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【DMM】大皇帝 part14【インゲ】【yahoo】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 00:59:02.91ID:fCfEaWVm
『大皇帝』は、戦略シミュレーションゲームです。
自由度の高いカスタマイズが可能な「部隊構成」による爽快感溢れる戦闘、
そして多人数のプレイヤー同士が国の威信を掛けた「城戦」など
常識を凌駕した数多の要素がプレイヤーたちを新たな三国志の世界へと誘います。

■公式
http://king.ingame.jp/preregist.php

■公式ツイッター
https://twitter.com/emperordmm

■次スレは 【>>970】を踏んだ方がスレ立て宣言をしてから立ててください。
スレ立てができなかった場合は次の人を指名、いなくなった場合は立てられる人が宣言。
 無理なら>>980がワッチョイをつけてスレを立てて下さい

Q:ワッチョイってどうやって設定するの?
A:本文一行目を『!extend:on:vvvvv:1000:512』としてください。

前スレ
【DMM】大皇帝 part13【インゲ】【yahoo】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1503466443/
0182名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 20:37:58.12ID:uVenMzUq
3位君がんばるなあw

それはさておき勢傾天下重くてまともに動かず出入りを繰り返していたらそのうち入場すらできなくなった
相変わらず使えない馬鹿運営
0183名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 20:45:50.48ID:MQe9B3sC
>>182
その王者3位って思い込み外してる
妄想口にする時ってほぼ当たらないとか外すと恥とか発言する前に考えられない?
俺には怖くてできない
0185名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 21:11:21.48ID:MQe9B3sC
>>184
その脈絡もない思い込みの仕方は気持ち悪い
説明も意見もできないことを思い込むのはやばい事だよ?
侮辱する為だけならわざわざ発言してまで近寄ってこないでね
0186名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 21:12:52.58ID:uVenMzUq
3位君ががんばってるっていっただけなのになぜ貴方がお怒りになるのかわからないです(´・ω・`)

>妄想口にする時ってほぼ当たらないとか外すと恥とか発言する前に考えられない?
>俺には怖くてできない

0187名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 21:17:26.16ID:MQe9B3sC
言い返せなくなったら思い込みを元に侮辱するだけって
2ch特有の妄想狂多過ぎだろ

結論に対して説明、異論があるなら意見
それができないのは「まともに会話できません」と
聞かれてもいないのにわざわざ表明しに来てるのと同じだぞ

あてずっぽで妄想口にする前にいったん考えてから発言しろよ
負け惜しみにすらなってなくてみじめだわ
0188名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 21:44:37.43ID:i5bYh71o
いつまでやってんのよ。。
別に一般論としては有りだからスルーしてたんだが
187もあまりムキにならんほうがいいよ

ゲームの性質上、真似されたくないと心理が働いて
他の答えはわかってても言いたくないから、見下した発言しかしない人がいて
その発言に正論返してもしょうがないのよ。。

もっというならその答えが正しく強かったとしても、一般からかけ離れた課金がいるんなら
かけ離れた側が自粛しとけば済むだけの話なのよ
そういう人はねちょっと酔いしれて気持ちよくなりたいニワカ上位君なだけだから

あと重課金者が正でもないからねぇ
人真似しかしない人、兵器技術で圧倒してるだけ
まぁこれも勝手にすればとは思うけど、今のスレの流れが戦術だったので言ってるだけです
0189名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 22:30:27.33ID:MQe9B3sC
>>188
周りからすれば迷惑なのも自覚しつつ
久々の戦術話題と久々の暇につい堪能してしまって申し訳ないです

自分も2chの情報には度々助けられたので
良い方向で続いてくれればと思ったのですが・・

ただ騎兵と歩兵の現環境考察については参考になればと正直に書きました
答えの出てないまだ編成や育成に悩んでいる人向けに書き込みをしていましたが
気を使わせてしまいましたね、すいません
0190名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 23:05:06.22ID:MQe9B3sC
【軍府について】

最後に、軍府は全部上げる必要はほぼありません
歩兵は歩兵・騎兵は騎兵に絞った方がコスト面でかなり大きく違います
材料余らせて両方上げるよりは、その分銭・鉄に回して兵種技術上げた方が良いです

混成にする恩恵は仕様上ありません

というのも、軍府でかなりの無駄をして全部上げても結局は
「技能性能で歩兵にしか適用されないもの、騎兵にしか適用されないもの」
かつ恩恵が非常に大きなものがあるからです

育成は長期的で取り返しつかないので無理せず無茶せず
考えて編成することをお勧めします
0191名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 23:40:43.82ID:0vbXyOMt
戦術論で盛り上がるのはいいこと
個人的にはあまり見ないマイナーな武将の上手い使い方や特殊なデッキ構築とか目から鱗系の紹介とかあれば有難いわ
0192名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 23:47:57.35ID:uVenMzUq
なんかグダグダ言ってるけど軍府全部99%以上だし関係ないわ
つっか本当に王者3位ならお前より上のやつ見たらお前の戯言なんかどうでもいいレベルで
毎回殴り倒されてんだろからわかれよw
0193名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 00:00:52.36ID:j4OXcPlS
ID:MQe9B3sC
軍府なんて上位はもう既に歩兵騎兵関係なく実際に上がっている
この現実を「ありえない!」って言い続ける限り
お前の糞みたいな長文&連投は無意味だし邪魔

はなから初心者〜中級者向けの意見だって言い分なら分かるが、
それなら先端の部隊構成の話している途中で横から突っかかってくるなよ
0194名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 00:23:12.35ID:wkNiasx4
初心者には参考になるレスだ
兵装集めやレベル帯イベントクリアのために騎兵歩兵最低5人ずつ育てようと考えてたが
どちらかに絞ったほうがいいのか
なるべく課金したくなく悩んでた自分には目からうろこ
0195名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 01:34:31.84ID:24eH5+DQ
だいたい今回のイベだけでも破天15000は増えてるやろ
月に2回くらいはこの規模の破天イベ今までもあったんだから
軍府要員で神器赤3くらい揃えられるって分かりそうなもんやけどな
何で頑なに不可能って前提で話してるのか分かりませんわー
0196名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 04:14:19.04ID:j6exqUR/
王者の順位より最大戦力と総戦力の方が解り易いのに言わないって事は、・・・そうゆう事なんでしょう。
0197名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 06:19:32.27ID:Tk1pa+Jl
この人なんかいろいろ取り繕ってるけど本音は前スレで出しちゃってるのがな
ワッチョイ付けなかったのわざとだったんだろうな
0199名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 21:19:07.66ID:zGSBBXJg
まだ負け惜しみ沸いてるのか、わかりやすいくらい量産型〇〇だな

軍府できないじゃなくて歩兵騎兵両方上げる必要ない
って何度も言ってるのに「不可能」だの「前提」だの
単語で物読んで文章で理解できない典型
ゲソ拾いまで論破されて言い返すために文章脳内変換とかよそでやれ

黄金使うより頭使わないとゲームどころか会話も成り立たないことからわかりなさい
そういう所がまともな評価されない原因なんだよ

猿真似編成で稼いだ黄金の自慢
負け惜しみに妄想元にした侮辱
2chの書き込みで相手特定できるって超能力アピール

そんな奴らに人の書き込みに口出されても照れるだけだ
0200名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 21:35:07.87ID:j4OXcPlS
んで、お前は頭使ってるつもりでも結局
劉備兵書も持ってなけりゃ
軍府も90%が4つしかなくて
一軍にまだ破天突っ込まなきゃならない程度の育成度なんだよな

雑魚じゃん
0201名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 21:52:12.14ID:zGSBBXJg
*あくまで現実を元にした戦術や仕様に関して話です
俺SUGEEや2chで相手の順位がわかるとかいう自称超能力者の話は必要ありません

小学生の授業程度の文字数を読むことができ
会話が成立する程度の理解力を持った方を対象にしています


【歩兵・騎兵、これまでの流れ(かなりざっくり)】

・第一次歩兵時代(仮称)
「孫策」実装時、まだ数値やダメージのインフレしておらず
歩兵・騎兵に統一する必要がまだそれほどなかった頃

孫策の速度の高さと技能の強さにより、先に孫策発動させればほぼほぼ勝てる
という環境がありました、対策として孫策より先に動ける趙雲で孫策を潰す
などの対応が取られていました(一部周泰・甘寧が活躍した頃もありました)

・第一次騎兵時代(仮称)
そんな孫策の快進撃を止めたのは皮肉にも嫁の大喬の実装でした
告知段階から貂蝉・大喬の将来性は2chでも話題になり
中国情報も相まって編成の騎兵化が始まりました

・第二次騎兵時代(仮称)
歩兵が再び盛り返すこともなく、馬超が神化することで騎兵全盛期と言えるほどの
環境が訪れました、神馬超のバフと大喬の超回復を軸に呂布・貂蝉・張遼など
重騎兵が数値でも非常に優秀であり、その頃は耐久力が特に目立つ時期でした

・第二次歩兵時代(仮称)
騎兵が固すぎて倒せないと歩兵にとっては暗黒時代が続いていた頃
かなりひっそりと神馬超の補正効果が「通常のバフ扱い」されるようになりました
これにより「破神」の効果が乗るようになり、女武将からの「滅欲」
重弩兵による騎兵への2回攻撃、非盾へのダメージ増加などが合わさり
「1ターン目に通常攻撃で騎兵前衛が溶ける」という環境が訪れました


思い出しながら書いてるようなものなので
正常な訂正・付け加えなどありましたらどうぞお願いします
0202名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 21:54:38.93ID:zGSBBXJg
>>200
90以上が4つとしか言ってないが1軍はもう兵種技術しか残ってない
何度も言うように勝てない歩兵がいない状態
王者も3位とかそんなに低くない
何度も何度も言ってるが妄想元に会話することまだやめられないだろ

馬鹿じゃん
0203名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 22:02:20.88ID:j4OXcPlS
俺は王者3位だの書いてないよ、妄想で相手決めつけるのやめてくれません?笑

んで一軍兵種技術しか残ってないとかまた大ボラこくのね

精錬5人マックス上げですか?
あんた微課金って明言してたよね?
精錬石物理的に足りねーだろゴミクズ笑
0204名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 22:04:45.09ID:j4OXcPlS
しかも軍府7ヵ所99.9%なら残り1ヵ所の歩兵だけ誤差の範囲の90%以上になってない理由が意味わからんのだけど
説明してくれないかなうんこまん君?
0206名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 22:31:48.96ID:zGSBBXJg
【歩兵・騎兵、これまでの流れ(かなりざっくり)】

・第三次歩兵時代(仮称) *そろそろ最近

こちらもまた騎兵に有利な環境が訪れる前に孫尚香の神化で
「歩兵の火力ぶっ壊れ」がより顕著になりました
甄姫がバフして孫尚香が技能発動すれば相手はほぼ壊滅
このパターンは現在も継承されており歩兵の基本形と言えるほど広まっているので
細かいことは省略させてもらいます

・そして現在

おそらく第三次騎兵時代になったのではないだろうか?
その考察を説明するために過去をざっとなぞりました

「千載を見んと欲すれば今日をつまびらかにせよ 荀子」
意味:先のことを知ろうとするならまず今がどのように成り立っているかを知れ
    この先はこれまでの延長上にあるのだから・・・

歩兵がいかにして猛威を振るっていたか?それは一言に「火力の特化」でした
歩兵は耐久・回復面に劣り、倒せなければ倒される、当然のことですが
長期戦に非常に不利であり、そもそも長期戦に持ち込まれた時点で負けたようなもの
という点が騎兵との大きな違いにあります

逆に騎兵の場合は、中国のトーナメントなどでも確認できるように
耐久力に優れ、何より大喬の超回復があります

最近の環境では、鍾会の神化で1軍入りが叶い
騎兵の耐久力がさらに上がり、大喬の回復は毎ターン2度になり
兵種技術の恩恵から重騎兵が弓の攻撃に耐えれるようになりました

この点が地味に強い影響しているのですが
騎兵が前衛を重騎兵で固め神馬超を使わない場合
「破神の効果が適用されない」のです

数値的に差が再びうまれ、火力側のダメージ増加パターンが減る(対騎兵)
結果、歩兵の攻撃で騎兵を倒しきれない、という環境が再び訪れたと思います

以上に加えて、曹操は兵書がなくとも速度・兵種・技能が優秀でありながら
怒気技能を有し、前衛ゆえに怒気もたまりやすく発動しやすく、怒気50での効果も高い
さらに加えて上位では張角も実用段階、兵種技術上げなくとも技能が優秀であり
曹操・張角により相手の技能はかなり封じられ、長期戦を強いられます

実現性、育成難易度、黄金獲得(対匈奴)、兵種技術効率などが優秀な点も
上位競争でより差をつけやすい要因になっているではないでしょうか


長くなりましたのでいい加減終わりますが、過去の流れから
「なぜ歩兵は強かったのか?」「なぜ騎兵は強かったのか?」「今はどうなのか?」
を知る参考になればと思います
0208名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 22:39:30.04ID:j4OXcPlS
お前の「現状」は先行組の三ヵ月遅れなんだよ

今はそこに神于吉や神水鏡が加わってまた歩兵速攻が成立するようになってんだよ
0209名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 22:39:45.02ID:zGSBBXJg
>>203
それでもただのゲソ拾いだろ、口喧嘩がしたいなら他行け

ゲソ拾いでいうなら「軍府90が4つ」とか言うから「軍府90↑が4つとしか言ってない」
って言ったら「軍府99が7か所で〜」とかさらに文盲晒して何がしたい?

>>205
うんこしっこではしゃぐ小学生の感性だぞ


歩兵弱いだの効率悪いがどれだけ気に障ったんだよ・・・
というか、お前ら言うほど立派なことは一度も言えてないぞ
冗談や悪口抜きに頭の悪いガキとしか良い様ない言動だ
それがわからない程だってのも見てればわかるけどな
02102092018/02/08(木) 22:41:38.88ID:zGSBBXJg
× >>203
>>204

ゲソ拾いした結果、文章脳内変換してるって自ら証明したのは
203じゃなくて >>204当てね
0211名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 22:43:10.92ID:zGSBBXJg
>>207 >>208
うんこ大好きなのはわかったからちょっと落ち着け
相変わらず火病起こしてる様子しか伝わってこない

それ、どこの鯖行けば確認できる?
0212名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 22:48:10.87ID:j4OXcPlS
一軍の軍府完成しているなら基本軍府7つが99.9%なんだよ
そんな事も分からない程度のプレイレベルなんでしょキミは
0213名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 22:49:03.29ID:zGSBBXJg
ちなみにゲームの話をすれば

神于吉が士気上げても結局張角ラウンド開始前の士気下げで
発動できないんじゃないの?

水鏡ったってバフにしか影響してないし
そもそも騎兵が馬超使われなくなったらバフなしで破神が〜って
言ったばかりだけど・・・

そもそも神于吉とか神水鏡って使われてるの見たことないからわからないんだけど

だれか水鏡や于吉に関してまともな情報や目撃情報くれる人いませんか?
0215名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 23:00:38.92ID:zGSBBXJg
>>212
だから一軍の軍府云々が〜って本当に何言ってるんだ?
願望・妄想しか見えなくなってるぞ

でもまぁ、俺の軍府がどうとかそれは話に関係ないからもういいよ
「軍府が低いからお前の話は間違ってる」ってその判断の仕方は馬鹿の考え方
どちらにせよ、騎兵歩兵両方上げる意味がないと4度以上言ってる事実に変わりない

それよりそろそろ、そのすごいお前様のご教授してくれよ
どこが間違っていて、どうするべきなんだ?できるなら指摘してくれ
加えてお前の言う素晴らしい編成様を聞かせてくれ可能なら説明もしてくれ
0216名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 23:02:46.78ID:zGSBBXJg
>>214
やだよお前みたいな何を聞いてもゲソ拾いと侮辱しかしない奴ならなおさら
そんな「言ってることが正しか間違ってるか」に関係ない事暴露したくないって

文章で間違ってることがあるなら指摘と説明して可能なら証明すれば済むだろ
0217名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 23:05:16.29ID:j4OXcPlS
逃げるな糞雑魚

一軍の軍府完成しているなら歩兵上げなくても軍府7ヵ所が99.9%なんだよ
この事実をお前は今知って慌てている
どうせ4〜5ヵ所くらい99.9%にすれば一軍完成するとナメてたんだろ?
何故ならその高みに手すら届く場所に居ない糞雑魚だからだ
0218名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 23:14:20.63ID:j4OXcPlS
俺ら先行組は領地技術と神器精錬が解放されるまでの間に、
「他に一軍の戦力を上げる要素が無い」から、コスパが多少悪い事も承知で
「軍府7ヵ所を上げてきた」んだよ
そして軍府7ヵ所を上げた後も使える新武将(王将金券化とか仙将イベ)が出た為、
王将仙将を赤にしていく過程で余った赤武将が残りの軍府に行き渡る事で
全軍府が95%以上になっているんだよ
0219名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 23:19:50.04ID:zGSBBXJg
>>217
それ聞き飽きた

妄想に逃げ続けるしかしてない奴が相手を逃げ認定して会話から逃げるとか
まるで馬鹿同士でテンプレ共有してるようなパターンはいらん
そういうのを会話をはぐらかすという

お前はそれで言い返せてると思ってるうんこ大好き糞馬鹿だとわかったから
これ以上同じ言葉を続けることはしない
とりあえずお前が誰をどう思うか?現実と妄想、わかりえることとわかりえない事の分別
それをお前に求めるのはやめる

だから俺が糞でも雑魚でもなんでもいいから
お前のその強い強い編成を教えてくれ、全部じゃなくてもいい
お前は強さと賢さを証明すればいい、あとは俺も含めてみてる人間で検証できるから


余計な言葉に逃げずに答えてみろ、できなければ会話をはぐらかせて逃げたってことだ
0220名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 23:26:48.03ID:Tk1pa+Jl
ぼくの日記帳からチャットに変わってて草
承認欲求強すぎる人は煽られると凄いなあ
0222名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 23:30:14.37ID:zGSBBXJg
>>218
そうか、軍府の話はそれでわかった

別に軍府を騎兵歩兵両方上げる恩恵がないことも効率が悪いことも
認識は同じとわかった、お前の言うようにほっときゃ上がるもんだ、同感だ
執着するものでも話の是非を決定する要素でもない
90↑が4つとか曖昧なこと言っておけば
お前みたい奴は今みたいなゲソ拾いに逃げると確信してた俺が悪かった、すまん


で、話を戻そう
神于吉とか神水鏡だとか持ち出したのは騎兵有利の俺の話に異議を唱える為だが
俺は勝てない歩兵もなく競技でも王者でも10以下になったこともなく
王者も3位とかそんなに順位も低くないんだかが

それでも神于吉や神水鏡を見ない、ランキングを見てもいない
劉備が騎兵を圧倒してる姿も全く見ない

お前の言うことはどこの鯖で確認できる?
ついでにお前のその強い強い編成はどんな編成だ?
口喧嘩はいらんから役に立つことを教えてくれ
0223名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 23:36:03.22ID:j4OXcPlS
ちなみに俺の編成じゃないぞ
俺は普通に兵書曹操メインの馬だ
それでこの編成に勝てなかった
インゲ一鯖と二鯖にそれぞれ居る
0224名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 23:40:19.82ID:zGSBBXJg
>>220
難しい言葉知ってても認識・煽り方はお前の大好きなうんこみたいだ

聞かれたことに答える奴や情報を提供する奴はいても
お前のように呼ばれてもいないのに侮辱の為に沸く奴は理解できん


>>221
あぁ、素直に答えてくれてありがとう

それで純粋に聞きたいんだが、于吉や水鏡や兵書劉備いても
曹操・張角が厄介で技能発動できなくない?できるもんなの?
ターン開始時士気が満タンでも張角が下げてくるだろ
ついでに曹操倒しきれんかったら技能封じてくるだろう
0226名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 23:50:24.73ID:j4OXcPlS
両方とも他鯖だから今確認できないが
于吉バリアはそもそもデバフ無効で士気も下がらない
水鏡はとにかく凶悪、戦って見たら分かる
劉備は保険というか発動すれば勝ち確だから2ターン3ターン目に技能がズレても良いと思って入れているんだろう
ちなみに于吉も水鏡も日本の一年先行ってる中華の三軍で現役に活躍している
0227名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 23:58:52.99ID:zGSBBXJg
>>223
そうか・・・情報ありがとう
真面目に答えてくれると思ってなかったもんだから、色々言ってしまって
本当にごめん

>>225
なるほど、そういえば士気下げられても発動できたことがありました
20下げられても120だったら100残るってあれですか、ありがとうございます
0228名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 00:01:18.03ID:H/PMbzsT
于吉でてきちゃうと、こっちも于吉いないとねぇ
于吉入り騎馬と于吉入り歩兵になったときどうなるやら
0230名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 00:16:32.06ID:bdze4iq9
>>226
于吉ってデバフ弾いても士気下げは通ったはず?
たぶん、士気100以上もカウントされていて下げられても100残るって事だと思う
それなら確かに経験ある

于吉と劉備は歩兵が持ち返す希望と思っていたけども
水鏡がそれほどとは正直全く思ってなかった、注意しておく

あとこれだけ教えてくれたからお礼の意味で正直言うわ
俺の軍府、96〜99で3種、90で1種、85〜89で3種、残り1種捨て
本気でほっときゃ上がると思ってたし片方完全に放置してた・・・
「マジでそんなに高いの?本当に俺糞雑魚じゃん!」って図星でした、ショックでした

それでも身バレ怖いからこれに尽きるんだけど、勝てないのは騎兵だけなのよ・・・
インゲすごいな・・・
0231名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 00:21:27.12ID:nMdvDdln
正確には于吉の技能はターン開始時に20アップで兵書効果は武将の行動前に50アップだから100以上になるわけではないよ!
0232名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 00:22:23.09ID:a4/tvtUP
水鏡はバフ消しがメインだと思わせておいてデバフ延長がヤバい
あれで状態異常ハメが安定成立するようになる
0233名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 00:31:28.86ID:bdze4iq9
>>231
マジで!?兵書の士気は下がらないけど
技能の士気や大将・協力の士気は奪われると思ってた!

50(本人)+50(奪えない)+30(技能)=130-20=110 みたいな

ちなみに士気下げられたけど普通に発動してたことあったから
思い当たる節があったので100以上もカウントしてるんだな〜と思ってた


ともあれ、于吉は今後大活躍ってことで間違いなさそうかな?
地味に手が届くからすごいありがたい
たぶん、以前2chで誰かが言ってたのが残ってたんだろう
0234名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 00:40:06.77ID:bdze4iq9
>>232
なるほど、理解した
それで張飛・徐庶に兵書劉備か、確かにえぐい
水鏡いなくてもえぐそうなのにいたらかなりえぐい

勢力的にロマンのあるメンツだし・・・センスも良いw
0235名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 00:45:35.76ID:H/PMbzsT
DMM5みてきたけど、昔の賈詡ゲー時代思い出すね
于吉+将才大将の技能で勝負するだけの世界になってる
耐久力が伴わないとどっちが先にうつかで決まりそーだ
0236名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 00:55:30.92ID:5XksFHOB
于吉はバグってるかテキストがおかしいかのどっちかな気がします
主将(50)+于吉(20)に張角当てても士気減らず
初ターン攻撃なし被ダメなしの行動のみ(30)で合計100になって
二ターン目開始時にもっかい当ててもやっぱり減らない
0239名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 01:05:36.35ID:bdze4iq9
そろそろ良い時間なので軽くまとめると

歩兵は全然弱くないというのは非常に説得力がありました
それが聞けるただけでも一番欲しかった情報交換に
一石を投じれたのではないだろうかと

もともと俺に言えるのは自分の見聞きしたものだけで(実際騎兵天下の鯖はあります)
最初から結論だと毛頭考えてなかったけど
想像以上に日本鯖すごいと思えてびっくりしました

日本が仙将前提になるほど栄えるとはあまり期待していなかったけど
良い意味で裏切られた結果で個人的な感想ですがとても嬉しいです

地味に定期的に武将情報・現状報告・情報まとめなどを2chに書き込んでましたが
今回は結構的外れなようで騎兵有利というほど偏ってはいなさそうです
すいませんでした

さすがに2日お騒がせして申し訳ないのでいい加減にしておきます
情報提供ご指摘ありがとうございました

PS 于吉鉄板了解
0241名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 13:26:52.07ID:ze0XIjT8
いろいろ語られてるが結局は匈奴25終わったら勢力作り直すぐらい徹底してる奴らの話だなって
次元が違いすぎて何がなんやら
0242名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 15:40:56.42ID:a4/tvtUP
いつの間にか童淵が神将手合いに居るけど、
僕の考えたさいきょー武将みたいな無茶苦茶なスキルでワロた
これ兵書無しで開幕発動なら無敵過ぎるやろ・・
0243名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 17:41:37.47ID:Uwt/jNXR
そんな心配する必要もないと思うよ
こんな程度で無敵扱いされてたまるかもっと課金しろバカ
な武将がどんどん出てくるから
0244名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 17:46:54.87ID:/6PVAzW6
潼淵強いというかまさに仙術だわ。
潼淵 で弓は強いわ。
0245名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 17:55:22.04ID:M2hULd5B
兵書無しであれなんだよなー(´・ω・`)
童淵の能力を確認したワイ即行で歩兵にシフトするのであった
0246名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 18:11:37.34ID:/6PVAzW6
しかしダメージが入らないというのはすごい
0247名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 19:40:12.76ID:zaD5tAtd
槍の達人らしいのに弓武将扱いなのか
演義ですら出てこない武将に固定イメージなんて全く無いからいいけど
0250名無しさん@お腹いっぱい2018/02/10(土) 05:53:39.58ID:uPIFYsQN
 運営に問い合わせた内容

バレンタインイベントの試練2倍カードの使用期限について

試練2倍カードが7枚配布されましたが、
未使用で貯めていた場合、
イベント終了の2月17日4:59以降は使用可能でしょうか?

例:毎週日曜日に1枚ずつ使用など

・・・今回のイベント以前に配布された、
他の種類の2倍カードは温存可能なので気になりまして。
0252名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 09:55:39.92ID:N8xZAMNU
軍府が99の人って去年の5月頃VIP15でとか言ってた人かな。
一番前が張飛で甄姫諸葛亮孫尚香で主将が諸葛亮、あと于吉は見たことがあるな。
孫尚香じゃなくて諸葛亮が一番火力があるように作ってる。
張飛は遅いから一巡目から技能攻撃が可能なときもある。
0253名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 11:28:30.75ID:bU+zABEi
今回のルーレットの仙魂の数、前回よりかなり減らしてるんだな
しかも確率まで下げて更に黄金までなくなってるw
ここの運営ってほんま頭悪いなぁ
0254名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 11:49:21.85ID:4tzzVGvS
確かに破格の性能ではあるけど実戦に耐えるまで育てるのはこのレートではかなりきつい
0255名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 12:56:25.50ID:HsvskA+Q
今回のイベントで童淵を実戦配備出来る人は、凄いねえ。

現状、ルーレットか、黄金で仙魂購入しかないんだが、
購入が200黄金で魂1とかいうふざけたレート。
400個の魂を買ったとすると、実に80,000黄金。
なんと、40万円分にもなる。(これを選ぶ人少ないと思う。)

そうなるとルーレット回すしかないんだが、1回ずつ10回回すと
仙魂の平均獲得数が40個しかない。
10回いっぺんに回すと平均60個ぐらい出るので、そちらを推奨。
ただし、10回いっぺんに回した回数が、まだ二桁に届いてないから、
平均値としての信頼度は低いと思って欲しい。

まあ、仮に1000黄金で60個平均として考えると、

400個の仙魂入手に、60〜70回分だから、7,000黄金は必要。
で、仙丹が200個x3だから、100回分で、10,000黄金が必要。

つまり、18,000黄金用意すれば、童淵開放完了になる。
緋色まで上げるには、300,600,1000,1500必要だから、合計3,400
57,000黄金が必要になる計算。

天賦120まで上げるのに、1,150必要だから、ここで20,000黄金。

絆がどうなるか分からない(ペアが仙将だと厄介)が、
105x3+170x3+230x3=1,515は、必須なので、26,000黄金。

合計で121,000黄金必要。
純粋に課金だけで行くなら60万円は課金しないといけない。
北伐匈奴で黄金大量貯金出来てる人間なら、余裕かもしれない。

悔しいのは、ウチの勢力では無限撃破部隊禁止令が出されてて
ここまで全然稼げていなかったこと。
おかげで、いまだに25戦に到達していない・・・
今後もこういうレートで出してこられるのなら、戦力値犠牲に
して勢力のスクラップビルドやってくべきなのかもね。
0258名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 13:22:47.53ID:N8xZAMNU
黄金は匈奴を100万削れば10万黄金だから追加の課金をしなくても行ける範囲かもね。
0260名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 16:47:35.55ID:HsvskA+Q
>>256
情報ありがとう。
趙雲、高順はともかくとして、水鏡先生もですか・・・
さらにハードル上がりましたねえ。
0261名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 20:36:38.53ID:AttTEDl2
俺以外にも長文がいて安心したよw
まぁ、この程度の文字数なら新聞のイチ記事ほどもないから良いが・・・

この前教えてもらった于吉を育てるか?童淵いくか?
非常に悩む
0262名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 20:49:24.86ID:w6urNh6K
役割が違うんだから話は簡単
攻撃が欲しいか補助が欲しいか
補助ばかり居たって勝てませんからね
0264名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 21:22:07.20ID:MND5uPEf
いきなり降ってわいてくる都合のいいアシストが不自然に見える
次スレはワッチョイ戻そうな
0265名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 21:38:13.92ID:3ZXvwO17
ルーレットこんなに少なかったっけ?と思ったら半分くらいにされてたか
前回仙魂単価4前後くらいだったはずだからやっぱうまかったんだな
0266名無しさん@お腹いっぱい2018/02/10(土) 23:03:23.77ID:utoxenFU
ユーザーに不利に不利に改悪されていく気がする
0268名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 07:44:25.48ID:d/kthiU/
潼淵はそだってなくてもいれば于吉と劉備を所持で一巡目に火力を叩き込めるのが確定でしょ。
相手は孫権を持ってないと負けが確定の気がする。
潼淵、兵書劉備、神于吉、孫尚香か徐庶か諸葛亮、陸遜と龐統でも
孫権がいれば防げる。
トップの方はこういう戦いになるのでは
トップ下はわからないけどその下は脳筋で。
0269名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 07:58:02.65ID:d/kthiU/
赤の宝箱はお正月みたいに売れる時が来るんだろうけど貯まり過ぎだ
0270名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 10:57:11.10ID:d/kthiU/
于吉で孫尚香一巡目が強いのか于吉で一巡目に徐庶で二巡目に孫尚香と水鏡先生がつよいのか。
孫尚香か諸葛亮かもありますね
0271名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 11:28:09.13ID:XRHu+mag
多種なら火力とればいい、同種なら大将の速度が決めて
速度が同じなら甄姫入れる、それでも並んだら戦力ゲー

この流れだと対策するなら同種になりそうね。。盛り上がって来ましたね(´、ゝ`)
0273名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 13:32:06.49ID:KXZ4yqcc
火力型・デバフ型
ここに防御型でじゃんけん出来るようになれば
相性バトルで面白いことになりそうなのになぁ
0274名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 21:04:57.33ID:pT/XAu0m
今、過去ログ読み返してたけど、
3位君て俺のことだろうけど、
>161 書き込み以降は2chブラウザのバグで、
ログ取得できず、放置してたわw
(さっき最新バージョンをインストールした)

なんか、思い込み強いバカが空回りしてるねー。
で、兵種技術ある以上、馬編成・歩兵編成の
くくりは有るのに、頭悪いし見苦しいなw

やっぱりワッチョイ必要だな。
0275名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 22:24:29.62ID:g4LSXMOk
兵種技術で馬・歩兵なんて大雑把に語る方が頭悪いよ
今のトレンドは長弓特化上げ(孫尚香・陸遜)の火力重視か
前衛単独盾として優秀に機能する張飛の遊騎兵も併用して上げるかだろうね
0278名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 07:52:50.78ID:lpMR3fma
匈奴は大将の割合増やしつつ数は狩れない様なシステム規制入らんかな
ついでに必要な勢力資金下げて
ここにそういう話が無いからこの先のバージョンでも変わらんのだろうけど
0279名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 08:23:15.60ID:mX6sjGF5
中国じゃ無限はできなくなっとるよ黄金も普通に出る ただし勢力資金はしっかりとるけどね
勢力なんて作っては壊しが当然になってる 匈奴なんて温存したって何の特もねえのにねえ
みんなで貧乏農場経営しましょってかんじなのかな禁止様は
ここのクソ運営が匈奴の黄金率を元に戻すなんてことは絶対ありえねえんだか
とっととクリアして勢力作り直しでいいとおもーんだけどね、ま人それぞれだからさ

日本じゃ匈奴の黄金は出さねーわ神器強化の必要素材数を中国より割増しにするわ
強化確率は詐欺だわ四海護送の運送料を減らすわ歓喜カードの中身減らすわ挙句の果てに
簡単に配るのが悔しいとでも思ったかなぜかやめちゃうわ例をあげればきりがないほと
まーーとにかくやることがセコイというか
0280名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 12:05:59.46ID:6/85Nbu0
いま話題の布陣が普及すると
于吉張飛孫策>陸遜>徐庶>劉備>魯粛>孫尚香の速度関係として
挑発の対象が下の場合

挑発-孫尚香 技能後、自身行動でまた技能発動→相手壊滅
   -陸遜  上と同じ(重騎+馬超なら耐えれるかも
  -徐庶  同種には有効(劉備より早いから、ただ大将にデバフは無効)
   -魯粛 技能後、自身行動でまた技能で士気+60→魯粛より遅い孫尚香が初手から技能→2ラウンドまた技能→相手壊滅
  -孫策  1と2ラウンドに技能 士気低下&ダメージ→後衛技能→相手壊滅
  -張飛  上と同じ
  -于吉  ラッキー

問題点
・張角で士気低下できない(于吉兵書に関係なく大将劉備にされると不可
・張角抜きだと大将を劉備にしなくて良いだけ、大将で速度を優先すればいい
・于吉兵書あると劉備以外も1ラウンドから技能発動
・同じ陣形で対抗しても戦力が高い側が速度優先で勝負が決まる(鯖に一人枠、他雑魚)
・水鏡-デバフ無効だからバフ消せない
・華佗-5人も6人もかわらず壊滅で不要、むしろ自分が穴
・大喬-瀕死で回復力低下
・曹操-士気たまらない
・童淵-有効
・孫権(兵書)-有効

結論
挑発が于吉以外は2ラウンド内に終了
他種は通常攻撃しかできず終了
同種は戦力が高い側が速度勝ちして終了
開戦からスキル恩恵のない大多数の武将が不要
怒気ゲージもたまる時間もなく不要

つまり戦略の余地なんかある?って話
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