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イニシエダンジョン 地下205階 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bb01-wSrj)2018/02/02(金) 02:39:26.90ID:9N1r9Tef0
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(スレ建て時に !extend:checked:vvvvv:1000:512 が3行になるよう、上に追加してください)

ダンジョン探索型アクションRPG「イニシエダンジョン」
http://inishie-dungeon.com/

・2015年7月20日より正式版スタート。
・バグを見つけたら不具合報告板へ。

イニシエダンジョンwiki
http://wikiwiki.jp/inidun/
イニシエのツイート
http://twitter.com/InishieDungeon
作者のツイート
http://twitter.com/miya_omaru
作者のブログ
http://blog.omaru.chu.jp/
不具合報告板
http://inishie-dungeon.com/?mode=bug

次スレは>>970が立ててください
>>970が無理な場合は>>980がお願いします

■関連板
イニシエダンジョン アイテム配布・交換の酒場 避難所
http://jbbs.shitaraba.net/netgame/15723/

■前スレ
イニシエダンジョン 地下204階 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1510469255/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0817名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa45-h0FE)2018/04/26(木) 22:36:10.92ID:6cr+mpXta
>>810
尖った構成だよね。物理オール75状態異常オール100で中衛以降の盾が弱い。
ブランドバブルメイジがいなくてバトルタクトも数なしなので火力面でどうかというところ。
強力な数連タイタン5丁で火力的に十分という考えなんだろうが、そのタイタン一斉発射しない?

メイジを切るという考え方は面白いとも思うんだが、ブーストメイジの物理75状態異常100はいろいろ辛いような。
0823名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59bb-c97c)2018/04/27(金) 12:01:30.38ID:/GsMaucc0
始めてまだ1ヶ月に満たないド素人ですが質問よろしいでしょうか?

大人数PTは自分には持て余しそうなので、3人PTに絞って下記構成で
チマチマやってたのですが、35Fがどうしても突破できませんでした

しかし、たまたま手に入れたアイスブレードで溶岩を全面床に固め、
ハンターの弓でヒットアンドアウェイを長時間繰り返していたら
なんとかボスを撃破し36Fに進むことができました

で、36Fの敵キャラの猛攻が凄まじすぎてフロア滞在時間60secで
帰還といった有様です

やはりこの辺りからそれなりのPT人数で挑まないと詰むのでしょうか?
また、PT人数増やすなら弓で弾幕張るのが非常に好きなのでハンター
特化にしたのですが、「このアイテムを掘れ!」っていうものは現段階
でありますか?

構成
・戦士(氷剣・刀・塔盾・空)
・狩人(狩弓・長弓・長弓・長弓)
・賢者(メイス・クラブ・聖交・エリクサ)

 ※prは特筆すべきものはありませんorz
0825名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbd9-23pz)2018/04/27(金) 12:43:45.98ID:jwp7WkTg0
ハンターソロ、NPC雇うのも一切無しでやってみたけど61F以降がきつい
(各フロアの全部の敵を倒す縛りもいれてる)
70Fは簡単に突破できるとみてるけどなかなかそこまで行けない
装備は主にエルブン、フォーク、みかづき、移動+アミュ
0828名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c957-NvE9)2018/04/27(金) 13:08:09.71ID:SBWxDmo70
>>823
とりあえず噴水地下のクエストクリアしてないような気がするんだがどうだろう?

人数に関しては
火力が増えれば敵に攻撃される前に倒すこともできるようになるし
プリが増えれば回復力も上がるから死ににくくなる
12人ptでプリ4,5人くらいは居たほうが良いかな?

少人数だと攻撃を避けやすいかもしれないけど手数も足りないしmpカツカツじゃないか?
0832名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa45-h0FE)2018/04/27(金) 15:11:11.99ID:JrIBm93ba
>>823
人数減らすのは縛りプレイだと思った方がいい
このころだとNPC入れて20人以上でぞろぞろ歩いている人が多い

戦略は試行錯誤しながらやった方がいいけど、武器複数持ちは止めて耐久上げたほうがいい(物理>HP>属性、状態異常)
0833名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d1ec-luqG)2018/04/27(金) 16:43:47.74ID:DHp65R+C0
物耐は目下の脅威である属性攻撃に無力からHPモリモリが基本だよ
先頭スタウト&NPCパワーで100Fまでいける
エリクサーもちゃんとしたPT作るまでは持たせるよりヤベー集団に投げたほうが役に立つ
0835名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59bb-c97c)2018/04/27(金) 17:11:51.11ID:/GsMaucc0
ド素人な質問に回答頂きありがとうございます

>噴水地下のクエストやってない
ご明察です。wikiをよく見たら重要案件ですね!早速やってみます

>ウィザードに燃やされるだけ
これまた大当たりです。メテオ?喰らってあわてて上り階段へのループですorz

やっぱり10人以上のPT編成でプリ複数連れて行くのがいいのでしょうね

ところで、「耐久やHPを上げろ」とのご意見ですが、これは各ステUPのprが
付いた装備品を装備枠に置いとけって意味だと思うのですが、先頭キャラは
いいとして、他PTメンバーは勝手に武器を持ち替えたりしてグダグダに
ならないのでしょうか?
0837名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5308-23pz)2018/04/27(金) 17:42:46.62ID:8ZOrna/60
>>835
溜まったソウルをちゃんとタイトル画面でアップグレードに使ってる?
あと防御力の項目は、このゲームではほぼ意味無いから物理耐性を最重要視した方が良い
その階層だと全員の物理耐性、20ぐらいを目安に
更に安定させるなら属性耐性を高めたり、サモナーを導入する(ボス戦でも有効)
0838名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bf1-4WOJ)2018/04/27(金) 18:03:57.27ID:5l15HNni0
>>835
装備の緑色の文字は装備してなくても装備欄にあるだけで効果を持つから
HP+○%とか物理+○%とか書いてあるやつを各キャラの装備欄に入れとくだけでいい
盾じゃなくても良いが武器だと持ち替えてグダグダするから各ジョブ用の武器以外は盾やお守りがベター
あと今後のことを考えると71F到達するまでは火炎耐性もあると楽になる

ハンター武器ならトラブルメーカーやスティンガー掘るのがおすすめだけど
序盤はそんなユニーク掘る暇あったら12PT+NPCでレベル上げて大名行列してた方が早い
0840名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab57-luqG)2018/04/27(金) 18:27:52.96ID:ogT3f3sc0
経験値分散するしバフ回らず死にまくるからNPC大勢連れるなら自キャラは少数でいいよ
物理耐性も半端だと効果薄いからHPガン積みで
持ち替えの危惧は正しいけど序盤はモノ自体が少ないからわりとなんでも持たせる
しいて言えば両手盾や短チャージ武器は邪魔になりやすいから避けるくらい
0842名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59bb-c97c)2018/04/27(金) 19:58:06.46ID:/GsMaucc0
皆さんお優しい。丁寧なレス痛み入ります。

ソウルはかなり溜まってりのですが、ローグLV?が低くて全ステ振っても
まだまだ余ってます

武器じゃなくて片手盾とかお守りを持たせるのですね!
ちょっと意識して収集してみます

ご意見ありがとうございましたm(_ _)m
0844名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 819f-gNmW)2018/04/28(土) 05:31:00.46ID:vvh6C3cu0
ストーリークリアするぐらいだとプリーストは5〜6人必要だから優先して作ろうね
かなり多く見えるけど重要バフ役と回復役揃えるとこれぐらい必要なるから全職均等に3人づつみたいにやると後で泣くやで
0852名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b990-cUH7)2018/05/01(火) 23:12:18.14ID:dVZklWhu0
しょうがないにゃぁ
http://inishie-dungeon.com/?log=19712054
なお、本物のデストロは未入手
0855名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa45-h0FE)2018/05/01(火) 23:57:54.54ID:9MyrFkUda
>>852
数4連2だけでも優秀なのにそれにダメージ80+40と重複していると一気に価値が跳ね上がるわな
ざっくりとした感覚で優秀なプレミア2個で良品、3個で超良品、優秀なプレミアムが4つ重なってると神器という感じがあるわ。
0857名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c162-49H6)2018/05/02(水) 15:07:19.30ID:/hup+Um/0
43グレアもってますよ
0861名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp23-O2PQ)2018/05/04(金) 08:30:31.64ID:6A1YTsgxp
ほぇー
そうなんか〜
いままでダメージと攻撃力の違いがわからなかった
0865名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 876c-apqw)2018/05/04(金) 15:57:00.12ID:CSNZ+Pks0
アプグレ済lv99キャラの攻撃は115-118とし、想定敵の防御は100とする

・ダメ80グレソ(攻撃30-50)
攻撃合計 30+115 - 50+118  → 145-168
ギガブレの攻撃倍率は1/2 int((145-168)/2) → 72-84 
防御で軽減  (攻撃-防御/4)*(攻撃/(攻撃+防御))より
 (72-100/4)*(72/(72+100)) ≒ 20
 (84-100/4)*(84/(84+100)) ≒ 27
ダメージ80%を適応 (20-27)*1.8 = 36-48  よって期待値は42

・攻撃200%グレソ(攻撃90-150)
攻撃合計 90+115 - 150+118  → 205-268
ギガブレの攻撃倍率は1/2 int((205-268)/2) → 102-134 
防御で軽減  (攻撃-防御/4)*(攻撃/(攻撃+防御))より
 (102-100/4)*(102/(102+100)) ≒ 39
 (134-100/4)*(134/(134+100)) ≒ 64
ダメージ 39-64  よって期待値は51.5


敵防御が100あればダメ80:攻撃200%=42:51.5
ただし敵属性耐性0と仮定し素ブランド(属性ダメ63)を加算すると 155:124.5
0872名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 876c-UBB+)2018/05/05(土) 21:10:57.98ID:IhDS0KMw0
>>865 訂正
敵防御が100あればダメ80:攻撃200%=42:51.5
素ブランド(属性ダメ63)を加算すると 155:114.5

>>871
ブーストは倍率で伸びるだけ 200%のブーストかけたらこうなる
     ダメ80:攻撃200%
ブランド無 126:154.5
ブランド有 465:343.5

当然普段からブランドブーストかけてるならダメ80%の方が強い
0873名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sacf-swCV)2018/05/05(土) 22:48:10.96ID:QkoJiJ14a
あーブーストはダメージにかかってるのか。なるほど。
体感としてダメージ80と攻撃力増加のprでは前者が相当上だと思ってたが、それは結局、ブランドのダメージが1.8倍されてるからか。
0874名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 876c-UBB+)2018/05/06(日) 07:06:34.56ID:xJji07YP0
そうそうダメージprは物理属性両方にのるからね
攻撃prはキャラ攻撃力115-118を足し併せる前の武器攻撃力(素グレソの場合30-50)にしかのらないから比較的伸びない

敵防御50に属性耐性100だとしてもダメ80=攻撃200%程度にしかならない
デビアマ相手とかだと防御156で毒以外耐性0だからダメ80の方が攻撃200%より3,4割はダメ伸びる
0887名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c5a2-HfrX)2018/05/10(木) 15:46:43.09ID:M0PdfiYs0
http://inishie-dungeon.com/?log=19790765 
私の自慢のパーティー、やっぱユニークで固めると強いよね
メイジで戦えるようになるのは大変だった
0888名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 256c-BzH0)2018/05/10(木) 15:58:17.59ID:6Bxii0RO0
交換スレのほとんどはゴミアイテム出品でそれに見合わないレアアイテム要求するからな
レアアイテム掘る苦労を知らずアイテムの価値が分からないの多過ぎ
変なのが紛れ込んでからより一層おかしくなっていった
0889名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa89-ZYZZ)2018/05/10(木) 16:28:58.84ID:hJ5wmcZVa
あの物理45は毒20にHP100ついてるからそれなりの価値はある。
43エレキは持ってないけどそんなに使えるのか?メイジの武器はプレミアムついててもDPSなかなかでない感じがあるんだが。
0890名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7df6-k37M)2018/05/10(木) 18:00:03.23ID:07gzTEry0
43エレキは実用性で見たらほぼ趣味だろうけど出にくさは物理45と比べると段違いだからなー
物理45なんて盾(とお守り)選ばず付く可能性ある訳だし
HP100もHP20%程度だし毒も高数値ってわけでもないから評価しづらい
0893名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cd04-P7e1)2018/05/10(木) 19:24:24.62ID:e3O7M1qT0
というかこの手の話題でいつも思うのが
何故出にくさだけで語って実用性を全く考慮しない人がいるのか
実用性が低い装備は需要も低いから価値が低いってだけじゃないの
0894名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7df6-k37M)2018/05/10(木) 19:41:49.97ID:07gzTEry0
実際希少性だけで価値がある物もあるから一概に言えないだけでは。ものによるとしか言いようがない
ゴールデンローチの契約書は実用的ではないけど価値があるだろうし、かといって43マサカリとか出にくいだろうけど価値あると思えないし
43エレキがゴミにしか感じない人もいるだろうからあの募集が成立しないとは言わないよ
0896名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cd04-P7e1)2018/05/10(木) 21:20:57.71ID:e3O7M1qT0
>>895
周回を楽にするとかレス狩りに対抗する為とか
ハクスラなんだしクリア後にも実用性を求めることなんて多いと思うのだけど

結局価値なんて>>894の言うとおり物にもよるし人にもよるのだからいちいち他人が指摘することじゃないだろ
例の募集者にとっては出せてもあれぐらいの価値ってことなんじゃないの
0899名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9b57-uwJI)2018/05/10(木) 22:32:05.40ID:0IElEdlS0
実用性第一主義者ばかりだったら深層周回勢は皆火力タイタンのみになっとるじゃろ?
趣味武器使いたい人は意外と多いんじゃないかな
少なくともサモナー入れている深層周回者はそうだと思う
0900名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c5a2-HfrX)2018/05/11(金) 03:29:31.51ID:rZq/pR7H0
やっぱし人によって欲しがるものは様々だけど、やっぱある程度出にくさと価値というものは比例するわけであまりに価値のかけ離れた交換はするべきでない
あと交換は普通要らないもの同士でやるのが普通だから、4連タイタンとか求めてるのは馬鹿だよね。4連タイタン余らせてる人なんてほとんどいないのに、
0901名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6308-8lMK)2018/05/11(金) 04:42:52.22ID:EGDxMsLH0
そういえば昔、交換スレでアイスロッド43前後とイージス交換してた人いたな
当時そんなものでイージス交換できるのかと羨ましがったものだが、
今思うと43アイスロッド、43エレキなんてまず出ないレベル
0902名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa89-ZYZZ)2018/05/11(金) 17:51:25.50ID:/NfKs1rZa
まあ43エレキの価値は人それぞれだからあの交換希望は別におかしくない。
ただでさえあそこ過疎化してるんだし、ちょっとしたことでここで文句言うと利用者さらに減るぞ。
0903名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9be4-TVdY)2018/05/11(金) 18:48:19.18ID:z6AYAFhA0
楽しいゾ〜これ
https://goo.gl/ggCSSm
0906名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3d6c-P7e1)2018/05/12(土) 03:37:21.10ID:DLyHKZ+D0
バブルかあ 実際に215上がるなら無駄ヒールも減るし中々いいと思うんだけどね
バブルはかかってても何故かブロック時にはダメ通ってるしバブルの耐久も減るんだよなあ
検証したのが大分前だからうろ覚えだけど庇った側も庇われた側も減ってた

それでも以前は耐久欲しいから組んでたけども メイジの耐性できるならバブル積むくらいだったらエリ入れた方がいい
0907名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa89-lIv/)2018/05/12(土) 17:13:32.79ID:bqyzJMSIa
バブルはあるとないとでは結構違うけど、攻撃力アップの恩恵はあんまり感じない。
アースとフローズンはそこそこの良品だけど、メイジを真ん中〜後ろにおいておくとDPS出ないはず。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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