フィナステリド錠、1日1mg以下の人 8

**毛無しさん** · 2024/11/15(金) 11:31:23.23

このスレはフィナステリドを分割して服用する人のためのスレでしたが、
もはや他のスレがまともに機能してないので
ほぼフィナステリド全般を語るスレになっています

※前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/hage/1726465040/

**毛無しさん** · 2024/11/15(金) 11:31:44.96

前スレからの情報共有

https://i.imgur.com/lLz4xXT.png

【オクラホマ大学論文】

概要
背景：データは、男性型脱毛症がジヒドロテストステロン（DHT）と2型5α-レダクターゼに依存するプロセスであることを示唆しています。フィナステリドは2型5α-レダクターゼ阻害剤であり、男性型脱毛症の男性のさらなる脱毛を遅らせ、発毛を改善することが示されています。

目的：頭皮の皮膚と血清アンドロゲンに対するフィナステリドの効果を決定することを試みました。

方法：男性型脱毛症の男性（N = 249）は、毎日0.01、0.05、0.2、1、または5 mgのフィナステリドまたはプラセボを42日間投与する前後に、頭皮生検を受けました。

結果：頭皮のDHTレベルは、プラセボで13.0％、フィナステリドを0.01、0.05、0.2、1、5 mg投与するとそれぞれ14.9％、61.6％、56.5％、64.1％、69.4％大幅に低下しました。血清DHTレベルは、0.05、0.2、1、および5 mgのフィナステリド治療群でそれぞれ49.5％、68.6％、71.4％、および72.2％大幅に低下しました（P <.001）。

結論：この研究では、1日あたり0.2 mgという低用量のフィナステリドが、頭皮の皮膚と血清のDHTレベルの両方を最大限に低下させました。これらのデータは、0.2～5mgのフィナステリドの用量で男性型脱毛症の男性を対象に臨床試験を実施するために使用された理論的根拠を裏付けています。

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/10495374/

**毛無しさん** · 2024/11/15(金) 11:32:11.49

【血中抑制率列挙】
フィナの血中DHT抑制率
0.01mg －3%
0.05mg －49%
0.2mg －68%
1mg －71%
5mg －72%

【頭皮DHT濃度抑制率列挙】
フィナの頭皮DHT抑制率
0.01mg －14.9%
0.05mg －61.6%
0.2mg －56.5%
1mg －64.1%
5mg －69.4%

**毛無しさん** · 2024/11/15(金) 11:33:57.81

この論文が元になり、一般流通している1mg錠剤をピルカッターなどで分割して服用しても
それなりにAGA抑制効果が見込める、というのがこのスレの共通認識となっています

**毛無しさん** · 2024/11/15(金) 11:46:11.50

なお、日本国内では通常0.2mg錠を1日1回投与、上限1mgとする、と定められていますが
海外では1mg錠のほうが流通している関係で
個人輸入やAGAクリニックで出されるフィナステリドは
1mg錠のものが多くなっています

薬剤情報提供書
https://clinicalsup.jp/jpoc/DrugInfoPdf/00066547.pdf

**毛無しさん** · 2024/11/15(金) 16:55:05.24

作用と副作用は表裏一体だから、出る奴は0.05mgでも副作用出るんだろうな…

**毛無しさん** · 2024/11/15(金) 16:57:33.26

前スレ877ですが、0.25にして1週間くらいは悪化したもののここ３日くらいは抜け毛髪質が落ち着きはじめました。
0.25で　性と髪両立できるなら今28だからあと2年くらい遊んで30になったら婚活して結婚できたら諦める。

**毛無しさん** · 2024/11/15(金) 19:03:53.29

ハゲたら離婚されるぞ
最低でも50までは薬飲み続けて髪を保ってないと安心できない

**毛無しさん** · 2024/11/15(金) 21:24:31.09

0.25で抜群の効果あり、副作用も多大にある
そこで副作用を無くすべく0.25を3つに割って試してみる
要は頭皮レベルを維持しつつ血中濃度を下げる作戦

**毛無しさん** · 2024/11/15(金) 22:12:51.83

1服用はスゲーよ
0.25でも気分が落ち込む感じがする

**毛無しさん** · 2024/11/15(金) 22:22:28.07

フィナ0.25以下の民はいないの？

**毛無しさん** · 2024/11/16(土) 14:38:13.50

PFSって今現在どういう治療があるのか調べてもわからないんだが、誰か知ってる？

**毛無しさん** · 2024/11/16(土) 17:42:47.26

7月から半分で飲み始めて抜け毛量、ベタつき、分け目撮影した時のハゲ具合と変わらない。
けど、髪の毛に少しボリュームが戻ってヘアセットも決まりやすくなった気がする。

**毛無しさん** · 2024/11/16(土) 20:48:00.68

>>9
0.25を三分割てどうやるん？
0.25てくらいだから元は1ミリでしょ
すりつぶすとか？

**毛無しさん** · 2024/11/16(土) 21:25:57.90

>>14間違った
半分にして3等分だった

**毛無しさん** · 2024/11/17(日) 07:23:19.01

>>15
それでも分割するの難しそうだけどその量で効くならいいなまた報告たのむ

**毛無しさん** · 2024/11/17(日) 10:37:28.39

そういえばフィナのとある薬では希死念慮があったけど今の薬に変えてからなくなった
髪への作用はちゃんとある
性欲の減退は薬変えても変わらずだけど精神的な副作用が強かったら一度薬変えてみるといいのかも

**毛無しさん** · 2024/11/17(日) 11:05:36.73

>>17
何から何に変えたの

**毛無しさん** · 2024/11/17(日) 12:37:33.97

>>18
フィンペからフィナロ
人によって合う合わないあるだろうから同じように作用するとは限らないけど

**毛無しさん** · 2024/11/17(日) 12:38:56.75

慣れてきたら他のも試してみるつもり

**毛無しさん** · 2024/11/17(日) 13:16:27.10

4年前から飲んでここ2年はずっと1/4にしてたが, エロに触れるのは2週間に1回で十分ほど性欲全くないし自然には勃たないし、勃ちも60％くらいでギンギンからほど遠くて快感度が全然なので、
2週間前から2日に1回1/4を飲む実質1/8?にし始めたけど性欲戻らず。　1/8だと0125mg ?

ただ注文忘れてて、ラスト残り1/4で在庫切れるので今回4,5日飲んでない状態でエロ動画見てみたら触らなくても自然と勃ったのでやっぱ薬って性欲と勃起不全に影響あるんだなと。
そして昨夜ラストの1/4飲んで今エロ動画見ても特に何も思わないので1/4を1度飲んだだけで大分減退した。効果と即効性ありすぎ。

**毛無しさん** · 2024/11/17(日) 15:55:19.14

>>19
自分もフィンぺで希死念慮出てたけど、当時は原因がわからんかった。頭は生きようと考えてるのに体が死にたがってる感じ。思い出したくもないわ。

**毛無しさん** · 2024/11/17(日) 15:56:57.59

勃起落ちると彼女にも普通に気付かれるから気を付けろよ
やっぱ硬くないと気持ちよさ減るらしいわ

**毛無しさん** · 2024/11/17(日) 15:59:28.29

チビやブサイクはその問題にだけ向き合えばいいけどハゲは薬の副作用で死にたくもなるって報われないな。

**毛無しさん** · 2024/11/17(日) 16:50:39.84

ハゲてる方が死にたくなるからフィナの副作用のほうがマシだな
俺は別に死にたくはならないけど性欲は落ちた

**毛無しさん** · 2024/11/17(日) 17:57:59.11

30代前半にして1mgで飲み始めて10日程度だけど普段から死にたいし今のところ勃起力や性欲も変化ないわ
キンタマ痛というか下腹部の違和感だけが不快
もうちょっと続けたらそこら辺の副作用も出てくるのかな？

**毛無しさん** · 2024/11/17(日) 18:01:54.52

>>26
スレチ

**毛無しさん** · 2024/11/17(日) 18:05:06.22

>>27
どこが

**毛無しさん** · 2024/11/17(日) 18:22:05.32

終わりあるの？

**毛無しさん** · 2024/11/17(日) 22:27:30.82

胸毛パラパラ生えてて抜いてたりしてたのにフィナ飲み始めてから全く生えなくなった。効いてる証拠だな。

**毛無しさん** · 2024/11/17(日) 23:21:18.42

なんでこの薬、普通に薬局で買えないの。
それほど注意を要する薬ってことでしょ。

**毛無しさん** · 2024/11/18(月) 00:04:22.70

>>31
馬鹿やなぁ

**毛無しさん** · 2024/11/18(月) 12:02:50.50

>>26
元々勃起不全気味なんだと思う
勃起薬飲んでみれば違いがわかるよ

**毛無しさん** · 2024/11/18(月) 15:04:32.11

薄毛の8割がたは生まれつきの遺伝子で決まり、進行に肥満が関与…頭髪気にせず秋の気候を味わいながら体を動かそう ★2 [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1731850402/

**毛無しさん** · 2024/11/18(月) 22:14:40.49

処方で0.2飲んでるよ
副作用少ないと思ったら1.0と同等の副作用でた
止めてる期間、飲み続けてる期間何度も繰り返してるので気のせいではないと思う

1.0を割るのはもし女性に接触する可能性考えて危険だ

**毛無しさん** · 2024/11/19(火) 07:12:59.37

結局のところ、若い人には効き目もある分副作用も深刻で、年取ると効きヅラくなるが副作用も出にくい。うまくいかんもんやな。

**毛無しさん** · 2024/11/19(火) 09:03:44.33

女性に接触ってどういう状況？

**毛無しさん** · 2024/11/19(火) 10:29:54.28

女性が錠剤に触れるのほう

**毛無しさん** · 2024/11/19(火) 10:48:01.27

1mg割って五等分てどうやるの？
四等分しか出来ないと思うけど

**毛無しさん** · 2024/11/19(火) 12:26:02.47

5等分やったなんて書いてある？

**毛無しさん** · 2024/11/19(火) 19:55:27.34

0.05mgを週に4回の服用で、絶賛ドフサキープ中。
1mgを毎日飲んだときは副作用がすごかった。

**毛無しさん** · 2024/11/19(火) 19:59:27.38

>>35
0.2mgを皮膚科で処方してもらってるなら、ピルカッターで4分割して0.05mgにして服用でするのがマジでオススメ。

オクラホマ大学の論文のデータどおり、下手したら0.2mgより0.05mgの方が頭皮のDHT減少率が高いし、増毛効果すら感じるぞ。

**毛無しさん** · 2024/11/19(火) 20:25:05.68

0.2mgってオンライン処方ないよな？

**毛無しさん** · 2024/11/19(火) 20:30:56.29

2mgを4分割の間違いじゃねーの？

**毛無しさん** · 2024/11/19(火) 20:38:44.50

>>44
フィナステリド2mg錠なんてねーよハゲ

**毛無しさん** · 2024/11/19(火) 21:16:19.36

https://youtu.be/tZ4FVwXR7VQ?si=u35uIzu5zYWh6UN8

この人すごいな
フィナステリドだけでめっちゃ増えてる

**毛無しさん** · 2024/11/21(木) 11:02:46.93

>>46
この回復した状態くらいから盛り返したいのでは。

**毛無しさん** · 2024/11/21(木) 12:28:30.19

女性に0.2処方してくれるお医者さん知らないですか
個人輸入で1ミリ分割して飲んでますがきついんでもっと低用量希望です

**毛無しさん** · 2024/11/21(木) 12:47:36.40

>>48
いたとしても言えへんやろ
違法な処方や

**毛無しさん** · 2024/11/21(木) 13:59:45.11

>>48
女性には効果ないと思うんだけど、効果出てるの？

**毛無しさん** · 2024/11/21(木) 14:21:49.46

今月ずっとミノフィナにするかフィナのみにするか
フィナは何ミリ飲むかとか色々考えた結果、とりあえずフィナのみでいこうと決めてさっきようやくフィンペシア150錠注文した
とりあえず0.5から飲んでみようと思うけどどうなんだろう？
俺は20代からハゲはじめたけど進行はかなりゆっくりだから0.25でもいいのかな？

**毛無しさん** · 2024/11/21(木) 14:28:14.74

>>51
0.25でも全然効く。
少なくとも俺は効いた

**毛無しさん** · 2024/11/21(木) 14:28:45.31

維持ならともかく発毛まで考えたら0.5mgでも無理だぞ
1mgそのまま飲んだ方が

**毛無しさん** · 2024/11/21(木) 14:39:58.45

ちなみに今40代後半でハゲてる箇所はM字のみなんだけど
20代後半にはM字ハゲになっててでもそこからはかなりゆっくり進行って感じで大きくは変わってない
だからどれくらい飲むのが適量なのか悩ましいんだよね
維持だけじゃなくて、M字の生え際にある細くて短い毛が少しくらい増えたり太くなったりはもちろんしてほしいけども

**毛無しさん** · 2024/11/21(木) 14:54:53.32

>>54
M字はフィナだけじゃ無理
塗りミノも必要

**毛無しさん** · 2024/11/21(木) 17:59:31.94

俺もМ字ハゲなんだけど塗りミノは湿疹出来るんだよなぁ
ミノタブは怖いしどうしたものか

**毛無しさん** · 2024/11/21(木) 18:01:34.65

フィナに発毛促進効果はないと何度書いても理解できない連中が
フィナ飲んでもハゲ治らない！って言ってるんだろうな

**毛無しさん** · 2024/11/21(木) 19:03:01.41

俺は0.2を個人輸入で買ったけど1個も飲んでないや

いまノコギリヤシ飲んでて
朝立ちがなくなって勃起が少し弱くなったり皮脂がなくなったりと軽度のDHTブロッカー症状が出てる
精子には変化なし
個人的には肌がずっとつるつるで気持ちいいので続けたい

フィナ効きすぎて困る人はノコギリヤシ試してみてもいいんじゃないか

**毛無しさん** · 2024/11/21(木) 19:03:41.87

フィナステリドに発毛効果があって
なるべくミノキシジルを使わずフィナステリドだけで発毛させ維持するというのが最新の流れだけどな

**毛無しさん** · 2024/11/21(木) 19:07:17.94

>>59
どこの最新だ？医療ではホルモン調整薬は不可逆的な副作用を誘発するからメリットデメリットを考えて基本的には最終手段だよ
ハゲなんて外観だけの問題で健康を害するわけではないからな
適当なことを言うな

**毛無しさん** · 2024/11/21(木) 19:28:12.52

>>58
0.2の個人輸入ってどれ？どこの国の

**毛無しさん** · 2024/11/21(木) 19:29:58.48

フィナでホルモンバランスが崩れる影響はやっぱり怖いから
0.5じゃなくてやっぱり0.25にしとくかなぁ

**毛無しさん** · 2024/11/21(木) 19:33:27.87

>>61
サワイだよ
family pharmacy globalってとこで買った
いまトーワが俺が買った時より安く売ってるね

**毛無しさん** · 2024/11/21(木) 19:38:34.43

>>63
値段なんぼだった？

**毛無しさん** · 2024/11/21(木) 19:43:25.32

>>64
12000円
4分割して使用予定だったからまあいいかなと

**毛無しさん** · 2024/11/21(木) 19:44:23.53

>>65
28錠で？たっか

**毛無しさん** · 2024/11/21(木) 19:49:29.25

>>66
高いけど自分の住んでる県内に0.2出すとこ探したけどないんだよね
1mg粉砕して乳糖と混ぜて0.05mgに分けるのも考えたけど手間考えて月3000円と考えればまあええかなと
結局飲んでないんだけどね

**毛無しさん** · 2024/11/21(木) 20:16:01.12

>>48
女性は使用厳禁ですよ！
もし妊娠したら奇形の可能性がある
手で触るだけでもダメだって医者に言われた

**毛無しさん** · 2024/11/21(木) 20:24:00.60

0.2は発毛クリニック系じゃなく一般の皮膚科で処方してもらう
3ヶ月ぐらいで8000円ぐらいだったかそれと処方箋と診察料
多分取り寄せになる

**毛無しさん** · 2024/11/22(金) 14:49:31.06

>>53
正解。某ユーチューバーの影響で0.5スタートだったが
結果的に１ｍｇでスタートしないとダメだと自覚した
年単位で効果出る薬だから失われた毛根の数だけ後悔してる

お前らは１ｍｇ（正規ＭＡＸ）でスタートしとけ
毛根死滅したらミノタブ飲んでも間に合わんぞ

**毛無しさん** · 2024/11/22(金) 15:48:57.19

フィナステリド飲み続けると認知症のリスクが上がるってみたから
なんか怖くなってきたわ

**毛無しさん** · 2024/11/22(金) 20:15:38.40

>>71
認知症より大事なのは髪の毛だろ
ハゲに人権ないからな

**毛無しさん** · 2024/11/22(金) 21:06:47.75

人権がないのは薄毛な。抗ってる感が惨めで無様なんよ
ツルッパゲにして体鍛えろ

**毛無しさん** · 2024/11/22(金) 21:10:30.92

>>71
多かれ少なかれ脳に良くない影響が出ることはわかっているから、副作用が出る人出ない人がいるというより、自覚できる人と自覚できない程度の変化の人っていう差がある感じなんやろね。

**毛無しさん** · 2024/11/22(金) 21:22:47.34

フィンペシア0.5で2ヶ月近く
効果はない

**毛無しさん** · 2024/11/22(金) 22:03:01.25

>>67
全然アリ。というか、むしろ賢い選択だろ。

**毛無しさん** · 2024/11/23(土) 01:45:23.40

>>70
0.5でもダメなら1mgでもだめ
君の髪が証明しとるやろ？

**毛無しさん** · 2024/11/23(土) 07:44:18.84

>>3

【頭皮DHT濃度抑制率列挙】
フィナの頭皮DHT抑制率
0.01mg －14.9%
0.05mg －61.6%
0.2mg －56.5%
1mg －64.1%
5mg －69.4%

0.05mgの方が0.2mgよりも率高いやん
これで信憑性が無くなったわ

**毛無しさん** · 2024/11/23(土) 08:53:49.60

5%なんて誤差の範疇だろ
頭悪い奴ってこういう短絡思想だから、すぐ「効かねークソ以下」とか言い出す
お前はフィナ飲まなくていいからさっさとハゲろ

**毛無しさん** · 2024/11/23(土) 10:49:16.96

ハゲを治す方法
https://hagelink.jp/

**毛無しさん** · 2024/11/23(土) 11:28:10.17

だからそんなに0.05mgが効くと思ってるなら
自分が0.05mg飲んで半年後に増毛を体感すればいいだけだろ

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 02:00:31.56

>>78
薬には、しきい値(閾値)というものがあってだな。

ある一定ライン以上の摂取量で生体反応が発生したり、効果が出る分量があるんだわ。

そして、効果は摂取量に比例してどんどん出るんじゃなくて、丁度いい塩梅の分量があるんだわ。

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 04:07:53.59

おれも0.5からスタートしたけど全く効果感じないから1にした。
多少増えたような気もする

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 04:37:27.94

>>82
それなら0.05mgの方が0.2mgよりも副作用も強い可能性も？

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 06:06:58.96

>>82
効果が無いなら、
2倍の分量を隔日で服用すれば肝臓にかける負担を抑えて血中濃度を高めて効果を期待できると思うか？

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 06:17:39.54

効果出るまで時間かかるから本人は少し増えてもわからんみたいだけどね
1年は飲まないとわからんのでは

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 08:06:29.48

>>83
俺も0.5からスタートして効果を実感できず2年続けたが
薄毛が目立つようになったので１にした
でも、5カ月ぐらいで精神的な落ち込み、疲労感を感じるようになった
フィナステリドの副作用に鬱病リスクが表記されているが
過去スレを読むと「気持ちの落ち込み」ってレスがいくつかあった
そういう人います？

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 08:07:52.54

でも、0.5飲んで効果が無いなら金の無駄だし
体に良くない薬を無駄に飲んでることになる
薄毛を改善したいなら1から飲むしかなくなるが
欝病っぽい気分の落ち込みが出るなら中止するか
別のフィナステリドにするとかしかないかな？
今飲んでるのはインドのフィンペシアってやつ

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 11:00:58.12

>>87
気分は落ち込むようになった
元々ローテンションだからキツイわー
自殺者出るのもわかる

テストステロンが少ないとうつになりやすくて
より強力なDHT作ってバランスを取る

当然DHT抑制したらそのバランス崩れるからうつっぽくなる

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 11:24:06.62

割って1mg未満にしたからといって効果が全く無くなるってことにはならないでしょ
効果が少なくなるだけで飲まないよりはAGAの進行速度は遅くなってるだろうし

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 11:31:45.12

そもそも0.5ですら多い。
0.2で殆ど結果出るわけだし

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 12:32:39.24

1mgを2分割して1日0.5mg飲んで2週間で抜け毛減の効果感じたわ
明らかにシャワーのときの排水溝にたまる抜け毛が減った

効く人には2週間で効果出るんだから1年飲んでも効果実感できない人は
諦めて他の方法探したほうがいいと思う

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 12:45:03.53

フィナ飲み始めて効果が出てるのなら抜け毛は最初は増えるんじゃないの？

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 12:51:09.37

初期脱毛なんてなかったよ
あんなのハゲが自分を誤魔化すために作り上げた都市伝説と思ってる

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 13:33:51.81

>>71
それってどこ情報だよ
意味不明の情報に対して神経質入金反応してると余計ハゲるぞ

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 13:46:25.12

フィナは初期脱毛ないってクリニックでも言われたけど実際はあるみたいね
俺は無かったけど

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 13:58:43.93

今塗りの方を10倍に薄めて使い始めたんだけど明らかに怠い＋塗ってから30分くらいすると少し気持ち悪くなる
内服の方はどうですか？

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 14:18:04.79

>>97
フィナに塗りなんてあるの？

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 14:35:05.49

>>98
リグロースラボのFIN25ってやつですよ
塗りフィナスレもちゃんとある

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 14:43:15.91

ちょっと調べた程度だけど、確かに認知症はDHTが下がるらしい
ps://i.imgur.com/razUwWp.jpeg

面白いのは、2年後は上がるが、5年後はガクッと下がること
認知症(と診断されて)ない人も下がってること

別の論文では、フィナステリド服用4年間は認知症リスクは上がるが
それ以降は有意差がなくなったらしい
ps://i.imgur.com/hljlxOC.jpeg

仮説としては、フィナステリドをDHTで下げてはいるが
加齢につれてDHTが下がるので、長期になると認知症リスクに有意差が生じなくなるということか

今出てる研究では、若年者はノーデータだが
フィナステリドは認知症リスクが上がる可能性が高いと言わざるを得ないな

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 14:44:20.26

こことそのスレの最初にあるデータから、10倍に希釈した塗りが一番効果と副作用のバランス良いと思ったんだけどなぁ
でもこのダルさやエネルギー切れみたいな感覚が結局性欲減退とかと同一のものだとしたら懸念する副作用出まくりってことだし
薬との相性なんかなぁ

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 15:01:47.30

>>101
塗りと経口でほとんどDHTの血中濃度に差がないので、ほぼ同等の副作用が出る
10倍希釈しても約0.25mgのフィナステリドに相当する
し安定性の面でも怪しいしメリットない
副作用覚悟でフィナステリドを飲むか、やめるかやね

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 15:25:39.08

>>102
そうなんか
向こうのデータ貼るのもスレチな感じして控えてたけど…まあそもそも塗りはまだ検証があまり進んでないしね
とりあえず内服にしろ外用にしろ自分にはまだ量が多かったみたい
スレ見てたら0.05mgの人もいたみたいだし極少量から始めてみます

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 15:31:45.76

>>102
いや間違えた
FIN25は薄めないでフィナ0.25mgと同等だよそれは確か
で10倍に薄めると頭皮抑ジヒドロが52％で血中が24％
まあでも多過ぎたんだろう😅

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 15:38:51.69

これ自演失敗してない？

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 15:40:59.67

>>105
どういうこと？

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 15:45:16.39

ああ102と104が同じ人と思われたのかw
最初は迎合したけどよく見たら結構間違ってそうだったからそこを訂正しただけ
お騒がせしました

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 15:47:32.81

>>104
違うよ
0.25% w/w → 0.25 g / 100 g
1 ml / gと仮定して
1 ml中に 0.25 × 1/100 g = 0.0025 g = 2.5 mg

だから10倍希釈したら0.25mgだよ

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 15:48:07.34

>>108
難しい！

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 15:48:55.93

と、とりあえずもっと減らすので許してください

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 15:50:53.83

医者でも薬の専門的知識もない人の0.5ｍｇで十分説を信じる人が多いの謎だわ。

最近の植毛美容師で、フィナ1年で回復した例があるけど、0.5とか0.2飲んでる人は見たほうがいいと思うよ。

0.2や0.5で同程度に回復している人は皆無だと思う。

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 15:59:29.38

>>110
redditで同じように経口はちょっとって悩んで100倍希釈塗布したけど副作用出た(確か女性化乳房)なったって投稿見たことある
いずれにせよ何mgだから大丈夫とかじゃなくて、飲むなら自分の体調見て指摘用量決めたらいいと思う

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 16:06:37.30

>>111
え、お前これ読んでないの？
https://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/07/txt/s0729-7.txt

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 16:09:52.98

そうね…1mgでスタートして副作用がキツければ減薬するでいいと思う

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 16:27:22.34

というか、なぜ0.5とか0.2で始めたがるのか不思議
処方されるのはたいてい1ｍｇなのだから、始めるならまずそこからでしょ
それでもし副作用がつらいようなら減らせばいい

そもそも髪の毛なんて1か月に1センチ程度しか伸びない
本人が自覚するレベルで薄くなってしまった人が回復させようと思ったら相当な時間を要する
AGA治療ってのは時間との闘いなので、とにかく早く正常な発毛サイクルに戻さないとゲームオーバーになる
死んでしまった毛根は絶対に復活しないから(移植は別として)
M字がなかなか回復しないと言われるのもそのせい

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 16:41:08.39

>>115
お前も読め
https://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/07/txt/s0729-7.txt

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 16:49:34.35

>>116
とても人様に読んでもらうようなシロモノものじゃないな

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 16:51:51.95

>>117
それは厚生労働省に言ってくれ

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 16:59:15.57

いやだから問題が起きたら減らせばいいじゃんという話なんだが

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 16:59:38.71

>>92
2週間は草

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 18:11:31.44

>>119
普通は逆だろ
少ない量からはじめるのが普通
いきなり上限を服用する方が変

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 18:27:35.29

>>121
フィナ1ｍｇってのはべつに上限じゃないから
それより少ない量から始める合理的な理由がない

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 18:43:35.58

1にして気分落ち込みやすくなったかもだけど、増える姿を想像してると全然気にならんくなってるけど。
まぁ1番は射精かな。これは0.5も1も変わらんけど。

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 18:50:56.12

湘◯美容とかで買えるやつだと1錠1.3mgを1日1から3錠飲んで良いって書いてあるから
ガイドライン度外視もいいとこだわな

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 19:15:54.16

1ｍｇが上限じゃないって言い切るのすげーな。
臨床試験への挑戦か

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 19:42:03.29

1mg以下から始めたいという人は副作用を心配してるということでしょ？
だから1mgで副作用が出たなら服薬量を下げればいいだけの話じゃないの？
1mgで副作用が出ない人に「お前そらやめろ。0.5mgにしとけ」というメリットは何かあるの？

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 19:45:58.38

>>126
半分にすれば値段も半額ってわからないものですか？

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 19:54:34.52

服用量下げても副作用はやっぱり出る
止めてからの回復が気持ち早いかな

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 19:56:56.55

>>16
２０日経ったので一応…
※抜け毛
シャンプー時、0〜3本
影響なし、いや寧ろ改善
※性欲
かなり上昇

この結果より　1mを8分割毎日服用するか
２日に一回4分割を服用するか検討中🤔

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 20:26:59.75

金額で半分にしてるの金無さすぎで草

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 20:29:03.86

薬量下げても副作用は出る
しかしながら髪には効かん
つまり副作用だけを被ることになる

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 20:31:10.69

副作用が直ぐでなくても少なくて済むならそれが無難だし安全
10年単位で飲むんだよ？
20で飲み始めたら30年以上は飲むのでは

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 20:35:47.49

制欲などの副作用は気にしないけど
肝臓壊れて薬飲めなくなるのが怖い

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 21:14:05.38

Youtubeの植毛美容師

【衝撃の結末】AGA治療薬を1年間飲み続けた結果、植毛はできるのか？

に永井先生が出てきてフィナの解説してるのは必見だと思う

フィナの一日の最大量は3㎎とか、飲みミノ＝塗ミノ1日2回、というのは初耳だった

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 21:15:45.93

>>133

飲みミノはわかるけど、フィナで肝機能に影響出る可能性薄いんでは？

**毛無しさん** · 2024/11/24(日) 23:15:49.17

>>116が貼ってるけど日本人の臨床試験で0.2mgと1mgを比較して効果は同等だった
従って、本来であれば0.2mgのみを承認すべきであるが、1mgが既に海外で流通しており、個人輸入などで健康被害が出ることを防ぐために1mgも国内承認した
と経緯が書かれている

だから日本人において1mgから始めるのはデメリットしかないんだよね
このレベルのことすらAGA専門医？とやらは知らんよ

**毛無しさん** · 2024/11/25(月) 01:42:01.69

>>136
でも実際服用量増やして効いた人いるよね？
日本人だけ特別ってのも変な話だし
0.2mgとか0.5mgで始めるメリットは何一つないと思う
とりあえず無難に1ｍｇから始めて、服用量減らすのは毛量回復してからでいいのでは？
貴重な時間と頭髪を無駄にしてしまうよ

**毛無しさん** · 2024/11/25(月) 01:50:46.99

>>137
思う、ってお前の感想やん
臨床試験で証明しろ。科学を軽んじるな

**毛無しさん** · 2024/11/25(月) 01:59:13.78

>>137
服用量増やして効いた？とやらの比較対象データはどこにあるんだ？単に長期服用の結果じゃないのか？

あと人種差は非常に大事なファクターで
有効用量が違う薬も多い
海外では何ともなかった薬で日本人の臨床試験適当にやって承認したせいで死亡事故を起こした薬もいくつかある

だから『無難』と言うなら、日本人で臨床試験を行って承認した用量が一番無難
しかも0.2と1で有効性に差はないとまで示されてる
そこで初手1から行くのは、まあ、客観的には愚かとしか言いようがないが、自己責任だしお好きにどうぞ

**毛無しさん** · 2024/11/25(月) 02:18:25.81

でもクリニックでも普通に1ｍｇで処方されるだろ
科学を重んじるなら医者の指示にしたがうべきなんじゃないの？
まあどうしても0.2で始めたいのならそうすりゃいいけど、それでハゲたら後悔すると思うよ

**毛無しさん** · 2024/11/25(月) 02:18:47.27

生き辛そう

**毛無しさん** · 2024/11/25(月) 02:31:38.44

1mで増えるなら0.5で増えるよ

**毛無しさん** · 2024/11/25(月) 05:08:02.40

初期脱毛について質問や
年末に同窓会があるんだが、今から薬物治療したら、ちゃうどその時期に初期脱毛でハゲのピークになってしまう心配がある
どれくらい初期脱毛って髪の毛抜けるんや？

**毛無しさん** · 2024/11/25(月) 07:54:41.56

>>143
そんなに心配なら同窓会終わってからでいいだろ

**毛無しさん** · 2024/11/25(月) 08:09:27.43

>>143
ほんとこういう脳みそまでツルッパゲのアホはテメーの毛根と共に死滅してほしい

**毛無しさん** · 2024/11/25(月) 08:16:01.46

>>144
やっぱ終わってからの方がええよな
来年から始めるのが1番安全よな
ただ、1ヶ月で進行するんじゃないかという不安があるんや…
みんな、今すぐagaクリニックいけと言うから
1ヶ月くらい治療遅れても致命傷になんてならんよな

**毛無しさん** · 2024/11/25(月) 08:16:49.86

>>145
なんでそんなこと言うんや😭
ワイの毛根は不滅や🥺

**毛無しさん** · 2024/11/25(月) 10:31:22.94

>>139
おいおい

＞海外では何ともなかった薬で日本人の臨床試験適当にやって承認したせいで死亡事故を起こした薬もいくつかある

いくつもあるなんて発言するなら
いくつか薬の名前を出してくれ
嘘ついたなら正直に言え

**毛無しさん** · 2024/11/25(月) 10:55:26.91

>>148
検索したら出てくるよ
この記事はイレッサとアラバについて
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/t155/201108/521203_3.html

**毛無しさん** · 2024/11/25(月) 11:34:30.78

フィナステリド飲みだしてから肌が女性のようにきめ細やかくなった
皮脂の分泌が減ったからか？

**毛無しさん** · 2024/11/25(月) 12:40:51.32

皮脂の分泌が減ったら乾燥して荒れるだろう

**毛無しさん** · 2024/11/25(月) 12:54:28.30

えっちだw

**毛無しさん** · 2024/11/25(月) 14:50:23.64

>>149
いずれ、インド製のフィンペシアとかも
副作用が問題視される時代が来るのかね？
ハゲ治療とか恥ずかしくて言えない人も多いだろうし
1㎎を3か月以上服用した時は明らかに鬱状態になったからなぁ

**毛無しさん** · 2024/11/25(月) 14:51:45.63

フィンペシアじゃなくてもフィナロイドとか
結局、フィナステリドならそうなるのかね？
フィンぺはダメでもフィナロなら大丈夫とか
フィナステリドが大丈夫でもデュタで鬱になるとか
症例がバラバラ過ぎるよね
結局、人体実験と血液検査と自己責任になるという

**毛無しさん** · 2024/11/25(月) 16:23:42.16

>>154
ミノキは別として、けっきょく選択肢はフィナとデュタしかない
鬱に関しては生活環境になにか根本的な原因があるだろうから、それを改善するのが先決かと
ハゲを放置してたらそれはそれで鬱の原因たりうるわけだし
ミノフィナに関してはこの世に出てからそれなりに経つし使用者も多いから安心だけど、デュタはそこまでじゃないかな

**毛無しさん** · 2024/11/25(月) 16:53:47.66

鬱になった人ってもしや独り身？

**毛無しさん** · 2024/11/25(月) 17:02:48.54

>>153
詳しくないが、米はフィナステリドの副作用に関して十分に調査、警告しなかったとして、すでに製薬メーカーに訴訟が多く起こっていて
ポストフィナステリド症候群の警告が義務化された
欧州もEMAがフィナステリドとデュタステリドの希死念慮に対して調査を開始しており、承認取消しや販売中止になるかもしれないとのこと
日本は既に調査していて、このサイトによると希死念慮が1000%増、自殺完遂が270%増らしい
かなりえぐいな。欧州の結果もこれなら承認取り消しかもね
tps://www.pfsfoundation.org/news/european-medicines-agency-initiates-finasteride-safety-probe-focused-solely-on-suicidality-which-could-lead-to-label-changes-market-suspension-or-market-withdrawal-in-30-nations/

**毛無しさん** · 2024/11/25(月) 17:31:51.92

>>157
フィナステリドそのものが危険だとしたら
フィンペシアもプロペシアも全てってことになるから
ハゲ治療＝精神病リスクと一生向き合い飲み続けるという
認識になるかもな、、、気分の落ち込みは確かに感じたからなぁ（１で）

**毛無しさん** · 2024/11/25(月) 17:32:16.53

自分、希死念慮も出たし筋肉は硬くなったけど、確かに肌は綺麗になったわ。綺麗になっても男性ホルモンの機能も阻害されてるせいか、なぜかゲイの疑いを持たれて、女から肌質不評だし、ゲイから好かれるし、別にいいことはなかった。

**毛無しさん** · 2024/11/25(月) 19:45:37.04

急にネガティブ情報の嵐なのは何で？
何だか以前までとスレのムード変わったんだが

**毛無しさん** · 2024/11/25(月) 20:09:31.28

真面目に副作用考える人が増えたからでしょ
副作用わかった上でどう使っていくかを考えるのは大切

**毛無しさん** · 2024/11/25(月) 20:16:30.76

>>157
やはり必要最低容量を模索するのが合理的だな。

**毛無しさん** · 2024/11/25(月) 21:57:11.96

フィンペシアを半錠服用しているが、鬱というか無気力というか何事もあんまりハマらなくなったな。希死念慮なんて感覚もあるがこれは服用前からこんな思考してたから薬のせいかよう分からん。ハゲが進行したほうがよほど鬱に引きこもりになってしまうわ

**毛無しさん** · 2024/11/25(月) 22:23:06.71

つるピカハゲ丸くん

**毛無しさん** · 2024/11/25(月) 23:04:34.84

>>140
科学的データは0.2でも1でもそこまで大きな差はないと出てる
1と0.2で価格にほぼ差がないことから流通してるのはほぼ1mgってだけ、クリニックは立場上クスリを割って飲むことを勧めない

**毛無しさん** · 2024/11/26(火) 01:33:53.32

>>162
でもそれは毛量増やしてからいいんじゃないか？

>>165
そのデータはどこまで信用できるんだ？
サンプル数とか調査期間とか
ほんとに発毛・育毛に関して結果出てるのか？
それにクリニックで1mg処方されるということは医者が1mgで問題ないと判断してるからなんだろ
素人判断で0.2にする意味があるとは思えない
もちろん毛量が十分増えたから、もうこの辺でいいだろうというのであれば理解できるんだけど
薄毛の人がこれから始めるのに低用量からってのはいかがなものだろうか
ロケットスタート決めた方が人生有意義なんじゃないか

**毛無しさん** · 2024/11/26(火) 02:57:41.91

外人＝1mg
日本人＝0.2mg
という論理がおかしい
どんだけ日本人は省エネ仕様なんだよw

**毛無しさん** · 2024/11/26(火) 03:24:18.61

ワロタ

**毛無しさん** · 2024/11/26(火) 03:49:31.67

1mgでもハゲてる人が0.5で増えちゃった人を嫉妬してるんやで

**毛無しさん** · 2024/11/26(火) 04:47:21.68

プロペシア添付文書から
https://i.imgur.com/gvGPY4S.jpeg
https://i.imgur.com/oZJBW8p.jpeg

**毛無しさん** · 2024/11/26(火) 07:52:36.39

自分は心配性故に初っ端デュタ使って安心感芽生えてきたら「あれ？これフィナでもいけんじゃね？」ってなってフィナ1→0.5で維持できるラインな事を発見した
人によるけど一回ケチらず強めでブーストしてから減らし手探った方が良いと思う

**毛無しさん** · 2024/11/26(火) 10:38:11.10

内分泌系は恒常性維持のためにフィードバックがかかる
つまり男性ホルモンが不足すると、その産生を強めるように体が作り変わる
1mgで抑えていたなら、それを減量したら強まった産生力はそのままなので、効果が著しく落ちる恐れがある
薬理学的病態学的に普通に考えて悪手なので、副作用理由以外ではやめた方がいい
実際、そんな馬鹿げた用法の臨床試験も研究もされてないよね

**毛無しさん** · 2024/11/26(火) 10:49:48.46

そもそも男性ホルモンの分泌を抑えるんじゃなくて、
男性ホルモンをDHTに変換する酵素を阻害してるだけだから
分泌系には何ら関係ないけど
耐性もつかないし

**毛無しさん** · 2024/11/26(火) 11:00:48.77

上で何度も挙げられている厚労省審議会の議事録でも
安全性は催奇形性以外はほぼ問題なく、0.2mg～1mgまでは安全性も効果も同等、
5mgになると男性型乳癌の発症率が200倍に上がるけど1mgでは報告ゼロだから問題ない
って書いてあるが

**毛無しさん** · 2024/11/26(火) 11:22:28.98

>>173
ホルモン受容体に作用することで調整するので、変換酵素を阻害しても同じことだよ
耐性がない。ではなく、耐性があるかどうかのデータはない。が正しい

**毛無しさん** · 2024/11/26(火) 11:46:56.29

この場合、耐性はあるかないかじゃなくて、つくかつかないか、だけど本当に意味理解してます？

**毛無しさん** · 2024/11/26(火) 12:05:52.37

>>176
resistanceとtoleranceのことを言いたいの？どっちも正確には生じるだし、文脈判断でしょ。それよりデータあるの？ないの？

**毛無しさん** · 2024/11/26(火) 12:09:31.88

すぐそうやって論点では無いところに話の流れを変えて誤魔化すよねw
耐性がつくかどうかはいまの流れの主題ではないでしょ

**毛無しさん** · 2024/11/26(火) 12:14:29.74

上の厚労省の審議会の議事録でも、
データ上は0.2mgでも1mgでも効果や安全性に差はないとされているが
本来は体格や体質などの個人差に合わせて
量を調整していく方が望ましいとされてると書いてある
だから身体の様子や毛髪の変化を見ながら量を増やしたり減らしたりするのは問題ない(と専門家が発言してる)

それを内分泌系は恒常性維持のため～とか根拠もないこと言って否定してるのはお前だろ
お前こそフィナステリドが恒常性維持に影響与えるというくだりの根拠出せよ

**毛無しさん** · 2024/11/26(火) 12:15:07.14

>>178
ええ…君が言い出したんじゃん
あとフィードバック機構は受容体作用で調整されるってことを君が知らなかっただけで論点もクソもないでしょ

**毛無しさん** · 2024/11/26(火) 12:18:34.54

だから、「フィナステリド」が、お前が書いてることに影響あるという根拠を出してください

＞1mgで抑えていたなら、それを減量したら強まった産生力はそのままなので、効果が著しく落ちる恐れがある
＞薬理学的病態学的に普通に考えて悪手なので、副作用理由以外ではやめた方がいい

**毛無しさん** · 2024/11/26(火) 12:22:12.44

>>179, 181
フィナステリドでテストステロン値が上がるのは常識レベルだと思ってたが
DHT不足によるフィードバックかかってんだよね
他に理由あるの？

**毛無しさん** · 2024/11/26(火) 12:24:18.08

>>172に書いてることをわかりやすく書くと、

フィナステリドを飲むと男性ホルモンが不足するから、
身体が前の状態に戻そうとして(恒常性維持)
より男性ホルモンを多く分泌するようになる
その状態でフィナステリドの用量を減らすと、
増えた男性ホルモンはそのままなのでフィナの効果が落ちてハゲが進行する

こんなデタラメなことを、さもそれっぽく書いてあるわけだが

**毛無しさん** · 2024/11/26(火) 13:25:48.93

>>182
理解が間違っている
フィナステリドの摂取で男性ホルモンの体内濃度が高まるのはDHT不足のフィードバックではなく
それまでDHTに変換されていた男性ホルモンが、フィナステリドの酵素阻害作用よって変換されなくなるため

つまり男性ホルモンの分泌を仮に10とした場合、
そのうち3がDHT変換に使われていたら男性ホルモンの体内濃度は7になる
それがフィナステリドによって変換されなくなったため7→10になるというだけ

**毛無しさん** · 2024/11/26(火) 14:19:31.83

>>184
君の言い分だと、ずっとDHT阻害した分だけテストステロン値が高いままになるが臨床データはそうではなく

まずDHT阻害分だけでは量の計算が合わない
産生量を増やすブーストかけてる

更に長期服用になると今度はネガティブフィードバックを起こし、分泌量が落ちていく

テストステロンに限らず、慢性的に産生能を落とした内分泌系の回復は通常は容易ではない
長期服用後のデータはあるか探してみるよ

**毛無しさん** · 2024/11/26(火) 21:46:08.72

よくAGA専門病院を馬鹿にする人を見るけど少なくとも一般人より詳しいだろうしそれに付随したフィードバックもある。だからプロぺ系も1gmからがデフォなんだろうと個人的には思っている。いやそうであってくれ

**毛無しさん** · 2024/11/27(水) 00:01:08.99

>>186
薬売りたいだけだろ
割られたら売る回数減るやん

**毛無しさん** · 2024/11/27(水) 00:21:19.32

>>185
10年くらい長期服用してたんだが、そのあたりのデータは自分もほしい。なかなか見つからん。
予後の良し悪しも個人差は大きそうだが。

**毛無しさん** · 2024/11/27(水) 09:38:06.90

そもそも加齢に伴ってテストステロンの分泌量は減っていくんだから
AGA薬飲んでる人とそうでない人で有意な差があるかどうか判別するのは難しいだろうな

**毛無しさん** · 2024/11/27(水) 09:51:23.64

どちらにせよフィナで男性ホルモンは減る？

となると運動や筋トレをしてホルモンバランスを維持したほうがいいのかな

**毛無しさん** · 2024/11/27(水) 16:21:35.22

>>187
割るといっても5mgを4分割するだけだぜ
まさか5mgそのまま飲めとか言わんよな

**毛無しさん** · 2024/11/27(水) 16:33:45.44

俺頭頂部がハゲでフィナで男性ホルモンやられると筋肉がつかないのがいやでそれはプロボクサーにとって減量期以外はトレーニングで筋肉をつけたいからだから塗りミノだけしてるんだフィナで抜け毛を減らさないとという理屈もわかるが頭頂部だけなら塗りミノでいいかなって
https://imgur.com/Vjcohqj.jpeg
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/boxing/1727733650/

**毛無しさん** · 2024/11/27(水) 16:41:22.13

日本語

**毛無しさん** · 2024/11/27(水) 19:11:13.92

そういやボクサーってハゲ多いもんな

**毛無しさん** · 2024/11/27(水) 19:15:00.42

筋肉付かないよりハゲのほうが嫌だろ
筋肉が無くても不都合は無いがハゲると社会的立場を失う

**毛無しさん** · 2024/11/27(水) 19:15:09.69

あと一応ミノキシジルとフィナステリドがドーピングに引っかからないか調べたが大丈夫だそうです

**毛無しさん** · 2024/11/27(水) 20:16:04.56

>>191
馬鹿なの？

**毛無しさん** · 2024/11/27(水) 20:24:34.99

>>191
フィンカ－処方する病院なんてあるの？

**毛無しさん** · 2024/11/27(水) 22:22:42.17

フィナ飲んでも普通に筋肉はつくけどな

**毛無しさん** · 2024/11/27(水) 22:25:34.79

知り合いがミノフィナ服用しとるけどフィジーク出てたで
クソマッチョや