくなる。
その点は、脚本が弱いと言われても仕方のない曖昧さだ。
荒唐無稽な絶対ありえないストーリーの冬ソナや秋童、天国の階段等々
えっ何その展開？何、その絶対ありえない奇遇×何十倍くらいの奇跡の連発
視聴者をバカにしてるのか観る視聴者がバカなのか・・・ 後者が正解かな（笑
でも素晴らしいドラマも10本に一本はあります だから韓ドラは面白いんです
世界的に有名になったイ・ビョンフン監督作品やホテリアー、ハンヘジン出演作
品のチュモン、がんばれクムスン等の名作です
ですから出鱈目ドラマだけを引き合いに出して韓ドラを貶す事だけは止めてほしい
と思います
韓流っていうのは金大中（キムデジュン）が、あちこちから優れた脚本家、ディレクター
プロデューサーを集めたから、支那で生まれた言葉。
日本にもそれが「冬ソナ」で飛び火した。
一昨日、15年ぶり位に「ホジュン」の古い方、イビュンフンのバージョン見たけど、素晴らしいねえ。
師匠の解剖してそれをオギョモン（チョン・ドンファン？）に臓器の位置を告げて行くあたりは
流石だわ。
他にも「太祖王建」もいい「第5共和国」も近現代史で存命中の人物まで扱ったから
リアルだった。
お笑い系なら「不良家族」「不良主夫」もある。
しかしだ、
「冬ソナ」は、その台本に問題があるのに、それに監督のユン・ソクホが気づいていない。
なぜかというと、やる気なかったんだよ。
その理由は、冬ソナの撮影風景のユンソクホ見てみなよ、
殆ど寝てるぜ。
しかし、ＮＨＫとか電通の力か知らんが、思いもよらず日本で大ヒットした。
だから、自分としてもも一度見直したんだ。
１７年前のドラマがなんでそこまで気になるのかがわからん
ほんじゃあ、これ見てみろよ。おい╲(^o^ ;;;
https://www.youtube.com/watch?v=765ez6TTaHw
これの８分の「カンジュンサン、ちゃいなら」の辺まで見ろ。
どこに「ソウルで葬儀があった」て出てくるねん？？？
＞後話の葬式ソウル会話が裏付け。
そんな裏付けするんなら
「葬儀はソウルで身内だけでやったそうだよ」
これでしまいじゃん！！
＞ばっさりカットした脚本が素晴らしい。
全然素晴らしくない。現実感ゼロ。
＞それを小学生の作文みたく説明的にみせられては
作文もへちまもねえよ。
登校して教室に入ったら先生がいる。
当り前のことだろ。
その先生がチュンサンの死を告げる。
一番自然だ。リアルだ。
たったそれだけだ。
一番おかしいのはな、
みんな泣いてる→チュンサンが死んだと信じる
こんな非現実的な簡略化こそドラマにとっては現実味を失う。
いやあ、自分は冬ソナって初めて見た時を除けば
２話までしか見てなかったんだ。
メイキングでユンソクホが寝ながら撮ってるのを見たせいもある。
でも上であげた日本語字幕付きがYoutubeでみれるから
また見てみて、何かある度
「なんでそんなになるねん？」「おかしいやないけー」
って突っ込みながらみてたら
それが面白かったんだ。
それらをここに書いたら、いちいちそれに言い返す人がいるだろ？
それは多分もう「自分だけの冬ソナ」で固まってるんだろうよ。
だから他の解釈が認められないんだ。
おいらの女友達にかつて冬ソナのラストについて話したら
「あれは、最後にジュンサンの目が開いてハッピーエンドなの！」
て言うんだわ。
でもそれって、いつかの「NHK特集」に寄せられた
女の人の投稿をそのまま踏襲してるだけよ！
いやー、「秋童話」もネットで1回しか見てない。
あれのラストをみんな
「ソン・スンホンが背面跳びしてるだけ」
て書いてたよ。
死んだって認めたくないからだな。
人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、 ＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。
【3.10、3.11】 東京大空襲「逃げるな耐えろ」死者10万、福島原発事故「安全だから住め」死者毎年20万
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1552189012/l50
逃げて、逃げて、福島から、早く逃げて！
貴女の言う事納得できないなあ。
＞葬式を仲間内で執り行った
これは別にいいと思うよ。
美しいシーンだし。
でもそこに行くまでがリアルでないし簡素すぎる。
「脚本家は葬式のことまで考えていなかったんだな」
という落ち度が目に付く。
別にアンチじゃない。
アンチならここまで自分の冬ソナ観を語りに来るわけない。
要はシナリオに現実感があるかどうかだ。
実際、現実感があった方が見てる方も納得するし
より以上に感動するんだよ。
それを気にせず観れるのが年配おばさん
の特技
普通の人ならリタイアするのに感動でき
る技は凄いと思う
ザ、コートームケードラマの代表格
フォーカスの当たってない部分の解像度は低くて構わない
やたら枝葉末節にこだわるのは裏技の楽しみ
それをもって感動出来ないというのは単に鑑賞の作法が分かってないだけ
当時一部の中高年女性を中心に大ヒットを飛ばし韓ドラブームを巻き起こした
現在では田原俊彦同様少し馬鹿にされた様な存在
だからー、
ゴリラ先生からのチュンサン死亡報告があったなら
その後で教室に入った、ユジンはまた遅刻したということになる。
遅刻したらゴリラ先生が怒るというのは第1話で示されている。
つまりいずれにせよ、ゴリラ先生とユジンとの接触がそこになければおかしい。
兎に角、この第3話はひどすぎる。冬ソナの最後にスタッフが皆映るだろ。
みんな若い人ばっかりだ。
だって週2回ずつ放送して10週それを続けなければならないから。
脚本家の年まで知らんが、恐らく、人生経験が足りないんだよ。
だからそんな常識的な連絡の流れを書けなかった。
稚拙なミスだよ。
＞逆にソウル葬式関係シーンを脚本家監督が見落したり意識しないはずもなく
違うの。第3話では誰もソウルで
葬儀があったなんて知らない。
（>>870で上げてるんだから見ろよな、ハゲｗ）
つまり、ソウルでの葬儀というのは
カンジュンサン（みにょん）が自分の過去を探り出した。
そこで、辻褄が合わないから付け足しただけ。
だからあんたのいうような第3話でカットされた
なんてことはないの。
＞鑑賞の作法が分かってないだけ
違う！そんなもんを視聴者に要求する事自体がおこがましい！！
現実に人の死が伝えられたらこの場合どうなるかという
現実を示して視聴者を納得させるのが先！
いいか、俺ら客なんだぜ。
それをどうしてドラマ屋のために気使わなければならんのだ？？おい！！
＞一時限開始前に、ユジン遅刻入室
それだったら、第1話と同じく、ゴリラ先生が遅刻をとがめる筈だ。
いや、もし咎めないんなら、やはりユジンとの対面がないとおかしい！！
遅刻したら怒鳴り、体罰を与え、次週さぼったらまた怒鳴り、
怒鳴ってるだけじゃないか？？
こういう人物を登場させているのなら、
ドラマの現実性を高めるために
「チュンサンの死を生徒に伝える」という担任らしい場面があってしかるべきだ。
Qそもそもカンジュンサンは何で死んだんだ？
Aカンミヒが死んだことにしたから。
Qではそれを学校に伝えなければならない
Aカンミヒかその秘書が電話かけた
Qその電話は誰が取った？
A学校の職員かまたはゴリラ先生が取った。
Qその知らせを誰が生徒に知らせた？
Aゴリラ先生しかいない。担任だぜ。病欠か？
ユジンが遅刻したのなら、ゴリラ先生の追求がある
だからどっちにせよユジンはゴリラ先生に会わなければおかしい。
＞あえて意識的に用意周到に脚本から除いた
違うってー！
ソウルでの葬儀というのは
カンジュンサン（みにょん）が自分の過去を探り出した。
そこで、辻褄が合わないから付け足しただけ。
読んでないな？？
けど突っ込みどころ満載だ。
ジュンサンの死の告知もそうだが、
10年以上たって髪型も変わって眼鏡もかけて
愛想のいいミニョンをチュンサンだ―！
ってぼーっとなって携帯まで落とすか？？？
じゃあ絶対遅刻じゃないわな。
なら、それまでに他のクラスメートだけが揃っていて
チュンサンの死を知ってるのがおかしい。
すべてのドラマはリアリティを追求するためのものじゃないんだよ
例えば歌舞伎や文楽で重要な役割を果たす黒子はどうだ？
あれを存在しないものと客に要求するのがおこがましいのか？
ミュージカルはどうだ？オペラはどうだ？
リアリティがなければ感動できないというのはお前の芸術鑑賞の拙さと幼稚な人間性のせいだ
歌舞伎やミュージカル、コメディー、ファンタジードラマと比較する馬鹿は論外
てかコメディ、ファンタジドラマでも冬ソナより整合性の面ではまともだよ
一番馬鹿げているのはこのドラマを名作だと思ってる人
こんな老害はドラマなんて見る資格無いですね
インチキストーリーの代表みたいなドラマだもん
いいやそんなことはない
大抵の恋愛ドラマに整合性はない
それに気付いてないお前が冬ソナを批判しても説得力なし
申しわけありません
見る資格じゃなくて語る資格の間違いでした
滑稽かつ荒唐無稽なドラマを賞賛する人に
ドラマを語る資格はありません
リアリティを追求してるのではない。
見てておかしいなと思うだけだ。
ゴリラ先生は何だ？
怒鳴ったり怒ったりしてるだけじゃないか。
なんで担任なら、ジュンサンの死を告げない？？
こういう風に疑問に思うのは自然だよ。
ドラマは歌舞伎やミュージカルとは違うので
比較にならない。
例えばサウンドオブミュージックは時代設定がちゃんとできてる。
ナチスがオーストリアを併合する際の様子とかだ。
ID:fICzJ7VLよ、あんた夜寝た方がいいよ。
こんなドラマのことよりも、健康が大事。
第3話の韓国版は、それまでの回想から始まるがそれの後からね。
ユジンが学校の坂をぶつくさ一人語と言いながらっゆっくり歩いている。
つまり遅刻ではない。
そして教室のドアを開ける、
するとゴリラ先生が立ってる。
そこからは
先生「お、ユジン、珍しく早めに来たな。まあ座れ」
ユジン自分の席に座る
先生「みんなに言っとくことがある。カン・ジュンサンが昨夜、、、亡くなった。。。」
皆「ええ？？？？」
先生「交通事故だったそうだ。葬儀は身内だけでソウルで行われる。」
チェリンかユジン「え？先生、私たちが葬儀に行っちゃ駄目なんですか？」
先生「家族の希望だからな。悪く思うな。お前たちだけでジュンサンを見送れ」
みんなすごく泣いてる。
でも、その後の湖での追悼シーンはユジンはもう泣いていない。
これはオリジナルの通りだよね。
これで最初の10分位までよ。
すると雪が降り出して前を見ると
イミニョンが笑いながら歩いて来るのを見る。
チュンサンと髪型も髪の色も不愛想でもない男だ。
それを見ただけでなんで、ガラケーまで落として
一番大事な婚約式をすっぽかすのか？？
ずっと後の話で、山小屋にユジンとミニョンが泊まるときに、
ユジンが眼鏡外させるでしょ？
あれは「メガネ取ったらチュンサンに似てるかな」と思ってやったんだ。
だからそれよりもずっと前の3話で眼鏡かけたミニョンをチュンサンそっくりと思うのは不自然。
例えばね、あーたが同窓会に行って、10－20年振りに男の子でも女の子でもいい
「これだれかわかる？〇〇さんよ」
って聞いて「あ、そう言われれば」
てことあるじゃん。
つまり言われてみなければわからない人だっているのよ。
そんなユジンが、「チョウム」の曲を聴きながら放送室に登場する
ミニョンを見て前回ほど動揺せず、
チンスクと平気な顔でテレビ見て笑ってるのも不思議。
でもその後で自分の部屋に帰ってやはりちょっと想いに耽ってるのは
っまだマシかな？
なんでユジンはチュンサンと分かったかってそりゃ当然だろう
ユジンが生涯愛した愛した人はチュンサンだけ
同窓会で何年かぶりに会うだけの人とはわけが違う
たとえ事故で顔がグチャグチャに潰れててもユジンならすぐに分かっただろう
この二人の一途な愛が作品のテーマなのに
お前の関心はゴリラ先生の言動か？
感情欠乏症の人にドラマを作るのは味覚障害の人に料理を作るようなもんだな
だったら徹底的にチュンサンに質問しろってーの
疑問に思うなら5つくらい質問すれば本物か偽物かわかるだろうに
誕生日や血液型、母の名前、いつからアメリカに行ったかなど
それをスルーしてる時点で茶番劇
ちょんこの分際でお前とかぬかすなハゲｗｗｗ
＞なんでユジンはチュンサンと分かったかってそりゃ当然だろう
＞ユジンが生涯愛した愛した人はチュンサンだけ
ドアホか貴様。
第3話の言いたい事は「カンジュンサンは死んだ、でもそっくりさんが生きていた」
これだけのことだろ、ハゲｗｗ
もしな、貴様の言う通り
「ユジンが生涯愛した愛した人はチュンサンだけ」
なら、なんでサンヒョクなんかと結婚せず独身を貫かなかったんだ？？？
おかしいじゃねえか。
貴様の言ってる事は滅茶苦茶だ。
＞この二人の一途な愛が作品のテーマなのに
なら他の人間要らないじゃねえか、アホｗｗ
チェリンもサンヒョクも要らない。
貴様の言う通り一途な愛がテーマなら
二人だけを描きゃいいじゃねえか。
チェリンもサンヒョクも邪魔だよ。
もし必要なんなら、ユジンとチュンサンの愛の盛り立て役でもしてろってんだよ。
貴様の言ってる事はドラマから外れ過ぎ、
思い込み過ぎ、ブタにうんこ食わしてる様なもんだｗｗｗｗ
その通りだよ。
911のブタの糞食いハゲババアは全然現実を見てない。
ユジンとチュンサンの一途な愛がテーマだと思い込んで
実際にこういうことが起きれば現実としてどうかなんて考えられないアホだ。
要するに感情だけなんだよ。
だから俺様に対しても「感情欠乏症」なんてクソ生意気な事言うんだ。
第3話で「チュンサンが死んだ」とみんなが言ってる
だから本当だ→悲しい(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
死んだと思ってたチュンサンが生きていた→おどろき(`0` )
つまりその感情だけでしかドラマを見てない。
痴呆症の始まりだなｗｗｗｗｗ
痴呆が進むと現実を受け入れなくなるからなｗｗｗ
ジャンルを無視してリアリティを押し付けてるのはそっちのほうだろう
リアリティなど無くても高い芸術性を有するジャンルはいくらでもある
なんで韓国ドラマはリアリティが無いと許せないんだ？
韓国ドラマはリアリティの減点法で評価が成立するのか？
＞なんで韓国ドラマはリアリティが無いと許せないんだ？
そらやっぱりおいらは近現代史のドラマのホームページやってたからだろな。
そんなドラマでリアリティがなかったらお終いだ。
でもな、恋愛ドラマだって、現実にはこういうことがあるだろうという前提の上に
ロマンスを描いた方が遥かに説得力がある。
「現実はどうでもいい、兎も角チュンサンは死んだんだ。
婚約式の日であろうと、兎も角チュンサンが現れたんだ。」
そんなドラマに説得力の欠片もない。
うちの妹冬ソナが流行り出した頃、あのメガネの人（ペヨンジュン）いいわあ。
とか言ってたんだが、「天階」観て「あり得ん！」って言って離れちゃった。
冬ソナもまず脚本に現実感がない。
それを監督したユン・ソクホにやる気がない。
おいらは初めて見たのが冬ソナ字幕版だったから、
そこで思ったのはラブストーリーよりも
あ、日本とちょっと違うな、みたいなことだった。
「なるほど、だから松坂慶子のお父さんは娘の結婚に口出したんだな」
とも思った。
でもそれから色んなドラマ見て
もう一度これをみたら、やっぱりおかしいよ。
「なんでやねん？？？」って突っ込みたくなる。
でもそれでもいいだろ？
それがおいらの冬ソナの楽しみ方だからな。
「みんながこう捉えてるからそれに合わすべき」
とかいうと、画一化社会になる。
画一化は全体主義につながる。
そうすると表現の自由は認められない。
危険な事なんだぜ。
なんだ単に感動できないというだけのことか
それを難癖をつけて正当化しようとは
頭の悪さよりも人間性に問題ありそうだ
そんな「感動の押し付け」は、やめろ！
ドラマだろうが何だろうが、
楽しみ方は百人いれば百通りあって当たり前。
貴様は、それを統一化させ、
「冬ソナは感動するべきドラマだ。他は認めん」
て言ってるハゲジジイかババアなだけのことｗｗｗ
まあいつでもいいじゃん。
このスレももうすぐ終わりそうだから次スレででも。
じゃリアリティーの押し付けはやめろ
お前はここを出ていって好きなドラマを見ろ
歌手ならプロなのに音程を外すのと同じ 大工ならダメ工事で雨漏り床傾き
前述の田原俊彦の例えが丁度ぴったりかもしれない
冬ソナをビッグとか名作とか言ったら笑われますよ
ユジンとチュンサンの異母兄妹疑惑が出てきた回ぐらいからちょっとつまらなくなったわ
やなこった、貴様が出て行け
主人公が2回も交通事故にあってその都度運命が変わるのが安易すぎ。
2度の交通事故の姓で死ぬ→ファンの延命運動でめくらで終わる。
そもそも冬ソナって16話でよかったんだ。
「秋の童話」も現地放送は16話だった。
それを20話も持たせるのは無理がありすぎ。
今回見てて、16－19話は要らないと思って飛ばした。
１５までと最終回で事足りる。
でも、冬ソナでいいのは2話まで、せいぜい3話まで見て突っ込みいれる程度。
デッサンの狂ってる絵画には感動できないとでもいうのかな？
そんなことは作品の価値とは何の関係もないのだよ
彼ら事情をさとらせないために、我々はマスコミさらにマス・レジャーを盛んにする。
やがて我々の新聞で芸能、スポーツがもてはやされクイズも現われるだろう。
http://rapt-neo.com/?p=11777
俺様がアンチだったらこんなしちめんどくさい分析なんかするか、アホ！
じゃあ、ゴリラ先生が登場しない第3話を考えてみようか。
ユジンが教室に入るとみんなしくしく泣いてる。
それでチンスクに訊いたら「チュンサンが死んだのよ」と言う。
ユジン「どういうこと？」
チェリン「本当よ、交通事故で」
それで涙したユジンは、「そんなはずはない」とつぶやいて
教室から飛び出し、階段を駆け下りる。
それをサンヒョクが後ろから引き留める。
「ユジナ、ユジナ！」
「行かなくちゃ」
「どこに？」
「チュンサンに用があるの。約束してたのよ。覚えておくって約束したのよ
チュンサンに会って話さなきゃ。チュンサンのっ顔が思い出せない」
↑ここまでは一緒だ。
ならな、何でユジンは葬式に行かないの？
クラスメートが死んだら葬式に出るのは常識。韓国でも同じ。
そこがすっ飛ばされてる。
脚本の欠陥だよな。
だから普通に考えれば上記のサンヒョクが
「ユジナ、葬式はソウルで身内だけでやるそうだ。
だから、僕らだけでチュンサンを見送ろうよ」
と言う風に説き伏せなければ、湖の「カンジュンサン、ちゃいなら」に結びつかない。
カンジュンサンが死んだことにしたのはカンミヒだ。
だから、クラスメートが来てそれが嘘だとばれては困る。
それで「葬儀は身内だけで」ということにしたら
全部つじつまが合う。
だから一言で言うと、
脚本家はそこまで考えてないんだよ。
チュンサンが死んだ→悲しい→10数年後似た人が現れる→ショック
そういういい加減なストーリーでも成り立つと、ラブドラマをなめてかかってるんだわ。
でもそれに対してユン・ソクホはクレームもつけず寝ながら撮った
っこれが今見てる「冬のソナタ（冬恋歌）」ってわけさ。
何が気に入らないのやらさっぱり
>>881-883あたりを見れば演出の意図は普通に分かると思うが
話を戻すなよ、ハゲｗｗ
お前読んでないじゃん。
「何でユジンは葬式に行かないの？
クラスメートが死んだら葬式に出るのは常識。韓国でも同じ。
そこがすっ飛ばされてる。
脚本の欠陥だよな。 」
↑な、日本語読める？アンヨンハセヨーｗｗｗ
死んだら葬式、当り前。
あんたが言うように「綺麗に避ける」のなら
サンヒョクでもいい、ゴリラ先生でもいい
「葬儀は身内だけで行うそうだ。悪く思うな。お前たちだけでチュンサンを見送れ」
これだけ言えば済むこと。
お前みたいなバカが脚本を書いたら恐ろしくつまらないものになる見本になりそうだｗ
ドアホか貴様？
本当に読めないみたいだな在日のドめくらハゲｗｗ
＞チュンサンの死から葬式までのくだりを時系列に沿って説明しろってか？
馬鹿タレ。
「葬儀は身内だけで行うそうだ。悪く思うな。お前たちだけでチュンサンを見送れ」
これだけ言えば済むこと。
何度描けば読めるんだこの、ドめくらハゲｗｗｗ
いや、この5ちゃんねるのスレって最新50レスしか表示されないから
それ以前に何を書いたかってわからないよ。
引用してくれればわかるのに。
またはアンカーつけるか？
遠い日の淡い記憶なのですべてをはっきりと覚えているわけではない
バスの中での出会いとか雪だるまを作ってキスしたことや雪の日に待ちぼうけを食わされた挙げ句に死を告げられたときの衝撃には強くフォーカスされてるが
それ以外の記憶は霧がかかったようになっている
やがて成人したユジンはミニョンさんと出会い心を惹かれていくが
この人はあまりにもチュンサンと似ている
でもチュンサンは死んだ人だからそんなはずはない
という疑念に心を支配されている
やがて様々な事実が明らかになり「そう言えばおれたちはチュンサンの葬式に行ってないよな」というクラスメートとの会話を通して
閉ざされた記憶の霧は徐々に晴れて疑念は確信に変わっていく
このスリリングさを演出するために葬式のくだりはプロローグではあえて伏せてあるわけだ
実際の時系列ではなくユジンの意識の流れを辿る意図からすればごく普通の演出だと思うが
いったい何が気に入らないのかさっぱり
被害者に対して暴力団以外にタゲそらしをしてるがやってるのは暴力団で普段外に出ることが少ないため遊びで公共の電波と同じような電波を使って殺人をしてる
統失はほとんどが作られた病気で実際は電波によって音声送信や思考盗聴ができることが最近明らかになりつつある
警察や病院では病気としてマニュアル化されてしまっているのが現状で被害者は泣き寝入りしてる
被害者がリアルタイムで多い現状を知って、被害者間でしか本当の事だと認知できていない
実際にできると思われていない事だから、ただの幻聴ではない実際に頭の中で会話ができる
できないことだと思われているからこそ真面目に被害を訴えてる
海外でも周知されつつあることを知ってほしい。
このままだとどんどん被害が広がる一方
#テクノロジー犯罪
#四代目澄田会
#拡散希望
[参考]
https://black.ap.teacup.com/yamisiougn01/6.html
https://tekunoroji-hanzaihigai.jimdo.com
https://blogs.yahoo.co.jp/patentcom
https://twitter.com/celesty_cs 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
疑問に思うなら5つくらい質問すれば本物か偽物かわかるだろうに
誕生日や血液型、母の名前、いつからアメリカに行ったかなど
それをスルーしてる時点で茶番劇
妙なことを根掘り葉掘り聞いてミニョンさんに嫌われたくないという気持ちがユジンにはある
というかそもそも気持ちの整理のついたはずのチュンサンがミニョンさんであってほしくないと思っている
しかしチュンサンかもしれないと一番強く感じてるのもユジンだ
だから真実を知ることを無意識のうちに怖れているとも思われる
こういう感情の機微がドラマ見ててわからんもんかね？
＞「そう言えばおれたちはチュンサンの葬式に行ってないよな」
それが出てきた。なんでか？
「葬式はソウルだったからよ」
そんな馬鹿な！！
春川（チュンチョン）からソウルってそんなに遠くない。
釜山まで行くよりもずっと近い。
だからソウルで葬儀しても、行けない距離とは言えない。
＞このスリリングさを演出するために葬式のくだりはプロローグではあえて伏せてある
スリリングでも何でもない。新たな疑問が増えただけ。
葬式のくだりって
「葬儀は身内だけで行われる。悪く思うな。お前らだけでチュンサンを見送れ」
たったこれだけの台詞のどこがくだりなの？？？
だからな、おい、
もし葬儀のことに一切触れないんなら最後まで触れるなってんだよ。
それを間抜けたハゲみたいに
「そういえば葬式行かなかったな」だよ。馬鹿か脚本家ｗｗｗ
春川からソウルまで鉄道で1時間4分だ。
昔でも1時間50分。
東京＝大阪よりもずっと速い。
https://www.seoulnavi.com/special/5032009
高校生にとっては決して近い距離ではない
平日に学校を休んで行くのも難しい
何より近親者のみで葬儀を行うと言ってるのに
無理やり押しかけるような厚かましさはユジンにはなかった
お前また読んでないなハゲｗｗ
＞近親者のみで葬儀を行うと言ってるのに
バカ、誰も言ってないんだよそんなこたあ。
俺が付け加えただけだ。
近親者だけの葬儀と言わないとユジンは行く気もりもり。
それらを押さえるための理由付けなの。
＞高校生にとっては決して近い距離ではない
俺高校の時、新幹線で大阪から静岡まで行ったぞ。
お前が分かってないのは、ユジンはチュンサンを愛してる。
これは最初の2話で決定的だ。
そのチュンサンが死んだのに
「高校生には遠い距離。学校を休むのも難しい」
としても、葬儀に出るのは当り前。
だから第3話初めでユジンは教室を飛び出したんだ。
でもユジンに葬儀に行かれたら、
カンミヒが死んだことにしたのが嘘だとばれる。
だから、おれが考え得る可能性として
「葬儀は身内だけで」てのを描いてるの？
頭悪いな、クソババアｗｗｗｗ
ユジンは元来控えめな性格なので自分の感情をあらわにしたり後先を考えずに行動したりしないんだ
一時的に取り乱すことはあってもチュンサンへの思いは胸の奥深くにしまいこんで鍵をかけている
そんなおとなしいユジンが激しい恋に巻き込まれて強い女に変わっていくのもこの脚本の見所だ
ミニョンさんがチュンサンだと確信し覚悟を決めたユジンはミニョンさんの会社に殴り込みに行く激しさを見せている
チュンサンの葬式にさえためらって行けなかった少女が愛のために変貌を遂げるところが演出の意図であることぐらいは分かれよ
＞ユジンは元来控えめな性格なので自分の感情をあらわにしたり
してるじゃないか。チュンサンが死んで、教室飛び出して階段駆け下りてるだろが。
＞そんなおとなしいユジンが
大人しくない。
遅刻しそうになって、バスの前に立ちはだかって
「おじさん、おじさん、おじさん、ーやった！」
てバス止めてる女の子の何処がおとなしいんだ、、ハゲｗｗｗ
トイレでおチェリンのスカートめくってるのの何処が大人しい？
チュンサンが自分の絵勝手に見てるのに「ヤー！（こら）」って怒鳴ってるのの何処が大人しい？？
実際のユジンはあんたの書いてるのと逆。
むしろ歳を取るほど内省的になってる。
＞チュンサンの葬式にさえためらって行けなかった
ためらったからではなく、サンヒョクが止めたから、ただそれだけ。
だから葬式があるんなら行ってたんだよ。
でも、なかったことにしなければチュンサンの死が嘘とばれる。
だから脚本家は理由も無く、葬式をスルーしたのよ！
親や先生に叱られてもクラスメートの噂になってもチュンサンの葬式に行って亡骸に別れを告げたかった
なので今はまわりにどう思われても勇気を持って愛を成就しあの頃の自分と決別したいと決意するに至るわけだ
そこで葬式に行かなかったのはゴリラ先生に言われたからみたいなマヌケな説明が必要か？
むしろそんなものがあれば台無しだろう
チュンサンとの美しい思い出
そして悲しい別離
その運命を甘んじて受け入れた自分
プロローグではそれだけ描かれたら十分だ
お前の脚本では1パーセントも視聴率は稼げんよ
＞ユジンはチュンサンの葬式に行かなかった過去の自分を歯がゆく思っている
思ってない。
なぜか？脚本家がスルーしたから。
チュンサンの葬式があったとは、後日談まで誰も口にしてない。
だからチュンサンが死んだ→悲しい
それでいいんだよ。
だからゴリラ先生も出さなくていい。
＞プロローグではそれだけ描かれたら十分だ
ということはな、その程度のドラマなんだよ。
リアルな世界に存在する本当の愛なんかどうでもいいんだ。
それで満足してる貴様はそんだけ程度が低い。
リアルな世界とは違うものを求めるからフィクションを楽しむわけだがいったい何を言っているのやら
それと何を言ってるのか分からんからスルーしてたが
「新たな疑問が増えるだけ」とは何なんだ？
謎が増えてはいけないのか？
いったい何を求めてドラマを見てるんだ
疑問を逐一説明して話を進めよというのはお前みたいな変人へのクレーム対策か？
冬ソナは元々脚本自体が破綻してて日本のババアどもしか食いつかなかったドラマだよw
そもそも死んだ恋人が10年後に生き返ってチェリンと付き合ってる、記憶を植え付けられている、チュンサンを本物かどうかを検証しない、
この時点で真っ当なドラマでは無くネタでしかない訳
過去にあった日本のネタドラと同等です
バスを止めたりスカートまくりをするのは子供っぽさ無邪気さのため
ひとりでソウルまで出かけたりしないいい子ちゃんには違いない
キャラクターまで読み違えてるようではお前はもう終わりだよ
＞リアルな世界とは違うものを求めるからフィクションを楽しむわけだが
それはお前の勝手だろ。
俺は「リアルな世界じゃこんなことはないだろ」って突っ込むのが楽しいんだよ。
＞「新たな疑問が増えるだけ」とは何なんだ？
何の事言ってんのかわかんないが、
まず、チュンサンが死んだ→葬式があって当たり前
でも誰もそれにふれない→脚本家がスルーしたから
じゃ、なんで後日に「誰もチュンサンの葬式行かなかったわね」「ソウルだったからよ」
て付け加えるんだ？それによって新たな疑問が増える。
チュンサンの葬式はスルーならそれを貫けば別に問題ないのに。
「チュンサンが死んだのになんで葬式がないねん？」
「そやな、ハハハハ」
て笑ってスルーすりゃいいのに、
このスレのおばはんらおかしいｗｗｗｗ
こんな出鱈目脚本にマジで弁護しようとするのは
気が狂ってるのか？
そんな事は誰も言ってない、ドめくらか貴様？
「ユジンは元々大人しくない」って書いてるだろ、ハゲｗｗ
子供っぽさ無邪気さ以前に大人しくないって、レス読めよな、ブタｗｗ
＞ひとりでソウルまで出かけたりしないいい子ちゃん
ソウルで葬式があるのになんでユジンが一人で行くの？？
サンヒョクが一緒かも？
チェリンも惚れてたんだから行くだろう。
読み違えてんのはおまえ。
この二つのドラマの感想で「泣けた～～」って書いてあると嘘でしょ！って本気で思う
当時はスンホンの表情に泣いたけど、
こないだみたらおかしいな、あれも。
ウンソは14歳で交通事故に遭う。
そこで初めて血液型Ｂ型とわかって、自分の子でないとわかる。
そんな馬鹿な！14年も金持ちの家にいて一度も血液検査をしないわけがない。
しかも、運命が変わる定番の「交通事故」。
ああいう、現実をいい加減にした脚本の甘さ、ずさんさから
韓ドラ離れて行った人多いと思う。うちの妹もそうだ。
「商道」みようとしたら「兄ちゃんそんなん見てるの私らよりもっと年上よ。
天階なんかありえへん！！」て言ってたわ。
ドラマ「不良主夫」は面白かったが、そん中でソン・チャンミンがテレビでラブドラマ見ながら
「ホラこれで４画関係、不慮の事故、記憶喪失、貧富の差、見え見えだな」
て言うシーンがあったよ。めっちゃおもろかったｗｗｗ
そういうのを笑いものにしてるってのがいい。
そんなドラマが作られたというのは、向こうの人も韓ドラのワンパターンな滑稽さを実は
心の中で笑ってる、ってことだ。
だからここに描いてるおばはんらも、そんな風に楽しめばいいのに。
一々突っかかってくるのは偏執狂パラノイアみたいで気持ち悪い。
でまとめるぜ、おい。
＞「弁護」なんてした記憶はないわ。
いや、してる人はしてるじゃん。
「チュンサンが死んだのになんで葬式がないねん？」て訊かれて
それを略したとかって弁護して書いてるじゃん。
＞ホジュンスレでリアルを語らないのかな？
ホジュンスレはない、ホジュン商道スレしかない。
ホジュンは確かに優れているし内容も深い。
しかし、何度も見るドラマじゃないな。商道もそうだ。こないだ、Youtubeで師匠の内臓についてオギョモンに告白するシーン見て泣いたが
それ１回みたらもう十分。
＞何で妹さんを、韓ドラから離れさせるわけ?
いやそんなことはしてない。冬ソナがブームになった時おいらより先に
「あのメガネの人（ペヨンジュン）かっこいいわ。」て言ってた。
しかし、2008年頃にはもう「天階」観て冷めたんだろうよ。
だから俺が離れさせたんじゃなく「天階」がそうさせたんだよ。
＞いつも 同じように、冬ソナ「天階」をペアに書込む
さー、5ちゃんねるとか基本嫌いだから妹ではないと思うよｗｗｗ
おいら「天階」だけじゃなく「秋童」もペアに書くし。
音楽の先生がカンジュンサンを指名していきなりシューマンの「トロイメライ」弾かせるでしょ？
あれは、無理だよね。高校生でピアノ習ってない子に1週間で練習して来い、
なんて言われて弾ける曲じゃない。ピアニスト、カンミヒの息子なら兎も角。。
↓これ、最初の3音の運指を書いたんだが、
右と左をこんな風に分離させたピアノ演奏をピアノ練習の経験のない高校生にさせるのは無理。
https://i.imgur.com/PsWbNPL.png
2小節目の頭（記譜上では一番下）にペダル記号があるでしょ。
それでペダルを押さえたうえで左右の手で次の
ドファラドの和音を弾かねばならない。
まず普通の高校生には無理だね。
高校生に1週間で弾けるように練習しろと言うならば
バイエルみたいに左手で
ドソミソドソミソ・・・・って弾きながら右手でメロディーを弾くくらいしか無理だ。
そんなレヴェルならポールマッカートニーだって弾ける。
多分、ユンソクホが好きな曲だからトロイメライにしたんだろうな。
第2話の「テンペスト」第3楽章もそうだろう。
＞現在の韓国を持ち出して、同一視点で、ひとくくりに同一に評価していますが
いや、韓国を引き合いにした事はない。
今は知らないが韓流ブームの頃は「韓国ドラマにありがちな事」
て言うスレがあった。
そこでもやっぱり
「四画関係、貧富の差、記憶喪失、不慮の事故」は定番だった。
知的レベルの高いパラノイアはそれはそれで立派なもんだが
ここのアンチのリアルパラノイアは低レベルで始末が悪いｗ
リアルを描くことが真実だｗ
いつの時代の何の理論か知らないが
大抵の文学や芸術作品はこれに該当しない
一見リアリティのありそうな作品のほうが
お前の頭には立派な作品のように見えるようなので
それはそれで勝手にすればいいだろう
まあ葬式のくだりは完全なお前の勘違いなので
そこは徹底的に突っ込んでやろう
だって当り前だろ。
冬ソナ100人が見たら100通りの解釈があってしかるべき
それを認めず、自分の解釈だけで文句付ける
偏執狂でなくて何なんだ？
別に「第3話のここおかしいやん、何でやねん」
って突っ込んで何が悪いの？
そういうのを許さないという姿勢、それぞまさしくパラノイアよ。
だからアンチじゃないだろ、ハゲｗｗｗ
チュンサンが死んだ→当然葬式がある
でも誰も口にしない。
これだけのことを指摘してるだけ。
俺がアンチなら冬ソナなんてどーでもいいはずだ。
どうせ脚本がいい加減でユンソクホが寝てた駄作だしな。
同じことを何度も書かされるのは流石に疲れてきたな。
馬鹿の相手するのは疲れる。
チュンサンが死んだ→葬式がある→誰もそれを口にしない
答え：脚本家がスルーしたから。
脚本家はスルーしておきながら、後々ミニョンが自分がチュンサンだと追求しだしたので
チンスクが「そういえば誰も葬式に行かなかったわね」「ソウルだったからだよ」
→春川からソウルまで1時間50分で行ける。
行くとなったら第2話で山小屋で一緒にキャンプしたユジンを入れた5人で行くだろう。
つまりそういう付け足しをしたことで、余計な作り話をつけてしまった。
脚本家の致命的ミス。
それを突っ込んで何が悪いの？
それも冬ソナの楽しみ方じゃねえか？
だからおれがバカに突っ込んで何が悪い
チュンサンは死んでなかった
母親は葬儀はソウルで近親者だけで行うので生徒たちは来ささないでほしいと学校にウソをついた
ユジンたちはそれを信じてチュンサンの死の真実は知らされずにいた
これが本編のストーリーを形成するプロットだ
設定されたプロットのすべてがストーリーの表面に出るとは限らないことぐらい分かるね？
すべてのプロットが時系列に沿って説明されないと脚本家が忘れているに違いないというのはアホとしか言いようがない
が飽きられ脚本のデタラメさを突っ込まれ結局評価の低いネタドラマ認定をされてる
のが現状
突っ込みどころの目立つ作品はドラマに限らず歌手でも物でもその行く末は笑いネタ
になる運命
冬ソナ・天階・田原俊彦・赤いシリーズ・スピチュアル江原、宜保・その他詐欺商法
冬ソナファンは１０円の鍋や包丁に釣られて３０万の布団を買わされるおばさんや
お婆さん達に似てる
ある意味インチキを信じちゃって感動出来たりするからいい人だと思う
冬ソナを貶さなければ自分の見てる三流ドラマに感動できないというのが情けない
＞母親は葬儀はソウルで近親者だけで行うので生徒たちは来ささないでほしいと学校にウソをついた
そんなこと誰も言ってないし聞いていない。
何回も言うが、葬儀は脚本家がスルーしたの。
「チュンサンが死んだ、悲しい」
それだけ視聴者に植え付ければいいから。
ほんじゃお前1週間で練習して「トロイメライ」弾いてみろや。
今日のID:CBk1atXL、昨日に続いて必死だなｗｗ
＞脚本家が、構想に沿って、追及させるシーンを書いたのは、ストーリーからして明白でしょうに。
アホｗｗｗ
誰がそんな事書いた？
ミニヨンが自分はチュンサンでないかと疑い始めた
それで辻褄合わせに「葬儀は誰も行かなかった、そうるだったから」
なんて突拍子もない台詞を付け加えただけ。
必要ない。脚本家の汚点。
「メイキングを見て、監督やる気がない」を連発
そらやる気があったら寝ないぜ。特に後半の撮影で寝てるし。
だからそう思うのは貴様がトロイメライ弾けないからに過ぎん。
冬のソナタ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/hanryu/1552799928/
＞リアルと整合性に偏執し全体を見渡す力量のない
まさにそれ
この荒らしは頭が悪いから作品の本質が理解できない
理解できないから感動を押し付けるなと逆ギレする
その劣等感を認めたくないために特定の事項に固執し陰湿な荒らしと化す
推論の過程がお粗末すぎて話にならない
だからアンチじゃねえって言ってるだろ、ハゲwww
クラスメートが死ぬ→葬式に出る
当り前。
ではなぜそれがないか？→脚本家がスルーしただけ。
要するにチュンサンが死んだ→悲しい
それだけが表現されればそれでいいから。
ネイバーがあった時
「朝鮮総督府は日帝統治の象徴だから破壊する。
なら、日本が建てた漢江の大橋、ソウル駅、ソウル大学（京城大）も破壊しなさいよ」
て書いたら
「壊せですか、残念です」とか「悲しいです」
そんなレスばっかりだった。
つまり論理的に反論するのではなく、感情だけで終わってた。
だからチュンサンの死にしても、整合性や現実性よりも
「死んだ、悲しい」それで満足するんだよ。
日本人とは違うんだ。
なあ、おい、
俺は日本人だから、日本人としての感想しか持てない。
それに一々ケチつけるな、ブタｗｗｗｗ
アンチのレベルの低さがよくわかるレス
第3話も何度か見てる。
それだけ見てるアンチなんかいるのかよ、ハゲｗｗｗｗ
> いやあ、自分は冬ソナって初めて見た時を除けば
> ２話までしか見てなかったんだ。
冬のソナタ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/hanryu/1552799928/
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