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ゴエティア -千の魔神と無限の塔-129階層目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8fb2-wdKE)2017/10/08(日) 17:31:05.01ID:WFGnIVBG0
魔神と共に階層世界「塔界」を制覇せよ

■公式サイト
http://www.tower-of-goetia.com/

■公式Twitter
https://twitter.com/goetia_staff
(ハッシュタグは#ゴエティア)

■非公式wiki
http://wikiwiki.jp/goetiawiki/

次スレは>>970が宣言して立ててください
無理なら>>980

■前スレ
ゴエティア -千の魔神と無限の塔-128階層目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1506863030/


建てる時は1行目に !extend:on:vvvvv:1000:512 を貼って改行してからテンプレを貼って下さい
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 61b2-wdKE)2017/10/08(日) 17:32:03.41ID:WFGnIVBG0
よくある質問
Q.チュートリアル飛ばしちゃったんだけど、〜がよくわからん
A.ストーリーから見返せる

Q.マップの敵全部倒す意味ある?
A.経験値は増えないが、刻印石のドロップやドミネートして捕まえることができる

Q.魔神を強化して追加したはずのスキルがないんだけど?
A.魔神詳細のアビリティ[変更]ボタンから付け替えができる

Q.まだ序盤だけどソウル足りなくない?
A.塔魔目録から倒した数に応じて報酬(ソウル)が受け取れる
 また、ソウルを入手する探索もある

Q.各ミッションの更新時間は?
A.デイリー:毎日4時/ウィークリー:月曜4時/カンパニー・共闘P:火曜15時前後

Q.共闘ポイントが増えなくなったんだけど?
A.毎週240P取得制限。プレイヤー名が表示されているバーの一番右にある▼ボタンをクリックすると詳細が表示される。

Q.探索って2PTしか出せないの?
A.PT枠を買うと1枠開けるごとに探索上限が1増える。最大で10PTまで出せる。

Q.○○ってどこでドロップするの?○○ってどこの階層に出る?
A.未攻略ならwiki、攻略済みなら画面右下の塔界目録・塔魔目録から

Q.重い
A.環境設定ボタンにある画質の項目を低にして試せ
 ブラウザ変えたりすることで改善することも

Q.進化させる前にレベル上げたほうがいい?
A.レベル上げたほうが進化時にボーナスが入りやすいが、序盤とかで特にボーナス気にしないなら即進化でもおk

Q.かんぱにーって入った方がいい?
A.右下のショップで見れる通り、色々貰えるので出来れば稼働率高い所はいっとけ

Q.共闘でどんな編成連れて行ったらいい?
A.杖(ヒーラー)一人必須 後は防壁に合わせた武器(魔法)で編成。基本は物魔1体ずつ
 防壁を気にせずごり押しできる場合は物理2体推奨

Q.防壁って何よ?
A.ボスのライフバーの下辺りに表示されてる属性の玉の事。 全部割ると一定時間ボスの行動が停止するので破壊推奨
 対応防壁はwiki見れ ガストヒュドラまでは割る前に倒されるから気にしなくていい
0008名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5a64-XSap)2017/10/08(日) 18:17:53.54ID:su0uHu6v0
       _ 
       `l)
      l>O<l
    /´/   ヽ
    <_ メノVノ_>
    | | |0  0|/ わんわん!
.   ノ レ 、ワノ
   .`u-`u--u
0028名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ae6e-tu7H)2017/10/09(月) 02:05:49.95ID:PxFAeypt0
闘技場とかまた共闘みたいなとこに項目作って
速度増しましの先行組にボコられるだけで
しかも実装初日はメンテ延長から、30分くらいプレイしたらまた緊急メンテで、進化もお控えくださいで
そこで手に入る素材をクソほど集めないといけない装備が追加されてうんざりするに違いない!!
0034名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa75-v8iM)2017/10/09(月) 08:04:25.31ID:DSVdbW0H0
全チャも過疎って
そもそもレベルや装備やスキルをいくら強くしても
野良は時短バフ盛り居座りゲー、固定はアンガXQションゲーで成長も実感しない
もはやプレイヤーにゲームを楽しませる事すら忘れているだろ
魔王グレモリが来てから回復1で魔王秒殺したり
野良と固定の格差がありすぎて廃用に調整するとエニグマの様に野良が終わるだけw
0040名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa75-v8iM)2017/10/09(月) 09:12:00.65ID:DSVdbW0H0
全チャが過疎る=サービス終了間近なんだよな
アピゲーは全チャが1週間使われなくなったらサービス終了告知が来る具合だな
過疎を感じるとユーザーが雪崩の様に消えていくからなあ
7Fとか本当に酷かった
0042名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa75-v8iM)2017/10/09(月) 09:29:21.59ID:DSVdbW0H0
DMMは別のところで活性化しているからな
しかもそれだけ人が多いから5chだけでも過疎や過密の判断になる
5chがワッチョイやIP化タイトル追われたり運営に監視され始めてから大多数はオープンに移住できるほど人が居たし
ゴエがオープンに移住できるほど人はいないってことが分かるよな
0045名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa75-v8iM)2017/10/09(月) 09:46:48.24ID:DSVdbW0H0
自然にサービス終了が決まる前はガチで少ない
日本の大半のユーザーは知名度・人気だけで判断しているから
人気がないゲームはどれだけ良くても避けられる
アピゲーも7Fで2鯖目を準備するほど人が来るとは思ってなかっただろ?
それまでのアピゲーは草子ですら少数のユーザーが入れ替わりでプレイしているだけだった
7Fアルフかくりよゴエティアと進んだものの外部から集まってくる人を過疎らせる前提で運営してしまったからダメになっていったんだよなあ
ちなみにゴエティアは初期勢い500〜700位あってかくりよよりも人が集まっている状態だった
アクセス解析でも月の接続量はアピの中でトップだったがアホだから過疎らせて一気に人がやめて行った
0047名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa75-v8iM)2017/10/09(月) 09:56:34.64ID:DSVdbW0H0
DMMは全チャ必要ない位人が集まってるだろ
あの糞ゲーで有名なお花やかんぱにですら5chで維持していたようなもんだわ
勢いがないヴヴヴとかは全チャで残り続けている状態なんだよな
ちなみにDMM外で同じようにすると長続きしない
yahooゲームやらhanゲーやらは全部死んでいる
0048名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b6ce-ImRz)2017/10/09(月) 09:57:51.38ID:tXNlvFTN0
正直、最近のブラゲでアピ以外だとFYとかベクターのとかの海外系のブラゲしか全茶あるやつない気がする
村ゲ全盛期だと割とあったような気がするけど、ぶっちゃけもう時代遅れだよな…
0050名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b6ce-ImRz)2017/10/09(月) 10:00:13.77ID:tXNlvFTN0
ブヴヴが全茶でもってるとかアホだろ
あれ最初にやる事は他ゲーの話しかしない全茶消す事だぞ
あれがもってるのはシナリオとエロ特化だからだわ
泥版のアプリからはそもそも全茶消されたし
0051名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa75-v8iM)2017/10/09(月) 10:03:25.64ID:DSVdbW0H0
今は全チャない方が珍しい
チャットが付いてないのはDMMゲーを模倣したもの位だろ?
チャットが無いゲームは5chや外部サイトで人が居るかどうか判断するしかないからすぐ潰れる
0052名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa75-v8iM)2017/10/09(月) 10:10:12.57ID:DSVdbW0H0
>>49
そもそもチャットがあるせいで人が減るなんてあり得ねえんだよな
ブロックや非表示機能付ければないのと同じ
チャットする所がなくなればそれだけユーザーは減るのはごく当たり前の事だろ
式姫の庭からチャットなくしたらどうなると思う?
0056名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa75-v8iM)2017/10/09(月) 10:24:18.62ID:DSVdbW0H0
全チャがあって損する奴はいない
全チャが無くて消える奴はいる
この差だろ
おーぷんか5chが活性化してない全チャなしゲーは全部淘汰されてるから
そもそもDMMゲーが5ch勢いが全てってこと時点に疑問におもふべき
人気がないブラゲーなんてやる価値があるか?
0066名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b657-iGo5)2017/10/09(月) 12:22:14.44ID:bwxooLq60
>>59
こっちの復刻は、新限定プラチナがあくまでメインで、+復刻じゃなかったっけ?
お船はガチャの他にもパック売りもあるし、クリスマスキャンペーン自体を復刻してるぽいから事情が違うような。

>>62
黄金航路は、国対抗戦だっかたらね。全チャは基本使う用途なかった。
それに全チャは1日1回無料、発言にチケット1消費とかだった気がする。
0070名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ae55-bhAM)2017/10/09(月) 13:49:24.93ID:sQtzW5rS0
>>68
魔が編成に入らないor魔杖のスキル枠に空きがないから、やむなく物理に持たせる事になる
烈打1とか入れるよりかは火力伸びるもよう、バフ盛り居座り通常攻撃が前提だけども
0071名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7df0-wbjw)2017/10/09(月) 14:19:39.70ID:P8/16WvK0
>>68
他に積むもの無かったりする場合自分の使う属性ペイン入れると火力アップする
変なスキル積むよりはよっぽど強い
何より他の人が同じ属性で攻撃しても意味があるから便利だなと思ってる
0079名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8957-Or0L)2017/10/09(月) 20:19:03.73ID:G6lLFfb60
運営が想定している全チャの『他プレイヤーとのコミュニケーション』
一部のゲームに命かけてるヤツらの『ゲームに関係ない話すんなカス』

全チャ絶対許さないマンしてそういう空気作ってるコミュ障の奴らが圧倒的に悪いんだけどな
まあ全チャによくいる厨房や万年発情下ネタチンパンジーも悪いんだが
0082名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d51-qWqy)2017/10/09(月) 20:26:47.93ID:O47c6Znr0
>>79
アホか、そもそも全茶でコミュニケーションなんて取る必要ねーだろ
それこそ会話したきゃリンクやカンパニーだってあるんだしさ
なんでわざわざ全プレイヤーに向けてゲームに関係ないどうでもいい話をする必要あるんだよ
あんなの荒らしか自分に注目してほしい構ってちゃんしか使わねーよ
0084名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d51-qWqy)2017/10/09(月) 20:34:01.04ID:O47c6Znr0
>>83
だから運営の全茶でコミュニケーションの場っていう発想自体が時代遅れでいらねーって言ってるんだが?
ブラゲで未だに全茶機能つけてるのなんてアピぐらいだろ
荒らしや臭い全茶のせいでやめてくやつのが多いわけ
0085名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8957-Or0L)2017/10/09(月) 20:44:14.14ID:G6lLFfb60
お前ん中ではやめていくやつが多いんだろうな
全チャ絶対許さないマンも荒らしもやってることは同じだし
そもそも全チャは何のためにあるかという事を言ってるのに対して
必要か必要ないかなんて俺は論じてないし結局お前文盲だなって事だよ
0087名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d51-qWqy)2017/10/09(月) 20:52:23.95ID:O47c6Znr0
>>85
は?アピが全茶をコミニケーションの場と考えてるっていうその発想自体を批判してんだけど?
全茶が活発なことでゲームが活性化するならなんでアピゲー以外のブラゲは全茶つけないんですかね?
0088名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b1b4-wbjw)2017/10/09(月) 20:53:48.14ID:ln/ijLKz0
アピの元の想定は知らんけど全チャが嫌われるのは自業自得でしょ
ろくでもない話を恥もなく垂れ流すうえ共闘にきたら装備も適当スキルも適当
放置して全チャ 好かれたいなら自浄しろハゲ
0093名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa75-v8iM)2017/10/09(月) 22:20:10.60ID:DSVdbW0H0
>>82
全チャ非表示にすりゃいいだろ?
アホか?
そもそもアピゲーの全チャは庭の頃から馴れ合いとして使われてきた
いや、大半のチャット付ブラゲは馴れ合いになるんだがな
シャウト有料MMOですら馴れ合いの場所として使われる
それは何故かわかるか?
リンクだとリンク内にいる奴しか話せねえからだわ
誰か話に喰いつくから全チャでやってるわけ
0097名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa75-v8iM)2017/10/09(月) 23:17:03.27ID:DSVdbW0H0
攻撃バフ重複なんてさせるから通常居座りゲーになるんだわ
攻撃強化バフ ダメージ強化バフ 弱点特攻バフ アンガー
一部攻撃強化バフが重複するせいでダメージ強化や弱点特攻が微妙な扱いになってるわ
アホアピこれ直さねえかな
0106名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8905-wbjw)2017/10/09(月) 23:46:14.79ID:02SBdy0l0
募集chとか取引chあるゲームは全チャ普通は設置するし必要だよ
ないと別のch占有して面倒なことになるよ捌け口は作っとかないとあかんねん
chオフにできないゲームは死ねって思うけど
0110名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8905-wbjw)2017/10/10(火) 00:04:50.12ID:adMJLqJd0
アラド戦記とかは課金アイテムで非表示不可の文垂れ流せたから酷いもんだったべ今は知らんけど
でも長くやってたら黄色文字を無意識に読まないようになってたから慣れって凄い
0119名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa75-v8iM)2017/10/10(火) 11:06:17.15ID:GZLlBGLy0
もう引退してるぞ
50人中22人が壊塔で顔出してくるが残りはログインすらない
前回の壊塔は1日目でログインしてきたがバラムが課金必須だったせいでそのまま引退した
課金回り改革ばかりしてアプデは延期ばかりだからそうなるわな
多分戻ってきた奴殆どがもう復刻は手に入らないと確信してんだろ
グラシャラ追加後オバトラも重複とかあったせいで限定取らねえとゴミじゃねえかって思っている連中は多いだろうな
月兎もルナライトからダメージがぶっ飛んでいてしかも攻撃強化まで付く、マベはアンガ共に重複するとかいう糞仕様
通常4倍にしかならないクイリベは下方しておいて同じもの3枚重ねるだけで火力3.3倍から4倍になる糞魔神
これからも限定ゲーは続きますわ限定がある時に回せよwと煽られている状態
そら客も逃げるわ
0120名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 450b-qWqy)2017/10/10(火) 11:06:56.13ID:Inz9pq1U0
サクスママ
ザガンママ
グレモリさんはお姉さん

3人目のママはどこ?

ところで、フェイスフラグメントって何に使うンだ?
出品みたらやたら高いし、50装備調達の為に霊園周回してたら
金玉からフラフラ10個出てヒャッハーなんだが
0124名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0557-liwC)2017/10/10(火) 12:11:06.38ID:1kdx9dXf0
パール卒業するだけなら4塔以降sh入手量跳ね上がるから3日あれば卒業できる
買うより作ったほうが早いまである

なに? 最高ランクのが欲しい? 知らん デカラピア素材ので妥協シタマエ
刻印スクロール? マンドラ乱獲でオケ(ドロップするとは言ってない)
0125名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7df0-wbjw)2017/10/10(火) 13:01:51.29ID:A2SXao2J0
所でヴァッサゴ使ってる人いるか?
一応育ててみたんだが通常攻撃が1200程度の打攻撃力で大体2000出るっぽい
これと比べるとカイムちゃん弱い様に思ってしまった
使ってる人、使用感とかよかったら教えてくれ
0140名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0557-liwC)2017/10/10(火) 16:35:12.29ID:1kdx9dXf0
蒼月は毎日貰えるし箱イベでも大量に取れるし共闘使ってまで取ろうとは思わないかな
前回箱イベ60個くらい増えた

マンドラ刻印目当てだったけど1個しか来なくて泣いた
0142名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 450b-qWqy)2017/10/10(火) 16:55:01.96ID:Inz9pq1U0
ヒーラーがπ、サブ、鉄サクスママしかいないから
次の5000円のオマケでオセでもいいから付けてくれねーかなぁ

回復力が足り無すぎて、壁役にもリカバーとか付けさせてるしなぁ…。
0173名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b657-iGo5)2017/10/10(火) 23:05:04.62ID:yf5Igwmv0
>>171
主催が減ってきてるから、もう少し待って参加させてくれよって思うこともある。
5人で〆られて入れなかった時。

あと入れ替えされる面倒だから、ベリアルで速攻6人来ちゃったら少し待つこともあるかもね。
0174名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b657-iGo5)2017/10/10(火) 23:11:36.09ID:yf5Igwmv0
人減ったからか、オーブないのか、主催は減ってると思うわ

単に灰がもう魔王に通う必要ないレベルまでいってるのもあるのか?
灰じゃない俺でもメインの魔王をようやく卒業する日が来たくらいだし。
0177名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9562-pY2V)2017/10/11(水) 01:27:49.61ID:j1evsopp0

  ン
    ポ
      シ
        ア
          ス
0178名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0557-liwC)2017/10/11(水) 02:43:05.87ID:ryTyggKS0
まだ4塔終盤しか進めてない今回本格参戦してみた弱小おーさまだけど魔王は基本フルメンバーで出るようにしてる
クレスト作るのは戦力強化に直接関わるし主催可能数も制限かかってるしいずれ高難度で一緒に戦う可能性があると考えると馬鹿にできないと思うし
一応フルメンバーじゃなくても100秒経てば出発するようにはするけど

なお現実は魔王持ちのメンバーに圧倒され場違い感を感じてる模様 ガッツリ鍛えたおーさま勢ってやっぱすげーわ
0180名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 450b-qWqy)2017/10/11(水) 04:39:05.77ID:5Ne0+eMF0
5塔突入してようやく教頭童貞卒業した、俺おーさまみたいなのもいるんですお
うっかり5人スタートの魔王部屋に入ってしまうと、全身の毛穴が開いて
うちのわんわんがションベンちびってしまう

まあ周りの4人が片付けてしまうんですけどね
きっと彼らの間では俺おーさまは地雷扱いさ

貧弱俺おーさまみたいなのもいるから、フルとは言わずとも7-8人くらいになるまでは待って欲しい

>>179
ソシャゲの寿命は3年から5年が普通
来年末に終わるんなら、やや短いけど普通の範囲だよ
0181名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8957-01DU)2017/10/11(水) 06:42:00.26ID:ejoP5bgo0
今はみんな魔王を素早く回したいから余計に少人数で出発しちゃうね
魔王なら雑にやってもまず負けないし・・・
グレモリ相手にするときに皆がくるまで戦闘突入しないようにする程度しか気をつけることがない
0194名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 61b2-wdKE)2017/10/11(水) 13:58:43.12ID:dQ8TW1+J0
頭割りはライズ入りグレイスとノヴァで耐えられる
ほとんどランダム行動なのでお祈りゲーでも何とかなることもある

こちらの速度が下がる畏怖モードも鬼門っぽい気はするが
フィアーは魔盾は素受けできるしシールドフォースでお供も受けれる

一番チョロイのは多分バラム
0198名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9562-pY2V)2017/10/11(水) 14:13:30.05ID:j1evsopp0
オロバス?
0221名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa2c-XSap)2017/10/11(水) 16:12:36.14ID:b6sS7deV0
「イリュージョン」は多量のTPを消費し、味方全体に1度だけ敵からの単体攻撃を回避する
 効果を付与する「カード」専用マジックです。

うーん、おしい……実に惜しい
全体攻撃回避なら鍛えたのに
0231名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ba18-BYga)2017/10/11(水) 16:25:25.99ID:oSqpx1we0
アビリティの重複に関する調整
・「アンガーオブサン」と本日追加された「奇謀ナベリウス」の持つ「ギミックオブサン」等のダメージ上昇効果
 につきまして、重複してかけた場合は効果量が高いものが残るように調整

わんちゃんあるきもする
0238名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 915b-lnnO)2017/10/11(水) 16:38:16.37ID:qYo+oJEW0
全体とは言わずともランダムPTまで防いでくれたら嬉しかった
でもそこまでいくと強すぎるか

打キャラがフォカロルしかいなくて使ってる身としてはアンドロは買いかな?
0256名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa75-v8iM)2017/10/11(水) 17:00:54.87ID:dbrrgd3Y0
自PTの時点でゴミだがナベ自体が全く火力ねえし
30%覚醒1で42%とかだと使わなくていいになるわ
物物なら100%100%10%=210%でナベにしたら100%30%10%になるんだが
ここからギミック使って物物超えるにはベリト魔王以外効果50%いるわけだ?
TP100にしていいから全体にかけてくれるようにすりゃ全く違うが
これがまじで50%未満ならアホリッツ
0268名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 61b2-wdKE)2017/10/11(水) 17:18:45.49ID:dQ8TW1+J0
ナベのマジックはIで1.2倍
ギミックイリュージョン共に手動でしか発動しない

>>262
全てカード専用なので本体で使わないとCT長すぎる
サンダーボルトはCT短プラ魔の光枠で有用だがベレトの仕事はそこじゃない
0270名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eed7-Or0L)2017/10/11(水) 17:28:28.81ID:79rhWtI70
イリュージョンが覚醒Tで2回、覚醒Xで3回とかなら強かったんだけどな
これLv上がるごとに変わるのってリキャ減だけでしょ?
ディバインオーラのLvによるシールド回数増を見習ってほしいっす
0272名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 76c4-wbjw)2017/10/11(水) 17:34:31.60ID:Z2mSRuxp0
蛇くんは蛇らしく毒山盛りでどれも800とか950とか一回限りだけどごりっと減るね
スタンはほとんど決まってるとこ見ないくらい激高耐性かな、テラーはまぁまぁ入ってる
0281名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 765a-XSap)2017/10/11(水) 17:44:04.16ID:Xc6ztImG0
>>268
ありがとう。1発屋のバッファーてところかな
しかし支援専門職を組み込むほどの余力がない
どうしたもんだか

一緒にきたアガレス君もグレア捨ててまで盾にするか
ブエルを食わせてアタッカーにするか でもスキル枠3だしなぁ

プラチナ2体も来たのにすごく微妙な心境だわわ
0284名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa75-v8iM)2017/10/11(水) 17:45:28.54ID:dbrrgd3Y0
火力が上がるからカード使うが火力下げてカード使うになってる
計算もできねえの?アピ?
仮に覚醒して31%としてもそこに別の奴いれた方がつよいんだが?wwwwwwwwwwww
PTで21%wwwwwwお前これ同戦力で60%しか上がってねえじゃんwwwwwwwwwwwww
回復1入れちまったら40%wwwwwwwwwwwwアホか?
リキャストもなげえからカードが他より多く通常する分を取り返せねえし
ちゃんと設定しろ糞開発
0285名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa75-v8iM)2017/10/11(水) 17:47:36.23ID:dbrrgd3Y0
1戦の火力を20万以上落としてエクス通常が20000しか上がらねえってのにwwwwwww一発屋wwwwwwwwwww
お前そこにもう一人火力入れた方が強いぞ???
0288名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa75-v8iM)2017/10/11(水) 17:56:15.75ID:dbrrgd3Y0
アピの言い分 覚醒で一人32% 全体96%スゲーじゃん?
実際 回復10%火力100%カード50%=3%+32%+16%=51%
片方弓にしてイーグルクロウシンクピ入れてフェイタルですら元取れねえんだが?吟味してから追加しろよ
0293名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa75-v8iM)2017/10/11(水) 18:11:01.86ID:dbrrgd3Y0
アンガXリキャ30、1.6全体確定180%
ギミック]リキャ80、1.3PT確定30%

アシストですら使えない糞開発wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0296名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa75-v8iM)2017/10/11(水) 18:21:28.94ID:dbrrgd3Y0
まだギミックが使えるレベルなら通常カード使うかと思うが
斬上がるのに軽装備できねーしマジでアホなんじゃねここ
アンガアシストではなくベレト使ってほしいならせめて50%にしろよ
0299名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa75-v8iM)2017/10/11(水) 18:29:28.31ID:dbrrgd3Y0
イーグルした方がマシ
ロア入れた方がマシ
プラ揃ってる勢は大剣精霊以外の新Iron作る気も起こらない
これマジでやべーんだけど?
ログインしても微妙すぎて引退しそうだわ
0300名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 46bb-wExk)2017/10/11(水) 18:29:31.75ID:/nNMuSvz0
今回実装された刻印もそうだが、最近の急激な性能の底上げはなんなんだろうな。
天の難易度に合わせた調整なのかもしれんけど、天以外の撃滅戦の意味なくなっちまってるぞ。
0305名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa2c-XSap)2017/10/11(水) 18:47:03.78ID:b6sS7deV0
なんつーかめんどくさすぎてやる気起きねえな・・・・・・
最高クラスのアクセ刻印なのは判ってるんだがめっちゃ強いのにレアドロ20個とかマゾすぎる
アピお前ら自分で作ってみろと言いたい
0308名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9562-pY2V)2017/10/11(水) 18:56:16.56ID:j1evsopp0
3k赤光の供物が…なくなってる 消去知らなかった…
0315名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9562-pY2V)2017/10/11(水) 19:07:57.05ID:j1evsopp0
貴重品に赤光の供物ありました
でも、使えません…
0318名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 61b2-wdKE)2017/10/11(水) 19:14:48.42ID:dQ8TW1+J0
刻印のAGIも今になっては重要じゃないし
コンボの物攻が10%ならもう少し気合も入るんだけどなあ
武器素材が完全におまけに成り下がったから
これ20個でレア1個作製可能(尾槍→赤翼)とかしてくれればいいんだけどねえ
0328名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa75-v8iM)2017/10/11(水) 19:27:19.64ID:dbrrgd3Y0
でも野良行くと時短の奴が敵視持ってる奴MP1桁で居座ってるぞ?
大剣弓魔盾位だろうけど
AGIなんてバディで満たしているのにステなんているのか?
それこそ消費MP高いスキル強化して入れた方が火力伸びね
0332名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa75-v8iM)2017/10/11(水) 19:35:51.84ID:dbrrgd3Y0
MP足りる奴に入れるなら間違いではないが
MP使う奴は討伐時間で足りなくなるだろ?
知人とアンガQション連発しているような奴らや身内でもないのにMP切るとかあり得なくね
そもそも野良でゴミ引いた時にアスタとか退避できない奴は終盤でずっと切れてんだけどwww
0338名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa75-v8iM)2017/10/11(水) 19:45:11.68ID:dbrrgd3Y0
サクスママ入れて快癒光Xにして時短とアンガアシストすりゃいい
そもそもフロントヒールとか使わんからTP余るだろ
ギミックはXQ以外ペインシンク以下だしりきゃもアシストして使えるもんじゃねえよ
0339名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b657-iGo5)2017/10/11(水) 19:47:46.46ID:/ImF8cDX0
ガーゴイルが51戦でレアドロ10
キュクロプスが74戦でレアドロ15
多分お薬使ってないと思うけど、レアドロ20%前後かね?
100戦×3で刻印1個、600戦で刻印2個かよw

最近思うけど、最新装備に刻印、パッシブ4、バディとか、全部揃えてるような人ってどんだけ居るん?
それなりにやってる方だと思うけど、それでもあちこち不足してる状態だわ
0341名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ da10-Or0L)2017/10/11(水) 21:34:43.93ID:p6SL8pI40
>>339
自分は天実装の時点でついていけなくなった
普通のゲームだと、強いボスばっかりじゃなくて色んな種類のコンテンツ実装するんだけどな
ここはひたすら敵が強くなって条件が面倒になるだけだからひたすらに人が脱落していく
0344名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ae70-JDfQ)2017/10/11(水) 22:27:24.16ID:/4GDFsP+0
どーみても白蛇が一番下位じゃん。
キュクロプスとガゴは足はやいんだから、
少し火力落とすかHP減らして欲しい...。
0347名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 765a-pY2V)2017/10/11(水) 22:35:18.24ID:QPNC/Tmd0
確かに周回させるにしてはあの最初の二体はちょっとやりすぎたな
一度戦うだけのボスとして見れば結構楽しかったけどこの馬鹿みたいな周回前提刻印を用意されるとちょっとね
0348名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ae70-JDfQ)2017/10/11(水) 22:46:38.58ID:/4GDFsP+0
>>346
今の時間帯だと弓がタゲ取れてないよ?
アスタか魔盾がタゲとってる。
0352名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dabf-znta)2017/10/11(水) 23:53:08.46ID:ZrqbiQRM0
>>346
皆が皆弓持ってくるわけないやろ
アスタなしにしたって弓がそれなり双とか槍もそこそこ下手すりゃほかの打とか斬が来るっしょ
まあ惰性でアスタって人は当然いるだろうけどそれなりに最適化してるはず
0356名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b70-2qU7)2017/10/12(木) 00:06:22.67ID:Wko1OJZW0
>>352
悪い、弓でなく刺だった。刺が多くいてもダメ1位になれてない。
パラムで活躍している人が多少いたね。魔が有利かな?
この時間(22時以降)は質がガタ落ちになるから参考にはならないかも。
0361名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7957-Qarq)2017/10/12(木) 02:57:40.61ID:JDZHaCI00
無色の魔石は集めるものじゃなくいつの間にか集まってるものって認識してる アルヘナのHP塔魔レベリングで2000、3000は集めたな
無色出るステージだというのを前提でだけど 後はAP狙いの探索でも出るけどこれは枠課金しないと厳しいか

最近5塔解放してフェイス防具解禁されたけどフェイスフラグメントって墓所の全ステージで出るということでよろしいでしょうか?
0376名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5375-ECK6)2017/10/12(木) 12:03:54.99ID:oY/77pSs0
運営さっさとギミック上方修正しろよ
PT攻撃バフ入れた方がマシ
アシストにぶち込んでも2回しか使えませんじゃねーよ
同じリキャのインフェルノやディープフリーズ入れた方が号令中も強いとか吹くわ
使用しても合計8000も上がらねえ耐性下げて伸びるしペインより酷いwwwwwww
0377名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK8b-vsn6)2017/10/12(木) 12:04:08.32ID:WRSLz6seK
ここまで刺接待ボスでも分速40行ける気がしないんだけど
打弱点ボスでアスタや魔盾で分速40超えてるのを今後も指くわえて見てるしかないのか

廃なら刺キャラでも分速40超える人いるんだろうけど、ほんと羨ましいわ
0384名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bbb-KP56)2017/10/12(木) 15:32:09.75ID:Zy9NEc990
つか、今回の白蛇は、号令だとアスタ、シンク、火ペインのライズマベアンガーでマシマシにしたベリアルのメテオだと100万超えるんかね。
超気持ちよさそうだわ。
0387名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9962-8pfb)2017/10/12(木) 16:05:28.47ID:sL9wIDfZ0
丁度一ヶ月前くらいから始めた新規ちゃんなんだが、なんとかバーゲンティたおしてそこで詰まってる。魔神のレベ上げにいいとこってどこ?
0390名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7957-Qarq)2017/10/12(木) 16:52:26.35ID:JDZHaCI00
レベリングしたいだけなら最古の塔で薬キメてレベリング 月齢注意
1か月ということはろくに塔魔もボナ埋めも進んでないだろうしポルックスやアルヘナでHP塔魔レベリング、コンボ目指すのもあり 無色の魔石出るとこもお勧め
餌連れていけるなら2、3PTは餌で埋めて雑魚塔魔レベリングがてら回るのも遠回りになるけどありといえばありだけど来週のイベント情報次第

塔魔レベリング目当ての場合行動倍加はせずにしたほうがよし
0391名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9962-8pfb)2017/10/12(木) 16:54:30.23ID:sL9wIDfZ0
詳しくサンクス
とりま来週のぶんの発表までゆっくりしてるわ
0392名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4157-qOSI)2017/10/12(木) 17:44:37.86ID:2eE5AZJy0
今は無色の塊でるから各塔界の最後でレベル上げもいいんじゃないかな?
運良くでたら100万Sh〜くらいで売れるよ
「サルベージ:ジェイク」「ジェミニアーク」「サルベージ:絶望の魔女」「ゲーティア」ね
0397名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9962-8pfb)2017/10/12(木) 19:53:57.59ID:sL9wIDfZ0
残念ながらゲーティアに加護?つける雑魚戦闘で死んで詰まってんだわ。
今塔魔やってHPつもうとしてる
0399名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b55-ICgY)2017/10/12(木) 20:09:37.80ID:tiwDC4mZ0
基本的に雑魚はやられる前にやれ、だよ
杖盾にファスト詰んで杖>盾>他>敵の順で行動させるのは基本で
初動で1体も倒せないようなら全体的に育成が足りないか構成がおかしい
敵2相手で盾が即死するならHPと防御も足りないと思われ
0400名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b6e-Wja4)2017/10/12(木) 20:14:15.65ID:xSr0BgWX0
(´・ω・`)夏に始めて先々週くらいにゲーティア突破できたが

・自分で生産・強化できるのはシルバー装備まで
・高性能装備を買おうにも金があまりにも足らない
・そもそもマーケットに出てる品数が少なすぎる
・かといって効率の良い金策はゲーティア超えてから

なのでひたすらLVとスキルを強化するしか突破口がない
それまではメインのお下がり装備を付けていた味方を強化する時が来ているんだ
0406名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 11b4-89ZN)2017/10/12(木) 20:39:15.79ID:lBry7KIt0
そっかーリベンジ追加されたんだったね
それでゴリ押ししても後で色々足りなくなって結局足止めされそうでもあるけど

おすすめとは言わないけど、今はジェイク最奥を5倍で延々まわる金策もあるらしいぞ
0407名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b55-ICgY)2017/10/12(木) 20:43:10.88ID:tiwDC4mZ0
始めた時期によっては当たり限定金が居たりして無料11連で引ける場合もあるし
イベントで楽にレベル上げできたりと、その辺の差もあるんじゃない?
リベンジもあるけど、あれは所詮+20%までだからあんまり適当だと無理よ
0409名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9962-8pfb)2017/10/12(木) 20:50:38.75ID:sL9wIDfZ0
一匹はもってけるんだがあとがだめ
とりましばらくは塔魔とスキル強化に励むは
0415名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b89-C/uf)2017/10/12(木) 21:49:09.32ID:pJF8bmn00
AP5薬探索1回2時間半だから、1日にたくさん探索させることができる人なら、そういう方法もあるのかなと思います。
0424名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9962-DFKD)2017/10/13(金) 00:19:57.48ID:bPTPyJty0

  疎
    チ
      ン
        ポ
0433名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 136d-0+P/)2017/10/13(金) 07:16:53.46ID:mFjARiXv0
[注意事項]
・各魔神の出現確率は紅月/紅月連続召喚と同じものとなります
・この召喚は通常の紅月連続召喚と異なり、「赤光の供物」は使用できません
・3000神力で引けるこの召喚は一度しか行えず、2回目以降はボタンを押すことはできません
0449名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b5a-DFKD)2017/10/13(金) 15:36:02.50ID:r3chzkML0
クソ周回させられるから白蛇ぐらいの難易度でいいです
楽だといっても白蛇はクソ耐性だから突と火が育ってないと極めて面倒ではあるしこれ以上クソ耐性ボスを出されても困る
0454名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b6e-Wja4)2017/10/13(金) 16:48:38.73ID:UfzuNGgB0
最前線で戦ってるプレイヤーの足止めに必死で、イベントでも高耐久とかそんな敵ばかり増えていく
苦労するのは下のプレイヤーたち
ストーリーも全然進まない

てかPS4とVITAプレイヤー可哀想すぎるよな
0460名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9157-B6a6)2017/10/13(金) 18:02:26.36ID:XxwnTMsB0
>.>454
上級者向けの新コンテンツ実装はいいんだが
同時に過去イベントの復刻ぐらいして欲しいと思ってる
イベント専用エピックとか戦力揃ってない新規にはありがたいと思うんだけどね
0473名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4157-qOSI)2017/10/13(金) 19:20:10.47ID:KTeIFIpT0
この時まだ始めてなかったからわからないのだが、去年のハロウィンイベって報酬どうなの?
図書館はめちゃくちゃうまかったから復刻の方がいいイベ多いんじゃないかと期待しているのだが
0482名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13bf-/Vol)2017/10/13(金) 20:00:15.69ID:h8em37FA0
イベ自体は一番旨かったハロイベの復刻か
でも箱内部のAP比率は落ちてるだろうけどね
ハロイベ幻影素材ありで5倍周回したかったとその次イベぐらいで思った記憶
骨龍分があるから美味しさ更に落ちるっちゃ落ちるが
0500名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8ba6-XdBn)2017/10/14(土) 03:19:02.36ID:MLS8emlf0
魔王なんて一人一体でいいよ 全魔王召喚できるとかもはやお前ら魔王しか使わなくなるだろ
そして課金召喚なんて新魔神や限定魔神は基本ガワだけ使ってアビリティゴミなら1体召喚できればそれで終わり
そうなったらいよいよこのゲームも終わりだな

今後の修正次第ではその限りでないかもしれんが、現状見る限りそうなる未来しか見えん
新しい機能実装するたびに首絞めてるんだよゴエは
0502名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1318-BSx0)2017/10/14(土) 03:41:58.68ID:109Os1rI0
槍ずっと使ってて魔王希望してる人とかいるけど本当に良いのかって思うわ
魔王いないから目立てるのに魔王来てしかも強かった日にはそのキャラで溢れかえるんだぞアスタみたいに
0503名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e9f0-B6a6)2017/10/14(土) 05:19:18.34ID:zmAByVVH0
雑魚は共闘に来るなだの
時間かかりすぎるってのをスレで見てるから
魔王が強いとそのキャラで溢れかえるって言い出すのは
今の時点で自分の使っているキャラが強いから
それ以上のキャラ出すの辞めろって言ってるのと一緒に思えるんだが
0510名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5375-ECK6)2017/10/14(土) 10:46:18.66ID:rOf70VfZ0
今の状態で迎撃戦がくるとレアリティゴミの奴が入ってくるようになるんだぞ?wwwwwwwwwwww
もっと白金ばら撒いておけばそれは回避できていたんだがなw
このままいくとironで寄生してくるぞ
0519名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bb2-HXrW)2017/10/14(土) 17:02:59.24ID:kt0D9QuR0
懲りずに奇謀ナベリウスをリング尽きるまでやったのでとりあえず報告

策士の手札[ 火風+19 火水風光闇防御+22
シンク\ MP11 リキャ47 ] MP11 リキャ46 覚醒T MP10 リキャ44
レッドフラリッシュ[〜] 火5風4 MP7 補正+13 リキャ42([)・41(\)・40(])
曲技烈火T 火6風5 MP6 補正+17 リキャ38
ギミック[〜] TP50・リキャ80固定
[ 通常与ダメ108→149上昇
\ 113→158上昇 効果時間約40秒
] 122→173上昇 効果時間約60秒
イリュージョン[〜] TP100固定 リキャ86([)・84(\)・82(])
[の時点で効果時間2分30秒以上継続で飽きて中断
0520名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bb2-HXrW)2017/10/14(土) 17:11:47.51ID:kt0D9QuR0
追記でカードナベのレッドフラリッシュ 対ランド 塔魔なし・服は無垢の象徴
[:与ダメ614 クリ837 (レベル19 INT223 MND250 火239 風235
\:与ダメ660 クリ889 (レベル20 INT229 MND254 火243 風241
]:与ダメ733 クリ972 (レベル22 INT239 MND263 火254 風255
覚醒T:与ダメ793 (レベル22 INT244 MND266 火257 風259

試し打ちしていて、ログが消えるバグをシンクがかかっている属性のみで発生するのを確認、シンクが原因?
他も近々覚醒したら報告させてもらいます
0532名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4105-B6a6)2017/10/14(土) 21:26:38.02ID:RyMm51Rw0
というか50ならレイディかけてれば号令中の貯め直し間に合うだろうしマナカートリッジ挟んでもすぐ使えるっしょ?
ベリトと大砲×2で自PTに限ればえらいダメ伸ばせるじゃん試せないけど
0540名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5957-o9Xw)2017/10/14(土) 23:38:18.22ID:kzF0gBRn0
1PTに入れられる魔王は1体まで
なんで最終的には3匹まで魔王召喚できるようになると思うが
カウンターが強すぎるから槍に魔王はいらんとか言うてるアホいるが
だったら皆アガレス使うだろ、シトリからの進化楽だし
時短速ORラピッド+イージスフォージ+オーバートランス
だとかなり火力でることは確かだがイージスフォージも9でやっと4回カウンターだし
魔王より強いのは一部の廃課金だけだと思うぞ
0550名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5957-o9Xw)2017/10/15(日) 04:37:30.80ID:rwv/jCSp0
たまに槍や鎌で魔王を上回るダメ叩き出す方もみるけど
よほどの廃課金か初期からやってる人で
そうとうキャラ強化してると思うよ
ある程度の課金でなんとかなる魔盾みたいなら
それこそ皆使うだろうて
0557名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx45-bYmb)2017/10/15(日) 11:31:41.49ID:RY8YhK2Px
新規ちゃんへ
新規ちゃんが楽しめるように野良で素材集めとか立てまくってやってんだ
だけど古参は何より効率を求めるからこそ新規ちゃんは嫌われる
だからパス制でしかやらんってやつが多い
だけど新規ちゃん向けに立ててる古参もいる
そんな古参たちは、効率なんて求めてないから敵視とってようとみんなで楽しもうっていう腹だから
交代の意味で新規ちゃんらも楽しんで!死んだってかまわない!闘わないと見てるだけじゃ何も楽しくないでしょ
そんな意味合いで俺は野良PTの活性化を図ってるんだ

それと、どのキャラを育てりゃいいかわからん人は、プラチナは重ねてこそなんぼ
同じプラチナを重ねまくってりゃどのキャラであれそこそこ強くなる
ただ重ねてないプラチナはそれほど強くない
じゃ?どのキャラとどのキャラを重ねりゃいいの?
最初のうちは同じキャラを重ねることから始めりゃいいよ
その重ねまくったキャラに使い飽きたら新しく手にしたプラチナに重ねりゃいいよ
みんな失敗もしてるし成功もしてる その答えはまだ誰も明かされてない
なぜかって?
そりゃちょっと前まではウァレフォル使いが多かった
開始早々はカイムが一番目のプラチナ実装だったから強かった
じゃ今はなに?
結果的にどのキャラであれ同じプラチナを重ねまくってる人は希少
それをお勧めしておくよ じゃまた野良で待ってる
0565名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx45-bYmb)2017/10/15(日) 16:30:48.57ID:RY8YhK2Px
フォルネウスのテラーは重ねても
効果時間が延びるとか、魔法がかかる確率が上がるとか全くない
この辺アピちゃんは阿呆やと思うわ
少しでも何かしら恩恵があるようにするのが普通なんやけどな
ゲームやったことのない素人集団であるだけに儲け方をわかってない
そりゃなるようにしかならんよな
0566名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0962-+pnd)2017/10/15(日) 16:41:38.09ID:3nHug7mS0
行動力制のゲームで新規育成やら活性化の為に自分に不要な共闘に天下る気にはなれんしソロで出来る範囲をわざわざ募集するのも時間と集中力の無駄
新規同士でやるのが自然だしそれが成り立たないで滅ぶゲームだったら見切りを付けるだけのこと

ってスタンスで二年近くやってるゾ
0567名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4105-B6a6)2017/10/15(日) 16:56:12.33ID:+QX5P7MZ0
テラーはバランスクラッシャーとして弱体したから調整めんどいしもう触りたくないんだろ
アスタ紋章きた今は何言ってんねんハゲって感じだが担当変わらない限り再調整されることはないだろう
0569名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx45-bYmb)2017/10/15(日) 17:08:29.02ID:RY8YhK2Px
まー考え方は人それぞだし押し付けるつもりで言ったわけじゃないよ
ただこれだけは言えることだが、どんなネトゲも面白いのは序盤なんだよな
序盤であり、開始した当初であり、初心忘るべからずだと思ってる
それが一番楽しめる方法だと思ってるね
強くなっても強いキャラ持ち出しても最初の頃はシルバー魔人やゴールド魔人で
共闘が盛んになり楽しんでた頃が誰にもあった
それが今じゃその頃共闘で倒してた敵もソロで倒すようになってる

それを今の新規も同じように新規同士で楽しめばいいかもしれんが
俺たちが始めた頃よりも圧倒的に新規は少ないし
少ないということは序盤共闘が玄人にとったらソロでこなすように
新規は少ない中で共闘を楽しむことすらできない状況になってる
この辺の調整を運営は行うべきだわ
ソロで共闘できないようにするとかね
0572名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7957-Qarq)2017/10/15(日) 17:34:53.82ID:PBcRYYqI0
アルフでは共闘できるボスをソロでできる代わりに友情Pを捨てる必要がある
ゴエは共闘ボスには1PTでしか挑めないから共闘Pはともかく素材を入手しにくい せめて占有でできるようになれば楽になるのに未だに実装しようとしないのはきついっす

ところでテラーとか使わないフォルネウスにガープ食わせるってスキル枠減らすってことだから弱体化じゃない?
経験値以外で互いに食わせあうメリットって何があるのだろう
0574名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d176-C/uf)2017/10/15(日) 17:46:02.01ID:8wPmn98a0
クイステ、デスパ、ミングルだけでとりあえず3枠は埋まるし
オバトラ積んで居座るもよし、ラビット積んで即撤退するもよし
なけりゃアビスでも積んどけばええんちゃいますの
ガープ使った事ないから細かい事はしらんけど
0575名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx45-bYmb)2017/10/15(日) 17:46:02.59ID:RY8YhK2Px
ネトゲが後発である国内ゲーム会社はオフゲー思考が主軸にあるが故に
それならネトゲにする意味ってあるの?っていう仕様へと変化すんだよな
それはネトゲよりもオフゲで育った国内ユーザーがいるからなんだよな
だけどゲーム会社がどこもネトゲなんだからソロゲーじゃないっていうところを
みせつけりゃいいもんを、結局どっちつかずなことをワラワラやるんだよな
はっきりさせろよ これはネトゲなんだろ?
共闘をソロでやらせるのも、共闘でやらせるつもりのものをソロでできるようにするとか
共闘の意味ないわ
結局ソロゲーへと運びたがるユーザーこれも文化なのかねぇ
0577名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0962-+pnd)2017/10/15(日) 17:58:58.26ID:3nHug7mS0
現状フォルネウスにガープ食わせたタイプの方がエレメントパイルでの属性カウント稼ぎやすいと思う
あくまでカウントの為でアビリティでのダメージはお察しだけども
ガープだと時短、ミングル、デスパレ、オバトラ、アシストパワーディストーションと有用なマジックが多くて辛い時あるしね
0578名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 532c-BSx0)2017/10/15(日) 19:15:49.49ID:wyXMFiaD0
ああああああああああああああああ
バディと間違えてパッシブ枠拡張しちまったあああああ
隣に置くんじゃねえよはげええええええええええええええええええ
貴重なアニマキューブがああああああああああああああああああああ
アピリッツ死ねえええええええええええええええええええええええええええええ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0581名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5375-ECK6)2017/10/15(日) 19:23:38.34ID:5crBOImu0
うん?
共闘重視にするならまずバランス改善が先だろ?
同じ系統のバフは重複しないようにする
一部リキャストの短いスキルは通常の3倍程度しかないゴミなのに
バフが2倍、1.5倍重なりますよ?てな状態だから殆どの攻撃アビリティが死んでいる状態なんだぞ?
これとクイック効果時間を30固定にするだけでバランスは整うだろ
スキルゲーになってんのは1発5倍や6倍以上与えられるスキルにアンガやダメ増加弱点増加で底上げするしかねえわけ
居座りゲーが加速して過疎ってんだよ
0583名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5375-ECK6)2017/10/15(日) 19:46:19.58ID:5crBOImu0
双が死んでんのは
ファントムエッジやライトニングコーラーがありながらバフの方の通常に上限が付いてねえからなんだよつまり通常攻撃の攻撃力に上限いれりゃいい
通常攻撃は魔神が持っている攻撃力の1.5倍以上で攻撃しないようにするってルールをはめちまえばフルチンや弓を殺さずバランスを調整できるわけだろ?
バエルは防御力>攻撃力>ダメージ増加にすればいい
だれが他人のオナニーを1分以上も凝視して出る順番をまたねーといけねーんだよそりゃ放置増えるわ
共闘を活性化させたいなら居座り減らせばいいだけ
0585名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5375-ECK6)2017/10/15(日) 19:54:40.29ID:5crBOImu0
補填が嫌ってはなしなら
魔神が持っているアビリティをアビリティ書にできるようにするアイテムを追加したらいい
それだけで廃課金への配慮はできるだろ?
弱体しないと同じことする奴が増えてどんどん過疎るだけ
0590名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5957-o9Xw)2017/10/15(日) 22:15:15.86ID:rwv/jCSp0
>ガープだと時短、ミングル、デスパレ、
デスパなんてタゲ持ちいてくれての限定マジだけどな
自身がタゲとるぐらいだと嫌でもはずさざるえないし
使えんマジックと実感できるだろうさ
実用性からだとブラットエントのほうがまだマシ
0598名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4105-B6a6)2017/10/15(日) 23:17:16.31ID:+QX5P7MZ0
わからん。シンクスライスの方積んでたならその人にとってはアスタよりガープを優先する何かがあるのだろ
ペインは他のPTもあるからもっとわからんが極端な相手じゃない限りこのご時世にスラペが多めになることもなかろ
0599名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0962-BSx0)2017/10/15(日) 23:23:37.98ID:Pt6XViqV0
ガープはまだ結構見るけどフォルベリトは一時期に比べてだいぶ減ったな
魔王勢や廃魔盾に比べると火力は落ちるが第2火力枠としては共闘でも占有としても優秀だと思うわガープ
0608名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e97c-BSx0)2017/10/15(日) 23:38:57.21ID:V4XQkMnc0
ガープ7、8体は重ねてそうなフォルネウスの人は見たわ
普通に殴る分には廃課金まで行かないくらいのアスタ並かそれ以上には火力出てた気がするかなりあやふやだけど
0621名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5375-ECK6)2017/10/16(月) 00:20:06.47ID:UyZmU0Q90
>>618
チンボラスきてから1ヶ月後に居座りが大量に増えて過疎の原因になってるだろ
敵視すら持ってない奴が1分以上居座っているとか放置してくださいと言ってるようなもんだわ
なにが放置が増えてるだよwwwwwwww居座りのせいで放置推奨になってるだけだろ
0623名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5375-ECK6)2017/10/16(月) 00:23:33.72ID:UyZmU0Q90
退避しても出撃しない奴が多い

そもそも前線に立ってる連中が1分以上居座るから悪い
あれだけ居座って出させないようにしているのだからそりゃ居座ってる奴の総ダメージが多くなるのは当たり前だろ?
まともな奴ならスキル撃ち終わったら即退避してる
もう通常攻撃に攻撃力制限でも入れとけクイックは30秒固定で良いこれだけやって居座るならBLしてどうぞといっているようなもんだろ?
0626名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5375-ECK6)2017/10/16(月) 00:27:58.79ID:UyZmU0Q90
>>625
俺が言っているのは
過疎の原因になっているだよ
居座りゲーになって出撃するのもずっと見ておかないといけないならそりゃやめていくわ
他人のオナニー見るためにゲームでもしてんの?お前バカだろ?
0635名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5375-ECK6)2017/10/16(月) 00:45:27.27ID:UyZmU0Q90
>>632
え?お前らずっと出撃しねえ奴がいるって文句言ってたろ
そもそも何故出撃しねえのかわかる?
昔でさえ双居座りがタイムも落としてきてウザかったのに今は他の奴まで糞火力で居座ってる始末
だから通常弱体とクイック弱体が必須なわけだろ?
それら弱体しておけば居座りBLができるじゃん
0639名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5375-ECK6)2017/10/16(月) 00:56:35.02ID:UyZmU0Q90
>>637
気にならないのはお前みたいな寄生や非効率厨位だろ?
プレイする意味がなくなって引退した奴は大量にいる
そもそも急激に下がり始めたのがグラシャラボラス実装から2週間後なんだよw
それ以前は居座っても40秒位までで大体はクイック込み30秒退避だった
それが今ではクイック切れるまで居座るわバフ切れるまで居座るわ状態
共闘ボスもバルバ必須だわ限定バフ強すぎだわで過疎るのは当たり前だよな
0641名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e992-C/uf)2017/10/16(月) 00:59:10.62ID:9e+FjWz+0
気に入らん奴をBLつっこんで自分で主催すればいいだけ。
天でもなければ最初に出た奴がやっておけ。下がられるほうが迷惑。
以上終了だと思うんだがなんでそんなに熱くなれるのか。
0648名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d176-C/uf)2017/10/16(月) 01:07:28.34ID:rnqtz9ex0
>>635
>え?お前らずっと出撃しねえ奴がいるって文句言ってたろ
俺は言ってない

>そもそも何故出撃しねえのかわかる?
画面見てなくてもクリアできるから他の事してる

>昔でさえ双居座りがタイムも落としてきてウザかったのに今は(略
BL
0652名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5957-o9Xw)2017/10/16(月) 01:13:09.46ID:65nrDIA40
まだ居座りとかいうてるのか?
居座り前提のマジック増えたからしかたねえだろ
もう時代は変わったの
いいかげん受け入れろ
まあ居座りマジ積んでないキャラはほんとただの雑魚の居座りだがなw
0663名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5375-ECK6)2017/10/16(月) 09:29:12.43ID:UyZmU0Q90
658 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp45-UV1b)[sage] 投稿日:2017/10/16(月) 05:54:56.03 ID:h3x6kYYEp
荒らしたら馬鹿が構ってくれるからゴエ気にいってるんだろね

659 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1382-YuB3)[sage] 投稿日:2017/10/16(月) 06:06:35.39 ID:hBfY5RMf0
おじさんあれじゃないかな
既にB入れられててまともな共闘入れないとか

660 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9157-qOSI)[sage] 投稿日:2017/10/16(月) 06:17:14.55 ID:qhLT5YiJ0
言うこと9割妄言なんだから相手にしても仕方ないと思うんだけど・・・

こんな過疎で10分置きに書き込みとかバレバレすぎだろwwwwwwww
0666名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5375-ECK6)2017/10/16(月) 09:47:06.34ID:UyZmU0Q90
>>662
スキル全部ブッパして総合出してみろwwwwwwwwwwwww
アスタブレスタさせずガープに敵減入れて敵視隠れにすれば超えられないこともないが
そもそも一緒に組んでしまうほど稀なのにスタン受けたかアスタ吹っ飛んだかすら書いてない妄言信じ込んでいるお前の方がヤバい
追崩アンガ壊頭1コンボ相手にガープが全スキル乗せても届いてない時点でどれが強いなんてわかりきっていることじゃないかw
敵視持っている奴が魔盾で退避しても出撃した奴が居座りして妨害しなければダメ貢献トップになるんだが?
>>665
こっちはアンガ弓バルベリトゲーなんだが
0669名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5375-ECK6)2017/10/16(月) 10:16:33.45ID:UyZmU0Q90
>>667
特大剣が追加されないのは
今の撃滅のHPでそれやると1分以内に終わってしまうことがバレるからだろう
ベリトベレトが来てから散々HP盛っておいて通常居座りまで強化してきたのは
ベリトベレトのせいでボス強化しないといけなくなったからなんだわ
開発が馬鹿だからHP上げた分ネクサス入れて更に悪化した
そもそもアンガが全体である時点でバランスのおかしさに気付くべきだった
野良がアンガに合わせて行動するわけないだろ?
0670名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0962-+pnd)2017/10/16(月) 10:58:23.91ID:80YVe2G00
初期六種=魔王にして最大出力
Steel型六種=魔王武器を持たせて最大出力
TP型六種=素で最大出力
…で上に行くほど僅かにポテンシャルが高い、でバランスを取るつもりかなと思ってたけど珠本杖が被ってたりNew型が出て来たりでもうわからん
0671名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13a6-XdBn)2017/10/16(月) 11:00:36.08ID:YOTWAw6D0
ボス強化がベリトベレトのせいとかアホすぎだろ
実装時から無双してたとでも思ってるのかね
当時どんな扱いされてたか知らないとかおじさんは玄人気取りの新規さんかな?
まあ今でも無双してるのなんか欠片も見たことないけど
0672名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f90b-89ZN)2017/10/16(月) 11:01:09.77ID:Pl1dTpdR0
おーさまはマザコンだから仕方ないね

まぁボクはグレお姉さんにお世話されたいけどね!(お迎えしてるとはいってない)
ウチはイツマデパイモントサブナンダ
0673名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5375-ECK6)2017/10/16(月) 11:22:38.88ID:UyZmU0Q90
>>671
そもそも単体自体はクソ雑魚なんだよベリトは
狂ってるのはそいつらが複数集まった時、固定がHPを押し上げたんだよ
ベリト初期ですらYまで重ねておけば開始20秒のPTのダメージが200k到達するものだから固定が複数集めてボスワンパンし始めた
基はコロコロが初期に100k以上ぶち込んでいたのが発端だったが
それだけダメージが出るなら6人で固めちまえば交代XQだけで40秒1M確定じゃね?
これが発端
運営開発はその詳細をよく見ず廃のタイムを基にそのまま調整したから急激にHPが上がる原因になった
通常居座りが目立つようになったのは単にHPが急激に伸びてバフ盛りで調整はじめたんだよ
結果野良は居座りが増えて引退者を増やす原因になるんだが、共闘いっても1分間以上画面を見ず出撃連打しているマクロまでいる
そいつらが溜め中に出撃繰り返してんだよ
殆どの奴が共闘行くことすらストレスが溜まって今年の4月から過疎化が始まったし
魔王が来た時はフルチンが他の奴のバフ盛のせいで全く意味のないゴミになっていたろ?
それで余計に居座りが悪化して魔王来ているのに今年5月と同じくらいまでログインが減ってしまってる
今回の壊塔カンパニーランキングが到達してないのもあって戻ってくる奴はさらに減ってそうだわ
今回でも廃課金思考はバランス取れなくなって壊れていくってのが証明されたな
0676名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1357-B6a6)2017/10/16(月) 11:54:14.36ID:pTMmPTtY0
固定と野良の与ダメ差が大きすぎて
固定のほうにHPを合わせたらヒエラルキーの下のほうから崩れだした

というはなしですな。固定の中身が魔盾だとかアスタだとか大剣ってのはそこまで問題じゃあないと思う
0680名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1357-B6a6)2017/10/16(月) 12:09:21.13ID:pTMmPTtY0
それとバフが増える=必要プラチナが増える
だけどプラチナの供給量は変わってないから
課金力が足りなくて固定についていけないやつが出てきたってのもあるかもな
0682名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5375-ECK6)2017/10/16(月) 12:13:10.39ID:UyZmU0Q90
>>676
大剣来るまではそもそも新規ボスが40秒以内で終わるってことはなかった
壊れ始めたのがソードランとXQのダメージが他の奴が60秒以上かけて出すようなダメージだったからこそ
鍛え上げて複数で使えば短時間で倒せてしまうが実現してしまった
アスタ紋章は号令までもっていかないといけないのに対してベリトXQY以上は号令前に終わる状態
複数のアンガベリトが1撃で倒してしまうHPより上に設定するのはベリトのダメージを見て判断したのではなく構成とクリアタイムからな
大剣が弱いなら既に追加されていてもおかしくないし
それだけXQが上げられることを嫌っているんだろ
逆にXQをいれないともう大剣ですらないからな
固定のベリトが型落ちするまで限定大剣は追加してきそうにもない
野良で来る大剣は開始に敵視取っておいてゴミ攻撃しか続けないゴミだって誰もが気付いてるだろ
0695名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5375-ECK6)2017/10/16(月) 12:56:10.67ID:UyZmU0Q90
>>692
ボナカンした程度でレアが根本的に足りないVitaでは日常茶飯事で起こる事だろ
そもそもお前らは1年以上プレイして育てたガチ勢
Vitaはそんなガチもないし操作性も最悪のまま
極端な話それだけ限定が必要になってるってことだ
お前一回金アビ縛りで共闘行ってみろ
0700名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e918-z1uI)2017/10/16(月) 13:12:46.27ID:k/kJvS+10
魔神目録で17抜けてたけど、ボティスに何があったの?
単なるバグですか?
0705???DS (ワッチョイ d31e-Qarq)2017/10/16(月) 14:16:20.20ID:f9AVwgM00
>>704
ヴイータ版なんだから1戦15分とかきっとよくあることなんだよ
0707クロトDS (ワッチョイ d31e-Qarq)2017/10/16(月) 14:29:11.59ID:f9AVwgM00
>>706
行き成り正体をばらすとは・・・
それは置いといて、キチガイが暴れてるのを見てレスをするのは
盛り上がってるんじゃないんだな、楽しそうにしてるからてっきり
0709クロトDS (ワッチョイ d31e-Qarq)2017/10/16(月) 14:37:00.55ID:f9AVwgM00
>>708
うーむ、一理あるような無いような・・・(´・ω・`)
0712クロトDS (ワッチョイ d31e-Qarq)2017/10/16(月) 14:41:19.43ID:f9AVwgM00
まぁキチガイの話は良いから俺と話し合おうぜ、たまにはコテハンしたくてな
0713クロトDS (ワッチョイ d31e-Qarq)2017/10/16(月) 14:43:02.76ID:f9AVwgM00
というのか晒見たりで思ったことを質問したくてな
話し合いというか質問がしたいのよ、平日の全チャは暇だし(´・ω・`)
0714クロトDS (ワッチョイ d31e-Qarq)2017/10/16(月) 14:45:04.38ID:f9AVwgM00
質問してってもいーい?(´・ω・`)
スルーされるのは悲しい時もあるからの
0716名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d15b-HnJS)2017/10/16(月) 14:49:48.42ID:m+dFXoCc0
PC版の話のはずなのにいきなりvita行ってみろとか意味分からん
難易度や進行度が同じでも育成できた時間が違いすぎるから別ゲーだよ
なのに比べるとか頭おかしいんじゃないですかね
vitaでPCと同じように戦えるわけがない。壊塔泡0だったのがなによりの証拠
0717クロトDS (ワッチョイ d31e-Qarq)2017/10/16(月) 14:56:43.47ID:f9AVwgM00
まぁいいや、書いてっちゃお。気が向いたらレスしてね(´・ω・`)
上手く言えんのだが俺のアロケスが弱いって評価なんだがそんなに弱いの?
アスタロトと比べられては弱いのは仕方がないが、他のプラ槌使い達と比べればそんなに差があるとは思えん
解せぬ(´・ω・`)アナイアZだからそれなりだと思うのだが
0721クロトDS (ワッチョイ d31e-Qarq)2017/10/16(月) 14:59:56.59ID:f9AVwgM00
>>715
おいおい、盾の本分を忘れてるぜ(´・ω・`)
盾は仲間を守ってなんぼだろう?忘れてしまったのかい?
0724クロトDS (ワッチョイ d31e-Qarq)2017/10/16(月) 15:04:07.60ID:f9AVwgM00
>>720
プラ覚醒はかなり廃課金の領域だからなー手が届かぬ(´・ω・`)
一番高くてピュリ[レベルだからなー俺、そこは力不足なのは認める(´・ω・`)
0725クロトDS (ワッチョイ d31e-Qarq)2017/10/16(月) 15:10:03.73ID:f9AVwgM00
>>722
消費減アカンのか?(´・ω・`)

>>723
俺が敵視もって守った方が皆楽に戦えるでしょ?
敵視もち以外は好きな時に退避できるし、退避中はHP・MP回復できる(´・ω・`)
0730名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Sa8b-us5P)2017/10/16(月) 15:16:53.09ID:7Fu2uWQua
>>725
節約するぐらいなら早く倒すか下がれよ
んでアーマー着てない時点でお察し
agiを最速ギリギリにして火力漏れアホ
0731名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK8b-vsn6)2017/10/16(月) 15:19:14.78ID:B3bIbg1uK
カウンター使いとオバトラ使いを全否定するのね
ピュリ[に出来るほど課金してるなら敵視積まなくても敵視取れるじゃん
それでも敵視取られる仲間がいたら素直に下がればいいのに
あなたより火力あるカウンター使いが異常な敵視増で大迷惑かけてるし、最前線以外の共闘でも火力低いのにその異常な敵視増で居座るから討伐時間が余計に掛かって迷惑と感じてる人も多いだろうし

主催してその過剰な敵視増云々なら文句は無いよ
0732名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 532c-BSx0)2017/10/16(月) 15:20:35.80ID:spmRyTT80
うむDSくんのアロケス見てきた

腕の打消費を外して打+15を3つ付ける
パッシブのMP消費減を外しマルコのパッシブにする
あとは列打Xにすりゃ誰にも文句言われないんじゃね
0734名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0962-BSx0)2017/10/16(月) 15:22:34.42ID:nYReQi640
杖無しとか杖2とかもそうなんだけど別にそういう構成が間違ってるっていうんじゃなくて
どんな構成にしてもそういうメンツで集まって行くっていうコンセンサスが必要で
今の野良は火力寄せぶっぱして交代ってのが主流みたいだから異端が混ざると困るという話
0735クロトDS (ワッチョイ d31e-Qarq)2017/10/16(月) 15:25:05.74ID:f9AVwgM00
おー皿洗ってる間にコメついてる(´・ω・`)
>>728
重防具をディスってるの?(´・ω・`)
>>727
敵視とってないときは下がるよ、廃課金相手じゃ敵視奪えないしね
ギリギリ敵視取れそうかなーってときは少し居座るときもあるけど
>>730
敵視取ってると下がれないんだ、ゴメンね(´・ω・`)
0739名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0962-+pnd)2017/10/16(月) 15:31:10.18ID:80YVe2G00
打ち切りできちっと下がって初めて価値が出るアナイアなのに居座り君が何故アナイアを第一に考えるのか
出る数字とリキャスト見てダメスキルと判らんのはセンス無い
0740クロトDS (ワッチョイ d31e-Qarq)2017/10/16(月) 15:33:11.42ID:f9AVwgM00
>>732
うーむ、打消費激しいからつけてるんだが打+15の方が良いかー
フルフルマータのときは破眼コンボと一緒に使うと打攻の伸びが良かったからそっちも良かったんだけど
んーでも、そうね新しく腕防具でるしそうしようかな。
>>734
俺基本野良でさ、主催もするけどブロック機能2人しか使ってないから何でも入ってくるのよね
極力ブロック機能使いたくないんだわ、となると当然、天でもなんでもワンパン乙なおーさまも来るんだわ(´・ω・`)
火力寄せぶっぱで常に倒せるかはわからないんだよね(´・ω・`)火力全振りだとHP低い人も多いし
2ch民さんたちは強いから大丈夫なのかもしれないけどね(´・ω・`)
0742名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fbd7-YuB3)2017/10/16(月) 15:37:13.78ID:ilgYkc8A0
まあ言ってることもわからんでもないけど
強い人は基本あなたの主催には入らないと思うから、そうなると必然的に地雷率が多いだろうし
そうなると自分が盾になって守らなきゃって思うのは容易に想像できる

こう書き込んで思ったがなんか空しいな
0743クロトDS (ワッチョイ d31e-Qarq)2017/10/16(月) 15:38:40.46ID:f9AVwgM00
>>736
火力特化にすると魔盾の方は柔いねあまり役に立たないんだ
というか魔盾はシールドフォースが気に入ってるくらいなんだよなぁ・・・
>>737
ペイン入れてるから良いべ
>>738
入れてるよーチェインも上がるし良いよね>>739
>>739
アナイアは瞬間火力が良いし貴重なレベル高めのプラスキルだから入れてる
0745名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 292d-BSx0)2017/10/16(月) 15:40:30.56ID:nFXuQJ3C0
シーワームはじめ重防装備で火力落してまで
異常な敵視増加で共闘している味方の敵視も貰ってるのがわからんのか。
無微課金の人間じゃないんだから、自分が異端な事してるのは気づいてるだろ?
0748クロトDS (ワッチョイ d31e-Qarq)2017/10/16(月) 15:45:09.52ID:f9AVwgM00
>>742
あなたたちは弱い人をブロしていい、でもブロされた人たちも魔王や幻影AWや天に行きたいと思う人もいる
俺は見捨てることは出来ないし、新規の手伝いも好きでしてる
俺が敵視取って火力型の人は危ない時は退避したりで戦ったほうが勝てる
早くは勝てないだろうしワンパン付近が4人のときは悔しくも負けたが
壊塔戦の正義・序のAWの話ね、スタン多くて守り切れなかった(´・ω・`)
とりあえずこのpt構成じゃないとダメなんだわ(´・ω・`)
0749名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0962-BSx0)2017/10/16(月) 15:45:13.32ID:nYReQi640
つまりBL入れない主義で戦力の基準に達してない人もいっぱい来るからそういう人を想定した構成にしてる
というのならそれは別にいいかと思う
ただ多分野良のほとんどの人は戦力外は来るなというスタンスだと思うのでそこはもう住み分けでいいんじゃないでしょうか
0752クロトDS (ワッチョイ d31e-Qarq)2017/10/16(月) 15:51:21.89ID:f9AVwgM00
>>745
俺が異端なのは知ってる
>>747
まぁ効率的ではないなー(´・ω・`)

まぁ俺のptから敵視奪えれば済む話だと思うよ、強い人は奪っていくし
俺から敵視奪えるくらい強い人がいればどの道楽に勝てるからね(´・ω・`)
ただ俺から敵視奪えるくらい強い人が少ないんだよなー
敵視取られて困る人はもっと頑張ってほしいな(´・ω・`)
0756名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bbb-KP56)2017/10/16(月) 15:53:19.03ID:Kn73qGeq0
ストライクライト入れながらMP減入れてたりするパッシブやスキル構成見てると頭痛くなってくるが、全茶でかなり課金してる人の中にもこういう人いるんだよな。
あんたシーワームっつー邪神置いてない? とか、お前なんでそのスキル持ってきてるの? とか、てめえ強い奴と同じスキルセットできるよなぁ!? って人……。
0757名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 292d-BSx0)2017/10/16(月) 15:53:31.73ID:nFXuQJ3C0
自分もあまり弱いからという理由でBLにはしないが
弱いという理由でAWや天に参加資格は無いとは思ってる。
要は身の丈に合った所で戦えば良い。

しかし、弱い人の為にこういうプレイスタイルになった。わかってくれと
ココで言う意味が分からない。正義の味方かよw
どんな理由だろうとお前のプレイスタイルは異端で他人からは受け入れられていない。
0761名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sad5-UV1b)2017/10/16(月) 15:57:02.49ID:L+SIlbTSa
噂のおじさんが酷い文盲だった
天が最高難度ってのがどうも理解不能らしいな
プラスキル無しの金以下構成はお断りの難易度だって言ってんの、解る?
鍛えてないならその時点で挑める撃滅に行って石集めるなり装備の素材集めるなりコツコツやってくもんだぞ?
本家の強い奴らも全員この道通ってきてるんだわ
アスタ侵食特化にして低予算でなんとかしない限り金のみとか
いずれにせよガゴにはきちゃいかん
vita勢がどうとかそんな話してねぇんだよ
0766クロトDS (ワッチョイ d31e-Qarq)2017/10/16(月) 16:09:36.29ID:f9AVwgM00
>>763
沈むよねー魔王(´・ω・`)
強制チェンジとバフ消しで敵視維持が難しいからちょっと面倒ね(´・ω・`)
0767名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK8b-vsn6)2017/10/16(月) 16:10:22.64ID:B3bIbg1uK
クロト君に言いたいのはまさに>>758なんだよね
それさえ徹底するならここまで批判起こらんよ
他人に迷惑をかけない範囲で自分の好きにすればいい

あなたの主催で入って文句言ってる奴はただの基地外
0769クロトDS (ワッチョイ d31e-Qarq)2017/10/16(月) 16:14:06.24ID:f9AVwgM00
>>767
んーでも俺も参加したいときは多いからなー
白蛇は入らないようにしてるよ、打耐性が高いらしいからね
0772名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0962-+pnd)2017/10/16(月) 16:15:13.06ID:80YVe2G00
誰だって大活躍はしてみたいモンだし、基本的に活躍=火力なゲームなわけで、究極形が敵視を取って出撃し続ける事になる。アビリティ構成がそれに最適化されていれば満点だ。
ただ魔盾という免罪符に更に便乗して敵視を盛って居座られるともうDSも誰も大活躍出来ない戦闘なんだよそれは。
でも本人は活躍だと思ってるから相互理解出来ないんだな。
0773クロトDS (ワッチョイ d31e-Qarq)2017/10/16(月) 16:20:42.80ID:f9AVwgM00
>>772
フルフルが居座って大活躍したり、HP低いベリアル、バラムも打ったら下がれる
winwinじゃないかな?(´・ω・`)
0775クロトDS (ワッチョイ d31e-Qarq)2017/10/16(月) 16:23:23.12ID:f9AVwgM00
>>774
火力型にするとpt消滅率がかなり上がるんだけど、それでもいい?(´・ω・`)
0777クロトDS (ワッチョイ d31e-Qarq)2017/10/16(月) 16:26:19.28ID:f9AVwgM00
>>776
それはどうでも良いことだと思うの(´・ω・`)
リンクとかで回すなら不要かどうかは考えるけどね
0780クロトDS (ワッチョイ d31e-Qarq)2017/10/16(月) 16:31:57.32ID:f9AVwgM00
>>778
俺がやられるとドミの倒しのようにバタバタやられて行かないだろうか
野良はそういう時もあるからな(´・ω・`)
0781クロトDS (ワッチョイ d31e-Qarq)2017/10/16(月) 16:32:50.52ID:f9AVwgM00
>>779
うむ、そうかもしれんな
俺も少し寝るわ
0783名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 41a6-XdBn)2017/10/16(月) 17:01:39.91ID:fdyVg7Y30
いや、あんた放置したいから敵視盛ってるだけだろ
俺が敵視とった方が他の人が戦いやすいとかそれっぽいこと書いてるけど実際は
敵視取っちゃって下がれんわー放置するしかないわーと言う口実作りたいだけなんだろ?
固定PTなのも他を育てるのが面倒だからじゃねぇのか
そうやって自分は楽して他の奴に負担かけてるから嫌われてるんだろ
たとえそのつもりなくてもそう見えるから腹立つんだろうが

あとsage入れないの?まあそこらへんは個人的にどうでもいいけど
0786名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f90b-89ZN)2017/10/16(月) 17:23:00.19ID:Pl1dTpdR0
(効率的にエンジョイしたり、エンジョイしながら効率的に稼ぐヤり方はないものじゃろうか)
ぶっちゃけエンジョイできない人は何でゲームやってんの、とは思うときはある

まぁ、俺おーさまは
1日1回5分間わんわんを散歩に連れて行くだけで満足だけどね
0788クロトDS (ワッチョイ d31e-Qarq)2017/10/16(月) 17:33:38.41ID:f9AVwgM00
なんか眠れないわ・・・
>>785
アホみたいに強くって言っても覚醒カイムくらいなんだぞ
プラ槌弱いって思う人の心には響かないと思うの(´・ω・`)
アスタさえ食わせられればなぁ・・・(´・ω・`)
0789名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93db-Zfz/)2017/10/16(月) 17:35:18.52ID:AdfAibE40
クロト君の拘りも理解してあげたい
それに君は「弱い」に分類されるわけでもない
が、それはあくまでも主催という括りがあって初めて認められるんだよ
重防でガチガチに固めた低火力魔盾なんて誰も必要としてないってことに気付こう
低火力敵視モリモリ魔盾を必要としてる人ならその主催に入ってくでしょ?

バラムもべリアルもフルフルもタゲ引いてしまった時にどうするのか、
タゲを引かない為にどうしたらいいのか、その辺の対策は取ってる人がほとんどだから
君に不必要な親切を押しつけられる謂れがない
0790名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b70-RNvx)2017/10/16(月) 17:40:52.80ID:AgwRpck+0
>>789
全文が長い+1行が長いせいで読みにくくて、
読む気にならないよ。自分の見てるサイズだと
「う」だけが1行になってる。
0792名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b70-RNvx)2017/10/16(月) 17:47:18.16ID:AgwRpck+0
長文なのに、1行の文字数がバラバラすぎるから見づらい。
「。」を使用してないってことは、例の運営さん?
0796クロトDS (ワッチョイ d31e-Qarq)2017/10/16(月) 17:56:49.13ID:f9AVwgM00
>>789
その辺の対策は取ってる人がほとんどって本当ですか?(´・ω・`)
本当に野良の話?リンク内で固定でやってる人たちじゃないの?
0797名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1357-B6a6)2017/10/16(月) 18:01:41.43ID:pTMmPTtY0
クロトというか野良にいちゃもんつけるのが無駄というか
野良ってのは本来狂犬さんの類まれなる努力によってやっと杖1は連れてきてってのが普通に言えるようになるぐらいの魔境
効率を求めるってことは固定を組むことで初めて達せられるもの
0798名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9962-DFKD)2017/10/16(月) 18:05:29.19ID:BrtSqUdt0

  ン
    ポ
      シ
        ア
          ス
0801クロトDS (ワッチョイ d31e-Qarq)2017/10/16(月) 18:26:28.40ID:f9AVwgM00
おっと返事書くばかりで忘れてたけど、アロケスの相談に乗ってくれてありがとねん(´・ω・`)
新しい腕防具出たら刻印いじるようにするわー(´・ω・`)
あとめっちゃ怖いけど火力型の構成で参加してみるね・・・フルフルマータに戻さないと魔盾は雑魚いから
そっちに戻すしかないけど・・・(´・ω・`)アロケスの打攻撃は2500くらいにはなるよ
0812クロトDS (ワッチョイ d31e-Qarq)2017/10/16(月) 20:12:29.27ID:f9AVwgM00
火力特化でもなんとか天3体勝てたよ(´・ω・`)
俺の中の野良の評価を少し上げるね、少しは皆の強さを信じることにするお(´・ω・`)
しばらくは火力特化の構成にするね(´・ω・`)あとアロケスの打攻が2600あったお
0821名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 71b2-a9jI)2017/10/16(月) 23:53:03.08ID:ExfLZhYv0
クリチェイン型であろうとも14秒でTP100になる状況は限られている上に
どうあっても速度バフ以外は入れられないので
エクス1回で20万は変マンにしか出ない

他人のデータやwiki見ただけの空論じゃなくて現実で語ろうね
0822名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0962-BSx0)2017/10/16(月) 23:55:12.59ID:nYReQi640
クリチェインて見るたびに
どうしてもザガンあたりに鎖つけて衆人環視の中散歩に出かけて
不意に鎖を強く引っ張って変な声出させて辱めるみたいなのを連想しちゃうよね
0830名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f90b-89ZN)2017/10/17(火) 01:20:57.40ID:6Pu1yUHL0
そら、○ファスと有ファス並べたら
お持ち帰りされるのは○ファスじゃろうて。

わんわんいたら、3000円アンドロさんいらんか…
どうせ3000円するならマラクスあたりでやって欲しかった感
まあスキル餌なんでしょーけどな
0833クロトDS (ワッチョイ d31e-Qarq)2017/10/17(火) 08:31:19.59ID:U3xg2u1Z0
おはー今日はメンテだぞ(´・ω・`)
0834クロトDS (ワッチョイ d31e-Qarq)2017/10/17(火) 08:41:07.17ID:U3xg2u1Z0
>>757
正義の味方って俺のことか〜?やめてよ気持ち悪い(´・ω・`)
俺は正義って好かんからなー偽善ならいいぞ(´・ω・`)
0836クロトDS (ワッチョイ d31e-Qarq)2017/10/17(火) 08:49:07.99ID:U3xg2u1Z0
>>835
アスぺって2chでよく見るけど
アスぺって悪いもんなの?(´・ω・`)
あと病気持ちじゃないぞ俺(´・ω・`)
0837名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 534b-WVwe)2017/10/17(火) 08:55:09.35ID:H7SOF46V0
ハロウィンイベは確か特別ログボがあって2日目に六花サクス配ってたと思うけどまた来るのだろうか
新規のためにいい加減お試しでピュリファイ1とオールリカバー1くらい付けてあげたらとは思うけど
またどーせ新規がゴーストドラゴン(首)に突っ込んでなぶり殺しにされるんだろな
ウィッチクラフト、パンプキンボム、初の金箱、初の特プラ、ハロウィンリング
なんだかんだでいいイベントだったハロウィンは
0839クロトDS (ワッチョイ d31e-Qarq)2017/10/17(火) 09:03:03.59ID:U3xg2u1Z0
>>838
自分よりアロケスの方が大好きだぞ(´・ω・`)
0841クロトDS (ワッチョイ d31e-Qarq)2017/10/17(火) 09:09:51.04ID:U3xg2u1Z0
えぇ・・・(困惑)
うーむ、それはよくわからんな すまんす(´・ω・`)
0846名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8ba6-XdBn)2017/10/17(火) 09:48:02.23ID:5FEYRiYh0
普通は人の嫌がる事するのは避けるもんだけど
嫌がってると気付かないふりしてるのか本気で気付いてないのか知らんが
リアルでもそんな調子ならあんたの周りの人間大分頭抱えてると思うよ
少しは他人の事も考えなよ まあ手遅れだろうし言っても無駄だろうがね
0857クロトDS (ワッチョイ d31e-Qarq)2017/10/17(火) 12:34:31.53ID:U3xg2u1Z0
2度寝したらいい天気(´・ω・`)
下克上なのですちゃんを外してマルコ入れてみたお(´・ω・`)
敵視取る必要がなくなったからお仕事無くなったわん(´・ω・`)
0863名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6983-YuB3)2017/10/17(火) 13:36:57.32ID:IS+fpUVh0
別武器種ほのめかされてる魔神はちょいちょいいるからな
双剣サクスとか。まぁ、今更、物理最弱の劣化双剣で出されてもしょうもないが

結局、弓バルバドスも出したりしてるし。
日の当たってない魔神に強武器持たせて使えるようにしていってほしいね
0885名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f90b-89ZN)2017/10/17(火) 15:44:51.60ID:6Pu1yUHL0
いつも物静かなバルバトスちゃんも、この贔屓には
ぶるぁぁぁぁぁぁぁっっ!!!

きっとそのうち大鎌あたりに武器を持ち替えて
回復なんてしてんじゃねぇぇぇとか叫んできそう
0890クロトDS (ワッチョイ d31e-Qarq)2017/10/17(火) 16:37:31.68ID:U3xg2u1Z0
ハロフォルネウス持ってなかったからそっち復刻が良かったな(´・ω・`)
ハロベリトと似たパッシブだからかなぁ(´・ω・`)
0917名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 534b-WVwe)2017/10/17(火) 17:38:39.36ID:H7SOF46V0
お菓子200でパンプキン熟達と交換は2週目の追加要素だったから
特別ログボないんだったらお菓子200でウィッチクラフト熟達に交換できるクエ追加するくらいすればよかったのに、と思ったがもう遅いか
0921名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 131d-8ieD)2017/10/17(火) 17:57:31.14ID:5IXYTBaq0
ウィッチクラフトはハロウィンイベント本番で普通に入手できそうな気もする
そう思っていたら普通にスルーとかやりそうな運営でもあるが
0923名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 73ff-7dlw)2017/10/17(火) 18:10:52.37ID:N/bsq4eM0
箱イベで魔王素材が出ないのも不満なんだが、
蒼玉稼ぐイベ中にキャンペーン金が無いのも最悪だよな

限定フォルネウスもガチャで出ないみたいだし、
マジでなんだこれ
0926クロトDS (ワッチョイ d31e-Qarq)2017/10/17(火) 18:29:13.85ID:U3xg2u1Z0
>>925
共闘するんやで
0932名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d15b-HnJS)2017/10/17(火) 18:38:06.46ID:MFmpwtMt0
>>926
出るかどうか分からない賞金首を共闘でやるの?
残り15%ぐらいまでは削れたからもうちょい装備とスキル整えて頑張ってみるよ
共闘で使う魔神以外は全然育ててないからなぁ……
0937名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e95a-DFKD)2017/10/17(火) 18:55:05.05ID:KYAqcdz30
去年のこのイベントで共闘ポイント稼ぎをしてたときにリーンで乱入されて何が起きたか理解できなかったこともあったわ
そのときはちゃんと一緒に敵を全滅させたけど
0940クロトDS (ワッチョイ d31e-Qarq)2017/10/17(火) 19:23:38.56ID:U3xg2u1Z0
占有マップだからリーンで入れるぞ(´・ω・`)
AP消費なしで箱素材取れるからお得よね(´・ω・`)
0949クロトDS (ワッチョイ d31e-Qarq)2017/10/17(火) 20:28:06.32ID:U3xg2u1Z0
なし!
0967名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx45-bYmb)2017/10/17(火) 22:05:45.25ID:O80bHmhzx
使いまわしの復刻イベントとかやるんやったらAP祭りの復刻やれよ
まーそんな根性ない運営やとわかってるけど、太っ腹なところをユーザーに見せつけんと
誰もこのゲームもとい運営を買うってくらいの心意気を見せる奴は現れん
しょせん無課金で成り立ってるゲームやし無課金ユーザーに骨までしゃぶられるだけ
0968クロトDS (ワッチョイ d31e-Qarq)2017/10/17(火) 22:37:07.58ID:U3xg2u1Z0
無課金ユーザーってそんなに多いのかー?
皆、金とプラばかりな気もするが(´・ω・`)
0969名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx45-bYmb)2017/10/17(火) 22:40:08.85ID:O80bHmhzx
新規が知らんだけやで
今や破片配布ばっかりやけど、ちょっと前までは紅玉配布しまくってたしな
最高記憶では3個配布もあったし、今やイベントでは破片になったけど
昔は全部、玉やったんやで
課金する要素がないくらいやったし、枠増やすことくらいとか言われてたくらいや
その無課金の残党が今の古参やと思って間違いないで
0977名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4105-B6a6)2017/10/17(火) 23:17:53.76ID:CY1MsUEF0
遊ぶ遊べないでいうならほぼ無課金でも遊べてるけど
かくりよと違って強限定スキル多い上に重ねると段違いに強くなるから課金者には追い付けない差ができやすい
結局周りと比べるからきついんであって無課金同士ならそこまで劣等感もない
0980クロトDS (ワッチョイ d31e-Qarq)2017/10/17(火) 23:56:50.74ID:U3xg2u1Z0
>>979
まだまだ大丈夫さ(´・ω・`)
0981クロトDS (ワッチョイ d31e-Qarq)2017/10/18(水) 00:04:40.39ID:na7KmzSo0
今日は火力特化でマラAWを頑張ったぞい(´・ω・`)
耐久力に余裕が無いのと輝く使ってたのもあって結構ピリピリしたぞい(´・ω・`)
打攻撃2600程度でも敵視が最初きたりで結構焦った(´・ω・`)
魔王とゲーティアは敵視取らなくなったので退避できて超楽だったな(´・ω・`)
昔の寄生をしていたことを思いだして懐かしい感覚になったお(´・ω・`)
( ˘ω˘)スヤァ
0982名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp45-CvgH)2017/10/18(水) 00:09:54.06ID:2D55zK76p
少し前までは彼の主催によく世話になったが彼が当方侵食、号令言い始めた頃からアスタ未成熟な自分はたとえ条件無し募集でも敬遠して完全に近づかなくなったな。
サーバー全体から見れば瑣末な事だし自分も彼も悪く無いと思うし彼の引退に関係は無いだろうが、なんかな。
0998名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1304-WMds)2017/10/18(水) 04:35:06.74ID:OV96KvVF0
古参はボナカンや塔魔LV5が終わって新しく出た武器や防具あと刻印石の為だけにしか周回しなくなり最終的にはプラスキル重ねるぐらいしかやることがなくなる
育成の幅がどんどん細くなるからね
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