◆◆自毛植毛スレ36株目(国内クリニック総合) ◆◆★
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【当スレは国内クリニック専用です】
韓国ネタ、海外ネタは他スレ(◆◆自毛植毛スレ2株目(海外クリニック専用) ◆◆)
https://rio2016.5ch..../hage/1566653914/l50でお願いします。
===以下 テンプレ〜===
自毛植毛...後頭部〜側頭部の抜けにくい髪を移植する手術。
*競合クリニックが多い為か、クリニックの宣伝を毎日2ちゃんで自演操作している人もいるので注意。
★★★ 荒らしはスルー ★★★
当スレは設立当初から自演と思しき書き込みが非常に多く見られる傾向があります。
相手にしたり騙されないようにしてください。
2ちゃんは常に自演が多い事を注意してください。
玉石混交のレスの中から自己責任で真実を見抜きましょう。
特に 8株目 あたりから荒らしの出没多くなっています。
荒らし出没時はスレ人同士でスルー推奨促していきましょう!
★★★ 最後は自己責任で! ★★★
大事なのは何より結果です。
写真と共に報告されたレポートならともかく、
噂程度の情報や手術結果以外のクリニック批判は同業他社の書き込みであることが濃厚です。
その辺を踏まえたうえでこのスレとは冷静に付き合いましょう。
★★★次スレ スレ立てルール★★★
当スレ>>970 を踏んだ方は 次スレ 「スレ立て宣言」をして次のスレ立てをお願いします。
立てられない場合はアンカでレス番指定の上スレ立て指名してください。
善意でスレ立てしてくれる方も歓迎です!
※前スレ
◆◆自毛植毛スレ35株目(国内クリニック専用) ◆◆★
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/hage/1593770087/ 実際見てもらって必要株数おしえてもらって植毛したが、足りないと思う。
まあ密度の関係もあるからビッシリ埋めることはできないんだろうけど。 >>207
まあそうですね
FUEでやりたくて紀尾井かアスクの2択まで絞ったけどどっちでやるかめちゃくちゃ悩むな〜 誰も見ないクソスレで毎日長文自演日記www
死んだほうがいいだろwww 老害ハゲの一人芝居キモすぎwww
障害者だからやめられないwww 老いぼれだけに5chでステマの古典的宣伝方法www
過去スレ漁ると単発IDもっさりwww
身バレ注意なwww
IDを変えるから古いIDがすぐ使えなくなり消えるwww
老いぼれ頭使えよwww
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老いぼれジジイの自演祭りwww >>213
このガイジハゲの最高の煽りワード「自演」「単発ID」w
ガイジハゲの一つ覚えw >>205
当たり前です
業界では超当たり前な話しなので覚えてて損はないです
植毛の本数が少なければ手術は早めに入れてくれます
植毛に限らず美容外科の世界は、自由診療なので患者一人一人に高い医療費が発生します
美容外科の患者は、一般的な病気ではないので
来なくても命に危険がないので、当然そこに手術のキャンセルも発生してます
それをキャンセルで空いた日と現場は言ってます
お電話で、植毛がしたいと問い合わせがきたら基本的には、患者の希望時期と日にちを聞きます
それで某クリニックの空いてるスケジュールを見合わせて空いてる日に予約を入れていくんですが
株数で予約の日にちが変わるかというと変わります
医者や私達は患者の頭と日々にらめっこしています
2000株から3000株の植毛の場合、朝イチに来てもらっています。おおよそ昼過ぎの3時には終わります
クリニックは夜の7時には閉まりますが、昼過ぎの3時で終わったら閉めるわけじゃありません。手術中に助手がいれば、面談カウンセリングに挑みますし昼過ぎの3時に終わったら、次の患者に植毛することもあります
昼過ぎの3時から開始して7時に終わりそうな患者をあらかじめ枠に入れてるんですよ
何株ぐらいだと思いますか?だいたい500から1000株程度ですよ
だけどそれが可能なのはFUEの場合です、FUT だと時間がかかるので、FUTの場合は3時からの予約はいれません。 >>210迷うことはない後者一択
全体的にスカスカなの?それともM字が昔から薄いとか
お父さんはハゲてるのかを答えよ ヨコ美は安いけど技術はどうなの?
すぐにでもやりたいんだけど。
一年半も待てない。 >>217
自分の身体の事だし、もっときちんと調べよう。
無知過ぎる。 >>215
なるほど〜ありがとうございます!
>>216
つむじ周辺を少し埋めたいんです
アスクを推すのはFUE専門でやっているからでしょうか? >>1-5
テンプレ
http://mimizun.com/log/2ch/hage/1208172338/2-16
●リアル訴え一覧●
●●参考(最近の動向)●●
●180氏によるIへのクレーム(その後の詳細不明)
●FU、MFU比較で海外の植毛事情を模索
└ 何者かによる「海外はMFU優勢の記事ばかりだ」という印象操作ともとれる投稿がされるも後日論破される。
●daruma氏(Kでの手術結果・その後の対応への不満から、Kの掲示板に投稿されていた方)が、2chに登場。
└ 移植毛の本数を数えることができるか?
└ 少なくともKでは可能という記事あり。→ K掲示板で「移植毛の発毛率を確認する方法」で単語検索
※個人でも1万円くらいでマイクロスコープ購入可。 ttp://mimizun.com/log/2ch/hage/1208172338/16
└ daruma氏が、再度Kの掲示板に投稿。(本数を数えられるかどうかについての詳細質問)
└ Kの掲示板が閉鎖。(閉鎖理由は、諸事情との事)
└ Kの掲示板が再開。(検閲式掲示板になり、透明性大幅ダウン。また最低でも下記@〜Bは削除された。)
@記事No. Adaruma氏を特定した返事(植毛スレ25株目87-91) BM氏の生えないという投稿
└ Oクリニックが閉鎖し、Kに移転統合。
●削除されたが、Mと名乗る人も掲示板でクレーム経緯あり
●Y叩き・K擁護のいくつかの巧妙な経験談が同一人物による捏造と証明される。(23株目472、24株目183) >>219
たぶん、ヨコビと紀尾井町以外はどこもFUE専門。
専門というかFUEしかできないという表現が正しい。
FUTは切った皮膚を一つ一つの株にする作業が必要になってこれが出来る看護師がいない。
FUEもFUTでも植え付けは看護師の仕事だから、FUT ができるクリニック=ベテラン看護師がいると考えられて、やはりベテランがいるところは結果も良いのではないか思う。
という理屈で私は紀尾井町オススメします。
ちなみにどっちも手術もカウンセリング行ったことないので、あしからず。 >>215
Futだと時間かかる?ならなんでfueの方が値段高いの?1本1本抜き出す工程のあるfueより一気に切り取るfutの方が時間かからないのでは? Sのアルタス植毛がめっちゃ安くなってるだけど全然話題になってないの? >>222
おそらくFUTは株分けするから時間がかかると思っているのだろう。
FUEは株分け要らないが一つ一つ取るのに時間がかかる。
FUTは株分けの時間が必要となるが、一気に取れて、複数人看護師がいればいるほど株分けは早く終わる。
どっちが早いかは株数にもよると思うけど、おそらく多ければ多いほど、FUTの方が早いのではないだろうか?
そうじゃないとヨコビが1日2件くらいFUTできてる説明がつかない。 まばらに毛が残ってるが薄くなってるようなつむじにはFUEで、
完全に不毛状態のMやおでこはFUTみたいに使い分ければ良いのでは? 老いぼれだけに5chでステマの古典的宣伝方法www
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老いぼれジジイの自演祭りwww >>228
底辺カーストバカはIDにこだわるw何故か?
自分も自演してるからプッ 誰も見ないクソスレで毎日長文自演日記www
死んだほうがいいだろwww >>231
このガイジハゲの最高の煽りワード「自演」w
ガイジハゲの一つ覚えw >>219
質問ばっかしてないで少しは自分で調べろバカ野郎が
お前みたいな奴が一番腹立つわ 俺は手術終わって発毛待ちの段階だけど、自分で各クリニックにカウンセリング行きまくってブログがyoutubeで症例調べまくるのがやっぱり一番だと思うわ。
結果思ったのはどのクリニックの症例でも完成後の仕上がりにバラつきがあるから満足に生えそろうのは個人の体質や環境によるところがでかい気がしたな。 >>225
植える箇所に対しては採取方法なんてなんだっていいだろ >>222
手術のポイントを全く理解してない話だな
医者が医療行為を行う場合、美容外科のような自費扱いであっても
保険診療で発生する点数の計算で考えてるんだぞ
ヨコはそれが徹底してるから安くみえるだけ
他のクリニックが儲けるために高く設定してるだけだ
君一回医者になってみろや、よく分かるから
儲けるためにやってるクリニックは計算無視してるから高いんだよ
これを根拠に話すが、FUTは紛れもなく外科医療行為です
頭皮にメスを入れて両耳30cmほどの長さを切る場合は大きな大手術になる
切開して皮膚を切り取り、それを縫合するなんて大学病院とかで開頭手術の場を踏んだ医者じゃなきゃ絶対無理
FUEは頭に穴を開けていくだけだから開頭手術をやったことがない外科医でもできる
値段の違いの理由なんだが、FUTはメスをひとさしで1つの手術と定義してて、それはどの手術でも同じなんだ
FUEは何度も精密に考えながら頭にニードルをさして株を抜き取るんだけど、その一連の動作一回が1つの手術行為とされるから、それを何回もしなきゃいけないので医療行為の回数が多いと定義されるのでFUEの方が基本的に割高なるんです
医療行為の回数はFUEの方が多い、時間は関係ないFUTの方が下手な医者がすると命の危険や頭の皮膚感覚麻痺が起きやすいしリスクは高いからFUTの方が値段高くないとおかしいと思われがちですが、医療行為の点数で考えるとFUEの方が高いんです ばかでも知ってると思うけど、あの耳に開けるピアスホールも医療行為なんですよ
自分でやれば800円から1000円で済むでしょ
しかし美容外科で開けると5千円前後する
もちろん自費扱いで自由診療扱いだから保険適用なし
医者が開けるから値段が高くなるだけなんです
FUEのさす行為と耳に穴を開ける行為は、理屈では同じであり
医者の手で開けるなら合法
医師免許がないあほな知り合いに頼んで耳にピアスホールを開けてもらうのは、実は違法なんです
介護職の人に聞いた話しだが、患者の爪を切るのも看護師の資格がないと違法という扱いとのこと
医者が頭にニードルをさして株を抜き取る動作1回1回が医療行為に当たるんです
だからFUEは高いんです
理解できたでしょうか おいおい…絶対医者じゃねーだろ。
自費≠保険なのになんで点数関係してくんだよ。
FUE500株なら500回手術したことになるの?
単純に人件費、広告費、設備投資費とかで価格決めてるだけやろ。 >>206
でも後頭部薄くなってきてるみたいだし
前だってagaならまた追加でしないといけないかもしれないし
今はくせ毛で生えてきちゃってて今後どうなるかわからないし植毛した髪が他の髪にとけこんで自然になるかは生え揃ってみないとわからないの?
植毛って問題山積な方法じゃね…と思ってしまう >>236
へーーーくっそ詳しいな
植毛博士と名付けてあげよう 人は頭頂部や生え際が禿げ上がるのに側頭部は禿げない
けどその頭頂部に側頭部の毛を移植すると生えてくる
つまりあの位置だから薄くなる訳じゃない
髪の毛は一本一本個性のある臓器の一部で複雑なシステムになってる。
だから未だ薄毛のメカニズムが解けずAGA治療の解決法が見つからない >>241
すごくわかる
多分髪の毛って濃いところから薄いところに移植しました!
はいよかったねー!で終わりになる事は絶対ないって感じる
生える向き、密度ら癖、色、太さ、伸びる速さ、抜ける周期
後ろの毛を前に持ってくる事で発生する違和感は絶対ある
やったことないけど
だから植毛は問題山積
植えたらそっからが戦いなんじゃないか >>238それが問題になるでしょ
だから医師法があるんです
手術にも細かく規定が設けられていて
だからと言って、はたして医師が一回一回患者の肌に傷をつけるのをカウントして診療報酬の計算としていくのかって話し
FUEだとひとさしひとさしがれっきとした医療行為だと説明しました
それは理解できますか?
医療行為に対して医療報酬が発生するんです
しかしそれだと、FUTで10cm切るのと30cm切るのでは同じなのかというと違うし一般常識的に考えて30cm切るほうが大変ですよね
小規模手術と大規模手術というのに分かれます
切る行為だけなら医療報酬はあまり変わらないんです
例えば盲腸で腹を開くのと心臓病で胸を開く行為自体のメスを使って切る医療行為に対しての報酬に違いはないんです
でも圧倒的に心臓病で胸を開くほうが手術費用は高くなりますよね
なぜかというと手術全体で手術費用は決まってくるからなんです
植毛も同じです。だからFUEは一回一回医療行為だから値段は高くなると申しましたが、だからといって1000株だから1000回医療行為をしたからといって1000回手術したから計算しましたとはならないんです
それを認めてしまうと、儲けるためにスカスカ患者であっても3000株取ろうと企てる4流のチャラい医者も登場するでしょう
植えても生えない植毛クリニックが増えていくだけです
そこはある程度考えてますから
1000株越えると全体的に値段を下げたりしてます、500株で100万なら1000株で170万などとしてますよね
一回一回で計算はしたいけど実際にやってみると法外な金額になってしまうので患者は逃げてしまうでしょ
一回一回の医療行為というのは、ただの定義です
大切なのは、どこをどういう風に医療行為を行っているかなんです
FUTの場合は明らかに頭の切開が医療行為にあたりますよね
FUEの場合はニードルを一回でも頭にさした瞬間が医療行為なのです
理解できますか? >>244
ちなみにあなたが植毛手術受けるならFUTとFUEどっち選ぶ? >>245私でしたら薄さと範囲で、どちらかを決めたいと思います
FUTにもFUEにもメリットデメリットがありますから
生え際がなくて頭頂部分も薄いなら迷わずFUTを選びますが
年齢も大切でして30過ぎでM字がえぐれていて生え際が後退してるものの頭頂部分がまだフサフサならFUEを選びます 毎年この時期に夏休み撮るんだけど、2回目の植毛がちょうど2年前のこの時期だった
2回合計で5000株弱頭頂部に植毛して丸2年かなり普通の人のみかけに近づいた気がする
新しく参加したコミュニティとかで、自分がいても普通に髪の話題とかハゲの話題がでるのを聴くとほっとする
以前は、俺の周りでは髪の話題とか散髪の話題とかきかなかったもんな
まわりに気を使わせていたんだろうな そういえば、2回目の植毛から1年後の時はまだ頭頂部薄かった記憶ある
ここ数か月でかなり濃くなったんだろうな
ヒトより時間かかったけどようやく植毛した毛が本来の太さになってきたのかも 植毛したら傷が隠れるくらいの長めの坊主頭にしたいんだけどやっぱり一回じゃ密度的に厳しいかな。症例やブログみても中途半端な長さだったりオールバックだから密度までよくわからんのよな。 >>246
だから、結局経費で価格が決まってるってだけじゃん!医療行為の回数なんで関係ないよ。言ってることが前と矛盾してる。
FUE一回一回が医療行為なのは当然だよ。人を傷つけてるのだから医者じゃなければ傷害罪。だからって手術を何回もしてる訳ではない。
FUTだってメスを何回か入れないと取れないだろうからそれも何回も医療行為してることになる。
麻酔だって針入れた数だけ医療行為だよ。
全部まとめて一つの手術。
保険医療では手術の術式で点数が決まっている。医療行為の回数なんて関係ない。
まぁ医療行為だろうがなんだろうがなんだろうが安くて上手ければ俺には関係ない話なんだけどな。スレ荒らしてすまぬ 誰も見ないクソスレで毎日長文自演日記www
死んだほうがいいだろwww 老いぼれだけに5chでステマの古典的宣伝方法www
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死んだほうがいいだろwww >>255
このガイジハゲの最高の煽りワード「自演」w
ガイジハゲの一つ覚えw m字をちょこっとだけプチ植毛したいんだけど何株くらい必要なんだろ
早く知りたいのにカウンセリング待ち長すぎて笑えるわ なあこれmに植えた人なんだけど
植毛ってこんなチン毛みたいのしか生えないの?
俺こんなんなら生えなくていいわ
この人も言わされてる感maxで絶望感しか抱かなかったんだが
https://www.youtube.com/watch?v=q_s41ZjQf_s >>257
俺は右側だけ植毛したけどM埋めと生え際少しで400株だったわ。他クリニックでもM埋めだけなら200株って診断だったから両側のMだけなら400株とかでいけんじゃない。 風や水で額がM字ハゲがあらわになるのが怖くて
M字だけに植えたとして、
普段の見え方も変わるのかしら? 普段は前髪を下ろしてM字ハゲ部をなんとか隠している人が、ね >>257片側のM字うめなら200株で足ります
両方で400株だとすれば空いてる日にちに手術日を入れてもらうように頼めば1年も待たなくて済みます、空いてれば来月や再来月でもやってくれます
>>258チン毛は半年から1年かけて治ります
メカニズムを説明します
植毛で無理やり作った毛穴は自然にできた毛穴じゃないから
分かりやすく言うとガタガタなんです
植毛して定着したら毛が生え始めます
車で言うとマフラー交換したばかりのならし運転状態
毛の組織が毛穴を伝って毛穴の外にでると髪の毛になりますが、毛穴が綺麗に形成されて行けば毛根から生えてくる毛は次第に綺麗に形成されて伸びますよ 盆明けにYで植毛予定なんだがコロナが不安すぎる
延期もできないしマジで怖いわ >>262
そうなんですか
でもこの人1年半経ってないですか…
普段自分も髪下ろしてm隠してるので
ここまでmひどくないんですがドナーの髪次第ってことですかね
自分もm部分にだけ植えるか考え中
下ろした時に植えたところだけ変になるならやりたくないなあと >>258
親和の動画見てると不安になってくる
評価はいいクリニックなのか? わからない
植毛って検索したら出てきたから
なんかこの動画の人泣きそうじゃない?
植毛前かと思ったわ >>263
そんなに怖いならキャンセルしておらに順番まわしてくれや >>258
ちゃんとM字は埋まってるけど正面デコ上のスカスカエリアにこそ密度上げで植えて行きたかったところだな
1300だとグラフトが足りんのだろうか >>259
そんなもんか
FUEで考えてるんだけど400株だとどの位の範囲刈り上げるのか教えてほしい あるある
オペの日を心待ちにしていたのに近づいてくると不安になってくる
「オペ中に地震きたらどうしよう」
「オペ中に先生倒れたらどうしよう」
「毛を植えながら看護師がくしゃみしたらどうしよう」 >>271
iPhone X縦に半分にしたくらいだな。測るのは面倒だから勘弁して。高めのツーブロック で行ったから刈り上げの範囲はそこに合わせてもらった。 麻酔の針が結構痛い。
術中麻酔が効いてない箇所があったら痛い。
だからその都度言って追加してもらえ。
後は寝てたら終わる。
術後は寝るときに後頭部がチクチク痛いが知れてる。 kで1700やって一年ちょい。満足度は8割か贅沢抜かしたら9割かな。
減点は移植部のクセ毛が思いの外強い事、あと部分的に薄い部分あるし頭頂部の着床は悪い気がする。
風呂上りはスカスカ感満載だけどドライヤーで乾かすと密度がみるみる上がるのが嬉しいw
それでも自分にとって100万は痛かったけどやって本当に良かった。
M字スカスカでぺったんこだったし初期脱毛で余計ハゲたけど今は髪が凄くボリューム出たし。
もっと早くやれば良かったって切に思います。 >>278
良かったね。癖毛は3年も経つと治るから、髪を痛めるパーマなんて無理しない方がいいよ。 >>258
じげしょくもうっていうのか
ずっと、じもうしょくもうって言ってたわ
カウンセリングでもいってしまったかも
恥ずかしい!! 植毛ってヘアアイロン、ワックス、ヘアスプレーは術後すぐやってもいいの? 頭頂部って、一回じゃフサフサにならないってほんと?
2回目やる金がねえよ… >>281
アイロンはどうかと思うけどワックススプレーは3日目からやっても良いって言われたな >>263
いつに予約したの?
何ヶ月待ちか知りたい。 この時期に施術なら去年の6月頃予約とかじゃないか?
俺は去年の4月予約で今年3月施術だった >>282
そうなる理屈を教えてあげようか
地球には重力があるの知ってるかい?
ゆで卵を持って、しらばくじっとしてみなさい
ゆで卵の頭頂部のてっぺんから乾いてくるから
なんでそうなるのかというと重力が簡潔しているからなんだ
車をよくみなさい、青空駐車してる古い車の屋根の真ん中をみなさい
色が剥がれていたり褪せている車を発見するはずだ
てっぺんって一番弱くて固くなりがちなんです
頭頂部の真ん中は一番血行が悪い場所なんです
人間の頭頂部は1日の半分半分、寝るか起きるかのどちらかでしょう?
起きてるときに、あなたの頭頂部はどこを向いてますか?空を向いているでしょう
体の一番上にあたるのが頭頂部です
重力の影響を一番受けてるのが頭頂部なのです
そこに植毛すると他の部位よりは定着率は下がりますよ
血行が悪いんだもの
定着を増やしたいあまりに大量植毛しても定着しない毛根が増えるだけです
おすすめなのは、少量を何回かに分けて植えること!クリニックの大量植毛に惑わされないで!!
少量植毛なら手術日も早く取れやすいし、定着しやすいので一石二鳥です >>263
植毛前はマリッジブルーみたいなんが強烈に襲って来るぞw
誰だって当日クリニックに入る段階でも全く不安は解消されず気持ちの整理ができないまま手術台に乗ることになる
そんで手術終わったらスカッとしてなんで俺はあと10年早く植毛しなかったんやろかの境地に一気に達する
術前に気分が落ち込むならスマホで自分の頭撮影してみ
前に進むしかない、植毛するしか無いって理屈では理解できるからw
実際に俺はそうやって術前の葛藤をやり過ごしたわ >>286
お金がないなら
2回3回に分けて定着率あげるべきだ
あなたにおすすめするプランを考えてみました
本当なら頭頂部に1000株を植える予定なら
1年半待って、一気に1000株はすぐに中止しなさい
それなら、今から3ヶ月後に400株、6ヶ月後に予約して1回目から1年後に400株
そして1年後に200株植えたほうが定着率が良いはず
1年半後に1回で一気にして定着か微妙
2年半後に3回で定着して満足
どっちが良いかは言わなくても分かるだろう えーーでも一回ごとに基本料金20万円とかかかるじゃないですかー! 頭頂部は定着率が低い。
おまけに密度を上げようと思うなら髪の毛がつむじから周囲に放射線状に生えるのを再現しようとすると相当数の株が必要。 >>289そうです
基本料かかるのは仕方ない
たくさん定着するかしないかの方が重要でしょ
頭冷やしてもう一度考えてみなさい
基本料が勿体無いし、ちょびちょびするのは我慢できないからって
一気に頭頂部に大量植毛したいのでしょ?
気持ちは分かります、それで定着率が良いなら
それに越したことないですから >>288
そんな感じでチマチマ植えていくならやっぱFUEの方が良いですよね? >>278
やっぱりフィナ併用?
チンポ充分に勃起する? 岡崎や吉田鋼太郎レベルのM字をなんとかして
ケンコバレベルのM字にしたいな M字は髪型次第で隠したり生かしたりできるけど、頭頂部は本当にただのハゲ。 >>291
フィナや塗りミノでは増えなかった。
何年も使ったがスカ感改善できるほどの効果はなかった。
効果曖昧なものを愚直に信じるぐらいなら、さっさと植毛したほうが人生の時間を有意義に使える。 >>292
定着率90から95パーって話だから、
つむじは低く見積もって9割ぐらいの定着率かね?
それ以下なら説明と違うから詐欺だ。 >>258
技術なさすぎwwww
しかもモニターでこのレベルだろ
頭頂部だとスカスカだろうな >>293
ショックロスで植え付け毛も死んで結局200株しか生えないからやめときな。
3ヶ月目の植え付け毛なんてやわだからスリッドでもパンチでもすぐに殺されるに決まってる。 1回植毛したら1年は最低あけた方がいいからな
俺は2年あけるけど 一番状態のいい若い髪の毛を本人から採取して
それを科学技術の力で何万本も培養して増やし、それをAIで均一に植えていく
それを100万円以下で提供する
こんな技術は未だ無いのかな?あと何年ぐらい掛かるかな それができるとしたら髪より臓器細胞のほうが研究が先になりそうなので、あと50年ほどかかるかもね。 誰も見ないクソスレで毎日長文自演日記www
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