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ロケット総合スレ23
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0001名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/24(火) 16:07:38.09ID:7xvNGHJH
国産から海外、過去、現在、未来、ありとあらゆるロケットの総合スレです。
専用スレがある話題でも、他との比較や総合的な話題など必要な場合は適宜こちらで。
(ロケットと直接関係の無いペイロード(衛星)そのものの話は、人工衛星スレなどで)

過去スレ
ロケット総合スレ21
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/galileo/1503317677/

※前スレ22
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1514467325/
0747名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/09(月) 18:42:44.22ID:iKGrY9sM
>>652
>>689

液体酸素(LOX)とプロパン(Propylene)の組み合わせの他のロケット

Vector-R/H
https://en.wikipedia.org/wiki/Vector-R
https://en.wikipedia.org/wiki/Vector-H
https://vector-launch.com/wp-content/uploads/2017/07/VSS-2017-023-V2.0-Vector-H-Launch-Users-Guide-Rev-June-170613.pdf

ちなみに、Vector-H
ガス押し式2段(オプションで3段)、
複合材料タンク、
1段エンジンは推力 25.5kN X6
payload 95kg@500km SSO
0748名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/09(月) 18:55:00.05ID:EHA9UmhS
>>747
確か研究中のデトネーションエンジンも燃料はプロパンだったような。
S-520に試験エンジンを乗せてテストする計画は今年のはずだけど、いつ頃やるのかな?
0749名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/09(月) 19:50:57.36ID:iKGrY9sM
>>747

ごめん、Propylene はプロパンとは別物だった。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%94%E3%83%AC%E3%83%B3

こちらの方が若干比推力が高い。だけど、高温で重合するデメリットがある。

あと、Vector-R/H については、こんな批判も

http://www.ina111.org/archives/1273
http://www.ina111.org/archives/1297

なんか、著者は Vector space のライバルになりそうな大樹町の日本のベンチャーの技術者みたい。
稲川貴大氏?
0750名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/09(月) 20:01:29.70ID:EHA9UmhS
>>749
この人のエレクトロンロケット分析は面白かった。
開発が難航したのも頷けるし、その分の価値がある機体だとよくわかった。
0751名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/09(月) 20:27:39.66ID:iKGrY9sM
スペースワンのロケット構成だけど、


1.
SS-520 をそのまま大型化して固体ロケット3段が考えられる。
固体ロケットは比推力は劣るけど、構造質量比は十分高くできる。
また、1段目で大推力にするのは容易。
ただし、スピン安定ならラムライン姿勢制御を2つ噛ませないと


2.
他のオプションとして、1段目固体、2段目メタンロケットもありえる。
IHI/JAXA で開発中の推力3トン、比推力370秒のエンジンって魅力的。
ただし、即時打ち上げ性には劣る。
開発期間が間に合うかどうか。
上段の構造質量比を稼げるかどうか。


3.
1段目はやや高くなるが、TVC 制御にする可能性も(最適軌道に近くなる)


4.
1段目を推力3トンのメタンエンジンクラスターは多分やらないだろう
(クラスターの信頼性実証に時間がかかるのと、コストアップ)


5.
アビオニクス他の軽量化や低価格化は重要


6.
ロケット開発としては IHI の比重が高くなりそう。
だけど、超小型ロケットユーザーとしてキヤノン電子の参加は大きい。
0752名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/09(月) 20:45:37.32ID:EHA9UmhS
>>751
エレクトロンよりも高価になることが分かっていて、あえて挑戦するからには、
(やりたいからやる、のISTと、儲かりそうだからやる、のキヤノンの違いだわな)
政府の即応型衛星打ち上げに対応できる可能性があるんじゃないかと推測。
となると固体ロケットかなぁ。
液体ロケットでもやれなくはないだろうけども。
0754名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/09(月) 21:20:16.79ID:fQ66IZ12
結果が同じなら早いに越したことはないだろうけど
戦略の方向性如何で勝負が半分ついてしまうような状況のようだしw
0755名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/09(月) 21:41:32.05ID:j966zmFS
>>736 >>737 >>738
やりたいからやるw
そんな程度のものに
こんな初歩的な段階から既にのJAXAの技術支援と
税金が使われてるわけでさ

夢とかロマンとか言うならサポートも要らんやろ
もちろんビジネスとしてならなおさらサポートは要らん

明らかに理屈に合わないことをほざいてるのは擁護側であり
擁護側はそれを認めて納得するしかなかろう
いちいちムダな反論を再三注意されながら
なぜ書き込むのか意味がわからない
0756名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/09(月) 21:42:51.28ID:j966zmFS
>>743
>財産では敵わないが

財産なんかないから大きな事もできない話題が作れない
でも表舞台から消えたくない
そんな人間だから
ボクにはまだ小型ロケットで将来に展望があります!あるんです!
みたいなアピールを半泣き状態でやってるんですよ

いちばん簡単な堀江の精神分析がなぜできないのか
それが不思議である
0757名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/09(月) 22:01:04.04ID:eZLhscBQ
>>755
国にしてもJAXAにしても当然審査はしてるだろ
文句を言うなら審査を通して協力した国なりJAXAなりに言うのが筋だと思うが
お前の言う「そんな程度のもの」に協力することを決めたわけだからな
0758名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/09(月) 22:16:12.26ID:j966zmFS
>>757
「小型ロケットによる衛星ビジネスがうんたらかんたら」
おそらくは
これを口実にして国からカネとノウハウをタカってるんだろうが

その口実に説得力が無くなってるわけで
これをナアナアにしてはいかんのですよ

有望ベンチャーのフリして業界をうろつく寄生虫を駆除するのは当然である

反論は無用
0759名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/09(月) 22:22:11.76ID:Karc5QS8
ホリエモンは金を持っているが、君は持っていない。
ホリエモンは夢を追っているが、君には夢がない。
ホリエモンにはロケットを開発しているが、君は掲示板で嫉妬と劣等感の書き込みを続ける。
0760名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/09(月) 22:26:11.65ID:j966zmFS
>>759
そんな事しか書けないと堀江信者と思われるぞw

あくまでも宇宙通笑でベンチャーの理解者笑なんだろ?
0761名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/09(月) 22:30:20.85ID:Karc5QS8
(;´Д`) 米兄さん、ニュース板で一般人を困惑させるのは止めようよ・・

>>760
君はホリエモンが好きなんだね・・
寝ても覚めても、ホリエモンのことで頭がいっぱいのようだ。
0764名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/09(月) 22:36:30.72ID:j966zmFS
>>761
反論にもならないことをなぜ書き込むのか
宇宙通笑のプライドなのか?
0766名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/09(月) 22:38:26.51ID:ihS152Ba
米やん
「俺はいつも手堅い未来予想しかしていない。

http://spacenews.com/nasa-planning-revisions-to-commercial-crew-test-flight-schedule/

ULA Chief Executive Tory Bruno has already indicated that the August launch will be delayed.
Asked on Twitter when the next Atlas launch would take place,
Bruno responded June 16, “AEHF in October from the Cape.”
That suggested the Starliner test flight, which also uses an Atlas, will take place after
that military satellite launch, a delay of at least two months.

スターライナーの計画が遅れる可能性は極めて高く、ドラゴンは…いずれ分かろう。

http://spacenews.com/trump-wants-nasa-out-of-the-iss-operations-business-easier-said-than-done/
NASA、ISSやめさせられるってよ。」
0767名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/09(月) 22:38:46.82ID:Karc5QS8
>>764
嫌い嫌いは、好きの内。
ホリエモンへの憎悪は、強い憧れの裏返しとも言えるのだよ。
君は、ホリエモンのようになりたかったんだ。
0768名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/09(月) 22:41:19.80ID:CHlBCtsw
>>753

すでに、概念設計にはとりかかっていると思われ。

設計を明かにしてないのは、複数案の同時並行で作業にしているのでは?



>>752

といっても、2段目高比推力(+軌道投入精度の高さ)の魅力は大きい。
0769名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/09(月) 22:44:11.35ID:j966zmFS
>>763
>アメリカに完敗する

日本が勝つ余地ってあるのかね
国際政治レベルでは敗戦国&アメポチだし
国レベルでは国家予算がそれほど取れない
アメリカのように民間にNASAからあぶれた人材を買い漁れるような環境でもない
0770名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/09(月) 22:51:28.55ID:CHlBCtsw
>>757

何を指しているのかが不明だが、
全質量1トン程度のサブオービタルロケットにたいする安全審査なら、
JAXA は地上爆発した場合のファイアーボールとかの範囲は見積もって許可しているだろうけど、
ロケットが成功するかどうかまでの審査まではしてないでしょう。
(つーかそんなことをすれば過剰規制にならんか?)
0771名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/09(月) 22:51:45.94ID:j966zmFS
>>767
ビジネスを口実に国のサポートをタカッてる以上
夢とかロマンで誤魔化せるわけが無い

お前はこれをわかれば良いだけ 口ごたえ無用
0772名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/09(月) 22:54:47.93ID:Karc5QS8
ニュース板で唐突に一般人に向かって
 米やん「ほーん。で?」
とか言ってて笑うww
カオスだな・・

>>771
ホリエモン愛好者がイキってて笑えるw
君の目からは、彼が眩しいんだろう!
0773名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/09(月) 22:57:19.03ID:j966zmFS
>>770
何もできない何も知らないカネも乏しい
こんなシロウトを国が全面バックアップして
有望宇宙ベンチャーに育てましょう・・・・

そんなものをベンチャー育成の大義名分で擁護するほうがおかしい
0774名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/09(月) 23:02:53.25ID:LANw40zx
>>773
いつISTに国が出資したよ?アタマ大丈夫?
0775名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/09(月) 23:03:13.01ID:CHlBCtsw
>>752

あと、キヤノン電子は超小型衛星のメーカーとして参入しようとしていることも考慮しないと。
(要求仕様はそちら優先だろう)

それと、スペースワンは、打ち上げ費用を10億円以下と発表しただけで、
RocketLab より高くなるかは確定事項ではない。
(安くする努力はするんだろうが、もし複数案の概念設計を同時並行作業している段階なら、
具体的なコストについては言えない)
0776名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/09(月) 23:06:18.50ID:j966zmFS
>>774
こんなポンコツに補助金が出て
JAXAの技術支援も受けてるんだと

まいど一号と変わらんやろ
0777名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/09(月) 23:18:06.24ID:LANw40zx
>>772
なんか、彼が痛く気に入って連呼してるそれ、正真正銘全く理解不能なんだが。何なん?
0779名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/09(月) 23:33:33.94ID:Karc5QS8
>>777
スペースXの弱点を知る、真のエリート宇宙研究者らしい。
彼が「ほーん」と呟くと、ファルコンは爆発し、スペースX社は倒産するらしい。
要するに、アレだ・・ うん (´・ω・`)
0780名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/09(月) 23:37:25.71ID:ihS152Ba
米やん「
らしい?
は?
随分舐められたもんだな。
しゃーないspacenewsにでもこんな風に書き込むか。

Impact ignition phenomenon and mechanism of resin in LOX(Liquid Oxygen) environment
Key Words; LOX Compatibility, Resin, Impact Ignition Sensitivity, CFRP Tank
(Mar.17,2011, 64th general meeting of JSME)

CFRP: from 3/20 to 5/20

お前のせいな。」
0785名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/09(月) 23:53:35.85ID:LANw40zx
>>781
糖質相手に自己客観視しろと言っても・・・
0786名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/09(月) 23:59:19.83ID:LANw40zx
>>779
まあ、相手にしないでおくわー
0788名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/10(火) 00:37:52.05ID:1XkYdpCR
米やんとかいう誰も知らん人チェックするよりも、Twitterで宇宙作家クラブの面々でもフォローした方が参考になるだろうに。
0789名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/10(火) 00:40:02.49ID:fybhQdYO
>>787
実際は一人なんじゃないの?
0790名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/10(火) 00:44:17.91ID:ZX8mPLSa
IST 専用スレを立ち上げて、そちらで議論しないか?と提案しようとしたが、既に


ホリエモンのロケット助けないか?何とかならん?
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/galileo/1530426478/l50

があったな。

今後、IST のロケットを批判する側も、賛同する側も、そちらのスレに移動しないか?
(といっても誘導には素直に従わないだろうけど)
0791名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/10(火) 07:12:41.76ID:YDzHuVve
>>775
打ち上げビジネスは、ロケットと射点という固定費が大きいのですよ。
エレクトロンとロケットワンには、最大能力は随分差がありますし、その1/3辺りに損益分岐点と想定してるでしょうから値段の差は仕方ないです。
ただ、衛星ビジネスとしてはロケットよりも衛星の方が美味しいですからキャノン電子としては、ロケットから丸抱えにはこだわりはないと思うのですよ。

>>735
もし、ビジネスをかっさらう姑息なライバルならロケットラボは打ち上げたりしないです。それにキャノンの衛星はサイズがエレクトロンに最適化されてるので、数年前から協業を想定した関係にあると思うのです。
0792名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/10(火) 08:40:20.99ID:P3tx/6yX
ISTは打ち上げること自体が目的で軌道投入を永久に目指さないならエタノールでいいかもしれんが、
結局エタノールなので将来の発展性が無いんだよな

せめてブタンかプロパンにしとけばよかったのに

プロパンはプロパンガスやタクシー燃料で需要あるし、ブタンはカセットコンロ用に需要がある
0793名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/10(火) 08:52:21.42ID:AI3EXo7B
5ch住民が1分で思いつくような選択肢は、
彼らも既に検討し終えているのではないかな。

MOMOは名前の通り(もも=百)100kmの高度到達を目指すサウンディング・ロケット。
ZEROは軌道到達を目指す、ゼロからの真のスタートライン。
将来は当然、有人飛行を目指している。目指していないベンチャーが存在するのかい?
0794名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/10(火) 09:35:17.57ID:Gxniv1x2
去年しくじったロケットで衛星投入までやるという設定だったはず

多分ウソやろと思ってたら案の定でしたわ
0796名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/10(火) 17:47:17.35ID:krpk2n8E
>>791

ロケット業界は、技術的な制約があるので、「姑息な手段でビジネスをかっさらう」
等ということはなかなかできない。

技術面での突破口、たとえば再利用とか、
メタン燃料で比推力を上げるとか、
エキスパンダーサイクルとか、
製造面で3Dプリンターなどで他の相手と差をつけることはできる。

固体燃料では即時打ち上げに向いているとか、
構造質量比が優れているなどの技術特性はある。

その他、複数の技術のうちどれを組み合わせるかとか、開発手順をどうするか
という戦略も大事で、ここら辺が甘いと想定外の開発遅延とかコスト上昇となる。
(最悪の場合、実物ができないまま撤退とか)

==================

IHI は固体ロケットや、メタンのエキスパンダーサイクル等の技術はあるし、
キヤノン電子はアビオニクスの軽量化と低価格化の実績がある。

ゼロから開発するのでは無いので、実現性は高いんだろう。
(ビジネスとして成立するかどうかとは別)

=================

後、競争相手は、同じ超小型ロケット業界だけでなく、
大型ロケットでの衛星クラスター打ち上げもある。
0799名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/10(火) 23:03:02.94ID:Eal6aLSz
今はともかく昔は民間が参入するほど需要もなかっただろ
それにどこかの政党が「ミサイル開発に繋がる軍事化反対!」とか言ってたようだし
0800名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/11(水) 00:21:28.85ID:Slyzwin7
固体ロケットは比推力が少ないのをカバーするために3段にする
同じようにエタノールも3段ロケットにすればいい

世界初のエタノール3段ロケットで軌道投入
0801名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/11(水) 01:01:25.37ID:j65+EI1R
>今はともかく昔は民間が参入するほど需要もなかっただろ

宇宙ベンチャー煽ってるような連中はこれを過剰に見積もり過ぎてる

とりあえずカネになり需要増が見込めるのは小型衛星のみ
消費者相手に売るようなものではないから市場は限られてる

ONEWEBのような地球規模衛星網構築はアメリカしかできない
敗戦国でアメポチの日本はムリ
0802名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/11(水) 02:18:50.93ID:GhoW/skl
マジレスするとWWII敗戦国か否かアメポチか否かと
低軌道コンステレーションを構築可能かどうかは関係ないな
本気で言っているのなら根拠を示してほしいし煽りのつもりならつまらん
0804名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/11(水) 07:46:39.13ID:NtZ45yhF
そうやろうね、社会のベンチャーに対する許容力もやし、宇宙関連の予算も違うしね、

ロケットに限らず、日本はベンチャーに対してあぜけりや、詐欺師扱いにする人が、多い。ホンダもパナソニックをはじめ、多くの企業はベンチャーからスタートしているというのに
0805名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/11(水) 09:32:56.74ID:86vBobDr
中国ベンチャー、メタン燃料のロケット開発へ
http://spacenews.com/commercial-chinese-companies-set-sights-on-methalox-rockets-first-orbital-launches/

中国の宇宙開発ベンチャー「ランドスペース社」は、
メタン燃料を使ったロケットを2020年に試験打ち上げし、2021年にデビューさせる。
ロケットは直径3.35m、全高48.8m、2段式で上段にもメタンを使う。
推力80トンと10トンのエンジンで、LEOに4トン、500kmSSOに2トンの能力だ。
再利用および大型ロケットの開発も目指している。
同社はこれ以外にも、今年9月までに、現在開発中の3段式固体燃料ロケットの
衛星打ち上げを行うとしている。成功すれば、国内初の衛星打ち上げベンチャーとなる。

中国には宇宙開発ベンチャーが他にもあり、OneSpace社やiSpace社が相次いで
サブオービタルの弾道飛行に成功しており、衛星打ち上げに事業への参入を目指している。

一方で中国航天科技集団(CASC)は2021年打ち上げを目指す長征8号のSRBの燃焼試験に成功した。
本体コア同様、SRBも垂直着陸・再利用を目指している。また同社は、超大型ロケットの長征9号も開発している。
0806名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/11(水) 09:56:33.21ID:86vBobDr
ロケットラボ、米本土での新射場選定が間近
http://spacenews.com/rocket-lab-selects-four-finalists-for-u-s-launch-site/

米ロケットラボ社は現在、ニュージーランド北島のマヒア半島にエレクトロンロケットの射場を持つ。
2番目の射場として米国内を検討しており、4つの最終候補を選定した。

@フロリダのケープカナベラル、Aアラスカのパシフィック・スペースポート、
Bカリフォルニアのヴァンデンバーグ空軍基地、Cヴァージニアのワロップス、の4箇所だ。
同社は8月には選定を終えて、ただちに射場建設に入り、2019年前半には打ち上げを開始したいという。
0809名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/11(水) 10:30:41.88ID:BcTkFMjp
>>806
ケープカナベラルはSSO向きじゃない
アラスカ使うくらいなら、ニュージーランドでもいいだろう
ヴァンデンバーグはケープカナベラルよりマシだがSSOに上げるには避ける必要がある
ワロップスも微妙な場所だが、多分ここが一番マシだわ

まぁあとは州や軍がどれだけ金を出してくれるかで決まるんだろうけどw
0813名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/11(水) 12:12:31.62ID:7CBkxjIk
以前ここで空中発射はたいして節約にならんと言われたことがあったが
いっそ固体ロケットブースターみたいな感じでラムジェットエンジンを使ったブースターとか作れんものだろうか
マッハ5〜6くらいに加速できれば効果はあるだろうし
多少大気圏内を余計に飛ぶことになるかもしれんが酸素を持ってかない分有利だろう
高緯度からの打ち上げにはむしろ向いてるような気がする
0814名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/11(水) 12:27:00.24ID:86vBobDr
中国ベンチャーに 「OneSpace」 や 「iSpace」 があり、既に弾道ロケットを打ち上げてる。
日本の「SpaceOne」や「アイスペース」も、これから頑張ろう。
しかし名前、何とかならんか・・
0816名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/11(水) 12:57:08.97ID:86vBobDr
「スペース・エクスプロレーション・テクノロジーズ社」とか、
「宇宙探査技研」くらいの意味か?ストレートでいいじゃない。
「ロケットラボ」、ロケット研究所。うん、いいね。
「インターステラ・テクノロジズ」、・・・気宇壮大過ぎる気もするが、それも良し。

「ビゲロー」「キスラー」とかの本名パターン、
「アルマジロ」は何だろう?カーマックさんの好きな動物かな?

俺がお気に入りなのは、「ブルー・オリジン」。青い起源。
遙か未来、人類の生存圏が遠く離れた惑星や恒星系に移った時、
その文明の起源は、あの美しい水の惑星「地球」。いいじゃないか。

それに比べて、とりあえず「One」つけとけば一番だ!?
今の流行りは、「 i 」-なんちゃらだ!?
他人に使われる前に付けてしまえ!いや既に使われていても構うものか!
そんな貧困な発想力で、生き抜けるのかな。
0818名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/11(水) 13:31:40.61ID:eWVbE2ju
あと、会社の技術力とチームワークも大事かな。

外部から見ていると分かり難いけど、
超小型ロケット業界で言えば、本格的なビジネスの前に、
高度 100km 以上のサブオービタル打ち上げとか、
数 kg でも人工衛星打ち上げるとか技術実証(デモ)は大きい。

>>816

会社名から、技術力その他が推定出きるなら、たいそうお手軽な事で。
0819名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/11(水) 14:10:53.60ID:j65+EI1R
ONEWEBの主旨は何かといえば
インターネットを回線レベルでアメリカが支配する、ということであり
だから中国やロシアが抵抗している

こういう性質のものを日本が別に作るのは
技術的に可能であっても国際政治レベルで障壁が高いし
そもそも冗長である

孫がなぜONEWEBに投資するのか、ということである
0820名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/11(水) 15:24:25.84ID:86vBobDr
コンステレーションは一般に初期コストも維持コストも大変だけど、
孫正義は逆に、「全世界を網羅する通信インフラが、年間1000億円程度で維持できる、安い!」という。
まぁそう考えると、確かに安いのかな。
日米に持つ自社の携帯電話網と連携させて、通信の基幹回線としても使うつもりなのかしら。
地上に光ファイバーを、空中に携帯電波を、天空に通信衛星を。

グーグルを擁するスペースXのコンステレーションは強力なライバルだが、
スペースXは資金力の不安と、自らは携帯電話会社を持ってない、という弱みもある。
世界に2社程度なら、大手衛星コンステレーション企業が生きていけるという目論見かな。

中国が上空を支配されることを見過ごすはずはないし、
中国国内でのサービスはきっと、妨害に遭うんだろうねぇ・・
OneWebが衛星間通信を行わない方針も、中国当局を刺激しないためかもね。
0822名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/11(水) 16:11:02.03ID:f9ZwEeBG
Internetはアメリカ発祥だし今でもLAN内とか隔絶された中華イントラネット
とか以外は大体アメリカが主導権握ってるけどな
ネット用衛星コンステレーションできれば全体に低論理レイヤが
強化はされるだろうけど
0823名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/11(水) 17:54:53.03ID:86vBobDr
駐日ロシア連邦大使館@RusEmbassyJ
https://twitter.com/RusEmbassyJ/status/1016628943758282753
駐日ロシア大使:
日本とロシアは月面探査で協力することができる。
宇宙航空研究開発機構(JAXA)の山川理事長とこのことについて意見交換をした。
非常に興味深く、今後、大きな展望の開かれている分野だ。
https://pbs.twimg.com/media/DhvKeq0WsAEgQmz.jpg
0825名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/11(水) 18:18:23.09ID:eWVbE2ju
日本の超小型ロケットベンチャーだが、おもしろい記事を見つけた
(14年前の話)


茨城県の小型衛星打上げロケット, Small satellite launch vehicle in Ibaraki pref. in Japan
http://orbitseals.blogspot.com/2018/06/small-launch-vehicle-ibaraki.html

県内の中小企業15社がロケット開発に挑戦
http://blog.hitachi-net.jp/archives/6893784.html

「小型ロケットビジネス研究会が目指す小型ロケットは高さ17メートル程度、
直径2メートル程度の二段式液体燃料ロケット。衛星を地上400キロの比較的
低い軌道に打ち上げる能力を持つ。価格は従来の5分の1から10分の1程度の
一基1億円程度と低コスト化を図る予定です。」

メタン燃料、LOX で、どうやら当時JAXA/IHI で開発中の LE-8 を使う予定だったらしい

ダメになった理由は、資金調達の失敗と、キーパーソンの柴藤羊二氏の死去(2008年、65歳)
0826名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/11(水) 18:44:37.02ID:86vBobDr
インド、クルーアボートシステムの動作試験を実施
http://www.spaceflightinsider.com/organizations/isro/india-conducts-pad-abort-test-for-its-crewed-space-flight-program/

有人モジュールを模した12.6トンの重りを、固体ロケットを使用したアボートシステムで打ち上げた。
インド宇宙機関ISROは「将来の有人計画にとって重要な試験だ」と述べている。
0827名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/11(水) 18:48:38.67ID:eWVbE2ju
なお、メタンエンジンで推力10トンのLE-8 は2009年に完成(比推力315秒),
推力を3トンに下げながらも比推力を350秒に向上させたエンジンは2011-12年に燃焼試験。


JAXA としてはまだまだ納得行かなかったのだろうけど、
超小型ロケットベンチャーが採用してもおかしくないスペック。

なぜもっと前に採用されなかったのかは歴史の謎。
0832名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/11(水) 22:51:21.23ID:KwxYn+f/
>>829

LE-8 が固体ロケットをやや上回る程度の比推力しか出せなかった点ではゴミ。

しかし、推力を向上を目指すなら、第1段は固体ロケットで良い。
(重力損失あるんで比推力は重要ではない)

比推力が固体ロケット以下の液体推進系では、サブオービタルで満足するならともかく、
軌道を目指しての多段ロケットを計画しようとなるとゴミロケット
(固体ロケットは構造質量比の優位でカバーできるが)
0833名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/11(水) 23:03:58.82ID:KwxYn+f/
>>829

あと、超小型ロケットには推力200トンというエンジンは不要な上にオーバースペック。

推力200トンというのは、H3 ロケットクラスか、少なくともイプシロンロケットより大きなサイズの
ロケット用で、ベンチャービジネスがおいそれとは手が出せない。
仮にエンジンが格安で入手できたとしても、射場の確保とか、安全管理が大変なことになる。
(現在の SpaceX 並の技術力や資金力が無いと宝の持ち腐れ)

結論
>>827
の疑問に対して
>>829
は的外れな回答。
0834名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/11(水) 23:08:46.68ID:SpMfQQ06
お前ら、工作が上手くいかなかったらいつもGXに戻るね。
アクセスログを取られるのが怖くてどうせアクセスしないだろうが
政府系の一次ソースを何度でも貼ってやろう。
95ページを参照しろ。
3トンのLNGエンジンは実証待ちで、ケロシンエンジンの性能を超えてる。
以降、10トン、200トンに続いていく。

http://www.jaxa.jp/about/finance/pdf/3rdMidProspect.pdf
0835名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/12(木) 00:54:38.91ID:p0c69Rc8
https://www.ihi.co.jp/ihi/technology/review_library/review/2017/57_03.html
 輸送はメタンエンジンにおまかせ!
IHI 技報 Vol.57 No.3 ( 2017 )
>エキスパンダサイクルを用いた高性能化の研究を行っており,その技術実証として推力
>3 t 級エンジンの地上燃焼試験を 2017 年度に行う予定である。
つまりだ、まだ研究中で実用化前というわけだな
0836名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/12(木) 01:16:13.81ID:UUKjsxau
超小型ロケットの液体ロケットエンジンとして唯一実用化しているのは
Electron rocket の Rutherford エンジン
ところで、このエンジンの推力は 24kN
比推力は 311sec (第1段)、343 sec(第2段)

ということなので、超小型ロケットのエンジンとして、
>>827
の推力3トンのエンジン採用は十分妥当(1段は electron rocket のようにクラスター)

現在の比推力360-370sec のメタンエンジン使うと。。。。
(なお推力 30kN,燃焼室圧力 4.7MPa)
0837名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/12(木) 01:24:37.36ID:UUKjsxau
>>835

5年前の時点で、ガスジェネレーターサイクルではあるけど、
比推力はケロシンロケットエンジンを追い越していたんだがな。


JAXA は月着陸用とか軌道間輸送機で再使用とか要求するんでなかなか大変だが、
超小型ロケット用(特に上段)限定ならもう要求仕様はクリアしている。
0838名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/12(木) 01:35:28.08ID:UUKjsxau
IHI がこれまで単独でメタンエンジン使うロケット開発に乗り気でなかったのは、

1. 開発資金
2. 需要見通し(これが大きい)
3. イプシロンとの競合

てなところだが、1,2 をキャノン電子との協業でクリアすれば本格的に開発するかも
(固体3段案とどちらになるか?)
0839名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/12(木) 03:12:59.69ID:h4wyB4Tc
>>833
200トン級LNGエンジン作ってるのはブルーオリジンだぞ。
0841名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/12(木) 04:16:18.84ID:h4wyB4Tc
>>840
そっちは300トン越えとる
0842名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/12(木) 06:04:18.03ID:jGe38/Zb
それは2016年バージョン(ITS)。
現在の2017年バージョン(BFR/BFS)では、海面上170tになった。
ブルー・オリジンのBE-4は海面上250t/真空中290tの予定。
つまりラプターは200t級で、BE-4は300t級となるようだ。
0843名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/12(木) 06:32:11.92ID:GqjHr7w7
問題は3tのLNGエンジンは推力小さくて下段には向かず、やるならエレクトロンのごとくクラスタせんとむり。
スペースワンのは打ち上げまで間がないから今あるエンジンの話してるのに、
今あるエンジンで推力小さいやつドヤ顔で出されても。

打ち上げ機に使える推力でもう少し強力なメタンエンジンで開発がかなり進んでるのならACE-42Rがあるけど、
これはIHIだけでなくエアバスまで参加してるから使うときに権利関係が面倒そう。
0844名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/12(木) 07:04:46.97ID:jGe38/Zb
IHI本体とIHI-Aとで、市場競合してるんだよな。
IHI本体がメタンエンジンで参入する、またはベンチャーに売ると、
IHI-AはJAXA相手しか仕事がなくなる。

いっそMHIがベンチャー子会社作ったらどうだ?
例の40kN x4機の再利用ロケット、離昇推力はエレクトロンとぴったり競合する。
2段目に同じエンジンを1機、いちおう水素だから悪くないよね。
1段目再利用できるなら、いっそ9機クラスタでもいい。
「1段目に9機+上段に同じのを1機」というのは、
ファルコン9やエレクトロンが実証した黄金の比率だ。
0846名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/12(木) 09:43:33.02ID:UUKjsxau
>>843

・ 推力の小さいエンジンをクラスターで1段に運用というのは Vectro-H 等でも見られる。
・ IHI は固体ロケット技術の蓄積もあるので、第1段を推力の稼げる固体という可能性もある
(個人的にはこの可能性は高いと思う)
・ 上段ロケットは、比推力が高いエンジンが有利、次に構造質量比でこれがロケット全体の性能にダイレクトに響く。
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