ロケット総合スレ21
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/25(木) 19:19:07.03ID:Or9qs1gI
国産から海外、過去、現在、未来、ありとあらゆるロケットの総合スレです。
専用スレがある話題でも、他との比較や総合的な話題など必要な場合は適宜こちらで。
（ロケットと直接関係の無いペイロード（衛星）そのものの話は、人工衛星スレなどで）

前スレ
※前スレ
ロケット総合スレ20
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/galileo/1494209820/
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/25(木) 23:41:15.10ID:7RFPCtp4
https://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/press4_007645.html
宇宙に関する包括的日米対話」第6回会合の開催（結果）

>(4）スペース・デブリ問題について，日本側はG20大阪サミットにおいて，安倍総理より同問題が宇宙の安定利用にとって
>リスクとなっており，国際社会が協力して取り組む必要があり，日本が世界に先駆けて大型デブリ除去プロジェクトを
>開始する旨表明した旨を紹介し，日米で協力して取り組んでいきたい旨説明し，米国は日本のイニシアチブを歓迎する旨応じた。

米の民間資本による宇宙開発、特に軌道投入サービスはかなり苦しくなるが、気づかなかったかな？
https://www.youtube.com/watch?v=r0EeCnxzlkk

>（6）双方は，2019年5月の日米首脳会談の成果を認識し，特に火星探査に向けた足がかりとしての月探査における協力を
>強化していく意向を共有した。双方はゲートウェイ（月近傍有人拠点）及び月面活動への日本の参画についての議論を
>加速させることを認識した。米国は，月探査についての共通の目的に向けた，あり得る貢献についての日本の提案を歓迎した。
>また，双方は，2024年以降の国際宇宙ステーションに関する見方や計画について，運用コストの低減及び商業活動の
>機会拡大を含め，議論を継続することを確認した。

月は火星への踏み台と日本に言質を取られちゃったが…米国は月を諦めたか？
https://www8.cao.go.jp/space/comittee/dai81/siryou3.pdf
本日公開された6月の宇宙政策委員会の資料
P2
①初期型Gatewayにおける協力 → 技術の補完により期限内の建設に貢献
②物資・燃料等の補給面での協力 → 有人月面着陸前倒しに伴う補給ニーズ増への対応に貢献

2024年以前に、月へ物資輸送する機会を得たな。
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/26(金) 07:12:42.02ID:68bk5NWK
LOP-Gどうなるのかね…
NASAは2024年までに月面着陸を達成しなきゃいけないし、LOP-Gなんてやってる場合じゃないんじゃないかな
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/26(金) 08:29:19.67ID:Uj/5eOai
>>7
米国にとっての技術的難易度はともかく、月面着陸は片手間にやる計画じゃないだろ
そして、2024年だとちんたら国際協力やってたら間に合わない
だからLOP-Gは後回しになるのかな、と
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/26(金) 08:31:40.95ID:FeBFcKfj
>>8
米は片手間でやると言うてる。
片手間と言われてｷｰってなるなら、一里塚と言い替えてやってもいいけど。
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/26(金) 08:34:02.51ID:FeBFcKfj
>>8
2024年に月面に米人を降ろすと言ってるのは米の勝手。
日本はそれに協力するとの口実で、月面輸送を3年ぐらい前倒し。

日本が米に強いプレッシャーをかけている。
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/26(金) 09:02:37.70ID:xDtXk7wz
新たな有人月面着陸、2024年の実施は「楽観的過ぎ」 宇宙服の専門家
https://www.afpbb.com/articles/-/3236056

Is NASA Sacrificing Sending Astronauts to Mars in Order to Get to the Moon Sooner?
https://www.universetoday.com/142758/is-nasa-sacrificing-sending-astronauts-to-mars-in-order-to-get-to-the-moon-sooner/

向こうの中の人も、報道も大丈夫なのか心配してはいるね
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/26(金) 09:35:28.94ID:xDtXk7wz
>>8
予算局（OMB）はLPO-Gが無くても月着陸は可能と見ていて
NASAの中の人は
「OMB is definitely trying to kill Gateway」と危惧してる
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/26(金) 19:18:06.83ID:wz1TfMSI
図星突かれて右往左往w
米にとって月は火星への踏み台。
これはトランプのツイートでもある。
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/26(金) 19:20:50.45ID:aNmht1W6
米国の宇宙進出計画は大統領変わるたびに方針変わるから
大統領の言う事だけ信じたらダメだって
それ一番言われてるから
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/26(金) 19:28:20.85ID:wz1TfMSI
言質を反故にできないよう、「NASAと組んでも美味しく無い」と公式文書に記載、公開した。
日本語の文書であっても、大使館や日本部局が把握しているだろう。

William Gerstenmaierが左遷された要因の一つじゃねーの？
このオッサン、Dream Chaserの落選理由でも大失敗してたしな。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/26(金) 23:31:55.64ID:wz1TfMSI
妄想・基地外レッテルで逃げまくり。
トランプのツイートだから、否定しようがないからね。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/27(土) 00:04:45.45ID:EjS4g54J
まだやってる。
で、日本からChallengeされる羽目になった訳ね。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu2/059/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2019/07/24/1417267_3.pdf

平成 31 年 4 月 18 日
宇宙開発利用部会 調査・安全小委員会の設置について（案）
（1）重大な事故・不具合等の原因、技術課題及びその対応策の調査
（c） ISS の運用（ISS との往来を含む）における重大な事故（宇宙飛行士の死亡又は死
亡に至るおそれのある重大事故、ISS の機能喪失・恒久閉鎖に至る重大事故等）

2019年4月20日
https://www.youtube.com/watch?v=xe4ee56aHSg
SpaceX Crew Dragon Explosion

慌てて(案)を付けたのかもなw
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/27(土) 10:11:25.43ID:qusIiVcl
>>28
案はあわてて付けるようなものじゃないし、ドラゴンの事故の方が後だからその前に出た資料は関係ない

そうやって自分の知識がすべてだと思ってるからそんな無関係なものにでもなんでも陰謀論じみたことを言うようになるんだよ
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/27(土) 10:33:21.93ID:qusIiVcl
>>31
日付を書いたあとに変更できるなら日付の意味が無いんだが
>>32
>負けてるのはお前　と連呼すれば負けたことにできると思う？
>これまで何連敗してるんだね？
全くだ

あと、WTOとか知らんわ
そういうのが自分の知っていることが世界のすべてだと思ってるってとこだよ
世界は宇宙開発を中心に回ってるわけじゃないんだよ
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/27(土) 10:37:08.13ID:EjS4g54J
・一次ソース無し
・レッテル貼りで誤魔化す
・スレ違い連呼するだけ

お前ら、一体ここで何してんの？
くまのプーさんについて語ろうか？
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/27(土) 10:39:35.90ID:qusIiVcl
>>34
意味？なんの？意味不明

>慌てて(案)を付けたのかもなw
作成日のあとに書き加えたとかいう意味不明な発言

作成日と公開日が違う？それがどうした？公開するのは最初から決まってただろ

そもそも内容からSpaceXとの関係を見出すことはできない
できるのは陰謀論者かそれと同等以下の知能しか持たないやつだけだ
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/27(土) 10:49:25.24ID:EjS4g54J
>>39
そりゃ事故は偶然だろうが、調査委員会の内容を決めた直後の爆散劇なので、詳細を見直す必要が生じて
関係者の合意の下に(案)に戻したとか、十分にあり得ると思うがね。
人命がかかってるしな。

へー君の国では真っ裸に赤ジャケットて変態じゃないんだ…
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/27(土) 10:53:30.08ID:qusIiVcl
>>40
案をつけたのに日付が変わってないのはなんで？不正？

赤ジャケットってなに？プロレスラー？興味ないんだけど
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/27(土) 11:00:46.85ID:qusIiVcl
>>42
なるほど、つまりお前はあの資料を作成したのは忖度で不正をするような組織だと主張しているわけだな
よく分かった

プーさんとか知らんがな
興味ない
お前はそれが宇宙開発それが宇宙開発に関係あると思っているのか、なるほど
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/27(土) 11:05:02.36ID:EjS4g54J
>>43
不正って何？
扱うべき事象がより深刻になったのであれば、会議の結論を覆すことはあり得るぞ。

プーさん知らんのか？
真っ裸で赤ジャケットという変態ルックの小熊維尼。
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/27(土) 11:07:40.15ID:qusIiVcl
>>44
人、それを不正と呼ぶ

プーさん有名だけどあんまりテレビでやってた記憶が無いんだよね
ディズニーランドくらいでしか見ない
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/27(土) 11:09:34.50ID:EjS4g54J
>>45
関係者で合意をとれていれば、言わないね。

あれ？プーさんとか知らんと言っておいて、どうした？
変態維尼で意味分かったの？
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/27(土) 11:12:38.55ID:qusIiVcl
>>46
関係者で合意を取れば自由に改竄していいと思ってるんだね、なるほど

プーさんとか(宇宙開発に関係ないだろ)知らんがな
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/27(土) 11:14:36.34ID:EjS4g54J
>>47
合意を取っている以上、改竄じゃないね。
しかも2日後に爆散してヒドラジン飛散だぜ？

そういや小熊維尼はヒドラジンみたいな色してるね。
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/27(土) 11:29:20.92ID:EjS4g54J
>>50
だからさ、当事者の合意があれば改竄にはならんよ。

そういや中国がロケットの燃料としてヒドラジンに拘るのは
毒ガスの色で小熊維尼の毒を暗示しているのかね？
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/27(土) 11:33:34.90ID:qusIiVcl
>>52
改竄でないとするなら作成日が有名無実化するが？なんのための作成日だよ
合意があれば改竄にならないというソースは？

もしなんらかの問題が発生したときに文書の作成日がおかしかったら大問題になるんだが

そもそも、公共機関の関係者は国民全員でもあるので合意を取るなら国民全員に対して取らないといかんのでは？
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/27(土) 11:36:59.11ID:EjS4g54J
>>54
でたでたソースw
書いてあることが全てなら、トランプのツイートを最大限に尊重しろよw
政治ってな、言葉や態度を明確にし過ぎると、手足を縛ってしまうんやで。

ISSに関わる事故調査について、色々決めた2日後にドッカーンだ。
しかもツイートと変わらんSpaceXの事故報告をNASAは鵜呑みにしたようだし。
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/27(土) 11:40:08.18ID:qusIiVcl
>>55
あんなにソースソースうるさかったのに突然どうしたんだい？なにか都合でも悪いの？

文書のルールというのは明文化されてなきゃ非常にまずい訳だが
なんでそれを示すソースが一切無いんだ？何かおかしくない？
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/27(土) 11:49:27.80ID:RXK3nnSJ
>>32
とりあえずお前はモーメントゼロに関してはお前の負けだって連呼してなかったことにしようとしてるな
challengeを訳せないし冗長性って言葉の意味も理解してないし物理は中学生未満
いろいろと馬鹿を晒してるけどSLIMの着陸とこうのとりのドッキングが同じ技術だって言い張ってたのはもう一度聞きたいなｗｗｗ
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/27(土) 11:51:52.79ID:EjS4g54J
>>56
「文書のルールのソースは？」とか、利害というものが見えない奴が言う言葉やで。

（1）重大な事故・不具合等の原因、技術課題及びその対応策の調査
（c） ISS の運用（ISS との往来を含む）における重大な事故（宇宙飛行士の死亡又は死
亡に至るおそれのある重大事故、ISS の機能喪失・恒久閉鎖に至る重大事故等）

例えば、4/18の会議ではISS運用後の有人カーゴにしかフォーカスしてなかったので
運用前のフォローや要求すべき情報開示レベルも決めておこうとか、より厳格に決めておきたい事象が２日後に発生している。
議事録に案を付けて公開する理由になるでしょうな。

案を付けたことで、米にメッセージを送ることになる。
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/27(土) 11:53:24.96ID:EjS4g54J
君らのお陰で、小熊維尼が警戒単語であることがよく分かったよ。
香港・台湾人に教えてやろう。
006156
垢版 |
2019/07/27(土) 11:56:23.52ID:uOj97tuv
>>58
うん？関係者の同意があれば文書の内容を自由に変えても良いというルールを出したのはお前だぞ？なんでそのルールの根拠を出せないの？お前が脳内で勝手に作り出したんじゃないならどこかに明文化されてるはずだぞ
それにメッセージならそんな回りくどいことする必要ないし、ほとんどの人間はそんな小さいことには気づかない
006256
垢版 |
2019/07/27(土) 11:57:02.94ID:uOj97tuv
>>60
宇宙開発のスレで意味不明なプーさん連呼をするやつが煙たがられるのは残当
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/27(土) 11:58:01.54ID:EjS4g54J
>>61
常識レベルの話をしてるんだが…

>メッセージならそんな回りくどい事する必要ない
お里が知れますよ。その結果が世界で孤立です。
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/27(土) 12:01:44.03ID:uOj97tuv
>>64
文書で常識だから、というのは無い
公的なものなので細かな部分まで規定があるはず

日本が世界で孤立って何年前の話だよ……

>>66
モバイル回線に変えたが何か？
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/27(土) 12:06:04.00ID:ktnC7GzD
いつもの反論してくるのは一人もしくは一つの組織だと思い込むやつか
そんなのいいからさっさと珍説聞かせてよ
SLIMは何時間もかけてホバリングしながら着陸するんだっけ？
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/27(土) 12:48:30.95ID:Hh1NBNja
>>57
論理的思考力全般が終わってるから学校のテストの点数は散々だっただろうな
学歴社会ってもアレだけど酸素を排除できるという意味では優秀だは
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/27(土) 22:28:29.85ID:3NWw7mfa
中国が、軍事用を転用した感じの、双曲線1号(SQX-1)とかいう新型ロケット打ち上げ成功

長征11号と、双曲線1号、快舟1号？の、3系統の軍事用転用っぽいロケットを運用中

https://twitter.com/LH2NHI/status/1154383178431266816

China successfully launches private commercial carrier rocket
https://www.youtube.com/watch?v=I0zFsLJl7Kw

SQX-1 Rocket
https://www.youtube.com/watch?v=22JgszagRso
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/03(土) 20:08:26.33ID:d6yIcGSY
有人宇宙船がないんじゃない、作らないんだろうが
それも必要ないと未だにほざいているのは山川だぞ
宇宙船開発の足を引っ張っているのがそいつなんだよ
なぜかというと、きゃつは内閣府の回し者、犬だからだ
きゃつが理事長職にある限り、JAXAには何も期待できない
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/03(土) 20:17:23.27ID:d6yIcGSY
H2やH３は十分大型と言えるが、違う、まだ中型だという連中も多い
１０歩譲って中型だとしても、それ相応の宇宙船を作ればいいわけだ
少なくともソユーズや神舟打ち上げ用ロケットよりは大型だから、不可能ではない
どうしても国際協力に使えるような大型宇宙船が必要だから作れる状況になるまで待ちたいのかもしれないが、そんな見栄張ってどうなる
日本らしい中型の二人乗りくらいの高性能宇宙船でいいのにね
どうしても見栄を張りたくて、いつまでも相乗りで行っているというのであれば、有人開発自体から撤退すればいい
恰好なんかつけるな、犬ヤロー
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/03(土) 21:02:07.78ID:d6yIcGSY
内閣府が作る準天長衛星システム構築を最優先するため、予算をしっかり内閣府側に確保するのが目的
そのために山川が送り込まれてきた
宇宙船開発をさせないことにより、年間予算をJAXA側に多く渡さないのが目的
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/03(土) 22:02:55.96ID:d6yIcGSY
>>83
知らないね、知ってても、そんなの建前しかないじゃん

>>79
ジジィとは随分な言いようだね、勘違いしていない？
山川のジジィは世界の最先端で有人宇宙開発していると自慢したいがために相乗り続けているんだよ
他人のふんどしで相撲とっているといわれても、言い訳ばかりして
ほんと、天下りジジイには今すぐ辞職して欲しい
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/03(土) 22:16:53.42ID:iy0yrbNv
>>84
え…全然建て前じゃないぞ。

単年度予算じゃ国の本気度が分からず、景気後退のせいで協力企業が業界から撤退。
それを反省して、直近10年ぐらいの宇宙政策を図評価したのだが…
将来、確実にその予算を取る取り決めになっており、それを覆すには相応の政治力と議論が必要。

学会で存在感アピール->宇宙工学・理学委員会でRG・WGに昇格->宇宙基本計画に記載
J-SPARC等、官民の協力プロジェクト->立候補して審査->宇宙基本計画に記載

今は更に、宇宙畑の将来像を工学委員会が主幹でロードマップにしている。
誰が理事長になっても、任期で急に変えられない。
山川理事長はこれから旧帝大をトップに据える学閥を壊すことが決まっており
宇宙畑に旧帝大の影響力を残せるのか、文科省が送り込んだ最後の砦だよ。

前川助平や北朝鮮の核開発者を育ててしまった以上、文科省・旧帝大の影響力は早晩潰される。
はやぶさ2のプレゼンに、様々な協力大学の名称が記載されているのは、そういう狙い。
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/04(日) 14:40:00.37ID:rpJKnnGR
山川は宇宙船作らせないための最後の砦の間違いだろ？
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/04(日) 18:27:27.67ID:BDRmT4nh
やれやれ。
米は冷戦下で培ったメタボな宇宙開発の遺産を民需に置き換えようとして失敗したのと対称的に
日本の宇宙開発は官需と民需を膨らませながら進めてるんだよ。

https://www.youtube.com/watch?v=Jsx-3nxCHtQ
https://space-walker.co.jp/
2022年　無人機で無重力実験
2024年　無人機で小型衛星を高度300km～700kmに投入
2027年　有人機で180秒間の無重力体験　乗客6名

https://www.youtube.com/watch?v=IV8c9yvxIWc
https://pdas.co.jp/dev_plan.html
2020年　無人機のサービス開始
2024年　有人機のサービス開始

で、人を宇宙に送ることについて、ちょっと絶望させてやろう。
https://youtu.be/-THmo4wWzLk?t=1133
宇宙飛行の価格相場：100万円
ただし、このアンケートの回答者が納得できる無重力体験の時間は不明。
https://www.youtube.com/watch?v=IEpY_NPQVVE
これはDAS社のパラボリックフライトによる20秒間の無重力体験
これを5～7回やって、30万～40万円
https://tokyoskydivingclub.jp/体験スカイダイビング/利用料金/
最も簡単な無重力体験で、3万～5万
死亡リスクを考慮すると、パラボリックフライトの価格帯が妥当だろうが
DAS社のみということは、儲かるビジネスではなさそう。

SPACEWALKERが狙うビジネスの価格帯は30万～40万でも高すぎて
1フライト300万円以下に抑えないと成立しないかもな。
裏を返すと、そんな価格帯であることを承知でビジネスを成立させようとしている。
　
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/06(火) 18:37:40.27ID:vKL3tFTB
>>86
日本で有人宇宙船を作ることを支持する
世論はそんなに高くなってないでしょう。

個人攻撃しても事態が改善するとは思えん。


ところで、
>>79
>>84
ID:d6yIcGSY
は一人ボケ、一人ツッコミしているのか?
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/06(火) 23:10:46.53ID:e1rXECjx
「日本はまだ宇宙船作る必要ない」
ここのスレ民は本当にそう思っているのか？
山川がそう言っているから、仕方なくそう思い込んでいるだけじゃないのか？
それ以前はもっとすぐにも作って欲しかったんじゃないのか？
「日本で単独でやっても行くところがない」という奴もいたが、なければ作ればいい
ステーション作らなくても有人軌道飛行すらしたことないのだから、テスト飛行で十分
ステーション（きぼう）、フライングして作ってしまったが、２万年早いぜ
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/06(火) 23:15:12.25ID:e1rXECjx
今日、Eテレでやっていた「すイエんサー」
JAXAの特集やっていた
日本の宇宙技術は凄いと自慢ばかりしていたが、
未だに有人宇宙船を作っていないという”しょぼい”事実から目を背けてはいけない
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/07(水) 00:05:33.36ID:9pPGV4+5
有人をやるにはその為の予算を組まないと
それは山川理事長が就任する前から変わらない話

他の研究潰して良いとか
行くところを作れば良いとか
それではJAXA内での議論を通過するなんて出来やしない
理事長が誰だろうと、それは変わらない
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/07(水) 00:29:34.50ID:9vckOY0B
では理事長就任前からまだ宇宙船は必要ない
でもずっと開発しないことになってしまうので、国際協力で作るロケットなら価値あると思います
忍たま乱太郎相手に辛辣な意見とどうでもいい意見で胡麻化してきた山川
奴が理事長就任したことで宇宙船開発は１０～２０年遅れた
俺は許さないぞ
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/07(水) 01:30:28.96ID:vZtXRVlR
>>87
は何を言いたいのかさっぱり」わからん
テメエの表現力の貧困さを棚上げして他人の理解力のせいにする愚か者め
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/07(水) 01:32:38.19ID:vZtXRVlR
>>91
三菱は期待以上のもの作ってくれている
だが国は相変わらずしょぼい使い方しかしない
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/07(水) 06:13:43.76ID:Jp6u4zbM
「日本製の有人宇宙船」がなければできないことを提示できない限り、そりゃ予算取れないでしょ。
民間で開発するなら、産業振興名目で支援金は出せるけど、主体となる予算は民間でまかなわないとならない。
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