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ゴエティア -千の魔神と無限の塔-165階層目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7ec4-6eFI)垢版2018/11/29(木) 22:07:50.66ID:/eEjLRq30

魔神と共に階層世界「塔界」を制覇せよ

■公式サイト
http://www.tower-of-goetia.com/

■公式Twitter
https://twitter.com/goetia_staff
(ハッシュタグは#ゴエティア)

■非公式wiki
http://wikiwiki.jp/goetiawiki/

次スレは>>970が宣言して立ててください
無理なら>>980

■前スレ
ゴエティア -千の魔神と無限の塔-164階層目
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1542098028/

建てる時は1行目に !extend:default:vvvvv:1000:512 を貼って改行してからテンプレを貼って下さい
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ec4-6eFI)垢版2018/11/29(木) 22:08:29.35ID:/eEjLRq30
よくある質問
Q.チュートリアル飛ばしちゃったんだけど、〜がよくわからん
A.ストーリーから見返せる

Q.マップの敵全部倒す意味ある?
A.経験値は増えないが、刻印石のドロップやドミネートして捕まえることができる

Q.魔神を強化して追加したはずのスキルがないんだけど?
A.魔神詳細のアビリティ[変更]ボタンから付け替えができる

Q.まだ序盤だけどソウル足りなくない?
A.塔魔目録から倒した数に応じて報酬(ソウル)が受け取れる
 また、ソウルを入手する探索もある

Q.各ミッションの更新時間は?
A.デイリー:毎日4時/ウィークリー:月曜4時/カンパニー・共闘P:火曜15時前後

Q.共闘ポイントが増えなくなったんだけど?
A.毎週240P取得制限。プレイヤー名が表示されているバーの一番右にある▼ボタンをクリックすると詳細が表示される。

Q.探索って2PTしか出せないの?
A.PT枠を買うと1枠開けるごとに探索上限が1増える。最大で10PTまで出せる。

Q.○○ってどこでドロップするの?○○ってどこの階層に出る?
A.未攻略ならwiki、攻略済みなら画面右下の塔界目録・塔魔目録から

Q.重い
A.環境設定ボタンにある画質の項目を低にして試せ
 ブラウザ変えたりすることで改善することも

Q.進化させる前にレベル上げたほうがいい?
A.レベル上げたほうが進化時にボーナスが入りやすいが、序盤とかで特にボーナス気にしないなら即進化でもおk

Q.かんぱにーって入った方がいい?
A.右下のショップで見れる通り、色々貰えるので出来れば稼働率高い所はいっとけ

Q.共闘でどんな編成連れて行ったらいい?
A.杖(ヒーラー)一人必須 後は防壁に合わせた武器(魔法)で編成。基本は物魔1体ずつ
 防壁を気にせずごり押しできる場合は物理2体推奨

Q.防壁って何よ?
A.ボスのライフバーの下辺りに表示されてる属性の玉の事。 全部割ると一定時間ボスの行動が停止するので破壊推奨
 対応防壁はwiki見れ ガストヒュドラまでは割る前に倒されるから気にしなくていい

Q.月蝕石って何?
A.紅月召喚1回に付き1つもらえるアイテム。100個集めるとピックアップされている魔神を直接召喚出来る。
ピックアップ魔神は定期的に変更され、変更時に持っていた月蝕石は月蝕ポイントに変換されるため持ち越すことはできない。
 月蝕ポイントはショップでアイテムとの交換に用いられる。
0003名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ec4-6eFI)垢版2018/11/29(木) 22:11:37.37ID:/eEjLRq30
          (⌒)
      , -‐-、 ¥
     @ wハw) || >>4-20様に、
     ◯リ”ヮ゚ル ||  たっくさん保守してもらうんだ♪
  /j  ⊂チニニメつ!
 jこ}, ,、ッ〈ィ'ィ'ィ'〉 ||
 ヾメ_{__{ンじ^U .∫
0004名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b762-C0zt)垢版2018/11/29(木) 22:12:18.62ID:q2DeVDn30
つよいまおう よわいまおう そんなの おーさまの かって
ほんとうに つよい おーさまなら すきなまおうで かてるように >>1乙するべき

バラムちゃんが好きなのでバラムちゃんで勝てるよう>>1乙するわん
0012名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a77b-sLzv)垢版2018/11/30(金) 06:02:18.98ID:ujDYgHgv0
1おつ
0038名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e362-PAPY)垢版2018/11/30(金) 20:06:59.25ID:bq4K+eq00
サンタアイム可愛いのぅ
0049名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b670-jfhK)垢版2018/11/30(金) 20:31:07.76ID:gIiMrylT0
ゴエクロの方で臨時メンテきてるが、本家はないみたいだから
鯖別々になったのかな?
0060名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1a57-MVc6)垢版2018/11/30(金) 20:50:37.22ID:R0wVavyS0
>>56
FANZAはDMMの18禁部門が切り離されたところだね
DMMが色々手を出すようになって18禁部門が一緒になってると外聞もよろしくないから名称変えて分離した感じ
つまりDMMで始まるということは18禁版はないってことだろーね
0064名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db5a-PAPY)垢版2018/11/30(金) 21:10:43.00ID:VRxAdYd80
>>62
変異は400それ以外は全部デカンと同じ36個だと思って各素材を集めてるけど72個だった時のことは考えたくないわん
デカン幻影やアラクネとケルわんわんのめんどくささでレア素材72個は集めたくないわん
0070名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKb3-EB+h)垢版2018/11/30(金) 21:28:07.77ID:FBez9egUK
まぁ消費量が直ったから使うかというと…ね?

箱イベは箱イベだけど、まだ占有が不味かった頃の復刻で
しかも旧ハロウィンみたいにAP薬が出やすい箱でもないから
いくらアイムとかで特効ついても無限周回は程遠いだろう
クリスマストレント狩りで万単位の箱開けるのは困難
0072名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9a10-hzet)垢版2018/11/30(金) 21:35:01.72ID:dH4lH2hE0
ヒートは威力倍ぐらいになるから、銃使うなら必須だと思う

計算したが、箱イベ復刻はやっぱ限定9体揃ったとしても無限周回には足りんな
ガチャはスルーして2周年イベに全つっぱが正解だろう
0080名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e362-PAPY)垢版2018/11/30(金) 22:27:40.27ID:bq4K+eq00
カーテイルって何これ?
0084名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dba6-Re/A)垢版2018/11/30(金) 22:51:48.99ID:rinDL6Bo0
クリスマスアイムはダイアモンドダストの「強力なダメージ」という説明が本気で意味が分からんほどに弱くてな
カーテイルも攻撃マジック限定って言うかなり使いにくい仕様でどう見てもアクセレイトの劣化版だし
ディシーブルと比べてあまりにも劣るし

ただ本気でかわいい、あとパッシブは優秀な方だと思うよ
0090名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b670-jfhK)垢版2018/12/01(土) 00:05:28.02ID:S6wvFTIK0
鯖応答ありませんがでたけど、他の人は大丈夫?
0097名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 730b-C0zt)垢版2018/12/01(土) 05:41:01.24ID:VTW+pKYJ0
王子とANT(村人)に目をつけられたら、魔神ちゃん達が危険。両方の意味で
最近のANTは村人が薄れてきているが
特に王子は「魔神」という言葉に敏感(あっちでは魔神ミッションは力試し扱い=エンドコンテンツ)
既にアモンさん、フルフル、ウェパル、グラシャ、バル、キメ、フェネクス達が犠牲になってる
そして、王子は戦闘民族とブルーマンとエンジョイ勢しかいない

戦闘民族がきたら、武力的な意味でヒャッハーされ
ブルーマンがきたら、寝室的な意味でヒャッハーされ
エンジョイ勢がきたら、興奮度1000%的な意味でヒャッハーされ
10月王子ユルサナイ勢がきたら、グレお姉さんの背中に400円の値札が貼られ、オセちゃんはお尻大好きのレッテルが貼られる

魔神ちゃん達の未来はくらい わん
0107名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e35a-PAPY)垢版2018/12/01(土) 07:52:31.30ID:6TiE1Uo60
先週のメンテからだと思うんだけどまたメカソルジャーγ弱体化してね?
先々週までは本体を倒してもわらわら手下が沸いてたのに先週のメンテから本体を倒したら手下が追加で出てこなくなってる
0113名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1327-lzSb)垢版2018/12/01(土) 10:07:45.98ID:vAYJkVyG0
使ってる人見た限りではあまりカレスコのデバフの影響なかったように感じた
次の通常数発くらい?
ただでさえリキャ短い上に腕刻印やらパッシブやらで更に減らせるし
トキシックのレベル高ければほとんど気にならないんでない
0122名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1a57-MVc6)垢版2018/12/01(土) 11:34:25.61ID:QkE24ezq0
いずれ抜かされるのはネトゲの宿命とはいえ瞬間火力が高いのは今の流れに合ってるしバラムにしてもいいんじゃないかね
ただ色々他に要求される部分が多くて今から揃えるってのは大変だろうな
リムンタゲオーブパッシブのCT減・・・白杯もっと配ってくれ
0128名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK06-Gb1+)垢版2018/12/01(土) 12:29:29.85ID:0Am41jdVK
ああ、ヴォイド込みって事か焦った、200万のヴォイド200万かとおもた
けどヴォイドで90万も毎ターン4〜5万くらい行かないと届かないっぽいし難易度高そう

あとめっちゃ細かい話になるけどヴォイド発動で倒しても実際リザルト画面じゃ1分30秒くらいにならね?
0134名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b762-C0zt)垢版2018/12/01(土) 12:55:44.60ID:vpjINbK20
ヴォイドのダメージってあくまで本当にピーク時の数値なので注意が必要よ
そのあとはヴォイドもティザーも切れてDPS激減するから
物理魔王の重なっていくパフとは別物なので気を付けて

今はヴォイド一発打てればそれでいいけど今後敵のHPもガンガンインフレしていった時に
ヴォイドで敵視取ったあと低DPSのままペチペチするしかなくて
周囲の敵視も集めてしまう未来が容易に予想できちゃうのがちょっとね
まあ発動前退避という手がある分ベリアルよりは恵まれているかもしれない
0140名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bcb-o5Pc)垢版2018/12/01(土) 13:20:34.86ID:z+X3oYZP0
ゴエティア運営チーム【公式】@goetia_staff
さらに、DMM GAMES版「ゴエティア -千の魔神と無限の塔-」サービス開始が決定しました!
合わせて新規応援キャンペーンを実施いたしますので、まだプレイしていないお友達を誘って一緒にゴエティアを遊んでみてはいかがでしょうか!


合わせて新規キャンペーンとか言ってるから、来週からDMMくるんかね?DMM側にはそれらしいページ見当たらないけど
0143名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17b4-0bEX)垢版2018/12/01(土) 14:18:05.06ID:yDVHlAPo0
いやパラム使ったことあればわかるはずなんだが
他の魔王がいくらインフレしようとヴォイドのダメージ稼ぐには発動前退避とかありえんし
仮にそのあと敵視もらって落ちたとしてもそれはその分ヘイト稼いでダメージ与えたということで何の問題もない
寧ろそのまま敵視持って居座り続けてしまうという状態はそれは周りがダメージ稼げてないという間の悪いだけの話
0187名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57a6-Re/A)垢版2018/12/02(日) 20:23:15.95ID:3B/kDLA90
時間停止って敵にとってはスタンとほぼ同じじゃね?
味方にとっては退避不可になるけど敵にとっては関係ないし
スタンと違うところと言えばスキルや行動ゲージがキャンセルされないところか
0189名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e362-6hXD)垢版2018/12/02(日) 20:51:33.38ID:Id+xAs560
FLASH終了で終わるのに新規が居着く訳ないやろ 居たとしても魔王1体目緩和しないとその辺で辞めてく
0196名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1a57-MVc6)垢版2018/12/02(日) 21:59:34.35ID:47qTExmY0
第5塔あたりまでは普通にゲームとして考えながら進んでいく感じで面白いのにリベンジボーナスで潰れてしまった
壁を割るタイミングを考えながらギリギリで勝利する感覚はもはや味わえない
0201名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9a10-hzet)垢版2018/12/02(日) 22:44:03.90ID:MNv40oaF0
Flash終了まであと2年あるが、終わるとわかってるゲームをDMMが受け入れるかだよな
まあ終わったからって全く使えなくなるわけじゃないんだが
案外Flashゲームはそのあともほそぼそと続いていきそうではある
0211名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9a10-hzet)垢版2018/12/03(月) 09:06:50.26ID:bQsl3Klw0
>>206
精霊自身も通常攻撃6000〜7000ぐらい出せるポテンシャルはあるから時短Xは持たせといたほうがいい
単体回復はコーラーで割となんとかなるし、ゲイルを全体回復と考えりゃ割とどうにかなる
残りのスキル枠はライズorシンクウィンドで悩むよなぁ……
0223名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bcb-o5Pc)垢版2018/12/03(月) 15:09:48.28ID:Lh0doU230
別に光攻でバリアそこまで変わらんよ
倍率0,15だし、精霊もそこまで光攻低い訳でもない
ヒーリングロッドなんてリキャ長いし、ガーデンコーラーやヒーリングコーラーに比べたらゴミでしょ
0225名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bcb-o5Pc)垢版2018/12/03(月) 15:30:57.29ID:Lh0doU230
ヒーリングコーラーが8秒ごとに600自動回復、ガーデンコーラーが5秒置きに自動で攻撃か回復
んでディーシーブルとリキャ減あればほぼ常時精霊召喚状態
ヒルロのリキャが半分になっても到底勝てません
0226名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bcb-o5Pc)垢版2018/12/03(月) 15:34:30.13ID:Lh0doU230
ダイレクトヒールはリキャ短いけど、あれ付けてるとCPなかなか溜まらんのよね
なんでアブソリュート使いたいときは、時間かかって微妙
精霊みたいに自動で回復する訳じゃなく自分で行動しないといけないしな
0236名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 730b-C0zt)垢版2018/12/03(月) 19:09:02.14ID:hnZzNeYA0

回復型精霊(ヒーリング+Pバリア)
攻撃型精霊(ガーデン+ガイア)
のPTができるかと思うと宗篤

精霊両方にゲイ♂ルラウンド入れてると最大HPの問題もないし
イけるな!
勿論全員時短Xが前提だが
0263名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1a57-4dDy)垢版2018/12/04(火) 16:08:33.84ID:r7bJLGMc0
>イベントストーリーミッションを復刻前にすべて達成していた場合は、
> 該当のミッションは表示されず、デイリーミッションのみ表示されます。

箱イベ、デイリーすら表示無いんだが。なんだよこれ。
0272名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e362-6hXD)垢版2018/12/04(火) 16:19:11.85ID:bdwh0YxR0
新規特典前より増えてね?人増えたらええなあ
0289名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1327-lzSb)垢版2018/12/04(火) 16:55:04.69ID:jfwad5Pz0
本更に強化とか正気の沙汰じゃないな
アピの中では本ぶっこわれという自覚がないのか
珠が強化されたからそれに合わせたのか知らんけど
他の魔王ももっかい強化来そうだなこれ
インフレしすぎはゲームの寿命短くするって他ゲーで懲りなかったんか・・・
0290名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1a57-MVc6)垢版2018/12/04(火) 16:56:04.69ID:GweCnGCZ0
>>287
まずいなんてもんじゃないよねこれ
5倍で20箱くらいしか欠片が出ないことがある+銀箱でても宝石にすり替わる
5倍で最低80箱作れるようになった今年の初めのイベントから比べたら・・・
ハロウィンはAP消費が少なかったから今年基準でもいけたがこれは無理ィ
0296名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1a57-MVc6)垢版2018/12/04(火) 17:03:27.14ID:GweCnGCZ0
18日からの3周年?イベントでもベリアル特攻みたいだし、そっちがメインでそこで限定バエルか、限定グレモリがくるんじゃないかな
個人的にはバエルがエピック含めて限定出てないから来て欲しい
0299名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bb2-aHfj)垢版2018/12/04(火) 17:07:42.91ID:4dYLCgZq0
ガチャ回してんのに5時過ぎたら接続重くなった
クールダウンさせてくれる優しい運営やな
0308クロトDS (ワッチョイ ba1e-DrDc)垢版2018/12/04(火) 17:34:25.04ID:sjepV3Ks0
すまんが誰か本のチュートリアルしてくれんかね?
そろそろタイムアタックの方に使ってみようかと思ってな(´・ω・`)第二、第三ptに。
魔王ベリアル以外の魔神が揃ってるとしてどう使えばええんや?(´・ω・`)
0321名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9a10-hzet)垢版2018/12/04(火) 18:39:30.48ID:mjKiIAUC0
>>319
本体のステータスも高いしフレアスターダストもやたら強いから
ベリアル抜きでも大砲実現できる程度のスペックはある
もちろんファイアレインの1.2倍分は火力が落ちるが、その分だけ早くぶっぱできるし
あとパッシブが優秀
でも総じてベリアル持ち用っぽい感じはする
0328クロトDS (ワッチョイ ba1e-DrDc)垢版2018/12/04(火) 19:04:05.28ID:sjepV3Ks0
とりあえずは紅玉全部と欠片使ってベリアル3引いたぞい(´・ω・`)
@5体かなー、第一ptはアロケス固定縛りだから仕方ナス(´・ω・`)
うーむ、本グラシャは2体になったし@6体、1体5万だから30万程度で一体ずつ揃うわねぇ(´・ω・`)
0330名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9a10-hzet)垢版2018/12/04(火) 19:06:45.24ID:mjKiIAUC0
>>322
そう、ライズ系のバフ

限定アイムの強化は
ダイヤモンドダスト→アラメイ程度には威力が出るようになった
カーテイル→30%ぐらい減るようになった(前は15%)
ホーリーゲイン→+50%程度にはなった(前は44%)
みたいな感じ

調整するときは思い切っていじらないとつまらん結果にしかならないやつだと思った
0335名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 730b-C0zt)垢版2018/12/04(火) 19:32:25.30ID:J3oO8B+E0
童顔選別としても

フォルネウス、ボティス→問題ない
オセ、セーレ→わかる
ザガンママ→体が大きいだけ、まぁわかる

アガレス→…!?
このラインナップならグラシャじゃねーのかよ、と
0340名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 730b-C0zt)垢版2018/12/04(火) 19:51:32.18ID:J3oO8B+E0
本音言うと、古参おーさまにも何かくだちい
プラ杯だけでもほちい

それはそうとして、
アピちゃんやる気なさすぎない?
ttps://i.gyazo.com/e0fe070d42ed1a4ba5f50d9cdad8d39f.png

まさか上からの命令で嫌々展開してんのかい?
0354名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a7b2-2Z45)垢版2018/12/04(火) 22:00:05.95ID:645bZckC0
>>345
号令一発芸するなら炎帝でもオーバーキルで問題ないだろうけど
ダメコンオナニーするなら間違いなく産廃

ちなみにDPSで言ったらジニアス、マベ、ヴィク、プリズムの方がいいと思うよ
ダメージ2/3くらいだけど2〜3倍くらいの回転速度かつ低燃費で撃てる
0370名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b762-C0zt)垢版2018/12/05(水) 01:38:02.91ID:lyJpXdD+0
ヒートギャザーに修正入ったので再確認
初期値IVの追加消費TP24効果時間約38秒
TPマジックの場合は本来のTP消費量+24を消費して終わり
非TPマジックの場合は使用時にTP24を消費した直後にマジック使用によるTP回復が入る
パッシブでTP上昇値+3稼いでクリティカルとマジックチェイン1段目が出たら実質消費なしで発動可
なおヒートギャザー自体は使用時にTPが増減しないという謎挙動

今更ギャザーに変更入れるくらいならイロージョンバスターのペイン耐性半減とかいう用途不明効果の方がずっと深刻なバグだからそっちを修正してくれ
0373名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1327-lzSb)垢版2018/12/05(水) 08:24:30.19ID:mhfAuFtO0
勘違いしてたけどギャザーってTPマジック強化スキルじゃなくて
一定TPを消費してTPマジック以外も含むマジックの威力を上げる性能だったのか
それならTP貯まる速さから考えてもリスクの低い強力なバフだな
追加マジック次第では意外と化けるかもしれんね
0378名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1327-lzSb)垢版2018/12/05(水) 09:41:53.15ID:mhfAuFtO0
銃はTP消費しないマジックで強力なのが型落ち感半端無い獄炎爆
くらいしかないからなぁ・・・
もう少し優秀な汎用マジックが実装されれば
アシでマジマベつけて疑似本みたいな事も出来そうな気はするけど
0381名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ca18-GnKV)垢版2018/12/05(水) 10:21:33.03ID:d2Sod0Qx0
全種ペインとかいうくっそ面倒な条件満たしてもスカーチェイサーよりリムンの方が倍率上がって
ヒートは魔法だけ2倍、ヴォイドは全てが2倍
銃はタゲオ等の耐性低下も無い

ペート来る前の珠と比べても微妙な感じだったんだから
銃は更に追加来ないとどうしようもないしょ
0382名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1327-lzSb)垢版2018/12/05(水) 10:31:44.05ID:mhfAuFtO0
攻撃型魔王に負けるのは仕方が無いにしても
銃は手持ちで比べても他のTP魔神(弓・大剣)や魔王無し珠と比べても
やっぱり一段階以上火力差がありそう
まぁ一応まだアイソ残ってるからそれに期待するしかないな
0412クロトDS (ワッチョイ ba1e-DrDc)垢版2018/12/05(水) 14:04:35.16ID:J9RxH0/F0
今週は復刻イベだから暇やね(´・ω・`)
12月18日(火)定期メンテナンス終了後に開催を予定しているストーリーイベント「白雪積もる静寂の夜」のイベントマップクリア時に
パーティーに「聖焔ベリアル」がいれば、イベントアイテムを追加で入手することができます。
だから25万課金して準備万端だぞ(´・ω・`)ベリアル@5体引くぞー22時くらいから始めるかな(´・ω・`)
0419クロトDS (ワッチョイ ba1e-DrDc)垢版2018/12/05(水) 14:52:02.60ID:J9RxH0/F0
>>418
勘違いしていたらすまぬ、魔盾が来た時に全力を出さなくていいのか?
と解釈して良いかぬ?(´・ω・`)
ゴエも3年目入るしステアップも3ループ目に来たからぬ魔盾の覚醒も狙うよー
微課金から廃課金にシフトするからよろしくなー(´・ω・`)
魔盾とヴァサゴと〜まぁその辺に50万使う予定〜(´・ω・`)
今までは5万円までに抑えてたからぬ(´・ω・`)
今回は本だから半分の25万課金して今27万5千神力あるよー記念にスクショとったー(´・ω・`)
刻命用だからもうあんま本に課金しないと思うがぬ(´・ω・`)
0421クロトDS (ワッチョイ ba1e-DrDc)垢版2018/12/05(水) 15:10:08.70ID:J9RxH0/F0
そこはほら、待ちきれなかったわけよUスタートのパワーlevel高い人って少ないからさー
ま、今回はオーブとっておいてあるよ〜まだパワー\のまま(´・ω・`)
予定としてはパワー覚醒まで行ってパワー覚醒Uまで一気に上げたいところだけど、運だからなー(´・ω・`)
ま、ヴァサゴピックアップ待ち(´・ω・`)
0422名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a7b2-2Z45)垢版2018/12/05(水) 15:38:04.47ID:9ZRdQhdH0
>>420
そもそもいまだにパワー槌とかやってる時点でアホだから

魔王アスタであるかどうかは関係ないほどにアストラは強力だし
アスタの真似しても勝てないからと言って時代遅れの劣化構成してるノータリンだぞ
周りに俺より強い槌がいないというのも
大半の課金者は槌はメイン火力から除外されてるだけの話だしな
0426名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1327-lzSb)垢版2018/12/05(水) 15:56:35.27ID:mhfAuFtO0
きちんとクリ率上げてる槌の上層クラスは
パワー殴りでどうにかなるレベルじゃない火力だろ
何も考えずにアストラ使ってる層なら普通に鍛えたTP魔人でもいい勝負できるレベルだけど
そこらと比較してるだけなんじゃないの
0429名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK06-Gb1+)垢版2018/12/05(水) 16:47:18.93ID:UnRDAfSQK
双剣に使ってるけどそろそろアシストパワーを卒業するようなバフが来てもおかしくはないと思うんだよな
どうしてもリキャが長いから継続火力が伸びないし
そう思うと白杯消費してヴァサゴを召喚するのを躊躇っちゃう
もう現状のパワーXもあれば十分だとは思うが
0437名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a7b2-2Z45)垢版2018/12/05(水) 18:08:04.46ID:9ZRdQhdH0
CP鉄が来るならブロンズ勢が元になりそうな気はするけど
TP鉄で役に立つスキルってまだ現役なのは策士XI以上
イリュージョン、チャージ未所持のネクサスくらいじゃないか?
フレイムペインさんみたいなのが量産されてもしょうがないんだよなあ
0439クロトDS (ワッチョイ ba1e-DrDc)垢版2018/12/05(水) 18:27:58.08ID:J9RxH0/F0
>>424
50万くらい廃課金なら普通っしょw
騒ぐほどじゃねーべ(´・ω・`)
それに初期値UとVじゃ覚醒の難易度が段違いだからな〜
特別感なら初期値Uのパワーやろ(´・ω・`)
0451名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1a57-MVc6)垢版2018/12/05(水) 19:49:53.51ID:kKligEn30
金が無限にあるなら別だけど、強さ追ってもさらなる廃課金につぶされるだけだし趣味キャラ使ってる割には強いじゃんくらいの評価で満足する自分はマイオナ勢なんだろな
亜種として無課金の割りに強いじゃんみたいなのもある
ソシャゲだと微課金は強運無課金に簡単に負けるだろうけどなー
0456クロトDS (ワッチョイ ba1e-DrDc)垢版2018/12/05(水) 20:37:04.31ID:J9RxH0/F0
>>444
そもそも俺は効率厨じゃないからなー(´・ω・`)
あえて鉄+のアロケスつかってもうすぐ3年(´・ω・`)
楽しいと思ったゲームにしか俺は課金しないぞい(´・ω・`)
ま、今回は本だから野良じゃ使わんしあんま意味ないがぬ(´・ω・`)
刻命に使うにしてもlevelと装備作らないとだし
てか廃課金しても強さが非凡になれないってどういう意味や?
廃課金じゃ到達できないシステムを超えた何かがあるのかね??(´・ω・`)
0470名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a77b-pPqT)垢版2018/12/05(水) 22:22:22.54ID:z7q7nVz10
>>468
なおその結果が今回のクランイベ
ゴエクロスレから昨日の0時時点のスコア転載

1位バラム  3471620pt(+257315pt) 0.81
2位アスタロト1672381pt(+114119pt) 0.83
3位フルフル 1533305pt(+90358pt) 0.76
4位バエル  1313287pt(+97389pt) 0.85
5位グレモリ 1092941pt(+81311pt) 0.79
6位ベリアル 662942pt(+47264pt) 0.82
0474クロトDS (ワッチョイ ba1e-DrDc)垢版2018/12/05(水) 22:32:49.63ID:J9RxH0/F0
>>464
アステリオ覚醒Xを持ってる奴が何人もいるんか?
パワー覚醒Xまでいけばわかんねーんじゃね?(´・ω・`)
それとシステムチャ埋めてすまんな、30分かかった(´・ω・`)
0490名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK6b-OBy5)垢版2018/12/06(木) 06:01:10.88ID:SKIn/nDdK
>>474
あなたその類の話になると必ずパワー覚醒Xガーって吠えるけどたとえパワー覚醒Xになったとしてもたかがしれてるってことよ
今度は新たにアステリオ覚醒Xを出してきたけどパワーTとアステリオTが同等と思ってるみたいだけど雲泥の差だからね
あなたが井戸の中の蛙って言葉がとても当てはまる人だと思うよ、人の話を何も理解出来ていないことも含めて
たとえ君が長い時間掛けてパワー覚醒Xにしたところで他のおーさまも火力を上げている訳で差が縮まる所か広がっていく一方なんだよな
井戸の中の蛙の君はこれも理解出来きないんだろうな
0491名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2127-OBpN)垢版2018/12/06(木) 06:10:11.92ID:BR6sLQmo0
どうなるかわからんものに何十万も掛けられる金持ちなんだろうから
暖かく見守ってあげればいいんでないの
斧で使えなくてもパワーXなら使いまわしききそうだし
ただこのタイミングで課金するよりパック販売とか来たタイミングの方が
お得だとは思うけど
0493名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 610b-n9Ol)垢版2018/12/06(木) 06:43:09.15ID:iPFsMCCg0
DMM一般73位で草
X指定ある奴だと一般の順位が低いのはよくあることだが

参考までに一般とXの両方あるDMMのメジャアなゲイム達の一般の順位
王子→3位 団長→9位 村人→15位
ダンチョン→57位 人間さん→60位

…エロ入れてもダメかもしれんね
0499名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ba6-uFXE)垢版2018/12/06(木) 09:06:50.70ID:Bidc9sc20
刻命忘れてたからさっきやったらひでぇな
何がひどいって雑魚が透明になってクリックしてもターゲット移せないのとちょいちょいターゲット外れるところだわ
透明の方なんか2回もやられて消し飛ばされたぞおい
挑戦回数増やせよいい加減 不具合もあっちゃ5回じゃ足りねーよ
0501クロトDS (ワッチョイ 531e-aoeu)垢版2018/12/06(木) 09:26:23.64ID:qxHzvJwX0
>>490
たかが知れてると思うなら放置でいいんじゃね?
俺は覚醒Xまでやるからな(´・ω・`)
>>491
そのタイミングでまた課金すればええんやで(´・ω・`)
0502名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ba6-uFXE)垢版2018/12/06(木) 09:35:12.84ID:Bidc9sc20
どんな教育受けて育ってきたらコテハン君みたいなことになるのか不思議でたまらんわ
まともな環境で育ってたらこんなクズには育たんだろうに、よほど甘やかされてきたんだね

こんなおつむの弱い人間でも生きていけるとコテハン君は証明したわけだよ
すごいね、なかなかできることじゃないよ その点においてだけは立派じゃないかね

…こんな褒め方で良い?(ハナホジ
0503名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2127-OBpN)垢版2018/12/06(木) 09:38:29.14ID:BR6sLQmo0
そもそも本家の公式でもせっかくの豪華新規キャンペーンが
初日というかほぼ最初から2ページ目に隠れちゃってるからな
常時アゲ状態にしとけよと
ホント人増やしたくないとしか思えない
0507名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ba6-uFXE)垢版2018/12/06(木) 10:02:50.81ID:Bidc9sc20
まあ無害というのは首をかしげるがな
BLして必ず共闘で会わないわけじゃないし、寄生有利だとか言いふらしまわってるし
こういうユーザーこそBANすべきだろうに…金落とすから放置してんだろ、どうせ
0509名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 936d-Tz9q)垢版2018/12/06(木) 10:28:44.44ID:KLvg2Cug0
>>477
がんばれあるじさまががんばれおーさま(初代)かどうかはわからないけれど
(2代目)の書き込みではないよ
ゴエクロも時々遊んでるけどIP表示嫌なので一度もスレに書き込んだことありません
がんばれあるじさまもがんばれー(できれば3代目にもなって!!w)
0521名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbee-jNbK)垢版2018/12/06(木) 16:51:43.04ID:enavldZv0
【12月6日追記】
不具合への補填として、臨時メンテナンス作業時に以下のアイテムを付与させていただきます。
・12月4日(火)定期メンテナンス終了後〜12月7日(金)臨時メンテナンス開始前までの
 共闘エリア「クリスマストレント」〜共闘エリア「クリスマストレント【Awaken】」の各クリア数に応じた個数の「雪の欠片」
・AP回復薬(5) 4個
※上記に加えて、臨時メンテナンス作業実施へのお詫び/補填を配布させていただきます。

おせーよ もう占有5倍で消化したは ふざけんな
0554名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1304-pfIc)垢版2018/12/07(金) 06:34:30.70ID:bJll80270
Wikiに幻影泡素材72個は泡250〜350週必要とかあって余裕余裕w
とか思ってたんだけどマルファス泡100週して嵐玉10個(ドロ7箱3)だったわ死にたい
イベマップ周回が宝石極小ばっかでクソマズだから直でーとかやってみたけど
皆はやめてイベ周回して箱開けような!おーさまとの約束だぞ!

誰かWiki編集できる人あそこに追記しといてくんね?勘違いする新規増えそう(涙声
0555名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9357-GiAR)垢版2018/12/07(金) 06:50:00.28ID:3jKApeSX0
>>554
マルファスAWは他の幻影AWよりドロップ率低く設定されてたような気もするなぁ
とはいえ塔魔性能が有用だからいずれレベル6まで通うことにはなると思う
他の幻影AWは経験だとドロップ率15%だから赤薬使ってもいいかと思う(高すぎたら使わなくていいし、低すぎたら効果薄くて使う意味ないからここらへんがちょうどいい)
箱イベで集めると決めたのなら変異素材400個集めに移ろう
0563名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 815a-COGh)垢版2018/12/07(金) 13:53:21.83ID:7qOLVGKH0
時短4は時短1を8人用意すれば確実にゲットできるから意外と楽だぞ
流石にしんどすぎるけど時短1を16人用意すると時短5も確定だ
0581名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e1a6-uFXE)垢版2018/12/07(金) 18:00:30.41ID:VLcM6bjs0
マインドドレイン試したらマインドドレイン7で1240ダメージ
ライズダーク+リムンテズのマインドドレイン7で1240ダメージと一切変わらないのでこれが上限の模様
MPは36回復した 正直使いもんにならんね

比べて上限なし(?)のアブソーブスレイのヤバさよ…
0589名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e1a6-uFXE)垢版2018/12/07(金) 19:21:07.49ID:VLcM6bjs0
おう貫通服(アスタ+ベリアルの変な服)+ジニアスフレア+マジカルヴィクトールで試してやったぞ
クリティカル込みで27000ちょいのダメージでMP回復量は800だ

紋章は面倒だからろくに変えてなかったりアビリティレベル低めだったりするがそこは簡便な
0590名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bc4-k4JK)垢版2018/12/07(金) 19:23:24.17ID:PDKRRIyg0
   O<^ヽ
    ;゙,゙,゙,゙,゙,゙,゙,゙;
   <i'人人<ユ   さあ、人気投票の季節だぜ!
 lヾツl从゚ヮ゚ リア〜
 ヽij⊂</&ヾ>ィ炒
    //天ヾヽ、
    `~じ~U~"´
0594名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e1a6-uFXE)垢版2018/12/07(金) 19:44:10.80ID:VLcM6bjs0
アブソーブスレイで試したら18000くらいでMP300程度の回復量しかなかった
上に書いた方が見間違ったのかともう一度試したがやはり800回復の表示されてたな
マインドドレインの方が回復量上なのか…?

まあ面倒だからもういいや、wikiは暇なとき勝手に確認しておくか
0608名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9357-GiAR)垢版2018/12/07(金) 20:45:56.34ID:3jKApeSX0
天はギリシア神話関連が続いているみたいだし今回もそうなるかも
ギリシア神話で竜はピュートーン、ラードーン、テューポーン、オピーオーン(wikipedia先生より)
コキュートスが流れる冥界のさらに下層にあるタルタロスの監視役がヘカトンらしいから、そのタルタロスに落っこちたテューポーン説を推しておこう
0615名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d962-n9Ol)垢版2018/12/07(金) 23:35:02.90ID:HVJ45Ckb0
リトルスノーマンの悪夢再来とは
また確率の壁に泣く人が大勢出るのか……

>>605
天命喰らいは普通にレベル6にできたしどうなんだろう
使うとしたら古参が大量に死蔵してる量が基準になるからえげつない数を要求されるだろうし
デルタファクターの出番はもう来ない方がみんな幸せになれる気がする
0616名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKfd-Ff4E)垢版2018/12/08(土) 00:17:45.36ID:bk7jSI2GK
天命はイベントだけど成長パターンは通常塔魔だからだよ
フェンリスや各種デュラハンと同じで
レベル5になっても経験値がカウントされてたタイプ

他のイベント塔魔は5になったら経験値0表記になるからね
0625名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 610b-n9Ol)垢版2018/12/08(土) 12:23:02.97ID:3TRxY/wp0
DMM勢にグレお姉さんとか見られたら
400円って呼ばれそう

初心者おーさまなら回復不足だから
セーレかオセが安定なんだろうけど、ううむ
魔法攻撃したいならザガンママも腐らない(パッシブ感)
0626名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9357-GiAR)垢版2018/12/08(土) 12:38:03.50ID:3XcaInCl0
パッシブの性能的にはオセかね
白金の杯でもプラチナが作れるけど、それは絶対にバルバトスにしたほうがいい(マラクス→サブノック→バルバトス)
バルバトスのピュリファイがないと何かとやっていけない
0628名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d962-n9Ol)垢版2018/12/08(土) 12:41:32.33ID:66Kuvgzm0
もし自分が今最初から始めるなら少し進めて紅玉いくつか引いた後
強力な行動阻害スキル持ちのフォルネウスを選ぶかな
もしフォルネウス引けてたら次点で魔系全般の餌として優秀なザガン

最初の白金はバルバトスになるだろうから回復系の素体としてのプラチナは優先度低にしていいと思う
特にオセが持っているコープスリカバーは週課で比較的容易に入手できる

もちろん推しの嬢がいればその子を選ぶのが大正解っすよ!
0631名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b5a-COGh)垢版2018/12/08(土) 13:04:13.17ID:5/AkPPYh0
選べるプラチナが微妙とは言うが後になってほしくなる性能のやつばかりなんだよな
そもそもプラチナの持つステータスとアビリティはゴールド以下の魔神より強いから見た目で選んでしまっても正直問題はないと思う
もちろん序盤から使えるっていうオセやフォルネウスを選ぶと攻略が楽になるのは確かだけどね
0632名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93b4-OBpN)垢版2018/12/08(土) 13:40:58.95ID:psmTh3Ae0
自分なら赤玉引ききってから被らないならフォルネウス、白金杯はバルバトス
行き詰まるのはボスだろうしテラーの行動阻害+鎌の火力しか引けるプラで解決できない
あとは金と修練でバッシュ、シールドグレアとってけば阻害は十分
回復は結局後手だし最初は鎌槌魔あたりの火力整えるのがよいのでは
占有はレベルと装備でゴリ押せるでしょ
0652名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b5a-COGh)垢版2018/12/08(土) 18:35:29.02ID:5/AkPPYh0
AP2がそれなりに落ちて出なくなってきてAPが尽きそうなときにイベAPが落ちる流れを何度か繰り返す
やっとイベントで拾った分のAPが尽きたと思ったら箱から妙に出てくるAP6が周回を繰り返させる
ボーナス無しでこのクリスマスゴエティア終身刑コンボができるのはすごいわ
0667名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d962-n9Ol)垢版2018/12/08(土) 21:49:13.10ID:66Kuvgzm0
普通のアスタがいつもなーたんと悪い顔してる方で
目覚めの方が普段おーさまの側で号令かけたり着せ替え人形やってる残響なんだっけ?

しかし人気投票の時期になっても真の魔王がいまだに登場しないとは思わなかったよ
0671名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 91f7-3M3s)垢版2018/12/08(土) 23:27:17.43ID:jdseHa+T0
雑魚敵だけなら槌、本、カード、大剣、鎌辺りを何体か用意して本服か槌服着て全体攻撃で倒すといい
全体攻撃のプラチナアビリティが足りない場合はディフュージョン、ワールウインド、シャイン、ダークネス辺りでも多分問題ない
あとは塔魔銀色でAGIとファストムーブ確保しておくといいかも
頭刻印やパッシブやペーパーノーチラスでさらにファストムーブ上げるともっと楽だけどその辺は先進んで色々余裕できて自分がほしければって感じかな
0672名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f9b2-IlFM)垢版2018/12/08(土) 23:35:02.01ID:Nls9u/4g0
ミンタカくらいまでくるともう雑魚が雑魚と言えないから
槌服か本服をきて魔盾アゲのディフュージョンがお勧めかな
3人くらい用意すればたぶん何とかなるはず
急いで登ってきたなら首は諦めろん
0677名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b5a-COGh)垢版2018/12/08(土) 23:56:41.67ID:5/AkPPYh0
第六の雑魚敵は本当に面倒くさいからいい加減インフレを止めてほしいな
最近はまだレベルキャップ解禁の影響もあってかそこそこ人は来るけど第六がリーンになるとマジで困る
カマリーのゴーレムとか硬すぎてやってられん
0680名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d962-n9Ol)垢版2018/12/09(日) 00:41:51.17ID:fnJL0SBU0
第6の金箱ものすごく出現率低くない?
余剰APの消化で多めに回ってるはずなんだけど全然フラグメント増えない
実は塔界目録が間違っていてI〜IVはコピペで作ったから出ない設定になってたりしないよな?
0681名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b5a-COGh)垢版2018/12/09(日) 01:13:25.34ID:G581PPv00
第六のフラグメントは第五のフェイスの出方を見てる限りあんなもんだと思う
ペテルギウスは明らかに他マップより金箱が出やすいから第六も最終塔界が出たら金箱を狙いやすくなるんじゃない?
0686名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 914b-uFXE)垢版2018/12/09(日) 04:57:36.03ID:JaH5hFqq0
あくまで分不相応なとこに来るから叩かれてるのであって
普通にプレイしてる分には早々文句なんて言われんよ

まあたまに文句言われることもあるだろうが…そりゃ考え方は人それぞれだから多少は仕方ない
0687名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 914b-uFXE)垢版2018/12/09(日) 05:06:48.90ID:JaH5hFqq0
最近はインフレのせいで分かりにくいけど、最低でも頭割りに耐えられるHPにはした方がいいかもね
あと戦闘がすぐ終わりそうだったら居座っても問題ないけど、時間かかりそうならスキル一周したあたりで退避しようね
そして共闘には回復(杖か精霊)は必ず持ってくること
中盤あたりまではこれくらいやっておけば文句は言われんだろう

最新付近(撃滅戦天やデカン幻影、魔王AW辺り)だったら刻印スカスカだったり装備のレベル低かったりするのはNGだけど
0688名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2127-OBpN)垢版2018/12/09(日) 07:40:44.59ID:pPDXnrZD0
まぁ最初は撃滅天とデカンの幻影・魔王awaken
あとイベントのawakenだけ避ければ
一人くらい戦力低くても問題無く倒せるし誰も気にしないから
どんどん共闘に参加した方がええよ
でないといつまでたっても戦力が向上しない
0689名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3162-n9Ol)垢版2018/12/09(日) 07:50:51.91ID:5tr9zZix0
まぁ初めて行くところはまずwikiで行動パターンザっと目通して避けてはいけない頭割りと避けなくてはいけない即死ダメ状態異常バフ消しぐらい把握して
実際行ったら人数にもよるけど自信なければ先発飛び込み控えて共闘者のスキル見て強さ把握して
自分が出るときはスキル打ち終わったり異常喰らったり誰か死んだら迅速に下がってれば大きな問題はないと思うよ
0691名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4162-n9Ol)垢版2018/12/09(日) 08:40:03.38ID:IWXANgFB0
まあ、第五塔界にボーナスなしで行けているんならそれぞれの幻影用にガチガチの対策していけば
銀色の幻想に必要な幻影を攻略する上で足を引っ張ることは少ないはず
礼拝堂まで進めているならなおさら

出撃と退避のタイミングだけしっかりしておけば大丈夫、多分
0700名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d962-n9Ol)垢版2018/12/09(日) 11:16:11.92ID:fnJL0SBU0
今の環境だと最前線の最低ラインはそんなものじゃないの?
うちは150万なんて出せないからおとなしくソロとか身内で回るけど

そもそも一番オナ見せしてる人種はすごい火力持ってるのに野良でわざわざ6人まで待ってる人たちじゃない?
一種の新規奉仕のつもりかもしれないけどうっかり入ると圧倒的寄生感しか残らないし正直あれが一番怖い
0714名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ba6-uFXE)垢版2018/12/09(日) 12:02:16.93ID:o2AOElCC0
累計ダメージで考えておまけにノルマとか言っちゃう時点でな…初心者に対して脅してるようなもんだ

魔神や限定食わせてるかによって格差あると言っても、ちゃんと育成してればどの魔神でもそれなりに火力は出るし
装備やスキル構成しっかりしてれば多少弱くても文句言わんよ俺は
0715名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 49dd-n9Ol)垢版2018/12/09(日) 12:04:55.61ID:2om6RL/I0
初期からやってる王様だが、未だにめんどくさいのでガーゴのクエが残っているぞ
ゴエクロみたいに他のパーティを助っ人で呼べる機能を早く実装してね
自分の3パーティで行けるでもいいぞ
0728名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ba6-uFXE)垢版2018/12/09(日) 12:48:55.46ID:o2AOElCC0
>>723
課金して限定手に入れればどこでも通用するに対して…

ちゃんと育成しないと50万も出ないよ (通用するわけではないと言っている)
→せやね

天や魔王awのノルマは1PTで150万くらい
→いやそれはおかしい

こういう話
0729名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d962-n9Ol)垢版2018/12/09(日) 12:49:30.66ID:fnJL0SBU0
>>713
誤解しないでほしいんだけど、適正レベル帯でフルメンバー出発は当然だと思うよ
そうじゃなくて先発3人で瞬殺、それどころかソロでも何の問題もなさそうな人たちは一体何を目的に4人目以降を待ってるんだろうねって話

寄生で強くなるのが最短経路って誰かさんが証明しちゃったから需要と供給が一致してるのはわかるけど
それはもうゲームじゃないと個人的には思ってる
個々の育成や編成がタイムに反映されるだけ3凸の方がまだ意味がある
0734名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f1b2-6oEg)垢版2018/12/09(日) 12:55:37.14ID:FrQL6NZT0
>>726
どんな雑魚でも課金epicキャラ使ってれば生暖かい目で見ちゃうでしょ?
それが月蝕完走してる新規とわかれば孫を見るおじいちゃんの目よ
0737名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ba6-uFXE)垢版2018/12/09(日) 13:00:12.73ID:o2AOElCC0
強い人がなるべく大人数でって言うのは
1、親切
2、課金自慢・どうや俺強いやろ自慢
3、募集出した後しばらく他の作業してる

大体このどれかじゃないかね
まあ大体「一体何のつもりなんだ…」と入りにくいのは当然だわな
0739名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9157-nOOm)垢版2018/12/09(日) 13:02:33.49ID:7J3aBPAF0
あとおかしい部分といえば3分以上かかる戦闘で本だと一発屋構成しないって事か
大砲2発交互に撃つ編成そんなにマジックレベル高くないのにバラム泡3分で累計トップ取ってる本とかいたぞ
0751名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ba6-uFXE)垢版2018/12/09(日) 13:43:39.23ID:o2AOElCC0
いや、寄生は弱いかどうかよりその共闘が適正かどうかだろ
自分が6人いても勝てないような強敵相手に居座るわ装備に刻印は貧弱だわで舐めプしてるのは論外な

強い人にしても、数人で倒した方が早いならともかく
ソロで倒しても大差ないのに大人数積もるのは自慢と思われても仕方ないわ
もちろん悪いとは言わんし大いに助かるんだけど、入りにくいってのもまた事実よ
0752名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f1b2-6oEg)垢版2018/12/09(日) 13:53:42.19ID:FrQL6NZT0
>>751
適正がわかれば毎度こんな話題出ないでしょうが
もう月5万入れたら1ヶ月間頭の上に星マーク付くようにして運営公認の共闘自由参加権実装しよう
もちろんBL不可で無課金がBLしようとしたなら即BAN
0756名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9157-nOOm)垢版2018/12/09(日) 14:02:52.59ID:7J3aBPAF0
ソロでやっても大差ないって今回のトレントとかこのあいだのウフィールくらいだと思うけど
これらは特殊なケースで普通に一人よりは三人居た方が時間かからんと思うけど違うのかね
0758名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ba6-uFXE)垢版2018/12/09(日) 14:04:39.83ID:o2AOElCC0
>>752
その月5万って何だよ 何のこだわり?
適正については自分が6人いて勝てるかどうかと書いてるでしょ
それが無理かどうかは主催して確かめような

>>753
強いのに延々と待ってると言う話に対してだからな
別に3人待つつもりがフルメンバーだったって言うのは自慢とも何とも思わんけど
0760名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3162-n9Ol)垢版2018/12/09(日) 14:39:11.25ID:QWSHHO/X0
そりゃ討伐難度とかじゃなくてボスの人気と自分が何分待てるかって話やろ
不人気ボスで10分ギリギリまで待つのはさすがに勘弁だし
募集開始10秒で埋まる人気ボスでも倒せるなら即出ろってのも何とも忙しない
ケースバイケースを一律化一般化しようとするからおかしなことになる
0761名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9310-3M3s)垢版2018/12/09(日) 14:43:20.72ID:6negG0kx0
自分が6人揃っても勝てるかわからん人は埋まるの待つだろ
あとはそいつと戦うの初めてだから念には念を入れてるとかさ
逆に3人で倒せる自信があればさっさと出撃する、それだけの話
ヴェステージはより多くの人が参加できるようにー、とか考えてる人もいるだろうけど
0762名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ba6-uFXE)垢版2018/12/09(日) 15:19:14.68ID:sil2Bvxz0
>>761
6人そろっても勝てるか〜っていうのと強い人が〜って言うのは別の話題な

6人〜の方は『共闘怖くて参加できん』と言うレスが大元
強い人〜の方は『ソロできるくらい強いのに3人以上揃ってても延々出撃しないんだけどなんでや』というレスが大元

流れについては書くのが面倒だから勝手にたどってな
0763名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8162-ZtDu)垢版2018/12/09(日) 15:22:59.61ID:acYa6yHC0
共闘なんて人減らしてる原因にしかなってないからな
共闘が気に入ってるから遊び続けられてるなんて人はほぼいないだろう
他プレイヤーとの関わりなんてチャットとバザー位で十分
戦闘面でどうしてもと言うのならフレンドからメインPTを借りれるってくらいにしておいたほうがいい
0765名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 19b4-ftRY)垢版2018/12/09(日) 15:44:58.18ID:2rVSNyvn0
なんか大きな誤解があるみたいだわん
別に強い人が6人埋まるまで待つのは自慢でもなんでもなく鍵かけるまでもない身内野良共闘とかをやってたり、
本当に善意で救済したりしてるだけだわん
そう思うのは自由だけどそれを前提に話すのはこいつアホちゃうかと思われるだけなので胸の内にとどめるだけにして
自分でも手を差し伸べてみればいいんじゃないかわん
0766名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ba6-uFXE)垢版2018/12/09(日) 15:46:42.64ID:sil2Bvxz0
基本占有のみでソロでできるけど共闘で強い人に助けてもらうこともできるよ、って言うだけにしたらよかったのに
そして助けたら共闘ポイントが入るし助けるメリットもある、と

それなのに共闘必須にしてしまうから面倒なことになるんだよ 共闘オンリーとか撤廃していいと思うわ
アピちゃんの謎の共闘押しは本当に意味が分からん
0769名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d962-n9Ol)垢版2018/12/09(日) 16:20:49.46ID:fnJL0SBU0
通常魔王ってやってて楽しい人いる?
実装当時はともかく、今の魔王はただの作業でしょ
ただ紋章のために馬鹿みたいな回数が必要だからみんな苦行をこなしてるだけで
だから緩和しろって誰もが要望してる

で、強い人が後続のために観客席を用意するのは共闘を魔王みたいな作業化する行為なんじゃないかなって
裏を返せば自己満足とも取れるけど、たぶん純粋に善意なんだろうなとは思うよ
でもそれ両者にとって楽しい?コンテンツを無為に消費してるだけだったりしない?

共闘なんだから上から下までいるのは当然で、それぞれが楽しくゲームできればいいんだけど諸々の要因でそれは難しくって
でも正直行きつく先の怪しい善意の救済と寄生にしかならない後続のマッチングで
そのギャップを吸収してる共闘の在り方はどうなの、ってそれだけの話よ
本当は運営が考えるべき問題だけど
それともみんなそういうことに疑問はないのかな
0777名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 938b-pji+)垢版2018/12/09(日) 18:21:08.88ID:/xeuMyZk0
強い人は強い人同士で、弱い人は弱い人同士で集まって共闘を楽しんでるみたいにみえるがなんか違うのか?
0786名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f9b2-IlFM)垢版2018/12/09(日) 19:17:17.19ID:FwFqY1b60
>>779
挨拶は強制じゃないし、返事も強制じゃないから
黙々連戦したい人もいちいち挨拶してる人もお互いにいちいち気にしない方がいいのでは

黙々連戦したいけど画面がうざいからと言って
てめえマル押してんじゃねえぶっ殺すぞゴルァ・・・と、言うようなどこかで見たような発言はそいつの方が晒し案件である
0803名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa05-n9Ol)垢版2018/12/10(月) 07:56:45.49ID:PqMalqnUa
       _ 
       `l)
      l>O<l
    /´/   ヽ
    <_ メノVノ_>
    | | |0  0|/  綺麗にするわん!!
.   ノ レ 、ワノl  
.   `u-`u--u
0813名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3162-n9Ol)垢版2018/12/10(月) 12:55:28.66ID:HE7Fp4iT0
加速に大きなメリットが出てくるのはチェイン確率等を強化して
通常攻撃がスキル並の威力になってからなので序盤は手持ちのスキルを順番に出していくだけでいい
進化や合成で勝手にクイックステップのレベルが上がる双剣だけシャカシャカ動いていればいいよ
特に魔職はマジックの手持ちがそのまま火力につながるのでクイックステップに枠を割いてはいけない
0814名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 610b-n9Ol)垢版2018/12/10(月) 12:59:48.54ID:Wu1lulpZ0
時短速は二人分あれば困らん(アシによる外付け)
回復役がセーレとか納豆なら、そっちの分も必要だが

時短速が有効なのは通常攻撃とチェインが十分強いのが前提だかんね?
そこを忘れると、大変悲しいことになる
バフデバフの強化も忘れちゃいかん
0816名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 915a-COGh)垢版2018/12/10(月) 13:03:57.34ID:cMq1zXW20
まあクイステがいらないという魔職も最終的に本なら素早く大技の準備をするために少しだけ欲しくなるけどね
そして通常攻撃が魔法属性になる珠を手に入れたら通常攻撃火力が出せる銃と珠には時短速は必須レベルだったりする
0820名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 610b-n9Ol)垢版2018/12/10(月) 13:22:10.06ID:Wu1lulpZ0
一応本の変態テクニックとして
相当大変だが、風リキャスト減が装備とパッシブにより7割ほど軽減できるようになる
そうなると

ウインドカッター]36秒→11秒
風刃閃X26秒→8秒
フェザーシュートW23秒→7秒
と、時短速Wまでならほぼ常時高速で魔法攻撃状態になる
このまま撃つと弱いけど、ジニアスフレア混ぜれば火力を補えると思う
7割減状態なら金プルソンやザガン食べてる状態だから光27%減でリキャストもそこまで悪くない

フェザーシュート覚醒できれば時短速X運用も可能かもしれない
勿論十分なAGIが確保されているのが前提ではあるが

と、頭がピンク色の犬っころ言ってた気がするわん
0831名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0104-OQsT)垢版2018/12/10(月) 16:13:35.05ID:/dVXsFmn0
新規の人はしばらく時短とか気にせず共闘で使う物理キャラ優先でクイステ8ぐらいま目指してそれからその他の物理にクイステ6ぐらいつければいいんじゃないかね
基本魔法職にクイステはいらんし欲しくなるにしてもスピード以外のスキルが完成した後で時短採用するかどうかだから最初は何人か魔法職採用しておけばラウムオファの節約になる
最近のおーさまはやたら強くなって感覚おかしくなってるけど天以前の共闘、幻影泡や通常魔王、カスネビとかゲーティアぐらいまではクイステ6程度でも十分だからある程度レベル上げて軽く装備整えたらガシガシ入るとええで
0835名無しさん@お腹いっぱい。 (ペラペラ SDb3-aCYS)垢版2018/12/10(月) 16:46:42.87ID:wwLqv9rqD
>>825
MPの伸びはレベル40付近で止まるから
重要なのはカスネビ石が確保できるかとか魔王服や塔魔のレベルかな
0850名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1362-3M3s)垢版2018/12/10(月) 23:06:37.99ID:MWMKdIh20
DMMデビューおめでとう!
ついに脱いじゃうのか?
0883名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 610b-n9Ol)垢版2018/12/11(火) 17:11:42.11ID:aVBL2okD0
DMM参入したからって、新規からの集金がやべーな
これには旧プラ勢が涙目だわ

epiグレお姉さん配布からの、各種プラ杖魔法販売は本当に草
ピュリだけは強化失敗してVで止まったら悲惨だがねぇ。
…限定オセだけ持ってるおーさまは、ちゃんとピュリファイ買ってやるんだぞ…
0887名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 610b-n9Ol)垢版2018/12/11(火) 17:21:26.76ID:aVBL2okD0
>>885
ランキングのない壊塔ってのはねぇんだぞ
新鮮な壊塔戦だ。新規おーさまちゃんは、ちゃんと味わうんだぞ…!

楽しいハムハム周回の始まりだ

DMM追加でまともに人が増えて、維持出来たら次のランキングはきついかもしれんな
0916名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9310-3M3s)垢版2018/12/11(火) 18:08:45.39ID:1XzMCTND0
>>915
ファーヴニルプレイしてないからよくわからんが、調べてみたら成功でダメージ倍増するらしい

天コンボが完全に物理向けなのに、ファーヴニル自身はめっちゃ魔職向けなんだよな……
Lv.5でHP+90の属性攻撃+65まで上がったし
0927名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9157-nOOm)垢版2018/12/11(火) 18:39:14.17ID:M10RamKU0
>>922
紋章は増えないけど箱ドロップするから倒した方がお得ではある
0940名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 21c1-fORm)垢版2018/12/11(火) 19:55:56.32ID:0x79VMlX0
【18:25追記】
ボーナス魔神の追加
特定の魔神がパーティーにいるとイベントアイテム「プレゼントボックス」各種の入手効率がアップ!
パーティーに「聖焔ベリアル」「聖巡デカラビア」がいれば、
イベント「壊塔?戦 ― 壊せ煙突、ねじ込め贈り物! ―」の復刻のイベントエリアクリア時に
「プレゼントボックス」を追加で入手することができます。
0959名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8162-COGh)垢版2018/12/11(火) 22:05:51.75ID:udxNe3qs0
椅子取りゲーム…
0980名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 19f0-UpEI)垢版2018/12/12(水) 02:27:21.97ID:pVkM7bKI0
>>971スレ建て乙だわん

>>960
良いこと教えてやるわん!

まず、ターゲットアイコンが表示されている敵をタップするとアイコンが消えるわん!
その状態で戦闘を続けると、ターゲットがランダムになるわん!!
火力が十分なら沸いてくる雑魚は一瞬で消えるわん!!!

5塔の繭とかにも使えるわん。こういうのをプレーヤースキルと言うわん!!!!エッヘン
0985名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1304-pfIc)垢版2018/12/12(水) 06:42:36.68ID:VTcCVvwB0
ソロでイベ泡狩れない自分の首絞めちゃうんだけどさ
この壊塔戦の最適解 APの限りVertex周回+泡主催 だと思うぞ
上の方でイベ泡の席取り〜言うてる人もっかい条件見直してみそ
多分今回の復刻らしいから前回の条件引きずってるんかな〜?と思うんだが
・イベ泡が主催時トリガのみ消費(AP0)
・Verで大箱輝箱平均7個
・多分壊塔PでもVer3周+イベ泡主催1≧イベ泡共闘2
この辺変更されたんじゃないかね?
0987名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9357-FMaT)垢版2018/12/12(水) 07:29:20.91ID:/brUrJCX0
awa席取りが激しいのもあるけど、ソロで周回してるから一瞬で消えるんだよね。

共闘のほうが不味いってのは最近のゴエの傾向だったけど、壊塔で、しかも復刻でやっちゃうとはね。
0995名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Ha3-pji+)垢版2018/12/12(水) 09:53:17.17ID:L7/eHa4gH
0996名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Ha3-pji+)垢版2018/12/12(水) 09:53:27.35ID:L7/eHa4gH
0997名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Ha3-pji+)垢版2018/12/12(水) 09:53:39.48ID:L7/eHa4gH
0998名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Ha3-pji+)垢版2018/12/12(水) 09:53:50.49ID:L7/eHa4gH
0999名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Ha3-pji+)垢版2018/12/12(水) 09:54:00.21ID:L7/eHa4gH
1000名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Ha3-pji+)垢版2018/12/12(水) 09:54:12.23ID:L7/eHa4gH
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