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毛髪再生対決 資生堂/東京医大/東邦大vs理研/京セラ [無断転載禁止]©2ch.net
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0447毛無しさん垢版2018/11/13(火) 12:44:38.38ID:53jq7E3p
2020年
世界は発毛の嵐に包まれた!
0448毛無しさん垢版2018/12/14(金) 08:40:22.57ID:9ZJqrGV8
>>447
毎日コピペという伝説的なアホで草不可避


ずっと同じコピペだな
もうガス欠か?www
弱っちいハゲだな
0451毛無しさん垢版2019/01/24(木) 17:46:57.62ID:dOFqxyeb
ほんと早くしてほしい
0452毛無しさん垢版2019/02/21(木) 21:50:14.51ID:GPhmLKs/
期待していいのか
0453毛無しさん垢版2019/02/27(水) 16:12:46.98ID:fpBZBwUj
https://www.shiseidogroup.jp/ir/strategy/mgt.html
経営計画に記載なし。中国のマーケット拡大にフォーカス予定だから、事業化する気は多分ないな。京セラや理研に期待しておいた方がいい。とくに京セラは最近勢いがあるから。
0454毛無しさん垢版2019/03/28(木) 11:32:52.63ID:KtgQDYIe
テロメラーゼ注入で髪生やせ!
0455毛無しさん垢版2019/03/28(木) 11:39:06.14ID:KtgQDYIe
>>445
逆に言えば、毛髪再生が景気を促す起爆剤になるやん!
それなりに金がある10万人のハゲどもが4000万円使えば、それだけで4兆円の金が動くのだ!
10万ハゲものハゲを治療するとなると、年間100人の治療を1000人の医師が行うわけだ。
治療費の内の医師の取り分が100万円としても、それだけで1億円の収入になるから、医師を目指す人が増えるよね。
0456毛無しさん垢版2019/03/28(木) 11:43:32.43ID:KtgQDYIe
10万ハゲが4000万円で治療を受ければ、当然初期費用が回収できるので、治療費も数百万円に値下げされる。
そうなると、そんなにお金が無い人でも治療するから、毎年50万ハゲが治療を受けるようになる。
仮に1ハゲの治療に400万円掛かるとしたら、年間2兆円の市場となる。
ハゲは毎年生まれるから、市場規模は減ることはない。
0457低学歴脱糞老女・清水婆婆の連絡先:葛飾区青戸6−23−19垢版2019/03/30(土) 13:55:04.68ID:Vj186dzI
【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
@高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
 老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている/息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
A井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※犯罪首謀者高添・沼田の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
 低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
B宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
 異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
C色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
 youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111

D清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
 清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
E高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
F長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20)
0459毛無しさん垢版2019/04/14(日) 11:51:33.31ID:+2e2DyLQ
いや、一万ハゲでいい。
4000万円×一万ハゲで4000億円にもなる。
4000億円で初期費用を回収した上に設備投資や技術の改善をやってもお釣りが来る。
0460毛無しさん垢版2019/08/14(水) 19:54:06.05ID:qdNJqAmV
8月かもう明日で半分なんだけど・・・まだなのかな
0462460垢版2019/08/14(水) 19:56:30.50ID:qdNJqAmV
>>460は別スレのレスなのでミスです
0463毛無しさん垢版2019/12/28(土) 19:22:37.24ID:PBEX0DW1
「髪と歯の再生」でリード、異色研究者の波瀾万丈 理化学研究所

薄毛の男性に朗報だ。再生医療の技術を用いて、
ふさふさの髪を復活させるための臨床研究が間もなくスタートする。
体の器官の再生医療としては世界初になる。頭皮から採取した毛髪のもとになる細胞を培養し、
大量に増やした毛包(毛穴の奥にある毛根を包む、髪を作り出す器官組織)を移植する。
https://premium.toyokeizai.net/articles/-/22606
0464毛無しさん垢版2020/01/24(金) 00:16:52.40ID:keaZmDhT
次ここ?
0465毛無しさん垢版2020/01/24(金) 14:41:04.10ID:fzVRSkD7
次はここで良いと思う
それにしても2020年になっても全然レプリセルと資生堂の続報ないね
0466毛無しさん垢版2020/01/27(月) 23:43:10.65ID:iI1kzQmo
資生堂には期待してない
0467毛無しさん垢版2020/01/28(火) 16:31:29.65ID:11dgmejI
優秀な研究者と資金力と研究施設持ってるの資生堂くらいだからなあ
0468毛無しさん垢版2020/01/28(火) 22:44:40.63ID:9mFA1mii
理研様には期待
0469毛無しさん垢版2020/01/29(水) 20:31:42.25ID:ZgWBvqxx
理研は予算なさそうだな。
孫やイーロンマスクはなんでこれに投資しないんだよ。
成功すれば儲かるし自分たちもドフサになれるやん。
0470毛無しさん垢版2020/01/31(金) 21:58:14.14ID:3Fkrd87J
キタ━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━!!!
0471毛無しさん垢版2020/02/01(土) 14:19:19.93ID:T6snuQ8L
とうとう来たか(´;ω;`)
0472毛無しさん垢版2020/02/01(土) 16:36:53.22ID:shmt+N4f
もう来てます限界まで
0473毛無しさん垢版2020/02/01(土) 18:08:58.74ID:X+6oyb1P
一瞬本当に完成したかと思ってスレ覗いたじゃねーか
0474毛無しさん垢版2020/02/01(土) 23:12:21.04ID:CN1e+AVg
完成してたら色んな板でアフィがスレたてまくるだろう
もう諦め
0475毛無しさん垢版2020/02/03(月) 12:14:43.04ID:kOLm2LIh
完成してもメディアは一切取りあげんでほしいわ。
培養施設とか1か所しかないだろうし、ババアも殺到して何年待ちとかになりそう
0476毛無しさん垢版2020/02/03(月) 20:28:05.11ID:70X7y2Rp
これ数年前から少しでも進歩あったんか?
何年か前に2020年には商業化予定って聞いてたんだけどな…
0478毛無しさん垢版2020/02/05(水) 14:44:47.85ID:sqH9WmVG
レプリセルのHPでは22年予定だが資生堂次第で早くなると書いてる
0480毛無しさん垢版2020/02/06(木) 20:14:38.43ID:8U1vHmVR
アメリカとか海外のニュースないんかよ
0483毛無しさん垢版2020/02/15(土) 21:48:22.37ID:DG6jxOPQ
最近DHEA飲み始めたら、髪が濃くなってきたわ
0484毛無しさん垢版2020/02/22(土) 19:54:18.11ID:I6Cyfz3+
コロナでそれどころじゃなくなったか
0485毛無しさん垢版2020/02/25(火) 02:39:54.03ID:9aW536Vr
資生堂のって黒髪の細胞注入したら白髪も治るんだろうか
0486毛無しさん垢版2020/02/26(水) 11:47:31.17ID:el99kLk3
>>478
こうやって小刻みに延長されていくだけなんだろうな
0487毛無しさん垢版2020/02/26(水) 12:15:50.03ID:Xtl09pcD
2018→2020→2022

伸びすぎワロタ
最初から明言すんなや
0488毛無しさん垢版2020/02/27(木) 16:38:05.04ID:sl7nghys
フェーズ2が終わったら出す可能性あるから、早ければ夏ごろには出るかもな。
まあいずれにせよ5%増えるだけだから禿げには意味ないけど
0490毛無しさん垢版2020/02/28(金) 22:06:58.10ID:3h8/8qTD
そういうこと。すでに毛根の死んだ人には意味無し
0493毛無しさん垢版2020/03/05(木) 19:10:10.00ID:qyp/+yBy
ハゲにはコラーゲンがいいらしいな?グミをひねりつぶして塗りたくってやろうかな!
0494毛無しさん垢版2020/03/06(金) 20:46:22.34ID:e/8ffAxe
毛髪再生医療による男女の壮年性脱毛症の新たな治療法の開発
〜自家毛髪細胞を用いた臨床研究により安全性と改善効果を確認〜
0496毛無しさん垢版2020/03/09(月) 11:14:34.90ID:Hn1RTkcr
キターーーー!
と思ったら

>しかし、臨床で実際に治療法として使用するためには、
>薄毛部全体に複数回投与して、見た目でわかる治療効果と安全性を示す必要があります。
>そのための臨床研究を、今後、実施する予定です。

これから臨床研究ってなんなんだよw
0497毛無しさん垢版2020/03/09(月) 21:59:50.03ID:yvmkl8Uq
「50 人の男性と 15 人の女性被験者に対して、脱 毛部頭皮の 4 つの異なる部位に、
異なる量の DSC 細胞 または DSC 細胞を含まないプラセ ボ懸濁液を 1 回注射し、
12 ヵ月後まで総毛髪密度、積算毛髪径、平均毛髪径を測定しました」

1回の注射で、「6 か月後および 9 か月 後にプラセボと比較して有意に増加」した
ということのようですね。RCH-01には、繰り返し施術ができるという利点があるか
ら、今後は、繰り返し施術した場合の研究を実施していくということじゃないでしょ
うか?

1回で5%だとして、6回施術をして、30%とかになれば、意味があるんじゃない?
0498毛無しさん垢版2020/03/10(火) 01:41:54.20ID:t5XO2cNH
これからフェーズ2bってことか?
あと1年はかかりそうだな。
0499毛無しさん垢版2020/03/10(火) 03:28:59.06ID:mJMIXeFp
治験募集してる!
26ヶ月で20回東京にいくしかないが
0501毛無しさん垢版2020/03/10(火) 11:37:17.45ID:nJAheami
けど治験てフィナ飲んで復活してる人は当然やめなきゃならんぞ。
フィナに匹敵する効果なんて当然ないから、せっかく戻ったのに
ずっと禿げた状態になる。
0502毛無しさん垢版2020/03/10(火) 18:03:47.38ID:mJMIXeFp
フィナやってもばれないだろ
0503毛無しさん垢版2020/03/10(火) 19:21:25.30ID:Eiqy0J8Q
26ケ月てことは、市販されるまで2年以上かかるいうことか。
0506毛無しさん垢版2020/03/11(水) 00:37:06.79ID:dbbeiYJD
>>502
治験は血液検査とかもあるからばれるよ。
0508毛無しさん垢版2020/03/11(水) 21:17:06.51ID:dbbeiYJD
やばいな。世界経済がえらいことになってきたが
リーマン級が来ると資金が集まらなくなるので治験も中止になる
0509毛無しさん垢版2020/03/11(水) 23:50:05.09ID:dbbeiYJD
>”見た目でわかる治療効果”と安全性を示す必要があります。

てことは今の所見た目にわかる効果はないってことやん・・・
0510毛無しさん垢版2020/03/13(金) 10:07:33.94ID:Hl2GJrs8
資生堂だかリプリは失策だろう
まだ安全確認とかやってる段階で終わってるw
あきらかな時間稼ぎにしか見えない
委託先の医者選びを間違えたか?国の利権か?
経済も終わりそうだしこのままこれが終わったら笑える
0511毛無しさん垢版2020/03/13(金) 12:41:14.48ID:vmxsdCBE
脱毛症に光? 細胞移植で髪の毛増えたキタ━━━(゚∀゚).━━━!!!

 自分の髪の毛の細胞を培養し、頭皮に移植すると毛髪が「再生」した――。

 そんな成果を東京医科大などの研究チームが発表した。脱毛症や薄毛を改善する治療法につながる可能性がある。

男性50人、女性15人を対象に、それぞれの後頭部の頭皮を採り、毛根にある特殊な細胞を取り出して培養。
頭皮に注射して、1年間でどのくらい毛髪が「再生」したかを調べた。

 その結果、細胞を移植した部分では、細胞を含まない液を注射した部分と比べて、
髪の毛が増えたり太くなったりする効果が確認でき、最大で約8%毛が増えたという。
坪井さんは「十分に手応えのある成果で、新たな治療法になりうることが示せた」と話している。
https://news.livedoor.com/article/detail/17953170/
0512毛無しさん垢版2020/03/15(日) 01:09:40.27ID:oRoFQUK1
最大で8%
1000本の範囲に80本w
0513毛無しさん垢版2020/03/15(日) 20:46:06.59ID:ht2lJUop
>>511
この臨床試験って五年前くらいにはじまってたよな?
なのにたったこの人数?一年に10数人くらいしかやらないで進めてるってこと? 
しかもまだ安全性みたいな実験?
それってドイツとかの海外でとっくに何回もやってなかったか?なぜまた同じようなことやってるのか。出す気あるのか疑問だし効果が?で時間稼ぎにすら感じる
0514毛無しさん垢版2020/03/15(日) 21:47:47.96ID:oRoFQUK1
時間稼ぎと言ってる意味がわからん。時間稼いでどうすんのよ。
治験なんて10年以上かかるのは珍しくない。
別に保険適応するわけじゃないから、今すぐにでも実用化はできるが
どこかのベンチャー企業と違って、資生堂だから癌化とかの副作用でも起きたら
集団訴訟でブランドイメージ自体が崩壊しかねない。慎重にやってるってだけだよ
あと高額なのに目に見える効果がなければ、詐欺と言われてこれもブランドイメージが傷つくことになる。
0515毛無しさん垢版2020/03/16(月) 11:17:39.76ID:EKfOBCyo
治験やってるから1回100万くらいはするだろうけど、
平均5%増えるだけじゃ詐欺だよな。
10年くらい維持できればまだしも数年で効果なくなるなら商品化は厳しいかもな
0516毛無しさん垢版2020/03/16(月) 11:33:00.98ID:iKg19WAf
いままでのは1回注射して、9か月後と12か月後に評価をしていたということです
よね。これからは、数回、注射して、さらに効果を見極めるということでしょう。

1回で、5%でも、それを何回も繰り返すことができるのが、RCH−01の特徴
なんだから、ようやく、それ(複数回の施術)を、今年から試す段階にきたという
ことじゃない?

6回やって、それが、30%になるのか、50%になるのかはわからないけど、もし
30%増えたら、かなり見た目に効果はあるはず。
0517毛無しさん垢版2020/03/16(月) 14:21:27.11ID:EKfOBCyo
そうだとしても数百万はかかるだろうな・・・
0518毛無しさん(オランダ王国)垢版2020/03/17(火) 18:03:32.39ID:dRyCiUIM
>>514
何が真面目にやってるだよただの時間稼ぎに決まってるだろ
第一最初は2018年→2020年って嘘ついてるからな?
株価釣り上げるためと疑われてもしゃーない
0520毛無しさん垢版2020/03/18(水) 14:33:30.51ID:LIKwGtQk
>>518
だから時間稼いでどうすんだよw
株価対策ってこんなもんで株価なんて上がっとらんがな
ぽしゃったところで下がりもしない。
あと治験なんて予定通りにいくこと自体稀。
0521毛無しさん垢版2020/03/18(水) 21:29:06.47ID:2lCalQz9
東邦大や東京医科大も資生堂の株価上げるためのグルだったのかw
てかこんなのインチキとか言うならこんなとこ二度と見なけりゃいいだろw
0522毛無しさん垢版2020/03/19(木) 10:59:02.46ID:kdon6XE1
資生堂くらいの会社だと新商品開発でたくさん研究やってるからな。
レプリセルなんてそのうちの一つにすぎんよ。

細胞を戻すってことだけど効果がどのくらい続くかが大事なんでは?
効果があっても数年で切れるようだと厳しいと思うけど
0524毛無しさん(オランダ王国)垢版2020/03/19(木) 14:21:29.57ID:QDoAVUW8
予定通り行くのが稀と言うなら最初から2018年だの2020年だの一々マスコミに言わなければいいだけの話
「10年後~20年後に実現予定」とかもっと長い年月を発表すれば不満になる人はいるだろうが逆に諦めも付く人もいるでしょ?数年後に市場に出すとか中途半端に希望持たせるのがゴミなんだよ
しかも今度はレプリセル側が2022年までに行けると予定してるから言い逃れは不可能
疑うならレプリセル公式HPを翻訳しながらでもいいから見ると良いよ
資生堂擁護してるガイジは企業目線の事ばっかりだな
資生堂がダメならレプリセルは中国とかに進出すれば良いしそうなったら資生堂が馬鹿を見るだけ
それにライバルも一応京セラがいるしな
0525毛無しさん垢版2020/03/21(土) 02:46:50.09ID:BYguKdX/
信用とか言ってる馬鹿がいるけど、何度も先延ばしにしてる時点でとっくに信用無くなってるのでは?
そもそも変化を比較する全体的な画像が見当たらない時点で怪しい。今がまだ不完全すぎて他が新しい有効成分を作るのを待ってるのか?
0526毛無しさん垢版2020/03/21(土) 09:06:28.57ID:xfkekw7A
>>523
俺は気長に待ってるから言ってるだけですが?なのになんで余裕ないのって話になるの?W
インチキと言うならこんなスレ見なきゃいいだけ、
何度も何度も来て必死で株価操作だのインチキだの、馬鹿じゃないのw
余裕がないからいつまで立っても実用化しないことにきれてるんだろw
0527毛無しさん垢版2020/03/21(土) 09:08:31.18ID:xfkekw7A
>>524
馬鹿じゃないのww
京セラも2020年実用化といってましたが?
未だ臨床試験すら始まってません。
おそらく10年は軽くかかるだろうな。
なんでこっちには切れないの?w
0528毛無しさん垢版2020/03/21(土) 09:16:34.64ID:xfkekw7A
>>525
こんなことで信用が落ちるなら製薬会社はみんな信用ガタ落ちだわな。
短期で治験終わらせて、効果もろくに出ず、重大な副作用なんか出たらそれこそ終わり。
比較画像とか治験段階で別に出すわけでもない。
というかさあ、ほかが有効成分出すまで待ってるてなんなんだよw
なんで待つんだよw
0529毛無しさん垢版2020/03/21(土) 10:01:23.80ID:ovzN2aFO
ようするに株価のためにカナダのベンチャーと大学病院とぐるになつて嘘をつき
今は他社が有効成分をつくるまで時間稼ぎのためにうその研究成果を出してると。

どんなアホ会社やねん
0530毛無しさん垢版2020/03/21(土) 10:38:40.59ID:6UlGcSPy
実用化されても治療費払えるのかな
0531毛無しさん垢版2020/03/21(土) 11:27:27.84ID:YRN2Lq27
いつまでたってもできないし、5%だけだからいらつくのわかるが
ここで文句言っても仕方ない
0532毛無しさん垢版2020/03/21(土) 11:35:06.80ID:2vU5Bq6s
文句あるなら京セラというかオーがんに言えよ
年初から治験開始じゃなかったのかよ
0533毛無しさん垢版2020/03/21(土) 11:53:16.93ID:xfkekw7A
>>529
だよなw
金ドブに捨ててるだけでなんのメリットもないじゃん。
0534毛無しさん垢版2020/03/21(土) 16:04:35.84ID:9/Mgp3F5
世界経済やべえ
資生堂は金あるけどオーガンなんて金ないだろ
このままだと資金難でポシャるぞ
0535毛無しさん垢版2020/03/22(日) 11:19:41.15ID:U4GzpesV
投資バブルだったからな。
京セラに限らず世界中資金が集まらなくなってる。
0537毛無しさん垢版2020/03/23(月) 00:52:16.92ID:Fhyy1lSV
>>536
うわ、アデランスかよ。。
0539毛無しさん垢版2020/03/23(月) 21:40:06.77ID:Fhyy1lSV
産経新聞のびっくりサイエンスっていうコーナーで紹介されてるけれど、最大8%増加で、3年後の実用化を目指すって書いてある。たぶん実質5年かかる。解散!!
0540毛無しさん垢版2020/03/24(火) 21:30:41.01ID:WI5D8Khh
まあ何回か打ったからって20%30%にはならんわな。
平均で5%で100万以上。
agaでなく加齢で髪のボリュームがなくなった金持ちおばはん向けになるだろう
0541毛無しさん垢版2020/03/25(水) 00:34:56.67ID:xwXEpKlH
5%ってミノキと同じくらいだよな。
気持ち増えたかな?くらい
0542毛無しさん垢版2020/03/25(水) 13:20:09.34ID:j21RoIYA
増加率って単純に増えた本数?
だとすれば既存の細い毛が太くハリのある髪になればボリュームは5割くらい増えても
おかしくないんだが。
0543毛無しさん垢版2020/03/25(水) 21:56:09.37ID:JunqAegp
横浜国立大学と理研の毛包を作成して植え込む方にしか期待しない方がよいと思う。なんなら、横浜国立大学の毛包原基作成と、コロンビア大学のipsから毛包を作成する奴の方が早期に実現されると思われ。
理研はコストかかりすぎるのと、リリースに最低あと5年以上かかる。
0544毛無しさん垢版2020/03/26(木) 11:02:58.45ID:op1Mpu2+
横国も出資者でてこないと治験なんて金ないからできないぞ。
IPSも網膜で億越えだし毛包を何千本とかいくらかかるのかと・・
0545毛無しさん垢版2020/03/27(金) 00:10:10.56ID:IsSafbZm
>>544
出資者は神奈川県だよ。KISTECで調べてみ
0546毛無しさん垢版2020/03/27(金) 11:29:34.68ID:z96qtvyL
神奈川ってそんなに金だしてんの?
国が金出してる理研でも予算はしょぼいのにあんまり期待できそうにないな。
0547毛無しさん垢版2020/03/27(金) 13:43:08.62ID:IsSafbZm
>>546
まぁ、それなら何にも期待しない方がいいね。僕は8%しか増えない資生堂よりかは圧倒的にマシだと思うけれど。
0548毛無しさん垢版2020/03/27(金) 21:40:38.34ID:4pwIbU9k
金あったところで動物実験段階なんでどんなに早くても10年はかかるよ。
レプリセルですらもう10年経ってるし。
実用化してもマンション変えるくらいの値段だろうし、結局8%しかないのが現実
後は同じ8%くらいだろうけどフェーズ3のフォリカだね。
0549毛無しさん垢版2020/03/27(金) 21:50:18.26ID:2MwvCZWx
理研はこれから人への臨床だろ!
動物実験はもう終わりだよね??
0550毛無しさん垢版2020/03/27(金) 21:51:48.20ID:2MwvCZWx
理研はこれから人への臨床だろ!
動物実験はもう終わりだよね??
0551毛無しさん垢版2020/03/28(土) 00:47:07.89ID:RMRpr/TW
hscもあるけどこれも8%くらいだろうね。
しかし10年経つのにまだフェーズ1
20年かかりそう
0552毛無しさん垢版2020/03/28(土) 01:02:57.60ID:kPMimxNQ
>>548
follicaとBleezula が今のところ薬剤系では有力。
0553毛無しさん垢版2020/03/28(土) 12:57:20.71ID:RMRpr/TW
アラガンのやつもフェーズ2にいってたと思うがどうなったんだろう
0554毛無しさん垢版2020/03/30(月) 20:41:03.05ID:soRcAaXf
コロナでそれどころじゃなくなりそうだな そうじゃなくてもぶっちゃけ期待出来んのだが
0555毛無しさん垢版2020/03/31(火) 11:28:34.92ID:NayZIMVW
世界が全精力を挙げて治療薬作ろうとしても数年かかるみたいだからな。
いまだにサーズやマーズの薬もできてないわけで
毛髪再生なんて時間かかって当然なんだろうな
0556毛無しさん垢版2020/04/01(水) 06:33:58.25ID:uhcGP9qh
なるほど
0558毛無しさん垢版2020/04/12(日) 08:10:10.96ID:p3/0HKZ5
春は遠いなー
0559毛無しさん垢版2020/04/17(金) 14:04:17.92ID:wVbm6Gf7
理研の辻孝氏、オーガンテクノロジーズの取締役を退任して、技術顧問になった模様。失敗に終わったか、それともある程度の目処がたったか。
0560毛無しさん垢版2020/04/17(金) 20:17:13.70ID:nJKD+4tb
>>559
どこの情報?る
0561毛無しさん垢版2020/04/18(土) 01:43:46.53ID:1V+WRuCa
>>560
オーガンテクノロジーズのニュースの欄に書いてある。
0562毛無しさん垢版2020/04/18(土) 21:38:32.57ID:nEnpaEda
コロナがおさまるのは来年か?その間全然進まないんだろなあ
0563毛無しさん垢版2020/04/25(土) 23:20:51.44ID:VHNokIcq
あってもなくてもあんま変わらないんじゃないの
0564毛無しさん垢版2020/04/26(日) 04:01:50.17ID:dAkHE3CH
ぶっちゃけ資生堂のは微妙だからみんなそれほど期待してないと思う。
それより、海外のbleezulaとかのほうが注目が集まってる。
あとは、ドイツのTissuse社とイギリスのhairclone社、フランスのロレアルグループ、コロンビア大学、
stemson社などの毛包を作成する技術のほうが、効果あるし、実現可能性が高い。
理研とかは金がないし、技術も微妙だから遅いし高い。
海外は資本力が違いすぎる。
0566毛無しさん垢版2020/04/27(月) 04:15:26.73ID:S6ahUcB5
全世界は髪どころじゃなくなりましたwww
0567毛無しさん垢版2020/05/10(日) 15:02:51.34ID:+EwvvPa7
いつ実用されるんや
遅すぎるわ
0568毛無しさん垢版2020/05/19(火) 23:57:04.24ID:xOSB844A
イギリスのウィリアム王子とかベッカムとかルーニーらに出資してもらおうぜ!
0570毛無しさん垢版2020/06/02(火) 17:59:22.28ID:jpU5BXbr
もう遅いねや…
0571毛無しさん垢版2020/06/04(木) 07:23:16.54ID:sxq2visX
フィナで男性機能に影響出てるから、毛髪再生に期待しとる
あと何年待てばええんや
費用はいくらや
世界中のハゲ・薄毛・AGA発症者1人1人が出資すれば金集まるだろ
少しは負担せい
0574毛無しさん垢版2020/06/06(土) 20:48:57.46ID:+gPGFRI+
>>1
完成いつ!?
はよ

待たせすぎ!
0575毛無しさん垢版2020/06/07(日) 23:29:15.87ID:s76Ur/o9
>>572
なんこれ、きもい。どこから持ってきたの?
0577毛無しさん垢版2020/06/08(月) 00:27:25.02ID:aFVWbHD9
>>576
めっちゃすご。しかも出典がnatureじゃん。
オーガンテクノロジーズのめんどくさい作り方より金かからなそう。
0578毛無しさん垢版2020/06/08(月) 11:15:33.14ID:Mpo+KYvc
比較的簡単な平面の網膜でさえ実用化はまだまだ先で億越え。
こんなの大量に作ったら10億とか行きそうだな
0579毛無しさん垢版2020/06/09(火) 11:05:19.93ID:UWZT0cjz
フォリカのレインがフェーズ3来たな
0580毛無しさん垢版2020/06/09(火) 21:39:51.41ID:5YkNQCFr
とりあえず世界経済は持ちこたえたから、研究開発はまだ継続しそうだな。
0581毛無しさん垢版2020/06/10(水) 00:13:32.21ID:v9psopN/
また治験が再開されたな。
0585毛無しさん垢版2020/06/22(月) 16:24:30.84ID:GEA5mf/C
https://www.toho-u.ac.jp/press/2019_index/20200306-1066.html
本臨床研究では、S-DSCTMを薄毛部の小さな面積に一度だけ注射し、有効な細胞濃度を決定し、安全性を確認しました。しかし、臨床で実際に治療法として使用するためには、薄毛部全体に複数回投与して、見た目でわかる治療効果と安全性を示す必要があります。そのための臨床研究を、今後、実施する予定です。

https://www.seikatsu-kojo.jp/clinical/26145.html
まだ募集してるぞ!
0586毛無しさん垢版2020/06/23(火) 02:09:04.05ID:uq0Ydx3q
>>585
俺も10年以上前に東大の研究室がやってた治験に参加したけど全く効果なかった
0587毛無しさん垢版2020/06/23(火) 06:30:36.99ID:BVlmkVCF
>>585
>参加期間は26ヶ月程度で、通院・来場回数は20回程度を予定しています。

26ヶ月で草
つまり2022年の8月頃までやるって事かよ
2016年の時→2018年に実用化目指す
2018年の時→2020年に実用化目指す
2020年6月現在→今から26ヶ月間(2年2ヶ月)間臨床試験します、つまり臨床が終わるのは期待を込めても2022年の夏頃

2016年→2022年で6年もズレてる
無理なら最初から「○○年に実用化目指す」とか言うの止めればいいのに何の為に言うんだ?
アビガンも5月に「コロナ治療の為の」承認目指すとか言ってたけど結局まだ承認されてないし(インフルエンザとしては一応承認済みだがコロナ治療と言う名目で処方できないから病院で希望者に試験的にしか使えない)

長くなってすまないがなぜ一々期間を明言するのかって事
どうせ医療分野、薬の開発なんて時間掛かるってみんな分かってるから期待をもたせるように「○○年後実用化予定」とか言わない方が良くね?ってこと
0589毛無しさん垢版2020/06/23(火) 14:55:26.64ID:Loz3ODc6
やってないよ
0590毛無しさん垢版2020/06/24(水) 02:30:33.46ID:yRKxv8Z9
いやReplicelと資生堂のやつはそんなに効果ないし、根本的な治療は期待しない方がいいよ。
Follicaのrainとかstemson社やオーガン、横浜国立大学などなどの毛包原基作成や新生とかの方じゃないと根本的な治療は無理。
0593毛無しさん(東京都)垢版2020/06/29(月) 04:07:19.31ID:VS74uomO
2016年「2018年に実用化目指します」
2018年「2020年に実用化目指します」
2020年→これから臨床試験もっと進めます!

なんで3回も嘘ついたの?しかも遅れた事に対する謝罪や言い訳も一切なし
資生堂って嘘ばっかりつくのね
0594毛無しさん垢版2020/06/29(月) 11:15:06.55ID:BdTXGp9g
逆に予定通りいく治験なんてほとんどない
0595毛無しさん垢版2020/06/29(月) 12:33:49.78ID:h5PSLbJj
>>594
予定通り上手く行かないなら最初から「〇〇年予定」とか言わなきゃいいだけの事
0596毛無しさん垢版2020/06/29(月) 16:54:37.34ID:BdTXGp9g
>>595
知らんがな
コロナワクチンにしてもそうだが、ライバルが多いから我先にと発表しないと
馬鹿正直に発表したら相手にしてもらえんからだろう。
0597毛無しさん(日本のどこか)垢版2020/06/29(月) 19:54:47.85ID:DbzbPz/1
>>596
それで実現の目処が立たないから結局口だけって思われてるじゃん
iPS細胞なんて別に「○年実現させる」なんて言ってないけど皆期待してる
出来もしないのに最初から何年にできるなんてデマカセ言うのなんて君の言う通り所詮株価対策なんだろうね
0599毛無しさん垢版2020/06/29(月) 23:08:49.54ID:dGMtibQJ
ま〜た株価対策厨のアホがいるんだな
治験が発表されても延期されても何も株価に影響してないにどんな株価対策だよ
資生堂は詐欺だの株対策だのいうならこんなスレ最初から無視してればいいだけ。
進捗が気になって気になって仕方ないからちょくちょく来るんだろw
0600毛無しさん(日本のどこか)垢版2020/06/29(月) 23:50:27.75ID:MYGq6IZZ
>>599
2018年、2020年に実用化目指すってどんどん先延ばしになった件については何も反論できなくて草
で、なんで二回合計4年以上も伸びてるか説明できる?最初から難しいなら10年後とか15年後とかもう少し余裕を持って発表すればいいだけと思わないか?
論破できるならこれを論破してくれ
0601毛無しさん垢版2020/06/30(火) 00:26:46.79ID:84HLVDhp
>>600
論破って何を論破するの?w
車の全自動運転も20年代初頭だったのが遅れ、量子技術にしろいろんなものが遅れてる。
物事そんなに都合よく行けば苦労しません。それどころか結局実用化できずにぽしゃることだってある。
それでもビジネスなんだから最短目指して発表して努力するのは当たり前、そんなの常識だから誰も発狂なんてしません。

お前が何年までに実用化と契約してたのなら、それは契約違反だから発狂するのはわかる。
向こうが勝手に努力目標出しただけなのにそのとおりにならなかったから切れるって、ガキじゃないんだから

文句言いたいならこんなとこで言わずに株主総会でも出ていえば?
0604毛無しさん垢版2020/06/30(火) 09:04:15.61ID:0FCAyDXX
必死なのはどう見ても株価対策厨の方だな
0605毛無しさん垢版2020/06/30(火) 10:00:16.29ID:84HLVDhp
もうここに来るなよ。
資生堂は詐欺会社で、株価対策でこの治験は最初から嘘なんだろ?
10年後も20年後もできないんだろ?
0606毛無しさん(日本のどこか)垢版2020/06/30(火) 12:14:36.25ID:DW1zZMge
>>605
単に「○年後に実用化目指すって言ったのに言ってる事違うじゃん」って単純な話をここまで飛躍するのはスゲーな
0607毛無しさん垢版2020/06/30(火) 12:36:58.26ID:WUphe9UU
>>606
その単純な話を、むか〜〜しからネチネチ株価対策株価対策、詐欺詐欺詐欺
連呼してるからでしょ。
0608毛無しさん垢版2020/06/30(火) 12:43:39.80ID:mIP2+rWd
焦ってるから文句言いたいのもわかるが
株価対策厨とかうざいよ
0609毛無しさん垢版2020/06/30(火) 12:52:26.50ID:cLXuesWE
そもそも5%しか増えないのにナニ期待してんだか
0610毛無しさん垢版2020/06/30(火) 13:47:26.41ID:l/HV2Ipf
結局費用対効果が悪くて実用化しないんじゃない?
あまり期待せずに待つのがいいよ
0611毛無しさん垢版2020/06/30(火) 14:06:02.94ID:l/HV2Ipf
そういやHSCなんてあと10年はかかりそうw
0612毛無しさん垢版2020/06/30(火) 15:31:47.78ID:Cs6xH5ew
でも実際株価上がったみたいよ
0613毛無しさん垢版2020/06/30(火) 15:48:15.21ID:WUphe9UU
中国で絶好調で過去最高益出してるからね。
0614毛無しさん垢版2020/06/30(火) 16:07:26.63ID:tvZalt9K
資生堂より京セラは?
年始から人で治験のはずだけどなんの音沙汰もなし。10年は平気でかかりそう
0615毛無しさん垢版2020/06/30(火) 16:40:06.19ID:b8gsTGx1
ワクチンなんか見てても欧米より一桁研究費が少ない
どうしてこういうとこに国費をいれないんだか
0616毛無しさん垢版2020/06/30(火) 16:59:48.64ID:WUphe9UU
ほんとそこ。
生保の不正受給で毎年200億くらい。この額毎年つぎ込んでれば
数年後には京セラのもできたかもしれないに。
0618毛無しさん垢版2020/06/30(火) 21:55:17.05ID:wzGwCIc6
そりゃあA−cellだろ。
指が生えるんだぜ
0619毛無しさん垢版2020/07/01(水) 00:22:45.45ID:RQiYG9Fv
まじでエーセルってなんだったの?w
0620毛無しさん垢版2020/07/01(水) 08:14:14.16ID:yB9fAxNN
擁護してる人いるけど結局のところ>>548だよね
2年毎にどんどん伸びてるけど5〜10年は掛かるだろうし、何を根拠に2年と区切ってるのかほんと謎
フォリカはフェーズ3行ってるからそっちの方が期待されてるのは明らか
0622毛無しさん垢版2020/07/01(水) 11:06:25.84ID:XChsRFfm
フェーズ3行ってもダメになることなんていくらでもあるから微妙だな。
いずれにせよ5%とか8%とか意味ないし。
実用化されても「全然効果ないじゃないかぁ!!」って切れるやつ絶対出そう。
0623毛無しさん垢版2020/07/01(水) 11:16:51.89ID:Tcm7NKtt
>>622
これって足し算方式に増えないの?
2回やったら16%とか
0624毛無しさん垢版2020/07/01(水) 12:18:50.96ID:XChsRFfm
>>623
多少は増えると思うけど
それができるなら最初から50%増えるとか公表するはず。
ミノキの量倍に増やしても倍増えないのと同じ。
0625毛無しさん垢版2020/07/03(金) 00:35:03.75ID:jfQZQbOs
フォリカのレインは30%増やせるのを考えると、資生堂のはしょぼいだろ。
0626毛無しさん垢版2020/07/04(土) 20:01:58.52ID:FJ+EXsu6
まず、前段階のPRPだよ
スレが無いな
0627毛無しさん垢版2020/07/07(火) 03:12:40.81ID:ZMpFJ1YR
PRPは効果ないよ。あれは、自然治癒力を促進させるのに意味があって、ハゲとは無関係。
0629毛無しさん垢版2020/07/17(金) 14:10:33.11ID:8MSyt2qZ
毛包をゼロから作りだす、がそんなに難しいのかと震える
0630毛無しさん垢版2020/07/18(土) 13:14:57.23ID:crxlX1HF
>>629
そら難しいっすよ。毛包っていうのは、小さな臓器だからね。
0631毛無しさん垢版2020/07/18(土) 15:45:21.08ID:HLcibExC
毛包作って、マウスに毛を生やす事にはとっくに成功したんだろ?
だったら、2年とか悠長な事言わずにはよ実用化してくれよぉ
0632毛無しさん垢版2020/07/21(火) 01:15:08.41ID:4/p6c4fn
>>631
マウスに毛を生やすのは多くの研究期間が成功している。だけど、人間の場合は安全性が第一だから時間がかかる。
0633毛無しさん垢版2020/07/21(火) 10:20:10.54ID:9Vv41wyR
ハゲにとって、既にハゲてるという事実以上の危険なんてないだろ
0634毛無しさん垢版2020/07/23(木) 12:56:15.16ID:pqaJ8xy/
前澤さんに出資してもらえよ。
0635毛無しさん垢版2020/07/23(木) 14:04:33.59ID:IqLidtIC
在日朝鮮製は全部アウトォォォォォォー!
0636毛無しさん垢版2020/07/24(金) 01:51:19.83ID:d5xbW6MO
>>635
しかし生えると分かったら飛びつくのがハゲ
0637毛無しさん (JP)垢版2020/07/24(金) 04:13:51.72ID:K4AMGVgPH
>>632
安全性が確認できているから海外はフェーズ3まで行けている
0638毛無しさん垢版2020/07/27(月) 22:22:30.39ID:n+nqejxR
>>632
ガン細胞も活性化させる危険があるとか言われてるよな
いくらフサに戻っても数ヶ月で死亡とか全く意味ないわ
0639毛無しさん垢版2020/07/27(月) 23:13:24.93ID:1mz2LrH9
癌って細胞のエラーみたいなもんだしな
0641毛無しさん垢版2020/07/30(木) 23:15:48.55ID:YOmTVLmI
実用化までには15年はかかるだろうな
0642毛無しさん垢版2020/07/31(金) 07:31:12.78ID:mUV7SpDi
2020に実用化とかどうなった
0643毛無しさん垢版2020/08/02(日) 13:56:46.49ID:nXPu2Blt
いつまでを目標に実用化という度に、順調に2年ずつぐらい伸びていってるからな
永遠に完成しないパターン
0644毛無しさん垢版2020/08/05(水) 10:16:02.43ID:LfAYnRIc
自由診療による毛髪移植療法は、どれだけの金額になるのでしょうか。
https://www.aderans.co.jp/corporate/rd/case/hair_restoration26.html
一種類の細胞を3週間培養した皮膚シートは、
初めの治療費は一人分が1200万円ほどしました。
毛包という再生医療製品は、細胞を3種類培養し、
立体加工をすることから、治療開始時は
それ以上のコストがかかると思いますが、
普及によりそのコストは低くなっていくと考えています。
携帯電話がいい例です。出始めた頃は100万円以上しましたが、
普及していくにつれ価格は下がり、いまでは
小学生も持てるほど安価になりました。
それと同じように、ウイッグなどと同じような価格帯まで
落としていけるのではないかと考えています。
脱毛症の治療がすべて再生医療に変わるわけではなく、
毛髪治療の選択肢に、育毛剤や医薬品、ウィッグ、
植毛治療に加えて、その選択肢の一つとして毛包再生医療という
選択肢が加わり、患者の選択肢が増えるということです。
0645毛無しさん垢版2020/08/06(木) 01:29:48.12ID:dN7F/Pub
辻孝は、金集めのピエロなんだよね。ジブリでいう鈴木敏夫ポジション。
0647毛無しさん垢版2020/08/13(木) 22:17:59.50ID:ASDkD03L
ハゲ治す為の金が足んねーよ、ええんかお前らオォン!?って発表
0648毛無しさん垢版2020/08/13(木) 23:38:04.03ID:Q3dqq8mT
ネズミの後になんで人間なんだよ!

間にチンパンジーで実験してから人間でやれよ
0649毛無しさん垢版2020/08/14(金) 12:25:00.83ID:VW4dqjZP
>>647
金を寄越さないから研究が遅れてるんやぞ。お前らのせいだからな?もっと寄越せやハゲっていう辻孝のお気持ち表明やぞ。
0650毛無しさん垢版2020/08/14(金) 12:36:05.51ID:cvLqECOw
最初から重刑囚使って人体検証やれよとは思う
0651毛無しさん垢版2020/08/14(金) 15:28:36.94ID:M0afKI9v
俺らが生きてる頃には無理だって。理研の友達が言ってた
0652毛無しさん垢版2020/08/14(金) 15:28:59.88ID:M0afKI9v
ちなみに30歳な
0654毛無しさん垢版2020/08/17(月) 05:57:40.16ID:XUxe0+zA
すでに10株を3日だ1万株に増やせるのな
いずれ携帯電話みたいに価格はかなり落ち着くそう
今世紀中に人類はハゲ克服か
0655毛無しさん垢版2020/08/17(月) 14:50:18.17ID:RO9e4w4N
もうすぐ出来る詐欺ばっかだし
誰がこんな詐欺師集団を信用するんだ
0656毛無しさん垢版2020/08/17(月) 20:08:01.43ID:f3AaA7fV
だから詐欺集団ならこんなスレ来なきゃいいだろw
そもそも資生堂は5%しか生えないとさんざん既出なのに
出来たらできたで「詐欺だ!!!!死ねよ!!!」
てキレるの目に見えてるじゃんw
0657毛無しさん垢版2020/08/17(月) 22:00:24.33ID:a/2lB/66
ガンになったら高熱出せばガン細胞を殺せるから大丈夫。
0658毛無しさん垢版2020/08/17(月) 22:06:21.23ID:a/2lB/66
ベッカムやルーニー、イニエスタ、ウィリアム王子、加山雄三、チャールズ皇太子、さだまさし、板東英二、草g剛、中居正広、池上彰、ドナルド・トランプ、いくらでもスポンサーになる客はいるぞ。
0659毛無しさん垢版2020/08/17(月) 23:54:45.60ID:UHRrK+vL
いるのに捗らないって事は、そういう事なんだろうなと察してしまうよな。トランプなんて普段の言動からすればハゲ対策の為に大統領の強権発動ぐらいやるだろうしな
0660毛無しさん垢版2020/08/18(火) 05:00:57.30ID:G0kzHCt4
>>651
なんとなく知ってた
0662毛無しさん垢版2020/08/19(水) 13:11:09.28ID:lDMu83xS
>>651
お前は理研の友達どころか友達いないだろ…涙ふけよ
0663毛無しさん垢版2020/08/19(水) 20:14:43.94ID:ZH6UM7xF
>>651
バレたか!笑笑
0664毛無しさん垢版2020/08/19(水) 20:34:32.98ID:O12ol1n5
頼むから進捗教えてくれ
ずっと待ってるんだ
0665毛無しさん垢版2020/08/19(水) 21:02:35.82ID:ZH6UM7xF
>>664
ハゲリーマンの動画見て
0666毛無しさん垢版2020/08/19(水) 21:50:53.02ID:yzyZnzaI
>>665
見てきた
講演会ってどこでやった?
調べたけど出てこない
0667毛無しさん垢版2020/08/20(木) 03:06:16.03ID:+2sHkFh5
培養って要はコピーだから
設備がテンプレ化されていけば
意外に安価で実用化されそう
0668毛無しさん垢版2020/08/24(月) 13:08:54.49ID:Y49em1Et
頭に女性ホルモン打っておけば生えるから。
0670毛無しさん垢版2020/08/30(日) 08:11:54.20ID:OaneCXhZ
毛髪再生医療の被験者募集してるぞ
おまえら行っとけよ、東京に通院できる人だけど
0671毛無しさん垢版2020/08/30(日) 10:03:10.94ID:tjjWJXic
治験申し込んだけど速攻で落ちた
まあフィナステリド飲んでるしそりゃだめだよな
0672毛無しさん垢版2020/08/30(日) 10:19:36.77ID:MPAI4x+W
薬や白髪NGって、そういう人で治験してこそだと思うんだけどなぁ
0673毛無しさん垢版2020/08/31(月) 15:50:48.84ID:dhBtv4WH
お送りいただいた画像を担当会社にて判定した結果、適格となりました
0674毛無しさん垢版2020/09/03(木) 00:14:47.33ID:AzRWUUB4
結局薄くなる前にフィナ飲んだもん勝ち。
細胞培養して戻すとか癌化怖くてやれる訳がない
0675毛無しさん垢版2020/09/03(木) 11:06:50.50ID:cVT69emr
そのへんは、既存の地毛による植毛ではどうなんだろうな?あれも、細胞組織を取り出して戻してるようなもんだし
0676毛無しさん垢版2020/09/03(木) 14:37:56.41ID:AzRWUUB4
普通の植毛は癌化しない
何故なら細胞分裂のリミットを外さない
培養はリミット外す
まぁしばらく人体実験やね。
0677毛無しさん垢版2020/09/03(木) 23:40:49.73ID:W7/0Ssou
知ったかでよくそういう適当なホラ言えるもんだな
リミットを外さないとか意味もわからんし
0678毛無しさん垢版2020/09/04(金) 09:27:28.57ID:/kYRUCDQ
以下、>>677による意味わかる説明が入ります
0679毛無しさん垢版2020/09/04(金) 14:26:56.22ID:TGxCVrxN
培養の癌化は前から言われてるけどな。
JIGAMIはそれでぽしゃったんじゃねえの
0680slip:vvv垢版2020/09/05(土) 22:48:11.14ID:SYTGIL2D
資生堂はそもそも技術を本気で実用化させる気があるのか甚だ疑問に思うんだけど
進捗状況がレプリセルから来る時点で資生堂のやる気の無さが伝わってる気がするのは俺だけ?
本当にやる気あるなら数ヶ月に一回進捗状況があっても良いのではないだろうか?
0682毛無しさん垢版2020/09/06(日) 00:37:34.25ID:MudhjAa4
フィナで復活したけど白髪が増えてきて抜くのをやめられんw
実質ハゲのくせにもう千本以上抜いてるよ。
黒髪の細胞注射したら白髪治るんかね
0683毛無しさん垢版2020/09/06(日) 10:30:48.65ID:ij9ETRsY
まぁ、牛歩とはいえ治験始めてる辺り、カネ集めの詐欺ではないんだろうとは思うけどね
0684毛無しさん垢版2020/09/06(日) 17:06:18.02ID:4eZS7Knn
ちょっと効果は期待できるが実用は遠い
だがその知見から新たな育毛剤を作りました!

とかが関の山な気がする
0685毛無しさん垢版2020/09/06(日) 21:16:54.93ID:aacG2Lop
金玉取れば髪の毛生えるさ
0686毛無しさん垢版2020/09/09(水) 00:12:44.80ID:YJCuIcG0
海外のはなにか進展してないんかね
0687情報提供マン垢版2020/09/09(水) 23:05:59.60ID:NnrSqgRh
>>686
casiopeaのbreezulaがFDAを突破したニュースはあった。
0688毛無しさん垢版2020/09/10(木) 14:31:18.72ID:HTMk4XcH
抗アンドロゲン剤か。
定期的に打ち続けないとダメっぽいな。
0689情報提供マン垢版2020/09/17(木) 01:05:32.67ID:CQTHfs4j
WAY-316606がイタリアで2020年末までに製品化されるらしい。
0690毛無しさん垢版2020/09/17(木) 05:55:43.43ID:b1dT8Z9R
ごたごたやってるここ5年の間にワシのM字は焦土化したぞ!
この荒れ果てた大地に一刻も早く永遠の花を咲かせたいんや…
0691毛無しさん垢版2020/09/20(日) 07:59:06.82ID:0EhHH1iP
他の動物は全部見た目同じにしか見えないのに
人間はチビハゲデブサイクとばりえージョン豊富すぎだよなぁ
0692毛無しさん垢版2020/09/20(日) 17:24:08.81ID:6kgp82L/
>>689
調べたら発毛を抑制するたんぱく質を抑制するってあるけど
agaとは別なんかね。dht抑制したうえでの話なんだろうか
0693毛無しさん垢版2020/09/28(月) 04:21:33.05ID:KFt3fzuI
2005年にハゲ出してその年に東大の吉●先生の毛髪培養治験に参加
あれから15年まだマウスでしか結果出てないんだな
0694毛無しさん垢版2020/09/28(月) 12:37:45.77ID:M8CN9xql
臓器とかでの再生医療は順調に進んでるのに、なんで頭皮方面だけこんなにノロマなんだよとは思う
0695毛無しさん垢版2020/09/28(月) 13:17:08.79ID:oCHjVmvX
ポリピュアもリアップもプランテルもリデンもどれも効果無かったよ
どこのカスタマーも曰く3〜6ヶ月で効果が出始めますとか言うんだよな
トータル連続で3年使ったわ・・・むしろハゲが進んだんじゃないかと思いすらあるわ

ハゲの集いで唯一発毛効果があったのが諦めて坊主にしてタバコも辞めてパイプカットした人だけだったよ
育毛剤とか発毛剤、ダイエットサプリとか詐欺しか無いんだね
効果が薄いのは過去に遡ってでも罰則される法律でも作ってくれんものかねぇ
0696毛無しさん垢版2020/09/28(月) 14:35:31.16ID:tqzCjbvt
バカはすぐに一般化する
0697毛無しさん垢版2020/10/01(木) 15:58:41.33ID:cRbek8mf
>育毛剤とか発毛剤、ダイエットサプリとか詐欺しか無いんだね

何をいまさらな話。
ミノキ以外医学的に効果が認められてる育毛剤はないじゃん。
そのミノキもDHT抑制して初めて意味があるし。
0698毛無しさん垢版2020/10/02(金) 18:31:23.12ID:8VF3kGcz
治験落ちたわ
もっとガッツリハゲてるやつ用かこれ
0699毛無しさん垢版2020/10/02(金) 20:48:33.55ID:8+Fcd/23
>>698
どこの?
0700毛無しさん垢版2020/10/03(土) 13:18:56.14ID:swug6VrO
>>698
ミノタブやフィナステリド接種してると落ちるよ。
0701毛無しさん垢版2020/10/11(日) 23:56:36.08ID:t1/Ybi+m
治験一覧とか貼ったらええんちゃう
0702毛無しさん垢版2020/10/12(月) 00:42:25.34ID:WL9mSW6k
【前髪スカスカの方には必見!】
ミノキシジル5%で6ケ月経ってもなかなか生えないのが現状
ミノキシジル15%を3か月使うだけでフサフサになるのは海外では常識
http://homelink.web.fc2.com/minoxidil.html
ハゲ克服の最終兵器!絶対に生える!
0703毛無しさん垢版2020/10/13(火) 00:09:19.44ID:W/GYbbyV
何の治験かくらい言ってくれ
0704毛無しさん垢版2020/10/18(日) 00:01:09.34ID:1e4niRGs
>>698
もう20年末になるけど、製品化するんかいな
0705情報提供マン垢版2020/10/18(日) 00:03:28.45ID:4URoCLyf
資生堂が毛髪再生医療の臨床試験を開始したとのプレスがありました。
0706毛無しさん垢版2020/10/18(日) 22:19:37.50ID:1e4niRGs
資生堂のってこないだどっかの記事で見たけど9か月しか効果ないらしい。
5%しか増えないで9か月しか効果無いのに100万とかだったらもう話にならんよな
0708情報提供マン垢版2020/10/24(土) 09:23:22.50ID:z/BKYGB2
>>706
最大で8%で9ヶ月間の効果。まぁ、細胞を再活性化したところで、ジヒドロテストステロンの攻撃は受けるから、そうなるわな。
後頭部の毛から毛包を新生して植えるのが、一番効果ある。2025年くらいにはなると思うけれど。
0709情報提供マン垢版2020/10/26(月) 01:24:55.80ID:xEuNL/80
オーガンテクノロジーズのHPが長いことメンテナンス中になっている。
ここから、辻孝氏はほぼ引退し、ペーパーカンパニー化していることがわかる。
企業が自社のHPを一週間以上閉鎖状態にしているという時点で察したほうがよいかもしれない。
辻孝氏は客寄せパンダ的な存在で、実際そこまで実力はない。
一方、毛包新生を進めるstemson社は7.5億円もの資金調達を達成し、コロナの影響にも微動だにしていない。
さすがはアメリカ。資本力で圧倒的に実現に近づいている。
0710毛無しさん垢版2020/10/27(火) 10:57:28.62ID:kZ4ddXAI
>>708
HSCのほうが効果ありそうだな。

しかし孫とか10兆円ファンドとかやるんならなんで理研とかに投資しないんだよ
自分もふさふさになれるのに
0711毛無しさん垢版2020/10/27(火) 16:58:10.52ID:kzo2AOV1H
>>708
AGAに強い後ろから取った髪を増やして移植するのになぜ持たないの?一応後ろの髪はAGAの影響受けないじゃん
0712毛無しさん垢版2020/10/27(火) 18:27:05.74ID:kZ4ddXAI
髪を増やして移植するんじゃなくて、あくまで細胞の一部を移植するだけだからな。
それだけじゃ力不足なんでは?
0714毛無しさん垢版2020/10/27(火) 23:15:34.55ID:3Lzpf9Aj
何の告知もなく突然閉鎖
風俗店かよw
0715毛無しさん垢版2020/10/27(火) 23:28:45.54ID:lSulJPn8
>>711
毛包事態が前頭部のAGAへの感受性の強い毛包のままだから。一時的に戻ったところで、再度攻撃を受けたら抜ける。さらにいえば、一度毛包が休止期に入ったら再活性化はほぼ不可能。
0716毛無しさん垢版2020/10/28(水) 00:41:49.98ID:EWLBDuLX
毛髪を培養とかじゃなくて、もう原因はわかってんだから
金玉に注射打つなりしてDHTだけうまく抑制できんのかね
そっちに金かけたほうが早いと思うんだが
0717毛無しさん垢版2020/10/28(水) 11:55:52.70ID:2pnEoAxG
>>716
DHTは必要だから生産されているんですよね。
0718情報提供マン垢版2020/10/28(水) 13:41:24.95ID:2pnEoAxG
そもそもオーガンテクノロジーズになぜそこまで皆が期待していたのか謎である。
辻氏はインタビューでもファッションにこだわりをもっていて、研究室も実用性よりもインテリアに拘っているタイプであった。
さらに理研といえばスタップ細胞問題や笹山氏の自殺などいわくつきの研究施設である。
オーガンテクノロジーズは資金集めをして逃げるくらいのことはしそうなメンバーであった。
反対に横浜国立大学×KISTEC(神奈川)×文部科学省の再生医療は国・県・大学・民間と連携をしている点でまだ信用できる。
また、米国のstemson社の研究は圧倒的な資金力と人材確保を達成している。
今後の辻氏や理研界隈の発表は話半分で聞くべきだというのは、体にたたきこんでおくべき。
理研の最大の成果は、増えるワカメぐらいである。
0719毛無しさん垢版2020/10/28(水) 16:20:37.04ID:+xq6x8mO
>>713
>出資していた1億円の全額を投資有価証券評価損として特別損失に計上したことなどが響いた。

辻は訴えられないのかよ
0720毛無しさん垢版2020/10/28(水) 21:51:38.09ID:2pnEoAxG
>>719
まあ最初からピエロっぽかったやないですか。杉村泰宏社長含め。
はじめから、2030年くらいにならないと使えないことを知っておきながら2020年に実現するとか誇大宣伝して金を巻き上げてたからね。
0721毛無しさん垢版2020/10/28(水) 22:35:38.55ID:Eo4ZWyooH
>>715
つまり植毛みたいに後ろの強い毛そのまま持ってきたのと違ってだめってことか
0722情報提供マン垢版2020/10/29(木) 01:10:08.95ID:b8EAgv9y
>>721
その通り。当初は後頭部の毛球部毛鞘という発毛に深く関わる細胞を培養して、薄毛の部分に注射すれば、生えてくる算段だった。
しかし、実際はほとんど効果は見られなかった。
というのも、ジヒドロテストステロンの攻撃をうけ、休眠状態に入った毛母細胞は再活性化が難しいから。唯一それが見られるのがミノキシジルで、なぜ発毛するのかは、実は深くまで解明されていない。
後頭部の毛球部毛鞘細胞を注射しても、注射した部位は、元のAGAの影響を受ける毛包なので再びジヒドロテストステロンの影響を受けるためほとんど意味がないということなのだ。
0723毛無しさん垢版2020/10/29(木) 02:12:58.04ID:qPQgMI8w
神楽坂のブログも動いてねーしな。
0724情報提供マン垢版2020/10/30(金) 00:48:38.02ID:w1tNxCyQ
>>723
あのブログはhairlosscure2020っていうサイトをgoogle翻訳してちょっと編集しただけやぞ。
まぁパクリに近い。Folliclethoughtとかはわりとしっかりしてる。
わいがそういうの作ってもいいけどめんどいからなぁ。
0727毛無しさん垢版2020/11/01(日) 13:07:21.35ID:g6v+XlYb
>>726
資生堂のだから期待できないっすね。
0728毛無しさん垢版2020/11/02(月) 06:29:48.75ID:9VCl4/6w
>>724
オリジナルの記事もあるだろう?
0730毛無しさん垢版2020/11/02(月) 19:47:11.45ID:V6P+enM9
>>728
あんまりないっすなー。Folliclethoughtとhairlosscure2020っていうサイトかは引っ張ってきたものがほとんどだよ。
0731毛無しさん垢版2020/11/03(火) 01:36:06.99ID:TVxWI8cj
◆髪を生やす方法◆
1、ダーマローラーで頭皮に穴を開けてミノキシジルを浸透率を高めます
2、ミノキシジル15パーセントを頭に塗布します
3、フィナステリドを服用します
結果、これで髪が生えてきます

参考)ハゲを治す方法
詳しい動画説明あり
http://homelink.web.fc2.com/index.html
0732毛無しさん垢版2020/11/03(火) 08:06:45.41ID:gB6ZkJwi
>>730
でも他に日本語のあの手のブログないからなー
0733毛無しさん垢版2020/11/03(火) 09:18:57.19ID:2+AibFmS
>>732
それもそうねぇ。
0734毛無しさん垢版2020/11/03(火) 19:17:47.46ID:89YEUKdL
昔あった培養ブログってなんでなくなったん?
0735毛無しさん垢版2020/11/04(水) 00:59:35.29ID:jtjMuYk5
>>734
そもそも何を培養するの?培養してそれをどうするの?
0737毛無しさん垢版2020/11/05(木) 01:46:27.38ID:YWDV/Vuj
5Gの時代になり、民間宇宙旅行が実現しそうな時代なのに、医療・科学界は髪の毛も作れない無能っぷり
0738毛無しさん垢版2020/11/09(月) 08:48:15.17ID:bFHWkQ+u
>>722
ならば発毛した状態で植えれば良いのでは?
0739毛無しさん垢版2020/11/09(月) 09:33:36.49ID:Xl+6Bio9
>>738
今の技術では無理ですね。毛包という髪の毛の種を作ることはできますが。
0740毛無しさん垢版2020/11/09(月) 16:38:59.82ID:mlVHgYlS
フィナが出てからもう20年くらい?
進化版とかでも出てくれればいいのに、そういうのも全然ないよな
0741毛無しさん垢版2020/11/09(月) 22:59:49.06ID:tIcO/gi5
>>722
資生堂なんて莫大な予算持ってて10何年も研究してそのザマか
ミノキで何故生えるのか研究したほうがマシだったな
0742毛無しさん垢版2020/11/09(月) 23:20:02.43ID:b/Od1Z37
>>741
それは理研にも言える。40年以上国家予算つかってるのに毛すら生やせないのは草
0743毛無しさん垢版2020/11/10(火) 00:51:20.70ID:FuCDCigd
【前髪スカスカの方には必見!】
ミノキシジル5%で6ケ月経ってもなかなか生えないのが現状
ミノキシジル15%を3か月使うだけでフサフサになるのは海外では常識
http://homelink.web.fc2.com/minoxidil.html
ハゲ克服の最終兵器!絶対に生える!
0744毛無しさん垢版2020/11/10(火) 00:51:22.81ID:FuCDCigd
【前髪スカスカの方には必見!】
ミノキシジル5%で6ケ月経ってもなかなか生えないのが現状
ミノキシジル15%を3か月使うだけでフサフサになるのは海外では常識
http://homelink.web.fc2.com/minoxidil.html
ハゲ克服の最終兵器!絶対に生える!
0745毛無しさん垢版2020/11/10(火) 11:09:23.82ID:rMM8aXJ5
ミノキシジルでは15%でも生えません。
3種の育毛成分であのデビ夫人もふさふさなのがその証拠です。

薬用育毛剤柑気楼(かんきろう)
https://www.kankirou.com/
0746毛無しさん垢版2020/11/10(火) 22:01:12.76ID:j3GWB2gT
>>742
結構期待してたんだけどね。結局健康リスク高いミノフィナか
頭皮から抜いて1万本が精々な植毛しかない未来なんてな
0747毛無しさん垢版2020/11/10(火) 22:39:09.87ID:9V4hykeC
ネズミに人間の培養した毛胞を植えて毛を生やしたものを移植したらいいんじゃね?
0748毛無しさん垢版2020/11/11(水) 15:03:00.93ID:j78M4OmH
素材とか日本は世界トップなんだから、切れない、アレルギー反応が起きない
人工植毛とかできなもんかね。
0749毛無しさん垢版2020/11/11(水) 23:24:52.18ID:/dAKpF1n
世界トップって・・・日本なんかとっくに中韓に追い抜かれてるでしょ。

結局老害どもが天下り先欲しさで老後の暇潰しに付き合わされてただけだろこれも。
何が9か月しか持ちませんでしただよ。構想から15年近く時間掛けてこれって。。。

日本が何故中韓に負けて没落していったかがよく解る事例だ。
0750毛無しさん垢版2020/11/12(木) 00:05:42.00ID:ZTTyFRvp
>>749
とっくにってw
何の素材が抜かれてんの?半導体でいままさにやってる話なのに。
0751毛無しさん垢版2020/11/12(木) 00:21:53.98ID:9VhPwkf5
こういう無知からくる逆恨みは痛いな。
勝手な思い込みで自分のハゲも国のせい、世の中のせい。
0753毛無しさん垢版2020/11/12(木) 11:22:22.99ID:bJS8MPic
たしかにアレルギー反応起きずに、切れなければ人工毛でも全然良いんだよな
細胞を培養しようとするから大変なわけで。
0754毛無しさん垢版2020/11/12(木) 13:17:22.57ID:bZhLW7dn
てかいまだにニド-が普通に存在してるのが謎
施術してる人が結構いるってことでしょ。
大丈夫なのかね
0755毛無しさん垢版2020/11/12(木) 22:04:06.35ID:bvpRYEHs
hair loss cure には理研がぽしゃったって記事でないね。
0756毛無しさん垢版2020/11/12(木) 23:28:56.87ID:HbK5SC6o
どれだけ禿げあがっても資生堂の再生医療が完成すれば一発逆転って考えてた人多いと思う
それだけにこの結果は絶望でしかない。

てか2020年に実用化って普通に宣伝してなかったか?研究段階で9か月しか持たないって解ってた筈なのに
実用云々言うか普通
0757毛無しさん垢版2020/11/13(金) 00:00:35.24ID:Vzt/uQ7q
>>755
理研の研究は国に支えられているからどれだけ失敗しても問題ないよ。オーガンテクノロジーズが倒産したから実質これまでの研究は1からやり直し。
辻孝氏は倒産前に役員降りてるからノーダメよ。逆に言えば倒産を見越して降りたんだろうね。
0758毛無しさん垢版2020/11/13(金) 11:12:40.00ID:jmVfUjtz
>>756
資生堂は最初から5%しか増えないって出てたはずだが。
18年くらいにマスコミが大々的にこれで禿が治るってでたらめ報道しまくってた
0759情報提供マン垢版2020/11/15(日) 15:02:27.73ID:rVd75nkd
stemson社がさらに臨床試験にむけて準備を進めている記事を読むと。オーガンテクノロジーズと理研とはなんだったのか感がある。
やはり資本力が違う。
0760毛無しさん垢版2020/11/15(日) 17:50:11.34ID:3yPAquB3
前澤友作とか柳井とか三木谷が十億円位出せばいいんじゃね?
あ、3人共に禿げてなかったな。
0762毛無しさん垢版2020/11/16(月) 19:34:38.47ID:dCHxqNcQ
>>761
hairlosscureが大昔に書いた記事の焼きましみたいな感じやな。情報が古い。
0763毛無しさん垢版2020/11/19(木) 16:45:52.37ID:gcWG66TS
金玉一個取ればaga止まらないんかね?
爆笑の田中は金玉一個とって問題なく子供作ってるし
0764毛無しさん垢版2020/11/19(木) 19:49:37.35ID:aLik+VbN
>>763
むしろ、もう片方の役割を補うためにより強力なジヒドロテストステロンが生産されるよ。精巣腫瘍スレいくと、そういう意見が多い。
0765毛無しさん垢版2020/11/20(金) 03:45:40.75ID:vkCJfe+H
>>762
やっぱ神楽坂さんが日本のブログでは一番だな。
0766毛無しさん垢版2020/11/21(土) 23:48:09.97ID:O/ph6cBE
>>765
神楽坂氏のブログはhairlosscureを翻訳器で翻訳したものだけれどね。個人的にはfolliclethoughtとhairlosscureの2トップかなという感じ
0767毛無しさん垢版2020/11/22(日) 01:17:38.64ID:7Oya5ibA
いつきてもいいように常に2000万はキャッシュ持ってるんだがいつくんだよはよしろ
金に糸目はつけないからよ
0768毛無しさん垢版2020/11/22(日) 13:15:31.99ID:51m9wbG/
>>767
辻孝氏にはそんなに期待しないほうがいいぞ…
stemson社とかkistecの事業のほうがまだ可能性がある
0769毛無しさん垢版2020/11/22(日) 15:35:48.70ID:51m9wbG/
オーガンテクノロジーズが事業停止したのは、資金的な問ではなく技術的な問題なのよ。伊予銀行とか京セラ、伊藤忠まで関わっていたんだから資金的に厳しいとかではないだろう。
今年の6月くらいにはもう停止していたんだろうね。4月には記事をリリースしていたので、まだ停止はしていなかったはず。ただ、辻孝氏が取締役ポジションを降りている時点で色々と察する。
0770毛無しさん垢版2020/11/22(日) 23:51:34.11ID:KXuZNwir
>>767
年齢はおいくつで?歳にもよるけど坊主にしてその財力生かして死ぬ気で婚活したほうが早いかも
待ってたらもう爺さんになっちまう人多いでしょ
0771毛無しさん垢版2020/11/23(月) 01:43:16.10ID:gsxRU615
順調だったとしても、まだ動物実験段階なんだから10年は最低かかるだろ。
そんなことよりdhea飲み始めたら濃くなってきたわ。
0774毛無しさん垢版2020/11/26(木) 00:44:20.06ID:JMwf0hUv
>>773
既出やで。
0775毛無しさん垢版2020/11/29(日) 18:09:22.55ID:1MaGmCR0
ぼくの頭皮で実験してください
0777毛無しさん垢版2020/11/30(月) 20:38:19.36ID:KF5oRS9T
>>776
ほぼオワコン。治験で8%しか増えないことがわかった。しかも持続性なし。9ヶ月限定で効果あり。
0778毛無しさん垢版2020/11/30(月) 23:05:26.06ID:45h2PaqFH
>>777
2018→2020って2回引き伸ばしてこれとか使えねーな
0779毛無しさん垢版2020/12/01(火) 00:44:05.15ID:V8rnIxo+
>>778
理研とオーガンテクノロジーズも同じだけどね。倒産したから、そもそも何にも残らなかった。
0780毛無しさん垢版2020/12/01(火) 08:49:49.63ID:V8rnIxo+
結局なんだかんだ欧米が先に実用化しそう。
0782毛無しさん垢版2020/12/01(火) 16:06:05.58ID:SGnKTT0IH
>>781
2016年も髪生やす実用化「目指す」とか言ってたんだぜ?
0783毛無しさん垢版2020/12/01(火) 16:19:29.45ID:OQe8SK8L
カネとヒトさえ大量投入できれば今頃できてたんだろうよ。
結局命に関係ないから後回しさ。
0784毛無しさん垢版2020/12/02(水) 03:55:14.93ID:RuPThnSk
髪は簡単そうに思えるが、全然進展しない
髪維持できなくなったら、ノーヘアーでフィニッシュです
0785毛無しさん垢版2020/12/02(水) 12:29:44.93ID:v4GLo3nY
>>782
目指すことならどんな素人でもできますからね、つまりは目指してる時点だけでイキってる奴は素人。
0786毛無しさん垢版2020/12/03(木) 13:21:44.16ID:in2WuPDQ
それは海外でも同じこと。
結局新治療や新薬なんてほとんど成功しない。今やってる海外のもまともに成功しないよ。
ミノフィナもたまたま見つかっただけで、毛髪の新しい治療なんていまだゼロなんだし。
0787毛無しさん垢版2020/12/03(木) 13:41:57.43ID:xdqm37+O
まぁ、歯の方も痩せた歯槽骨を再生させるのは未だに難易度高いらしいから、再生医療そのものが頭打ちなのかね
0788毛無しさん垢版2020/12/03(木) 16:35:42.22ID:COXTmbSN
歯再生とか余りにも自然の摂理に反するような
変なことになりそう
髪はまだ平和な気がする
0789毛無しさん垢版2020/12/04(金) 12:38:08.14ID:zKCr7QbE
ワクチンなんて10年やって3%しか成功しない。
それをたった1年で出すとか絶対俺は打たないよ
0790毛無しさん垢版2020/12/04(金) 22:49:11.57ID:58mrSZF1
>>789
理研は毛髪再生医療を2018年に実現すると2014年からいってましたが、6年たっても1%も実現してませんがね。
0791毛無しさん垢版2020/12/05(土) 14:47:10.66ID:Il4Whnvk
だから毛髪再生なんて未知の領域だから、世界中全て予定通りいかず0%だろ。
0792毛無しさん垢版2020/12/05(土) 15:44:54.62ID:WW30KLN8
膨大な実績あるワクチンでも3パ-なら、そら厳しいわな
結局レプリセルの5%でも成功すればまだ御の字な時代なんだろうな
0793毛無しさん垢版2020/12/05(土) 18:10:06.16ID:4RGOvP+q
とりあえずスレタイ変えなきゃな
他の有望なものに
0794毛無しさん垢版2020/12/05(土) 20:11:32.35ID:bTHZCL/Q
Stemson社とKISTEC×横浜国立大学の毛包新生治療しか勝たん。
0795毛無しさん垢版2020/12/05(土) 23:26:46.60ID:P1BBdxEA
で、それはいつになるんや
0796毛無しさん垢版2020/12/05(土) 23:31:00.70ID:Il4Whnvk
>>794
それ前からすごくプッシュするね
それが有望って根拠が知りたい
0797毛無しさん垢版2020/12/06(日) 06:59:13.83ID:VfPQHpyb
幻だったのかもね
0798毛無しさん垢版2020/12/06(日) 09:40:45.11ID:kkbbMAfW
>>796
必ずとはいえない。ただ、理研よりは有望。
Stemson社はスタンフォード大から派生した企業だけれど、資本力が圧倒的に違う。理研とオーガンテクノロジーズは金がなさすぎた。また、研究者もその分野の超一流な博士を擁している点。また、アメリカ政府資本も入っている。結局のところ、日本は金がない。金がないと研究すらできない。
Stemson社はつい先日の寄付だけで8億円の資金を一瞬で回収している。金さえあれば事業は続けられるからね。
KISTEC×文部科学省×横浜国立大学は、そもそも国と県、企業と官民連携の事業であるので、資本が安定している。つまり、理研×オーガンテクノロジーズは、金がなさすぎて持続可能性がなかった。伊予銀行や伊藤忠からの資金も少なかったし、コロナでもたないでしょ。
因みに横浜国立大学の事業は、辻孝の研究を応用したもの。ベースが辻孝の研究で、そこで医工学の観点から大量調整するというものだった。
辻孝氏は、毛包を作るのはずっと前から可能にしていたけれど、大量調整技術をもったいなかった。
そこで、京セラが介入して、色々とやっていたのだけれど、そこがうまく行かなかった。金がないうえに資金もない、では事業停止するしかない。
また、理化学研究所の研究員って、優秀な人は残らないのよ。研究者として優秀よりも、いかに根回しが上手いかが大事。辻孝氏のインタビュー読めば表面滑ってることなんてすぐにわなる。誇大して宣伝して、研究費集めてたのは、オーガンテクノロジーズの杉村泰弘社長の本音を見てもわかる(本当は2025年になっても実用化できるかわからないと言っていた。)。
小保方晴子のときもそうだけど、実力がないのに、残れる場所が理研。
0799毛無しさん垢版2020/12/06(日) 10:33:39.91ID:miZNx9un
>>798
よく解らんけど本当に今度は期待できるんだね?
5年以内になんとかしてくれんともう結婚できないわ

アメリカよりも最近は中国がやってくれるんじゃないか期待してるわ。
金儲けや欲に貪欲な種族だからね
0800毛無しさん垢版2020/12/06(日) 16:50:40.50ID:FdSS8iFa
>>799
中国も可能性は理研よりはあると思う。理研はただの研究機関だから。技術的にアメリカより遅れる。あと、5年以内はないと思う。臨床応用にまで5年くらいかかる。KISTECは2023年を目標にしてるけれど、コロナの影響で2025ぐらいになり、2030になって、ようやく庶民が金を出せる価格になると思うり
0801毛無しさん垢版2020/12/06(日) 17:43:49.38ID:JNbM09To
どう考えても無理だって。
もうさんざん既出だけど治験で10年はかかるのに。
実用化しても数千万かかるから5年で庶民が手の届く価格になることもないよ。
0802毛無しさん垢版2020/12/06(日) 18:05:36.43ID:zphV0dib
>>801
毛髪再生医療は、今、薄毛に悩んでいる人向けの技術じゃなくて、これから生まれてくる子供世代向けの技術だよな。
今は、自毛植毛が薄毛治療のベストアンサー。
0803毛無しさん垢版2020/12/06(日) 18:20:15.74ID:FdSS8iFa
>>801
それは理研の辻孝がいってたips細胞を使うから価格が高くなるっていう話でしょ。ips細胞はマイipsでコストを1/10にするみたいな話があるけれど、そんなことは知らん。
KISTECの方はそもそもipsつかわない。
0804毛無しさん垢版2020/12/06(日) 20:33:16.02ID:miZNx9un
自毛植毛はいくら積んでも最大でも1万本しか採取できないでしょ

M字ハゲはいいだろうけど、ノックハゲには本数が足りない
3万本以上生着して500万なら等価交換だけど、多くて5千〜1万で何百万ってバカにしてるよなー
自毛植毛なら1o坊主でいいわ
0805毛無しさん垢版2020/12/06(日) 20:35:34.28ID:miZNx9un
>>800
2030かー・・・47になってるな。その頃何してるんだろう俺
結婚出来てるといいなー
0806毛無しさん垢版2020/12/06(日) 20:48:09.53ID:zphV0dib
>>804
ノックハゲになるまで放置してたやつが間抜けなだけだろw
自毛植毛で、1万本まで必要になるのは、ごく少数だ。
0807毛無しさん垢版2020/12/06(日) 21:06:38.98ID:miZNx9un
>>806
ミノタブとデュタは飲まない、絶対に。
身体を壊したり健康寿命が縮んだら元も子もない。

あと体質にも寄るけど3年でノックまで行くこともある
0808毛無しさん垢版2020/12/06(日) 21:39:01.90ID:zphV0dib
>>807
じゃ、諦めろ。
AGA治療は、髪と健康リスクのどちらを選ぶかの問題だからな。
0809毛無しさん垢版2020/12/06(日) 22:04:02.09ID:kkbbMAfW
毛髪再生医療は今37歳の人向けではないですよ。20〜30前半ぐらいまでなら待てるかもしれないけれど、40近くの人は待っていられないのでは…
あと、フィナデュタミノキやらないっていうのは、もうハゲを受け入れる準備ができてるってことじゃないですか。
0810毛無しさん垢版2020/12/06(日) 22:21:48.07ID:miZNx9un
資生堂のがきっちり仕事しててくれれば今30代の人もギリ間に合ったと思うんだけどなー
てか俺はそれを首を長くして待ってたし、いくら禿散らかしても一発逆転できると思ってたし金も貯めてた。

俺はミノフィナやらなくて良かったと今でも思ってるよ
この人のブログとか見てると、やっぱりミノタブフィナという魔法を使っても健康被害だけ出て10年持たないって解ったし
https://www-jmsk.com/
0811毛無しさん垢版2020/12/06(日) 22:28:59.73ID:xPVFaDKI
レプリセルやhscですら10年以上かかりそうなのに
毛包培養を5年10年では無理だろ
0812毛無しさん垢版2020/12/06(日) 22:47:45.72ID:zphV0dib
>>810
この人も結局、自毛植毛してんじゃん。
金あるなら、何で植毛しないの?
0813毛無しさん垢版2020/12/06(日) 22:49:35.73ID:zphV0dib
ついでに言うと、資生堂が仕事したかどうかの問題じゃない。
医学や工学の世界は、最初に発表した工程を守れないことの方が普通。
特に、世界で初めての○○とか、絶対に遅れるのが業界の常識。
0814毛無しさん垢版2020/12/06(日) 23:39:17.56ID:kkbbMAfW
>>811
培養自体はとっくの昔に成功してるんだけど、一度に大量調整するのが課題だった。
0815毛無しさん垢版2020/12/06(日) 23:40:55.37ID:kkbbMAfW
>>813
そのとおりですね。
0816毛無しさん垢版2020/12/06(日) 23:46:24.24ID:miZNx9un
>金あるなら、何で植毛しないの?

限りある自分の髪の毛から、1万本も採取してしまうのが何か嫌だから(一度やったら元に戻せない系)
しかも1万本植えるのに成功してもさらにAGAが進行すると離れ小島が出て不自然になるらしいから

810のブログの人はかなり大成功な部類だろうけど、俺はこの人の植毛前よりすでに進行してて1万本植えても恐らくリカバーはもう無理
その他日本で自毛植毛した人のブログとかググって見てるけど810の人ほど上手くいってるのは見ない(外人は採取できる本数が多いらしく上手く
リカバーできてるけど、レオナルドディカプリオってあれ自毛植毛だよね。M字ハゲだったけど最近不自然な禿げ方をしてて
中央部分だけ異様にフサフサ、彼もノックレベルのハゲを自毛植毛であそこまで回復したと思う)
0817毛無しさん垢版2020/12/06(日) 23:50:13.92ID:zphV0dib
>>816
じゃあ、未来の技術を待ってずっと金を溜めてればいい。
もっとも実現する頃には、タイムオーバーだと思うがね。
髪以外の要素だって、加齢とともに劣化するんだから、悠長に待ってる時間なんてないのにな。
0818毛無しさん垢版2020/12/07(月) 01:49:45.70ID:gU5ceAPl
>>814
問題はちゃんと生え続けるか、癌化など副作用がないかだから
実用化自体ハードルは高いよ。
0819毛無しさん垢版2020/12/07(月) 01:59:16.63ID:gU5ceAPl
>>817
だね。
薄毛程度ならレプリセルのようなのが5年以内に出て、かなり回復させれるかもだけど
毛包何千本も培養して庶民に手が届く値段になるには早くても20年はかかる
じじいになってドフサになってもな。
0820毛無しさん垢版2020/12/07(月) 11:16:34.00ID:eIYiqKL+
結局救われるのは20代前半くらいか。
無駄に期待し続けて苦しむよりきっぱりあきらめて
奇跡的に治療法が確立されればラッキーって生き方のほうが楽かもね。
0821毛無しさん垢版2020/12/07(月) 16:39:42.61ID:CO9y3y48
髪と金がある奴は今のうち自毛植毛、ない奴は諦める
これだな
0823毛無しさん垢版2020/12/07(月) 21:43:42.64ID:nCvuUdNG
>>820
ていうか坊主が答え。半年ぐらい前に一度1o以下の坊主にしてみたんだけど
鏡見てかなり楽になったな。自分で言うのもなんだけど若々しく見えた。試しにやってみ

ただ1o以下(すぐに薄い部分と濃い部分がくっきり目立つようになる)にし続けるのが面倒くさいと思う。

50代ぐらいの中年おっさんでもよく1o以下にしてる禿げがいるけど不思議と不快感ないしな
未完成の自毛植毛するぐらいなら1o坊主でいい。
0824毛無しさん垢版2020/12/07(月) 22:13:22.31ID:gU5ceAPl
坊主にするならヘアタトゥーってのもありだよね
0825毛無しさん垢版2020/12/07(月) 22:18:17.94ID:gU5ceAPl
とりあえず俺はフィナで維持できてるんで、効かなくなってきたら坊主にするわ。
必死で抵抗してキモイ落武者みたいな頭維持するなら絶対坊主のほうがいい
0826毛無しさん垢版2020/12/07(月) 23:35:46.95ID:Oxk7pIz+
とりあえずkistecのやつはっておきまつ
ttps://youtu.be/EJdSLndMOeU
0828毛無しさん垢版2020/12/08(火) 00:38:56.96ID:Yhi0e1do
在日朝鮮医療は全部詐欺
0830毛無しさん垢版2020/12/09(水) 01:14:36.55ID:4DaQAUpy
昔の読み返すと面白いな
2010年なのにもうハゲが治ると狂喜乱舞w
0831毛無しさん垢版2020/12/09(水) 16:17:45.13ID:30LTN5M2
まぁ、最終的には坊主つーかスキンヘッドに行き着くだろうかならな
植毛すると、二種類どちらの方法でも採取の傷跡は残るから坊主って手段がとれなくなるよね
0832毛無しさん垢版2020/12/09(水) 20:18:38.93ID:D7V30Hv/
そういやダパンプのイッサって植毛で復活したけど全然進行しないね。
フィナ飲んでるとしてももう20年くらい?
飲み続けてるから効かなくなってもおかしくないはずなのに。
0833毛無しさん垢版2020/12/10(木) 02:30:41.32ID:du8Fn8/Y
>>832
薬剤耐性がつくかは個人差あるからね
0835毛無しさん垢版2020/12/11(金) 11:22:16.93ID:xWBggnK/
>見た目でわかる治療効果と安全性を示す必要があることから、

いまだこんな段階だからぽしゃる可能性も十分あるね。
早くて3年はかかりそう
0836情報提供マン垢版2020/12/12(土) 00:32:01.61ID:PdBuNcDx
>>835
まぁ今や資生堂には誰も期待してないでしょう。
0837毛無しさん垢版2020/12/13(日) 01:17:11.05ID:DSpciAlPH
京セラとオーガンテクノロジーズって同じ?
0839毛無しさん垢版2020/12/13(日) 12:50:26.08ID:I36Lu4lN
>>837
共同でやってた。杉村社長と辻孝及び理研は、オーガンテクノロジーズの倒産について説明すべき。そもそも、理研の予算って税金から使われているわけだし、今までさんざんプレスで煽ってきたわけなんだから。ただの詐欺師ですわ。
0840毛無しさん垢版2020/12/13(日) 15:36:11.25ID:LL1PQpCG
ガースーの晒し上げリストに、理研はインしてる気がする
0841毛無しさん垢版2020/12/14(月) 22:39:33.05ID:k2CFBPqS
指が生える細胞外マトリックスとはなんだったのか
0842毛無しさん垢版2020/12/16(水) 19:37:40.47ID:s4HBF6Eg
辻孝は引退しろ
0843毛無しさん垢版2020/12/16(水) 23:54:54.59ID:/lKSan57H
>>839
マジかー2018年の頃は資生堂と京セラどっちが早く完成するのか楽しみだったのに
2020年は信じたなかったけどオーガンテクノロジーズはJigamiみたいになっちまったか
0844毛無しさん垢版2020/12/17(木) 10:59:54.88ID:31Xacxdj
JIGAMIはアデランスが騙された感じがあるな
0845毛無しさん垢版2020/12/23(水) 18:44:45.57ID:DfBO10X1
誰か昔の毛髪再生ブログみたいの作ってよ。神楽坂氏の
ブログも止まって情報がないよ。
0846毛無しさん垢版2020/12/23(水) 23:29:29.55ID:ZLOaLZQh
まぁ神楽坂氏のブログはfolliclethoughとhairlosscure2020の翻訳ブログだから、上記2つのブログをGoogle翻訳すればおkよ。
0849毛無しさん垢版2021/01/11(月) 18:50:29.19ID:hxcTbPWR
>>846
でも神楽坂氏の画像取得は凄いよ。どうやってキャプチャするんだろう?!
0850毛無しさん垢版2021/01/12(火) 01:26:41.91ID:vSh0SNQ0
>>846
翻訳は正しいの?
0851毛無しさん垢版2021/01/13(水) 03:23:57.83ID:bfuQfhUk
>>850
不自然な日本語になってることが多いよ。真逆のことを言ってることはないと思う。
0853毛無しさん垢版2021/01/14(木) 09:39:01.86ID:lhwk1swh
こんな事が可能!と大声でいう、金集める
やっぱ無理でしたと会社潰して消える

ビットコインの方がマシやね
0854毛無しさん垢版2021/01/14(木) 11:07:20.50ID:QrB2yHqS
新興企業バブルのシリコンバレーでもそれは普通だけどな
0855毛無しさん垢版2021/01/15(金) 11:17:02.61ID:aTeA7qd4
ソフトバンクはWeWORKに思いっきりやられたもんな
0856毛無しさん垢版2021/01/15(金) 21:44:43.04ID:WemTQVHp
hairlosscure全然新情報ないじゃん。
0857毛無しさん垢版2021/01/17(日) 13:24:24.63ID:5mWNcmgP
まぁここらへんはコロナが収まるまで進展ないだろうなぁ。実験するにも在宅では厳しいから。
0858毛無しさん垢版2021/01/17(日) 16:12:44.03ID:oJkIUmtg
米大統領選ケリつくまで煽ってるだろ
0859毛無しさん垢版2021/01/18(月) 05:48:11.14ID:UA/vLcKq
>>856
それオレも心配してる。
更新ほんとないんだよね。
0860毛無しさん垢版2021/01/18(月) 11:51:20.04ID:5rHR/Bnz
見たら4か月も新情報ないじゃん
0861毛無しさん垢版2021/01/18(月) 19:12:39.92ID:UWr8F677
>>860
なんでだろ?!更新出来ない理由でもあるのかな。
0862毛無しさん垢版2021/01/19(火) 13:59:18.64ID:0tJ8dR9N
>>861
hairlosscureとfolliclethoughtから記事パクってるのがバレたからやろ
0863毛無しさん垢版2021/01/20(水) 03:39:46.34ID:ZAJ7g9yW
>>862
パクってバレたてそもそも協調してると言ってたし、アジア圏のオリジナル記事も多いよ。
0864毛無しさん垢版2021/01/20(水) 23:35:54.81ID:QJwfXJJv
>>863
まぁそうね。あとは辻孝氏の失敗にショックを受けたからとかかな。Twitterは生きているみたいだけども。
0866毛無しさん垢版2021/01/23(土) 08:33:26.81ID:SJoX+Y3n
stemsonも京大と同じでバンクされた他人のips細胞を使うみたいだな
これだと拒絶反応が起きるから免疫抑制剤を飲み続けないと移植に成功しても抜けるし、
感染症や癌になる確率も上がるから厳しいと思う
ips細胞の製作コストが大幅に下がればいいんだがな
技術が確立しても越えるべきハードルが多いし、時間がかかりそうだ
0867毛無しさん垢版2021/01/24(日) 11:41:19.88ID:r/bRrbMj
将来、DHTの放出をゼロ(もしくは完全にシャットアウト)にする薬が開発されたとする。

年齢55歳ノックハゲの状態の中年男にその薬を飲ませたら
理論上はフサフサに戻るのかな?

それとも毛包のヘアサイクル(2〜4年×15回だっけ)の寿命が尽きてて
もう1ミリも髪が生えない状態だったら、いくらそこからDHTの放出を止めても無駄なのだろうか
(よくいうAGA治療は早いほうがいいというのはこの為?)
0868毛無しさん垢版2021/01/24(日) 11:51:14.81ID:6CIzWgaJ
>>866
他人のipsではなく自分の後頭部の毛細胞から採るよ。
0869毛無しさん垢版2021/01/24(日) 11:52:12.20ID:6CIzWgaJ
>>867
DHTブロッカーができても、毛母細胞が萎縮したらもう終わりです。
0871毛無しさん垢版2021/01/24(日) 12:44:15.38ID:IlKkJ5wE
延命草だかなんだかの記事が出てたね
0872毛無しさん垢版2021/01/24(日) 14:04:31.82ID:rWCGqRhX
>>870
当初はそういう方針だったと思うけど、
stemsonのHPには他人のipsを使うと書いてある
現時点で患者自身のips作ると高すぎて商業化できないんだろう
ips作るだけで数千万円、そこから大量に毛包作ると費用が膨れ上がる

Advantages of Stemson's Solution

Potential for Allogeneic Approach
Using banked iPSC cells, rather than harvesting the patient's own cells,
will offer further scalability and superior economics.

それに他にも癌化、人工毛包の寿命と密度、生え変わるか否かの問題等も残っている
0873毛無しさん垢版2021/01/24(日) 21:41:44.99ID:6CIzWgaJ
>>872
potentialで潜在的にこういう使い方もありますよといってるだけで、メインはUsing the patient's own cells, Stemson leverages industry standard procedures to generate human iPSCsのところに書いてあるのだけれども。
もし治療法変えたならHPの説明も変えるでしょ。
0874毛無しさん垢版2021/01/24(日) 23:36:12.43ID:lSq2JfQQ
ips 細胞関係は毛髪治療どころか庶民が病気の治療に使えるのすら何十年も先だから考えるだけ無駄だろう
そんなことより5αリダクターゼを皮脂腺で結合しないようにすればいいだけなのに
どうしてフィナ以外にそういう薬が出ないんだろう。
そういった研究も聞いたことがない。
0875毛無しさん垢版2021/01/25(月) 11:27:38.99ID:YgKEWWbG
失ったものを取り戻せる方が夢があってウケがいいんじゃね
0876毛無しさん垢版2021/01/25(月) 16:30:16.87ID:spk/j3wz
>>874
最初からその研究に資金投じてればいまごろ出来てたかもな
0877毛無しさん垢版2021/01/26(火) 23:47:22.10ID:gNbEWqfI
日本人は本質を見抜けない馬鹿ばかりだから当然として
アメリカとか西欧がそこに目を付けないのは何か難題があるからなのか
0878毛無しさん垢版2021/01/27(水) 13:43:11.16ID:7kvpdlQH
ほんとだよなあ、結合しないようにすればいいだけなのに。

ところで先日神谷町いったんで、オーガンのオフィス覗いてみたら
エントランスの表式はまだ残ってたけど、5Fに行ったら扉は閉まってた。やっぱ潰れてるみたい。
0879毛無しさん垢版2021/01/27(水) 13:57:35.66ID:sEcPv4FB
あのブログは夢があるよ
0880毛無しさん垢版2021/01/27(水) 14:22:21.97ID:yt6SwkVd
共通してるのが在日詐欺企業だから比較するだけムダw
0881毛無しさん垢版2021/01/27(水) 14:45:48.75ID:sEcPv4FB
あのブログは夢があるよ
0882毛無しさん垢版2021/01/27(水) 16:17:33.81ID:n11jJUdt
>>878
おお!実際に行ってみる猛者がいるとは!
まぁ倒産してるよね。辻孝氏はうまく逃げたなぁ笑
0883毛無しさん垢版2021/01/28(木) 00:11:48.15ID:VzVsMgLR
>>880
海外の企業ばかりなのに在日とは?
0884毛無しさん垢版2021/01/29(金) 11:58:09.88ID:WqKSNhBf
理研と横国は毛根から採取した幹細胞を使うけど、アメリカの研究機関のようにips細胞を使う手法が正解のような気がする。
なぜならips細胞の特徴が無限増殖だから技術が確立できれば、コストを度外視するとドナーは無制限に作れる。
日本の研究だと、培養自体が上手くいかないから、いつまで経っても実用化できない。 
0885情報提供マン垢版2021/01/29(金) 20:34:34.38ID:wEMVrooK
>>884
まぁ何だかんだアメリカの方が早そうではあるよね。辻孝は来年には定年退職するし。ただ、横国は大量生産の面では群を抜いてるから期待している。
ipsも癌化を避け、拒絶反応も起こりにくいものが作れるようになってきたし、個人的には2025年までにips細胞の値段を1/100にする山中教授の計画にかかっていると思う。
0886毛無しさん垢版2021/01/30(土) 08:09:58.80ID:FNEtdt7k
>>885
横国も理研と同じ2種類の幹細胞を使ってるからなぁ
大量培養の問題で苦戦してると見ている
アメリカは既にヒトipsで人間の毛髪も作ったグループもある
i山中さんがipsを10分の1以下の100万程度に下げると言ってるけど、既に200万で作れるサービスがあるんだけどな
日本は個々で研究開発して協力しないからな

米アイ・ピース、iPS細胞を個人向けに作製 京都で
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62013310Y0A720C2LKA000/
0887毛無しさん垢版2021/01/30(土) 09:04:02.41ID:VKOEhC+g
1万本で100万円

せめてこのラインだろ、普通の庶民が譲歩できるのは
いつまでも待たせるのもふんだくるのもいい加減にしてくれ
0888毛無しさん垢版2021/01/31(日) 01:47:30.03ID:t4nMXa8E
>>886
アメリカ企業だけど日本人の会社なんだな。
てか200万で保存するだけで、結局増殖するのに何億とかかかるんじゃないの?
0889毛無しさん垢版2021/01/31(日) 09:22:33.65ID:IgxskpHU
培養コストも自動化で下がっていくはずだから、そんなにはかからないと思う。
ただ、毛包10万個作成までの費用だと億いくかもしれないが。
1個の細胞でも癌化してると終わりだから安全性や品質の検査でも相当の手間と費用がかかるだろうし。
まあ、一般に普及するには10年単位の時間が必要だろうね。
0890毛無しさん垢版2021/01/31(日) 20:24:17.11ID:Q8PD1L6S
日本が社風的にしょうもないことに時間使ってグダグダするのも解るが、合理的なアメリカ人でも苦戦してるのか
0891毛無しさん垢版2021/02/01(月) 00:43:54.34ID:jF7hM7YO
あのブログで希望が持てたよ。
0892毛無しさん垢版2021/02/01(月) 02:02:57.80ID:4JJNugd7
神楽坂フジ丸氏もよくわからんアロペシア療法のステマしてるから、微妙なところではある。更新しなくなったのもここで色々言われてるのにビビったからだろう。所詮その程度よ。
0893毛無しさん垢版2021/02/01(月) 16:39:33.36ID:ROpbfCTf
>>892
掲示場時代から知ってるけど否定論者とも随分舌戦してたし今更ビビる事はないだろうね。そもそもステマではなく明確な意志があると思うよ。止まってる理由は不明だけどね。
0894毛無しさん垢版2021/02/01(月) 17:32:57.58ID:ROpbfCTf
あの人とにかく古いからね。今さらビビる事はないにせよだよ。でも普通のステマとはちがうよな。
0895毛無しさん垢版2021/02/02(火) 00:55:15.16ID:tq7XO6Ly
ここ見てオーガンやips細胞は絶望的と分かって、もうあきらめたんじゃないのw
0896毛無しさん垢版2021/02/02(火) 01:05:24.06ID:HlM8Cwfd
ここでネタ探しはないだろう。
0898毛無しさん垢版2021/02/02(火) 11:16:44.26ID:yzrKbMA4
>>897
潰れたこと知らないんだろうな
0899毛無しさん垢版2021/02/02(火) 14:02:02.34ID:yVd7hBsN
毛髪培養ブログが閉鎖して神楽坂フジ丸氏のブログがあってよかったのに。
0900毛無しさん垢版2021/02/02(火) 21:03:02.26ID:MEmkAevV
ステムソンなんかもあのブログでしたったしなぁー
0901毛無しさん垢版2021/02/02(火) 23:35:18.43ID:MEmkAevV
オーガンもダメ、アデランスもダメ 全部ダメだね。STEMSONもいつになるやらだよ。
0902毛無しさん垢版2021/02/03(水) 00:18:15.73ID:0RojcpqH
アデランスw
14年には実用化と言ってみんな発狂してたのがすでに20年w
時の経つのは早いね
0903毛無しさん垢版2021/02/03(水) 03:13:18.19ID:Q2r+P6Hc
>>902
そもそも医療分野をカツラメーカーに頼っていたのがよくわからない…
髪の毛は器官という臓器なのだから、臓器を作れるかどうかなので、薬云々ではないですからね。3Dプリンター技術がないとそもそも話にならないっていう。
臓器というのは、必ず足場が必要で足場をどう組んでいくのかが最初の課題だったのよね。
それをクリアして、今は大量生産をどうするかという問題です。
0906毛無しさん垢版2021/02/04(木) 13:00:19.69ID:scYC3TJi
>>905
アメリカの方が早いと思いますし、こっちは技術者の能力的に難しいかもしれないですね。
そもそも理研が毛髪再生医療を提唱し始めたのって2012年ごろからですから。
理研ってラボにいる研究者の人数めちゃくちゃ少ないんですよ。
0907毛無しさん垢版2021/02/05(金) 12:11:41.22ID:h8H7uZUI
横国はレポート見る限りだと有能そうだし案外進んでる気がする
横国のバイオプリンタで毛包を作る技術や生体外で毛包を育てる技術は凄い
最大の問題は機能を維持したまま幹細胞を大量に培養できるかどうかだな
これはips細胞から作ればクリアできるけど、コストと時間の問題がある
どこか金銭的に支援するところがあればゲームチェンジャーになれる可能性がある
理研も技術を開発したから2020年に実用化するとか言ってたから半信半疑ではあるけど
0908毛無しさん垢版2021/02/05(金) 14:02:32.86ID:Q/0RQhIz
タイ発、薄毛の救世主となるか?マングローブ林からの抽出物に、新・薄毛治療薬の可能性

頭皮にヒルギダマシの抽出成分を塗る実験を行った。
すると、抽出物に含まれるアビセキノンCと呼ばれる化学物質が、
脱毛の原因となるホルモンを生成するのを抑制することが分かったという。
さらに、ヒルギダマシの抽出物は、’髪の成長を刺激するタンパク質の生成を助け、
「禿げた部分に髪が生えるようになった」
https://news.yahoo.co.jp/articles/064a4b0a40f3d41a353ac23892bc744bd61e7ad5
0909毛無しさん垢版2021/02/05(金) 14:19:14.57ID:SA27wEQW
>>907
とりあえず治験はじめてやっとスタート地点に立ったといえる。
治験すらいつ始まるかわからんものは考えるだけ無駄だろ。
年齢が小学生くらいなら希望あるだろうけど。
0910毛無しさん垢版2021/02/05(金) 19:44:11.58ID:b0HkgCuA
>>909
KISTECのレポートだと2023年に開始予定だけど、コロナの影響で遅れる可能性有があるとのこと。
0911毛無しさん垢版2021/02/05(金) 20:33:03.66ID:xw2CvM3q
もう予定はうんざり
よくて20年後半に治験開始、実用化40年でバカ高いってのが落ちだろう
途中でぽしゃる可能性大
0912毛無しさん垢版2021/02/05(金) 20:56:40.96ID:CMuqId+O
>>911
しかし、待つことしかできないんですよ。
それか今から医者になるか。
0913毛無しさん垢版2021/02/05(金) 22:31:09.20ID:/tNg29yW
とにかく実施する病気が決まらないと話にならないよ。いつまても基礎研究段階だよ。こんな時にブログ更新しないとな。
0914毛無しさん垢版2021/02/05(金) 22:49:56.12ID:QwA97NRm
もういいや。

ハゲよっと!!
0915毛無しさん垢版2021/02/06(土) 00:10:16.64ID:kRZfnC3H
立体の毛包を大量培養で安くできるときは、平面の網膜や皮膚は手軽に培養できて
普通に治療に使われてると思う。

ということは全然未来のお話ってこと。
0916毛無しさん垢版2021/02/06(土) 07:03:37.41ID:BLY3a3xm
毛包を培養して増やすわけではないよ。
幹細胞を組み合わせて毛包を作る。
毛髪再生能力を保持したまま幹細胞を大量に培養して作るのが難しい。
横国は毛包自体はバイオプリンターを使って10分で数千個できると主張している。
0917毛無しさん垢版2021/02/06(土) 09:21:30.81ID:WYdshydt
>>916
そのとおりです。
間葉系幹細胞と上皮系幹細胞を組み合わせることで、毛包をつくるのですが、理研はこれを機械で大量にくっつけようとして失敗したのだと思われます。
一方横浜国立大学は自動的に2つの細胞をくっつけることに成功したのです。
0918毛無しさん垢版2021/02/06(土) 10:10:43.26ID:VG2Phu7K
stemsonも基本的には辻方式だけど、ipsから幹細胞を作る点が違う。
ipsから幹細胞を作る点は良いと思うんだが、毛包作成技術は横国の方が上な気がする。
stemsonはまだ上皮系細胞を作れてないし、インタビューの記事見る限り他人のips細胞を使う方針ぽいからな。
これだと時間とコストは大幅に削減できるけど、拒絶反応の問題が出てくる。
0919毛無しさん垢版2021/02/06(土) 17:57:55.17ID:dAfqaU+0
ハゲって父と母どっちの遺伝が強力なの?
父と祖父ははげだが母方にハゲなし
0921毛無しさん垢版2021/02/06(土) 20:08:57.58ID:xAbhZ3U9
>>920
それが有力だけど、まだ実用段階ではないから時間がかかりそう。
10年コースになっちゃう。
ただ他と協力しないとstemson にそんな技術力はないでしょ。
他にも国内で免疫反応の少ない他人のipsを使って網膜の移植やってるけど、拒絶反応は出てないみたい。
0922毛無しさん垢版2021/02/07(日) 00:35:48.43ID:XEPECjMX
>>920
ipsだけでも無理げーなのにゲノム編集とコンボとか逆に絶望感しかないよw
安く一般に普及するなんて30年以上でしょ
0923毛無しさん垢版2021/02/08(月) 11:18:42.02ID:k11zrTIG
つーかゲノム編集使うなら最初から禿遺伝子編集したほうが早くね?w
0924毛無しさん垢版2021/02/08(月) 19:43:17.21ID:TFzgaf5N
とりあえず生まれ持ったハゲの人は諦めるしかないんだよ

大人しく禿げとけおまえら
0925情報提供マン垢版2021/02/08(月) 21:47:53.83ID:IB6Qbm4J
http://www.cdb.riken.jp/org/en/topics/index.html
すみません…このまえのtwitterのアカウント本物でした。因みに研究の成果発表があるみたいです。
500人も一気にフォローするリテラシーみるに、偽物だと思ったのですが…うーむ。未だに信じがたいですね。
0926毛無しさん垢版2021/02/08(月) 23:35:14.76ID:qecSMecF
>>923
確かにw
dhtに毛根破壊されてなければ遺伝子編集したほうが早いね。
0928毛無しさん垢版2021/02/09(火) 00:06:14.67ID:6fEiSTui
>>926
前に中国でエイズにならない子供をゲノム編集で作って問題になりましたな。
0929情報提供マン垢版2021/02/09(火) 09:35:38.25ID:BlJUXedL
>>927
オーガンは死んでますよ。理研はまだ生きてたみたいです。
まぁ、これまでを見るに辻氏には過度な期待はしないほうがいいですな。あとtwitterでなんであんなに必死になってるのかが気になるところです。
0930毛無しさん垢版2021/02/09(火) 12:20:59.15ID:Wc5IC3bK
髪に金かけるなら別なとこ整形してハゲ似合う外見になればいいや!
0931毛無しさん垢版2021/02/09(火) 14:27:00.30ID:5nR4UaI0
かなり大手が出資していたけど結局アデランスと同じ運命だな。早くて10年、20年先のはなしだよ。
0932毛無しさん垢版2021/02/09(火) 14:30:47.50ID:xBXsMV5/
結局いまは薬飲むしかないのか。。
0933毛無しさん垢版2021/02/09(火) 16:18:58.95ID:iF1O6dxQ
>>931
アデランスはズラメーカーだぞ。なんで信じたんだ。
0934毛無しさん垢版2021/02/10(水) 02:32:14.94ID:A4S5KDHY
>>933
先々カツラではやっていけないからアデは出資したんだよ。スポンサーだよ。辻先生はアデと組むかもしれないよ。
0935毛無しさん垢版2021/02/10(水) 12:44:36.05ID:EDOp7ksX
>>934
ヅラメーカーは出資しただけでしょ。資生堂とreplilelを応援するみたいなものじゃん。研究機関でも医療機関でもないヅラメーカーと民間企業を応援してたガイジの気持ちがよくわからんな。
辻孝はアデランスと組む可能性はあるな。正直ヅラメーカーには早く滅んでほしいけれど。
0936毛無しさん垢版2021/02/10(水) 17:12:27.84ID:DlEZmKuE
毛髪培養に危機感抱いたアデランスが医療的なことなどド素人だから
アメリカのベンチャーに夢のような話聞かされて目を輝やかせて
あっさり出資の契約して騙された姿が容易に想像できるw
0940毛無しさん垢版2021/02/10(水) 19:46:08.09ID:7H7juYuP
今回の成果って4年前と何が違うの??
0941毛無しさん垢版2021/02/10(水) 19:59:12.29ID:YIgRLMaq
「発毛」器官を大量作製、理研 脱毛症の治療目指す

マウスの毛を作り出す「毛包」という器官を丸ごと大量に作る方法を開発したと、
理化学研究所の辻孝チームリーダー(再生医学)らが10日、科学誌サイエンティフィック・リポーツに発表した。

 実験では、添加する栄養分などを変えながら培養を繰り返し、
毛包を生み出す幹細胞を6日間で約190倍に増殖させる条件を特定した。
幹細胞と体のどこの毛を作るかを決める「毛乳頭細胞」を混ぜて毛包の“種”にし、
マウスに移植すると毛を作り、抜けてもまた作るという周期を3回以上繰り返せる機能を持つことが確認できた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ed7999d1d9062fc2faa31b5743636691e918b9ae
0942毛無しさん垢版2021/02/10(水) 20:37:15.75ID:dQiIX/vS
臨床試験の準備もできてるけど、
金がないから開始時期が読めないな
支援企業が現れればいいけど
あと、ヒトの毛の周期まで確認してたら5年以上かかるよな
マウスなら3週間だけど
0943毛無しさん垢版2021/02/10(水) 21:19:56.92ID:d2NDY71A
辻は逃げたんじゃなかったのかよ。
0945毛無しさん垢版2021/02/10(水) 23:49:06.33ID:69Krv52j
まとめると毛包原基の生え変わりサイクルを延長する幹細胞を特定したと。
じゃ何でオーガンは事業停止になったのか?

資金が尽き事業停止したが、今回ネタを投下、再度資金集めをし再起を図るのか?
もしくは何か資本関係でもめて一旦白紙にしただけで
金には困ってないのか。謎だなぁ。
0946情報提供マンZ垢版2021/02/11(木) 00:22:47.74ID:PmzA355l
>>945
金には困っていなかったが、技術が及ばなく先か見通せなかったので、オーガンは事業停止になった。
前回は大量生産に成功したものの生え変わりができなかった。おそらく横浜国立大学と違って人為的に幹細胞と上皮系幹細胞をくっつけることをしていたからか。
今回はヘアサイクルに関わる細胞を特定して、毛包を作成し、ちゃんとヘアサイクルのある生え変わる毛が作れるようになった。さらに前回以上の培養ができるようになり、1つの毛包から100個の毛包を培養できるようになった。
0947毛無しさん垢版2021/02/11(木) 03:08:49.34ID:7ukV/zUF
またいつの間にか立ち消えになってるから安心しろお前らwせめて人間に試す段階になってから騒げな
0949毛無しさん垢版2021/02/11(木) 14:26:28.55ID:RKjzkyW0
生え替わりに重要な幹細胞 毛髪再生技術に応用へ 理研、臨床研究目指す

臨床研究計画は昨年秋までベンチャー企業「オーガンテクノロジーズ」が主体となり進めていたが、
新型コロナウイルス流行の影響などで中断した。
理研は毛髪や歯の再生医療を実現するため
寄付金の募集を始めたほか、パートナーとなる企業を探している。
辻リーダーは「毛髪や歯が失われても命に関わらないが、生活の質に影響する。
臨床研究を早く実施したい」と話している。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7e34451d1594d69f63d403afd88c1ad5acc8d563
0950毛無しさん垢版2021/02/11(木) 15:20:49.62ID:YzcjdncO
元々技術自体は完成していたんだけど、
オーガン倒産で臨床試験が出来ないって
ことなのか(代わりの企業を探し中?)?
これオーガンの役割が不明過ぎるな。
実質臨床するだけの存在だったのか。
もっと核心的な技術を担ってるとばかり。
素人だからよくわからんけど…
0951毛無しさん垢版2021/02/11(木) 16:26:31.99ID:vbwj+UWS
なんでハゲのイーロンマスクや孫がここに投資しないんだろうか
彼らからすると成功しないのが見えてるんかね
0952毛無しさん垢版2021/02/11(木) 17:33:55.73ID:vlqp8g46
マウスで発毛率が5割から6割しかないのが気になるな
人間だともっと下がるだろうから厳しいと思う
横国みたいに毛包を発毛させてから植毛するべきだろうに
0953毛無しさん垢版2021/02/11(木) 18:19:07.32ID:UXSwdB4B
難しいよね。髪増やしても医療費削減にはならないから
国のバックアップは絶望的。

じゃあ営利的どうかと言えば本当に実用化されれば
医療技術なので論文で内容はすぐにシェアされ
一社独占しウハウハとはならない。
儲けるなら実用化してからその技術使った病院やるだけで十分。
要は勝つ見込み、旨味が少な過ぎるんだよ。
そこにコロナ禍が拍車をかけた。
0954毛無しさん垢版2021/02/11(木) 18:34:00.31ID:vlqp8g46
特許取ってるだろうから無断使用はできないだろ
辻さんが急いでるのも横国の存在があるからかもよ
最初に開発に成功した人が名声を得る
ノーベル賞は分からないが全世界で注目されて一躍有名人になる
今のままヒトで臨床しても微妙な気がするけど
0955毛無しさん垢版2021/02/11(木) 19:29:04.90ID:VxmJXggt
さっき思い切って1o坊主にしてみたが、かなりすっきりしたし精神的にも楽になったよ。
0956情報提供マン垢版2021/02/11(木) 20:37:15.61ID:rJ8VEWX7
>>948
根拠なしに理研は15年後くらいですかね。
0957情報提供マン垢版2021/02/11(木) 22:16:28.30ID:PmzA355l
理研vs横国vsStemsonの3つ巴の戦い
0958毛無しさん垢版2021/02/11(木) 23:53:57.54ID:vbwj+UWS
ここにいる世代には関係ない話だけどな
0959毛無しさん垢版2021/02/12(金) 00:56:28.87ID:UvSoXWCG
>>958
先の世代の話をするのが人類のためになるのだよ。
0961毛無しさん垢版2021/02/12(金) 19:42:01.93ID:6+QRGUY5
理研、毛髪再生につながる毛包幹細胞の培養手法を確立

毛包(毛髪を作る器官)の再生能力を維持したまま毛包幹細胞を培養する手法を確立した。
長期的・周期的な毛包再生に必要な幹細胞についても明らかにしている。

今回の研究結果は、幹細胞生物学や発生生物学の研究に貢献できるとするほか、
少量の毛包から大量の再生毛包を人為的に製造できるため、
毛髪再生技術への応用も期待できるとしている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/843796587c4f966dc52bfebf3d87867412429e52
0963毛無しさん垢版2021/02/12(金) 23:38:49.08ID:E+nM8uv8
どんなに奇跡(ミノキシジルみたいな大発見)が起きても10年以内に技術完成はありえない?
10年どころか5年でも遅いぐらいなんだよな、俺の青春・・・
0964毛無しさん垢版2021/02/13(土) 00:12:16.28ID:lCfiPk3I
フィナやミノキシジルのように既存薬であれば数年で使えるようになる可能性はあるけど
そんなものがあるか疑問
0965毛無しさん垢版2021/02/13(土) 16:54:17.88ID:5xxps9gb
実用化はいつになるのか生きてるうちには無理なのか分からんけど
ハゲの根本的治療の研究がここまで進んだことに驚くね医学の進歩は凄い
0967毛無しさん垢版2021/02/14(日) 10:26:23.73ID:jSK7Owj9
コロナワクチンをたった1年で作り上げたファイザーには期待できないか
ミノキシジルを発見したのもファイザーだよね?

金持ちになると男は女に困らなくなるから
ハゲでも気にしなくなるんだね
0968毛無しさん垢版2021/02/14(日) 10:28:00.84ID:BmWw/M8F
禿は死なないからそんなに本気で研究しないよ
0969毛無しさん垢版2021/02/14(日) 11:33:24.06ID:x2D0z14Q
理研がヘアサイクルの特定に成功とかやってるけれど、横国は最初からヘアサイクルに成功しているのよな。
0970毛無しさん垢版2021/02/14(日) 15:16:33.52ID:7onmtJJD
理研は金が集まればヒトで臨床開始。
横国は移植針と短時間で大量植毛できる移植ツールも開発するらしいから臨床はまだ先だろうな。
理研が幹細胞の増殖担当で、それ以外は横国が担当すればいいんだがな。
横国方式ならマウスだと8〜9割定着してるし、植毛作業も技術がいらないから普及しやすい。
大前提として人間で生えないと意味ないけど。
0971毛無しさん垢版2021/02/14(日) 19:53:59.59ID:jSK7Owj9
10年遅いんだよな。2010年に今の段階で2020で普及開始なら救われた人多いだろうに
0972毛無しさん垢版2021/02/14(日) 21:05:45.41ID:x2D0z14Q
>>971
それ10年前の人もそう思ってるよ笑
0973毛無しさん垢版2021/02/14(日) 21:30:20.60ID:jSK7Owj9
2020年だぞ?映画じゃ車が空飛んで火星まで恒星間移動してた時期
いいとこドローンとか歩きスマホとかどんだけショボいんだよ。とにかく早くしろ

ケツに火がつけばコロナワクチン1年で作れたろ
0974毛無しさん垢版2021/02/14(日) 21:45:23.72ID:IbczaYNO
コロナで脱毛の報告あるから毛髪再生の研究も加速すんじゃね?
0975毛無しさん垢版2021/02/15(月) 20:37:59.34ID:nJ5BZubY
>>973
理研のSTAP細胞問題で、再生医療は10年遅れたらしいからなあ。
0976毛無しさん垢版2021/02/15(月) 23:37:46.10ID:TvVyRdpf
一応状況としては前に進んでるっていう認識でいいんかな。
なんか会社が潰れたとかって見た時は絶望感しか感じなかったけど、Twitter見る限りだと会社は経営の問題で消えただけで技術面では問題無い感じ?

>>973
コロナワクチンはマジで同じ事思ったw
こんな短時間でいけるならハゲもさっさと治せよってw
全人類に感染するハゲウィルスが出たらハゲも1年足らずで完治しそうだわ
0977毛無しさん垢版2021/02/16(火) 00:50:59.03ID:O/j2Cwpf
辻孝氏って、STAP問題で自殺した笹井氏の後任なんだよね。
0978毛無しさん垢版2021/02/16(火) 12:50:03.26ID:W7pXcnpW
コロナワクチンと再生医療の技術的な
ハードルの差は素人が想像する以上だと
思うけど。
というか本気でコロナワクチン開発に
数年かかるとか思ってた人いるんだろか。
煽り目的で数年かかるとか、逆に一瞬だ
とか言う奴はいたが、誠実な専門家は
1年経てば出来るからそれまでしっかり
対策して犠牲を最小限にしましょうって
最初から言ってたわけで。
0979毛無しさん垢版2021/02/16(火) 18:26:18.47ID:mOuiNicy
1兆円の予算つけて超々特例だしな。しかもワクチン自体は散々今までも作ってるわけで。
ちなみにメーカーと国との間で副作用が出てもメーカーは責任持たない契約になってるので
俺は絶対打たないけどなw
0980毛無しさん垢版2021/02/17(水) 07:51:56.64ID:kvrCqiWA
いい実験台だな

ハゲの特効薬がいつまで経っても出来ないのは
男は禿げててもおっさんでも金持ってれば若い女にも困らない社会だから
女がハゲを一斉に拒絶したらすぐに解決しようとするだろう
0981毛無しさん垢版2021/02/17(水) 22:07:13.09ID:4OydWVWm
ワクチンは数ヶ月で効かなくなるし
インフルエンザみたいに「発症したら飲む薬」がどうせできるし
それで充分。
ファイザーのは人体実験だよ
0982毛無しさん垢版2021/02/17(水) 22:58:49.10ID:kvrCqiWA
年寄に打てよな。どうせ長くないんだから

こいつらほんと自分勝手で傲慢でイラつくわ
なんでこんなん奴らの為に、バカ高い厚生年金保険料払わなきゃならないのか
俺らが爺になるころにはもらえないの確定してるのに
0983毛無しさん垢版2021/02/19(金) 15:42:08.48ID:5alorNrU
横国の方の情報見て調べたんだけど
横国はなんで人間で実験やらないんかな
なんか読んでる感じだと教授が植える方の技術がどうのって言ってたけど
素人考えだと植えるのは植毛医に任せればいいんじゃないって思ってしまう
それよりか人間で実験して人間でもいけるのか確認した方がいい思うんだけど
そういうもんじゃないのかな
0984毛無しさん垢版2021/02/19(金) 18:32:58.40ID:l8JrYjdP
人での治験は金かかるよ。
そのための準備や手続きも時間かかるしすぐできるわけじゃない。
0987毛無しさん垢版2021/02/19(金) 20:35:58.23ID:CrNhdkWo
クラファンにすればいいのに、
0988毛無しさん垢版2021/02/19(金) 21:14:31.89ID:DJW7928c
>>987
ほんそれ。しかも全世界からも集められるやうにしろよって思うわ。
0990毛無しさん垢版2021/02/20(土) 18:21:58.44ID:6lZAJG8R
副作用とかなんかあったら怖いんだろうね、日本人の民族性
リスク回避
0991毛無しさん垢版2021/02/20(土) 19:08:29.33ID:/Hc/7F90
納豆屋とプペルのせいで
日本のクラファンは詐欺のイメージしかない
0992毛無しさん垢版2021/02/20(土) 19:30:33.63ID:w6eDdYTV
StemsonThelapeuticsは9億集めてたな。日本は詐欺会社に投資するアホの方が多いからね。それに加えて、理研ってSTAP騒動でイメージ悪いし。
0993毛無しさん垢版2021/02/21(日) 16:08:58.91ID:ooe9MDfq
理研より横浜国立大学の方が企業や文科省、神奈川県との連携を取れていて実用化させるのが圧倒的に早そう。理研は利権に拘って、金集めて終わるでしょ笑
0994毛無しさん垢版2021/02/24(水) 18:37:01.00ID:P0Eh5qXr
いやー、寄付だよ寄付
資本金じゃないんだよ
ひどくね?笑
飲み食い女に使われても何も言えない
0995毛無しさん垢版2021/02/24(水) 20:16:21.41ID:BtaG53XF
毛髪作る「毛包」大量増幅法を開発 理研など、脱毛治療に望み

研究グループはまずマウスから採取した毛包幹細胞の集団に対し、与える栄養などを変えた約220通りの培養を試みた。
その結果、特定の条件で6日間に約190倍に増えることを突き止めた。
この条件で培養した幹細胞集団の能力を調べると、81%で3回以上、毛が生え替わった。
また、この幹細胞集団から1種を除くと、3回以上生え替わる毛包が激減した。
一連の実験により、毛包幹細胞集団の培養条件や再生に必要な幹細胞を特定した。
この培養条件は、ヒトに由来する細胞にも効果があったという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8657ee3ba19446b9b360c4b48483daf08e36ed9d
0996毛無しさん垢版2021/02/26(金) 12:16:17.46ID:WUoR6BB2
再生医療で髪がふさふさに!毛髪再生に光。

ネックはお値段です。早くて2年後の実用化を目指しているということですが、
いま想定しているのは、2000〜6000万円、プラス加工費

「需要が高まれば、金額は下がってくる」ということで、
辻さんの目標は、「数百万」まで下げること。
https://article.yahoo.co.jp/detail/972f8b4a5c753719bb252ee0719ea5f9db6ff78c
0997毛無しさん垢版2021/02/27(土) 09:36:46.47ID:Hb0xd5aE
>>996
早くて2年後…それいつから言ってたっけ笑?
0998毛無しさん垢版2021/02/27(土) 14:43:29.74ID:NzM2qs3/
俺が金持ちで禿げてたらいくらでも出すわ
0999毛無しさん垢版2021/02/27(土) 14:43:55.38ID:NzM2qs3/
孫さん何してんだよ出番だぞ!
1000情報提供マン垢版2021/02/27(土) 23:31:34.01ID:+rVaNNNq
1000なら皆フサフサになる!
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