X



不老不死(アンチエイジング)を目指すスレ Part59
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/05(日) 21:04:47.02ID:3nPEsJRt
次から>>980が立ててね

引き続き筋トレと長寿の話題を頼む 興味があるんだ
0003オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/05(日) 21:06:23.86ID:3nPEsJRt
あと草生やして茶化したりバカにするのも無しにしましょう

より長く健やかに生きるためにも楽しく内容の濃い議論を心がけてね
0004オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/05(日) 22:14:48.54ID:lMxzOsZW
だから過剰な筋肉はかえって体に負担がかかるんだから、
自分の体を過不足なく支える筋肉量がベストでしょ
つまり足腰がしっかりしてて上半身は腕立てとかストレッチとか
自分の体を自由に動かせる運動ができることが基本
高齢になるとそれがだんだん難しくなってくる
0005オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/05(日) 22:35:29.02ID:jRXYfeFS
だから、筋トレとは限定しないが、運動と健康の大規模研究をいくらでもあるからみろと。
運動は明らかに健康、死亡率に良い効果がある。

ただ運動より手軽で効果が高い生活習慣が一つだけある。それが良好な人間関係。バカみたいな話だが事実として大規模研究で結果が出てる。
0006オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/05(日) 22:40:52.55ID:3nPEsJRt
>>5
シンギュラリティで仕事が奪われると金稼ぎの労働が減りその分ストレスも減ると思う
特に上司、同僚、客など対人で嫌な奴を相手にして疲弊する機会が減るから心に余裕が出る
そうすると運動する時間的精神的余裕も生まれ体も鍛えたくなると良いことづくめだと考えている
0007オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/05(日) 22:44:06.37ID:jRXYfeFS
筋肉といっても特に姿勢筋が長寿ホルモン、アディポネクチンの分泌を増やすという話もあったな。

小太りの方が死亡率が低いというのも、筋肉量が多いからだという考察もあった。

特に心肺機能は良く鍛えておいた方が良いのは言うまでもない。一回の鼓動で多くの血液が行くようになるから心臓にかかる負担も低くなる。
心肥大するほど鍛えるのは駄目だが、長距離などで心臓の筋肉の分厚さがへんかして、血液を送り出す能力が増える。

徐脈で一回で送り出される血液量が減るとその分、脈が増える。そうなると不整脈なんかも増えるし、メンタルも悪くなる。
0008オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/05(日) 22:48:36.95ID:jRXYfeFS
死亡率や長寿に影響を与えるファクターとしてインパクトがでかいのは、上から順に、人間関係、運動、禁煙、健康的食事と言ったような順。


ショッキングなのは、人間関係は運動の倍程も効果が高いという事。
0009オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/05(日) 22:53:25.08ID:jRXYfeFS
心臓や筋肉、骨はホルモン製造工場でもある。こいつらもメッセージ物質をわんさかだしてるから、からだ全体の機能を保つにはこいつらから、ホルモンを分泌させておく必要がある。
どうやってこいつらから、ホルモンを分泌させるかというと、それは運動刺激しかない。
0011オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/05(日) 23:12:12.08ID:C7LTqSHw
筋肉が少ない女性の方が長生きするからと、筋肉を否定する人がいるが 女が鍛えて筋肉つけたらもっと長生きするとも考えないのか? 女性の長寿の人の大半は立てなくなって死んでいく

男は酒やタバコを飲むし女よりよく働くし女より危ない事や冒険とか活動的すぎて寿命を縮めていると思う だから男は筋肉が女よりあるから早く死ぬっていう理論はあまりにも短絡過ぎる

あと筋肉は生活を維持するため最低限であればいいとか考えてる人もいるが 筋肉とは長寿のための貯金みたいなもので少ないより多い方が良い 議論の余地はないかと思われる
0012オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/05(日) 23:14:35.25ID:3nPEsJRt
>>8
親ガチャで毒親の家の生まれとかだとその時点で既に寿命が縮まり始めそうだな
金持ちの毒親ならまだ少しマシだが低学歴低収入のDQN毒親だと
酒、タバコ、喧嘩、ギャンブル、薬物、性病に関わるリスクも高いし
周辺もクズみたいな奴が多くて生きているだけでとても苦労しそうだ
昨今は大学の学費も高いから奮起して逆転目指してエリートになるのも難儀だと思う
0014オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/05(日) 23:28:40.04ID:jRXYfeFS
ACE、小児期逆境体験が高いほど明らかに、ありとあらゆる疾患への罹患率が増える。
これはかなりショッキングなデータで、研究をしている本人が目をおおいたくなるほど顕著な差があった。
発表の場では他の研究者がかんじゃの自己管理が出来ないことを棚に上げるような研究だと罵声まで飛んだという。
しかしそれは事実だった。

小児期にストレスが多いと、体はの免疫系が過剰状態に固定されて、常に警戒体制になる。その時限爆弾はありとあらゆる自己免疫疾患への罹患率を上げる。
癌、心筋梗塞、多発性硬化症などなど。

さらにこの傾向は明らかな虐待がない場合でも出てくる。それは乳児期の麻酔なし手術や、覚えていない事故や、重大な病気による手術など。

免疫系と、ストレス反応性は児童期の環境をもろに受けて、体に反応ごと刻まれ、その後延々とその人の人生に影響をあたえつづける。
0015オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/05(日) 23:34:03.35ID:jRXYfeFS
後女性の方が長寿なのは、女性の方が良好な人間関係を築きやすいからというのもある。
女性はある程度、弱音や愚痴が許され、喋りたいことが喋りやすい境遇にある。
集まりとか友達も作りやすい。
男の場合はプライドがあるから下手に弱みを見せてはいけないとう価値観があり孤独になりがち。

孤独とはしに至る病というが、それは本当のことのようだ。
0016オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/05(日) 23:53:27.67ID:lMxzOsZW
女性は高齢になってもパートとかで働いてる人が多いし高齢者を雇う仕組みもあるし
家事も基本は女性がやってるから日常で体を動かしてる機会が多い
一方男性は定年退職後はダラダラして産廃ゴミ化する人もいるが
こういう人は健康を害したりボケ老人になったりする
0017オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/06(月) 00:22:34.35ID:V8rSU/pd
>>15
ネットが無い時代は知らない誰かと会話するなんて無理だったから
孤独死の回避は相当難しかっただろうな
むしろ独り身だと近所のBBAにあることないと勝手に噂されて肩身が狭い思いをしていただろう
名無しとはいえ5ちゃんであんたらとこういう話をできているのは有り難いよ
0019オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/06(月) 10:38:03.95ID:x+QDc5FF
https://nordot.app/906036740932911104?c=59182594473885705
>ヨットで世界最高齢となる単独無寄港の太平洋横断に成功した海洋冒険家の堀江謙一さん(83)は5日、兵庫県西宮市のヨットハーバーで開かれた帰港セレモニーで「精神と肉体が完全燃焼した。
>今、青春のまっただ中です」と語った。
これ凄いな
何かに熱中するというのは長生きの秘訣かもしれん
自分は不老不死の探求に情熱を燃やしてるがな
0020オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/06(月) 12:35:33.09ID:rPR8tvIZ
まだ83歳、若いからだよwww

勝負は90歳からだ!

みんな死ぬ死ぬ言い出す
0021オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/06(月) 13:58:09.88ID:V8rSU/pd
50年前なら63歳でヨット乗ってるとか言うだけで驚かれただろうな
見た目だけだが現代の70歳ぐらいが50歳ぐらいの感じだったんじゃないか?
70歳ぐらいからやっと爺さんって感じになるし50歳ぐらいじゃまだおっさんって感じ
0022オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/06(月) 18:57:24.74ID:ZASInBOt
>>21
そうだよな
70歳ならまだ元気があって凶暴なのが沢山いるからなw 風邪も何故か若者よりひかないし。70歳はまだ元気すぎる、マジで若いわ! 
0023オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/06(月) 19:41:27.43ID:V8rSU/pd
>>22
狂暴なのは団塊世代だからじゃないか?w まあいいけど
舘ひろしとかもう70越えてるし吉川晃司ももうすぐ60だ
どちらもアクションで体鍛えたりしているから背筋もシャンとしてるし
彼らが白髪染めたら昭和の頃なら50代30代に見えるよ
0024オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/06(月) 20:37:02.42ID:30hVQE9p
1941年ころの村の渡しの船頭さんは今年60のお爺さんでも渡し舟の動力源をやれていたらしい。
0025オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/06(月) 21:20:25.38ID:OELfq4Hc
>>23
元気じゃないと凶暴にならないでしょ
この団塊世代が一番犯罪犯してるって聞いたことがあるしな 人間歳とったら丸くなるって言うのは全くもって嘘だったよなwww
0026オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/06(月) 21:48:12.87ID:rElCULka
団塊の世代は教育もハチャメチャで、いわゆる荒れた学校、不良真っ只中世代だろ。
そりゃまぁしゃあない部分もあるかもな。
0027オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/06(月) 21:51:50.45ID:V8rSU/pd
東大前で火炎瓶投げて争ってた世代だからなあ
元気すぎるにもほどがある
0028オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/06(月) 21:59:29.15ID:rElCULka
団塊と団塊ジュニア世代が精神的には一番不健全かなと思う。
西洋文化に犯され、物質、資本主義に浸りきった時代。
金こそ物こそ全てで、心なんか無いようにあつかわれた。食べ物も栄養素がすくない、カロリーだけのものが増え、環境汚染も一番酷い。抗生物質がじゃんじゃん使われ、腸内細菌は壊滅的。
その世代のエピジェネティックな遺伝子劣化がジュニア世代を恐らく根本からおかしくしてる。

普通の人でもかなりADHD傾向の人が多いように思う。まぁ他の時代の人間なんて観察したことないから本当のところはわからないけど。
0029オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/06(月) 23:08:46.31ID:V8rSU/pd
親が戦後成長期で子はバブル期の申し子みたいなもんだから仕方ないよな
良くも悪くも日本が大きく変わったときの中心世代
それこそ今の金持ってる中国人っぽい気質だったのだろう
0030オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/07(火) 01:30:13.07ID:UDH/k2S7
てんさい糖、高めだけどこのスレで人気で良かった
スターリーミルク、QVCのkami高麗も知ってるかな?
0031オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/07(火) 01:33:47.88ID:UDH/k2S7
>>26
その次の暴力や虫歯や性犯罪をギャグで済ましてた
酒煙草車セックスドラッグロックンロールのバブル期世代も別の意味で変だった…
0032オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/07(火) 01:39:06.16ID:l1j+zeug
アンチエイジングなら未来技術じゃないよね
板違いだろ
0033オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/07(火) 01:45:41.53ID:IIGXQNWz
本当のアンチエイジングこそ不老不死なんだよな
今のアンチエイジングは偽物であり付け焼刃対応
0034オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/07(火) 07:16:19.03ID:dwDhtzNy
だからアンチエイジングのネーミングは止めろとあれほどいったのに…
0036オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/07(火) 07:57:39.21ID:XkX3L6aC
気分を変えることが簡単に出きれば世の中の成功者の優位性はかなり低くなるだろう。
0037オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/07(火) 08:24:46.18ID:l4ZnoNW+
ホーキングは20代半ばから車椅子で運動してないのに76歳まで生きた
イギリスの男性平均寿命は79歳
まあちょっと短いとはいえ、運動してないのにな
0038オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/07(火) 12:22:08.63ID:bsNdM6GT
とりあえず>>32のようなアンチエイジングの定義を誤解している奴が居なくなるまでは必要
アンチエイジングは別に美容に限ったものではない
それと出来るだけ多くの人間が検索するような
ワードをタイトルに入れるというのは意味があるしな
0039オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/07(火) 12:23:33.93ID:IIGXQNWz
アンチエイジングって直訳すると不老とか否老となるからな

ただし現代のアンチエイジングは単なる若作りみたいなところでとどまっているから
>>32のように言われてしまう
0040オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/07(火) 16:17:29.28ID:j0Byw0z2
256歳まで生きた「李青曇」の記録と、そこに書かれていた500歳の老人の存在
https://tabi-labo.com/169090/256-years-old-man

40年間、霊芝やゴジベリー、野生の高麗人蔘やフォーチ、ゴツコラ、といった薬膳と米酒を飲んで生活を送っていたとされている。

長寿の秘訣をきかれた際にはこう答えているという。

「静かな心を保つカメのように座る鳩のように活き活きと歩き犬のように眠ること」
0041オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/07(火) 16:29:23.07ID:LR1daM+f
>>40
猫のように眠るじゃだめなんですか?
0042オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/07(火) 17:40:06.24ID:VtPKKJ04
>>39
言葉って生きてるから本来の意味がどうとかは屁理屈なんだよなwww

人がどう捉えるかが一番重要!
本来の意味はとか言う人はうざいだけ。
0043オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/07(火) 17:49:12.50ID:zyTgNUxZ
>>42
絶対反対。
バベルの塔が起きる。
0044オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/07(火) 19:06:04.06ID:bGeQtAvg
>>40
>「静かな心を保つカメのように座る鳩のように活き活きと歩き犬のように眠ること」
これには同意だな
ただの健康のためではなく、自分の意識を観察してその原理を理解するのに役立つ
0046オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/07(火) 20:23:32.76ID:XkX3L6aC
いぬの睡眠は結構あさいぞ?
0047オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/07(火) 22:22:39.84ID:tvUWiq04
話盛って当然、騙されるアホの方が悪い
そんな中国人の話を真に受けるバカ 色んな板のこの手のスレで出没してはスルーされてもなお書込み続けてるな
正に阿呆だな

200歳とやらが現存せず他に例を見ないのが証 世界規模で過去に数十人、現存で数人はいないと話にならないな
0051オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/08(水) 13:32:19.64ID:FptuD8Nj
レオ君情報だったのか。
0052オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/08(水) 19:20:47.43ID:bth0Asvb
長寿婆がスポーツしてないっていっても世代的に家事をこなして井戸端会議でしゃべりたおして地域によっては畑仕事してるだろうから運動量そのものはそれなりにありそう

井戸端会議は発声で呼吸器、姿勢で起立筋を鍛えて脳を使用と筋トレという視点とは異なる鍛え方をしていると言えるかもね
0054オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/08(水) 19:37:46.81ID:u7Hn2QHX
やっぱタンパク質って重要だよな。9種類の必須アミノ酸だけは他からは絶対に補給できないからな。これがないとホルモンから酵素まであらゆるものが作られなくなるからな。炭水化物は減らしてもタンパク質だけは絶対に欠かしてはいけない。
0056オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/08(水) 20:55:03.32ID:3jhESeMU
何事も摂りすぎは禁物だけどな
前スレで糖質ゼロにしてタンパク質ばかり摂ってたら腎臓ぶっ壊れる寸前だった奴の話あったやん
マッスル北村が心停止で死んだのもそれだし
0057オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/08(水) 21:55:16.86ID:u7Hn2QHX
>>56
それは減量してるだろ
しかもインシュリンを打っていた
そんなことやったら死ぬよ 医学部合格してるのにあまりにもひどすぎるよ

しかもここは散々ボディビルダーは比較してはいけませんと書かれている

簡単なことでまず食べ過ぎてはいけない
タンパク質は炭水化物の代わりになるが炭水化物はタンパク質の代わりにならない タンパク質も炭水化物も1 G 4キロカロリーと同じです

それだけ分かってれば十分だよ
0058オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/08(水) 22:05:50.37ID:3jhESeMU
>>57
うむ
ここにいる人も必ずしも正しい知識を持っていると限らないし
健康のためと思って特定の物ばかり食って体壊す奴は多いから
そういった警告は良いと思う

低糖質ダイエットもやりすぎると危険だしな
メディアが正しく報じるべきなんだが勧める側に回ってるし責任も取らないのが問題
マッスル北村はなまじ知識があったからインシュリン注射してしまったのかもね
0059オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/08(水) 22:11:26.50ID:3jhESeMU
前スレにあったやばいやつこれね

糖質ゼロを続けていた20代男性、人工透析の一歩手前まで腎機能悪化。医者「なんとかまだ間に合った…」とむせび泣く [781276113]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1653126829/

そのスレから 糖質制限のやりすぎで死んだ人たち 松村邦洋も危なかったのか?
https://i.imgur.com/sjoho12.jpg

同じくそのスレから 玄米も良くないのかな?
https://i.imgur.com/Qxk3fz1.jpg
0060オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/08(水) 22:12:02.85ID:G42/ozxG
〇〇しすぎない
これだけやってりゃ平均寿命は軽く超える
0061オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/08(水) 22:22:18.73ID:JkC+WqhJ
過ぎたるは及ばざるが如し、程々が一番
ワシントン大の今井教授は小太りが良いと言ってたな
0062オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/08(水) 23:07:14.02ID:j/6YV49+
玄米の方が血糖値上がるって、論理的な理由がまったく思い付かないんだが?
どういうわけだ?

その人のその回だけ特殊だったとか考えられないんだろうか?
0063オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/08(水) 23:15:05.65ID:u7Hn2QHX
>>58
マッスル北村さんに対して書き方が非常に悪かったけど 私は北村さんは大好きだよ
マッスル北村さんみたいな競技者は死んでも勝ちたいと思ってボディビルをやってたと思う 健康のためにやってたのとは全く違う それをだから例に出すなっちゅーの
0064オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/08(水) 23:18:04.00ID:u7Hn2QHX
>>59
食事はバランスよく3大栄養素を食べるという考え変わらない しかしタンパク質が足りないのは絶対にやめたほうがいいと言いたいだけ 必須アミノ酸は本当に重要な栄養素だから足りなくなる事をやめようと言うと異常にタンパク質を摂りすぎたら体に悪いだろと反論してくるのもどうかと思うで
なかなか話が噛み合わない人が多い
0065オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/08(水) 23:56:30.22ID:G42/ozxG
玄米の血糖値の話、俺も最近沢山見てもち麦買ってみた所だ
玄米は食ってて思うけど、まず噛み砕くのが大変だから荒く飲んでしまって内臓に負担かけてると思う

食物繊維があると言っても中身は白米だし、白米とごぼう一緒に食ってるのと同じじゃね?という感じ
もっと、食物繊維全振りのイヌリンと白米を食ったとして、血糖値を下げる効果は弱いだろうし、玄米も同じ理屈で弱いはず

小麦はグルテンが多いし血糖値上がるのも納得
もち麦は大麦だし、ようは小麦より大麦食えって事だろうと結論
0066オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/09(木) 00:03:57.56ID:nH1XIIfr
押し麦やもち麦は、どう見ても白米よりヘルシー感がある
玄米食えば良いんだと思考停止してたが、論理的にも雰囲気的にも
押し麦もち麦の方が良さそう

〇〇すぎは良くない、という基本から、押し麦ともち麦をブレンドして
更に雑穀を投入するのが、スーパーフードだと俺は結論づけた

オートミールはシンプルに不味いし混ぜようがないしどの食い物とも相性が微妙なので不採用
オートミールばっかり食べるのも絶対良くないし
0067オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/09(木) 03:54:35.72ID:YRauHUif
にしても玄米の方が血糖値が高くなる理由にはならない。

それと玄米は日本人が、古来から食ってきたものだから、体質に合うという論理がある。食べ物には合う会わないがあり、合わないものは体の炎症反応が出る。それも認識できない程度の慢性とか微炎症レベル。これも勿論体にダメージを与える。
0068オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/09(木) 04:13:32.33ID:YRauHUif
低用量アスピリンは65歳以上だ大腸がんによる死亡率、進行度が高くなるとかいてあったぞ。
最新の研究ではどうなんだ?
あまり思わしい結果は出てないようだけど。
0069オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/09(木) 09:22:38.22ID:8d3piLLo
日本人が胴長短足なのは米を消化するために腸が長くなったからという説があるしな
昔の農民は米ではなく粟や稗を食っていたらしいし精米なんかも大してできてなかっただろう
あと米ばかり食っているとかっけになりやすいらしいし玄米も硬いだけで似たようなものなのかも

玄米ではなく五穀米はどうだろうか? 米・麦・キビ・アワ・豆が含まれる
あとオートミールは茶漬けやリゾットにするとまあ食えるかな
0070オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/09(木) 09:23:03.78ID:lqcD3w4p
玄米でもアツアツの食ってそう
血糖値気にするならデンプンは冷やしてレジスタントスターチの状態で丸呑みが吉
0071オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/09(木) 09:38:25.62ID:8d3piLLo
料理や飲み物に難消化性デキストリン(イージーファイバーなど)は入れるようにしているな
0075オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/09(木) 22:32:22.66ID:ZH+40AEu
納豆一年間食べ続けると クレオール生産菌陰性だった人が 陽性になったっていう話があった。
俺もしつこく 納豆食い続けてるよ
0076オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/09(木) 22:40:40.89ID:nH1XIIfr
しつこく毎日はアレルギー出たりするリスクもあるから定期的に休んだ方が良い
過ぎたるは及ばざるが如し

あと納豆ってタレや醤油をかけてしまいがちだが、
代替出来る最強の味付けないかな?
つけんなと言われりゃそれまでだが
0077オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/10(金) 00:30:14.15ID:FZ1q81HB
も塩
0078オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/10(金) 06:27:45.36ID:t1tcAoCN
ブチクシによればドラミングは早朝にするのがいいらしい
0080オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/10(金) 09:27:08.30ID:EQCGcDro
大卒レベルと高卒以下は知能にかなりの差があるからスレタイで分けたほうが良くね?バカな書き込みが多すぎ。高卒は、自分だけの哲学はここではいらないからw
0081オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/10(金) 13:19:47.74ID:7p5qAdeb
学歴ではなく知識レベルやIQで区分けするべきだが
まあ学歴フィルターはその指標にはなるけどな
0082オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/10(金) 13:23:31.91ID:IfJ8Dd2U
学歴ってやっぱ運転免許と同じ資格だからな。
でも日本の人口の半分しか大学に行ってないのは気の毒で、それは政府の責任だけどな。
0083オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/10(金) 15:23:38.49ID:jKW1Pb9s
オイオイ、大卒って言われても偏差値72以下と一緒にされちゃイヤだなあ…
0084オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/10(金) 15:25:40.03ID:a5iSsN3O
大卒で括ってる奴は、学力は高卒と全く同じだと白状してるようなもの
勉強しなくてもニッコマ以下は入れるわけで
0086オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/10(金) 18:23:12.88ID:7p5qAdeb
>>82
本来は一般人用の高校教育より更に高等な教育を必要とする者
それこそ教師や医師や学者など高等な知識を生業とする者が通う場所だったんだけど
企業が欲張りすぎて凡人にも大卒を要求して努力フィルターにしたのがそもそもの間違い
行き過ぎると韓国のように大卒なのにチキン屋か死を選ぶ世界になっちゃう

まあAIが人智を超えたら大卒なんて意味がなくなるだろうな
むしろ趣味で学問を究めたい者が大学で勉強する時代になるだろう
そのためにも不老長寿になればなるほど好きな学問を深堀り出来るとか
これからの未来には楽しい期待しかないね
0087オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/10(金) 18:25:47.75ID:7p5qAdeb
AIが人智を超えることで新しい技術が発見され
人間が肉体労働していた仕事を全部AIとロボットが自動化することで
金を稼ぐ必要がなくなりBIが実現すれば人間の心と体と時間に余裕が生まれる

更にAIの発見で不老不死が実現すれば
今より何倍も長く生きられるから学問をとことん極めつくすことも可能になる
実現すればここの学問好きな不老不死希望者にはエデンのような未来になると思う
0088オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/10(金) 18:42:20.96ID:kH/OBQF0
>>87
ドラマのスタートレックが昔からそれを再現してたよ
まあ近いうちに核融合とかエネルギー問題は解決されるだろうし
AI ロボットが働く時代が来るだろう
そこで人類は彼ではなくて名誉のために何をするかが重要になるだろうな
0089オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/10(金) 18:48:58.43ID:7p5qAdeb
>>88
TNG以後しか見たことないけど
あの世界ってボランティアで宇宙探検してるんだってね
精神的にも豊かな人が多い様に見えるし実に良い時代だ
早く来ないかなファーストコンタクト
AIが人智を超えたらファーストコンタクトもあり得るかねえ
ミスタースポックみたいな聡明な異星人に会いたいわ
0092オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/10(金) 19:10:54.56ID:7p5qAdeb
>>91
マトリックスのあれね
なんだろ人間には効率的が好きな奴と非効率的が好きな奴がいて
例えばDIYなんか非効率の極みだと思うんだよね
古いアメ車やバイク治して乗ったりとか

そういうのを趣味とする奴はチートっぽい真似というか
マトリックスみたいな知識インストールとかは敢えてしないんじゃないかな
古い本を読んで文章を手で書いて頭に叩き込んで覚えることを楽しみとするなら尚のこと
雰囲気だけだけど大正時代の文豪の生活とかちょっと憧れるよ
0093オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/10(金) 19:26:20.89ID:kH/OBQF0
>>89
1966年から宇宙大作戦で放送されたんだけど 今の通貨システムは全部なくなっちゃってるからね お金は必要がないという設定になって よくまああの時代にそんなシナリオ考えたらと思うよ
人類は労働から解放され やることがなくなっちゃったんでボランティアで宇宙を探索するという話だよね 不老長寿は達成できてないから命がけの宇宙探索になる 本当に面白いストーリーだよね

まあ宇宙人も確率的に絶対いるわけで
まあ私たちは生きてるだけでも本当に宇宙の中で奇跡的な存在なんだよな
そんな命を大事にもせず酒やタバコに明け暮れる人間が未だにいるということが本当に残念だよな
0094オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/10(金) 19:47:09.79ID:V8wTlydE
>>93
宇宙だとウラシマ効果で地球から飛び出て帰ってきたら何百年も経ってそうだけどそこどうなんだろうと
地球にずっと住んでる人から見ればスタートレックのクルーはある意味不老不死みたいな?
ワープ航行を使えば誤差を数分レベルに抑え込めるのかな?

嫌な方法だがボーグに取り込まれれば不老不死になりそう
意識はクラウドで平坦化されちゃうが
0095オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/10(金) 21:17:46.91ID:kH/OBQF0
>>94
いや本当に宇宙は広いから絶対に不老不死の道はあるんだろうな
神という存在もすごく感じる
水素や窒素からこの全宇宙が偶然にできたとは考えづらいな
0098オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/11(土) 00:40:08.12ID:tJzxXV4X
Q連続体
https://memory-alpha.fandom.com/ja/wiki/Q%E9%80%A3%E7%B6%9A%E4%BD%93

>クイン(連続体で尊敬を集める哲学者)は全能であるが故に自らの死を望んだことが知られている。
>しかしながら、Qの死という行為は連続体全体に対して多大な影響と混沌をもたらすとして、連続体は彼が死ぬことを許さなかった。
>彼の死は連続体に予測不能な重大な影響を与え、その影響こそが連続体の停滞を終わらせるために必要であると彼は主張した。

>クインは連続体によって自殺することができないようにと強制的に彗星に投獄された。
>その後2372年に偶然にもUSSヴォイジャーがその彗星から彼を見つけ出し、彼は惑星連邦に対して政治的保護を要請した。
>キャスリン・ジェインウェイ大佐は彼の保護要請を受けるかどうかを審査するための聴聞会を開催し、クインは人間にも理解しやすいように連続体の象徴的実態をヴォイジャーのクルーらに見せた。
>そこは、砂漠のハイウェイに沿った古いロードハウスで怠惰に過ごす連続体のメンバーの姿があった。
>彼らはその能力で宇宙のすべてに行き尽くし、時間の概念がないためすべてが古くすべてが新しいため、議論や会話の議題もなく何の刺激も目的もない人々がただそこにいるだけという世界であった。
>ここからは何も生まれないと判断したためクインは自らの死を望んだ。しかし、Qは彼の死が連続体に混沌をもたらすと主張し頑なに彼の死を否定した。
>しかし、ジェインウェイはクインの亡命を受け入れるという決定を下し、Qもその決定に従った。
>ジェインウェイはクインをヴォイジャーの新たな人間のクルーとして迎えるが、その翌日にはクインは自らが望んだ通り自殺をした。
0099オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/11(土) 00:50:45.16ID:QuXxIT0Q
こないだのユーホー映像は、どうも赤外線カメラの歪みだということが濃厚になってしまった。
残るはニミッツ空母の遭遇事件だけだな。あれはパイロットも遭遇してるから
偽物じゃないとおもうんだが。

アメリカ軍が公式に認めたufo映像ってことで期待してんだが…
0100オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/11(土) 00:58:08.54ID:QuXxIT0Q
高度な知性があればボーグ集合体のような状態には進化しない、と思うが、
知性もなにもなく、ただ高スペックの増殖を本能とするような生命体を間違って産み出してしまったら、あんな奴らが宇宙にいても不思議じゃない気もする。

ただボーグのすごいところは相手の知識も取り込むところだ。ただの侵略じゃない。
0101オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/11(土) 01:05:17.26ID:8Sg6tdee
>>97
生きることも死ぬことも選ぶこともできるのって羨ましいわ
そういう次元の存在ではないのだろうけどもね
0104オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/11(土) 06:45:42.12ID:K7yLIqqh
創作物にも不老不死達成のヒントはあるな
前人未到の分野であるからこそ、科学非科学問わず様々なところから使える知識を集めないと
0105オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/11(土) 10:41:52.65ID:sUg9DoF3
体内時計直すのに1日↑かかる
風呂入ってから2日ぐらいしか出かけられない(臭い体で飲食店に入れない)
無料動画の消化が天国のようで地獄(続き物だと締め切りまでに外れ回を消化しないといけない)
0106オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/11(土) 10:43:45.72ID:sUg9DoF3
外出にしても
ウイルスだの大雨だの紫外線だの不成就日だの邪魔ばっかり入る
0107オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/11(土) 15:41:52.72ID:psqeQCkt
不老不死関連で有名な研究者とそれぞれのアプローチ方法をまとめてみた
デビッド・シンクレア:エピゲノムの修復
レイ・カーツワイル:人間と機械の融合
オーブリー・デグレイ:老化の原因を9つに分類しそれぞれに対処
マックス・モア:コールドスリープで、医療の発展を待つ
シンシア・ケニヨン:遺伝子操作による寿命の増加
クレイグ・ベンター:人間の遺伝子と健康状態を調査しデータベースを作る
ロバート・ハリリ:幹細胞を再生する薬の開発
ダフニー・コーラー:遺伝子を解析して、老化を止められる重要な遺伝子経路をさぐる
渡辺正峰:人間の意識を機械に転送する
久保田信:不老不死のベニクラゲを研究し人間に応用できないかさぐる
中西真:GLS-1阻害薬による老化遺伝子の除去
0108オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/11(土) 16:20:29.28ID:hiFp76/G
>>107
遺伝子の研究で間違いないと思うよ
遺伝子の塩基の種類は4種しかないが、どこを特定の塩基配列に置き換えれば長寿になるかわかればできると思う
編集技術はすでにクリスパーキャスナインがあるからね

ただ現実はゲノム解明されたとか言いながらも、どこの遺伝子がどういう役割かするのかあまり分かっていないのが現状だ これちょっと複雑すぎていつわかるかわかんないね
0109オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/11(土) 16:36:57.02ID:ANvhlP48
人間の体をメンテし続ける技術に一票。
→ロバート・ハリリ:幹細胞を再生する薬の開発
0113オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/11(土) 18:59:22.95ID:c1P6Ny0o
1969年ファミコンレベルのコンピューターで月面着陸に成功した
53年後それより遥かに高性能のコンピューターを全人類が手のひらに持ってる
それを考えれば数十年後には家庭でお手軽マインドアップロード出来てるかもしれん
量子コンピュータやクラウドも発達してきてるしな
0114オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/11(土) 19:04:06.80ID:O0RHTXXe
今の人間の中でアップロードする価値のある人間が何人居るのかな?
欲求で行動するだけの人間に
アップロードすべき知性など何も無い。
知性の言葉を理解さえ出来無い。
0115オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/11(土) 19:26:57.20ID:8Sg6tdee
ふと思ったけどマインドアップロードは20年後もまだ難しそう
でもAIはガンガン進化しているから「俺みたいな何か」は作れると思う

今のAI(Siriなんか)は単一の人物にしかなれていないけど
ここが進化して学習データに「個性(人格)」を含めれば
AIごとに異なった反応を見せることが可能になるのではないかなと
そうすればスワンプマン問題は考えないとして傍目からは「俺みたいな何か」は作れると思う

顔や声のデータは既に今の技術でも作ることが可能なようだ
https://www.reallusion.com/jp/character-creator/headshot/
https://www.nikkan.co.jp/releases/view/112220
https://ledge.ai/lyrebired/

メタバースとの親和性も高いから
俺が死んでもその「俺みたいな何か」はAIとしてデジタル空間に存在することができる
よって他人視点では「俺」がデジタルアップロードされたのと同義になるのかも
0116オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/11(土) 23:16:14.32ID:JaaVVjuv
「若返り」って検索しても化粧で若く見えるとか健康に良いもの食って若く見えるとかそういう本ばっかり出てくるんだよな…
0117オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/12(日) 00:38:27.20ID:4EZ9Ep6Q
マインドアップロードには常に、生身の方の自分はどうするのか?問題が付きまとう。
というかマインドアップロードは思ってるほど簡単ではない。
0118オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/12(日) 00:49:41.58ID:MDeoDgMR
>>116
それをアンチエイジングと呼んでいるのが美容系メディアなんだよな
ここの人たちや医療系メディアは内臓と血液のリフレッシュも含めての話をしているのに
世の女共が資本主義的に前者にのみ洗脳されて世間ズレしている印象
0119オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/12(日) 00:51:31.01ID:MDeoDgMR
>>117
生身とデジタルの間のやり取りを自然にするために
ナノマシンや脳チップを使って冗長化して
どっちが自分の本体なのかわからないようにシームレス化する方法を
ここの人が過去に提案していた

まあスワンプマン問題を無視すれば
そのシームレス化すら他人からするとどうでもいいことになってしまう
そいつが本物かどうかなんて肉体持ってる側じゃないとわからないんだから

アインシュタインっぽいAIとかホーキングっぽいAIが生まれれば
人々はマインドアップロードが成功したと錯覚するだろう
0120オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/12(日) 01:01:49.62ID:4kdX8j9L
>>118
医療系のほうがアンチエイジング求めてる人達にとっても重視すべきもののはずなのになぁ
なんで美容系のほうにみんな行っちゃうんだろ
0121オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/12(日) 01:15:39.21ID:MDeoDgMR
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%84%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%AB
Wikipediaのカーツワイルのページだけど
ここではこのように記載されている

>音楽家で若くして亡くなった父の資料を大量に集積している。
>DNA情報や生きている人々に残された記憶等とも照らし合わせて、
>いつの日か父と同じ人格を保有するAIを作成し「再会」することを目指している。
>このことは彼が研究を行うモチベーションになっている。

これって俺が言う所の「スワンプマンでも問題ない」って話そのものだと思う
それはカーツワイルの父本人として「いやそれ俺じゃないし」という話でもあるが
カーツワイルとしては父が本物ではなくAIで作られた「父っぽい何か」でも構わないんだよ
それによってカーツワイルの心が満たされれば「スワンプマンでも問題ない」ってことだ
映画トランセンデンスのジョニーデップの科学者の役もそんな感じだったと思う

スワンプマンについてはアニメ映画攻殻機動隊でいうところの
AIに「ゴースト」があるかどうかって哲学的なところも関係するかな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%9E%E3%83%B3
0122オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/12(日) 01:16:24.95ID:MDeoDgMR
>>120
内臓が10歳若返るより見た目が10歳若返る方がわかりやすいからだろうな
長寿という観点から見ると毛染めや化粧や整形と大差なく短絡的な手法だと思う
0123オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/12(日) 01:19:13.61ID:AxInQtwN
人間より遥かに高知能な機械と脳を接続したら自然に意識も機械側に移行すると思うんだが
どう思う?
0124オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/12(日) 01:28:21.04ID:4kdX8j9L
>>122
中身若返らなかったら外側だけおめかししても意味ないと思うんだけどなあ
そのへんは価値観の違いというやつか
0128オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/12(日) 03:59:10.45ID:MDeoDgMR
>>124
見た目の若さ=インスタ映えするぐらいの短絡的なことしか考えないのだろう
加えて日本では内臓寿命や血管寿命は余り若い人には語られないし
その辺を気にし出すのは50過ぎてからの余命10~20数年の老人入り口世代ばかりで
気づいた頃にはもう地獄への入り口が開きかけている有様

人生100年時代と言う割には食の高カロリー化でメタボ、高血圧、糖尿病、腎臓病、肝臓病など
癌や脳梗塞、心筋梗塞などと同じくらい危険な成人病が増えている
結局これらの病気のせいで寿命は70歳~80歳ぐらいが限界で昭和の頃の元気な長生き老人と大差なさそう
糖尿病に関してはここ10年でやっと糖質制限や人工甘味料で日々対策しようってなったところだが
昭和生まれ世代にはちょっとタイミングが遅かったかもしれない

逆に今20代前半の健康なミレニアム世代以下は我々以上の不老長寿チャンスが待っているはず
内臓と血管の若返りこそが本当の不老不死への道なんだがいつになったら劇的変化するのかねえ
それこそ20年後のシンギュラリティに期待だよ
0129オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/12(日) 04:02:13.02ID:MDeoDgMR
とにもかくにもこのスレの人たちには長生きしてシンギュラリティを拝んでもらいたいよ
見た目の若作りだけでなく食生活や運動などで内臓と血管も労わってやってくれよな
0130オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/12(日) 04:11:23.82ID:MDeoDgMR
>>114
マインドアップロードの価値を知っている人だけが投資してその恩恵にあずかればいい
関心の一般人は気づいた頃には死んでいるだろうし最初はそれでいい
後から価値に気付く人間が増え需要も増えたら量産効果により手頃な価格で良い技術が一般普及していくから
その時にまた新しい方法に乗り換えればいい PCや携帯電話の買い替えみたいなものだ
0131オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/12(日) 04:13:26.15ID:MDeoDgMR
>関心の一般人は

無関心の一般人は、ね

都市伝説系の番組などで関心を持つ者も増えていそうだが
どうせ妄想か空想と思って真面目に考えていないのが大半だろうて
0132オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/12(日) 05:22:43.35ID:EoxpUqji
久しぶりにこのスレに来た
俺個人の見解では「不老不死」は難しいかもしれんが、「防老防死」はできると確信している

がん細胞と老廃物、異常ミトコンドリアを除去する機構を持つ”オートファジー”を活性化させる化合物と、

グレリン分泌受容体を活性化し、サーチュイン遺伝子(長寿)を活性化する漢方薬

この2つをうまく利用すれば、防老ができる
0133オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/12(日) 05:31:07.49ID:EoxpUqji
グレリン分泌の促進により、心臓血管系を保護したり、エネルギー代謝を改善する。
また、サーチュイン1を活性化し、全身の炎症を抑えたり、脳内の活性ミクログリアを抑制、うつ症状を抑える。
DNA修復をするサーチュインも存在する。

これらを実現する漢方薬が、
「六君子湯」
0134オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/12(日) 05:35:49.52ID:EoxpUqji
オートファジーを活性化し、がん細胞を除去、そして活性酸素を生成する異常なミトコンドリアを回収
どんなウイルスの増殖も抑える

これらを実現する化合物が「ニクロサミド」
0135オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/12(日) 05:39:57.52ID:EoxpUqji
そして腸内環境も重要だ。
「酪酸菌」が優位な腸内環境はパイエル板でのマクロファージ産生、調節性T細胞の分化を促進し、全身の免疫機能を調節する。
→リウマチの予防

酪酸が、ヒストンのアセチル化を促進し、p21遺伝子を刺激し、
細胞サイクルをG1期で留めるタンパク質であるp21が大腸がんをG1期に留め置き
→大腸がんを抑制
0137オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/12(日) 08:10:15.49ID:JqojPuc1
とりあえず運動しよう
ストレッチとウオーキングで十分
とりあえず食生活に気をつけよう
腹八分目の野菜中心でタンパク質も適度に摂取しよう
とりあえずちゃんと寝よう
睡眠は脳や心身を休め細胞のメンテナンス時間となる
0142オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/12(日) 14:00:05.29ID:MDeoDgMR
糖尿病は食の高カロリー化に伴い現代人を悩ませる生活習慣病として年々増え続けている
そして糖尿病が増えるとともに腎臓の機能が低下する慢性腎臓病も増えているそうだ

糖尿病の代表的な合併症として網膜、神経、血管、腎臓へのダメージがある
糖尿病が悪化しすぎると人工透析コースになるのはご存知かと思うが
これはつまり腎臓の機能がもうどうしようもないぐらい悪化しすぎて腎不全になるということ
QOL向上のために腎移植という手もあるが手術での体への負担も大きいし
免疫抑制剤と友達になる必要があるだろうから健康的な人に比べたら寿命は短いだろう

また腎機能が悪化すると血液にも影響が出て高血圧となる
つまり糖尿病になると血管が糖分のスパイクでダメージを食らう上に
更に血圧まで上がって心臓や脳にもダメージが入りやすくなる

しかも腎臓の毒素フィルターである糸球体は破壊されると二度と回復しない
現代医学でも糸球体の破壊を温存するぐらいしか手はないのだ
だから根本的な治療方法が無い間は腎臓は特に労わってやってほしい

腎機能の悪化は自覚症状も出づらくなかなか気づけないため
健康診断での数値はかなり重要な指標となる
俺も最近健康診断で腎臓があまりよろしくないみたいで日々の対策を色々やるようにしているよ

肝臓や腸、各種臓器も高齢化と共に弱まるしガンリスクも上がるから
健康診断の結果が良好な人はそのまま日々の体調管理に努めて
少しでも長く健康的に生きて健やかにシンギュラリティを迎えてほしいよ
0144オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/12(日) 16:40:13.84ID:EoxpUqji
元々ニクロサミドは、抗寄生虫薬なんだが、
面白いことに同じ抗寄生虫のイベルメクチンも、オートファジーを活性化させる作用があることが判明したのよ
0146オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/12(日) 16:58:46.97ID:EoxpUqji
サーチュイン1~7 活性化によるメリット

脳の神経変性疾患を抑制
認知症の抑制
心筋の保護
肝臓の代謝改善
脂肪が溜まりにくい身体をつくる
インスリンの分泌を促す
骨格筋の代謝改善

活性化は漢方だけでなく、ザクロの成分を摂ることによってもできる
空腹を維持することで、活性化することもある
0149オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/12(日) 19:50:51.98ID:BACVmwFZ
水あめの麦芽糖でも体に優しいのでは。
0150オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/12(日) 19:50:52.95ID:BACVmwFZ
水あめの麦芽糖でも体に優しいのでは。
0151オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/12(日) 20:37:52.88ID:McTMNnDx
>>144
そういうのってどこでいくらで買えるの

人間に対しての一般的な解説書ってどっかあるの?
0154オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/12(日) 23:57:40.21ID:2yNEG+SA
空腹の向こう側を目指せ。一回断食っぽいモードにはいったら、1日くらい何も食わんでもどうってことない。
0156オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/13(月) 01:21:49.69ID:cYYhqq54
>>155
45歳はまだ働き盛り!老化を感じるのは早い!って見て一瞬そうか?と思ってしまった
まぁ平均年齢とか定年年齢考えたらそうだよね
0157オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/13(月) 04:22:51.67ID:LmqfUwMB
>>156
平均寿命70~80歳って考えるともう真ん中過ぎてるしな
70歳になったら急に一気に老化するわけでもないし
50代からはじわじわとずっと下り坂が続いて老化が加速していく
0158オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/13(月) 06:16:10.03ID:fD5pQ9hL
40過ぎたら急激に老化してくる
でもそのおかげでいろいろ分かることもある
0159オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/13(月) 07:39:10.93ID:keyNEmcF
>>155
サーチュイン遺伝子は、長寿遺伝子または長生き遺伝子、抗老化遺伝子とも呼ばれ、その活性化により生物の寿命が延びるとされる。

そんなの本当にあるんかい?記事を書いてる人も日本皮膚科学会専門医だし、眉唾もんだよな。
0160オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/13(月) 07:41:33.52ID:keyNEmcF
この手の奴らって研究がノルマなんだよな。有る事無い事したけんきゅふりをしてるような感じ。予算が落ちやすい案件をやるわけだよな。小保方みてもわかるけどあれが研究者の実態だからな。
0163オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/13(月) 14:54:13.96ID:or5zxcut
生まれつき喉が敏感だから歯を丁寧に磨くたびに(特に奥歯)
オエオエ声が出てきて苛めみたい
家では冗談で済ましてもらえるが
一個一個弱く丁寧に磨かなきゃいけず一気に磨けないのもイラつく
毎回ゲロは出ない
食ザーは無理
0165オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/13(月) 17:22:28.92ID:q6EFHtCU
ID:EoxpUqjiで、昨日「防老防死」情報を書いた者だけど、ニクロサミドに一つ問題点があって、
ニクロサミドは腸内の吸収率が低いのよ あと血中濃度半減期も短い
だから体にうまく取り込むことができない

これらの問題を解決する必要がある
0166オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/13(月) 17:28:58.17ID:q6EFHtCU
肺に吸って吸収したり、舌下や直腸から吸収する方法もあるが、普通の人はそんな機器を持ってないし、
注射するのも怖い 舌下接種は効率が悪いよね

多くの人は経口服用を望んでいるはず。
そこで韓国の企業は、誘導バイオ技術を使って、吸収率問題を解決したらしい。

──
ニクロサミド「吸収率」問題、韓国のバイオ企業が解決
https://japan.zdnet.com/release/30489274/
0168オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/13(月) 23:13:06.44ID:kcjkj7oQ
その手の抗寄生虫薬とか抗菌薬(抗生物質)は腸にダメージを与えるんじゃないかい?
昔、フェンベンダゾールがガンに効く、なんていう情報が飛び交ったが
そのスレ見るとチャレンジャーは誰も成功することなく死んでるみたい
0169オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/13(月) 23:55:21.19ID:q6EFHtCU
いや、特に腸には副作用はない
ただ全身に作用する場合は、大量に飲めばそりゃおかしくなるさ
0170オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/14(火) 12:12:27.29ID:pV/KNIhv
過ぎたるは及ばざるが如しってやつだな
ここの人たちにとっては常識であり耳にタコだと思うが
0171オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/14(火) 13:36:56.63ID:lugaEp4X
防老防死 精神の健康を保つアイテムと手法

六君子湯or空腹を保つorグルコサミン (サーチュイン1の活性化)
ニクロサミドorウロリチン (オートファジー活性化)
酪酸菌 (腸内のバランス安定と免疫調整)
カンナビジオールCBD (精神安定と鎮痛効果、抗炎症)

適度な運動と、食べすぎの抑制 神経を緊張させないリラックスできる場所に住む
0172オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/14(火) 14:27:02.48ID:pV/KNIhv
>>171
>神経を緊張させないリラックスできる場所に住む

まず労働の排除からだな 時間拘束と関わりたくない人間関係の二つ
これが一番のストレスなわけでシンギュラリティとベーシックインカムに期待
0173オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/14(火) 14:33:03.95ID:pV/KNIhv
住む場所という観点では都会過ぎず田舎過ぎずが良いと思う
例に挙げるなら神奈川、千葉、埼玉で東京駅から電車で1時間以上離れたところ

田舎だとちょっと何かあるとオバチャンネットワークで
あることないこと言われてしまったり村八分にされやすい
こいつらの相手をするのもストレスになるから
他人に基本関与しない首都圏が望ましい

あと集合住宅より戸建てかな
集合住宅はマンションも含めて上下左右の騒音や臭いなどの問題があるし
それを発端として住民同士のいざこざに発展しやすい
戸建てはその点でいうと上下左右の騒音はあまり気にしなくて良い
いずれも住民ガチャが厄介なので買うと詰むのが欠点だから賃貸戸建てが身軽で良いと思う

騒音の観点では学校などの教育施設や、公園、駐車場など人の集まる場所の近くはうるさいからやめるべき
やむを得ず集合住宅の場合は街道沿いの新しい物件なら防音環境が整っていて快適かと思う
戸建てで買う場合は防音施工を行うと内も外も騒音を減らせるから快適かと思う
0174オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/14(火) 16:08:17.35ID:w/Bp+zGr
引っ越しマスターの俺
荒川に歩いていける範囲で川口から河口までのマンションが良いと結論

空が開けて緑がある
日光とフィトンチッドを浴びられる、幸せホルモンが最強に出る
運動に最高

何かあっても荒川に逃げられる
戸建は浸水で死ぬからマンション一択
家賃も安いし都心もすぐ

結局都心が近い方が生活費安い
0175オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/14(火) 16:28:25.95ID:pV/KNIhv
そうそう
浸水の心配があるなら川など水場がある場所や海あり県は辞めた方がいいな
うちは海なし県で小高い場所にあるし近くに川など水場もない

そもそも水辺の近くは湿気がすごいから物がカビたり錆びたりと体にも悪い
元々沼地だった場所を埋め立てた土地も湿気が凄いから同様に避けた方がいいね
そういう意味でいうと今の時期の渋谷とかは最悪だ
0176オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/14(火) 16:45:28.79ID:q5ALDAe2
私は東京都心のど真ん中に住みたい
うちの田舎は刺激がなさすぎて氏にそう
0177オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/14(火) 16:55:00.15ID:h7hQv7aR
>>176
それ直下型地震の刺激が楽しみだからだよね。
0178オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/14(火) 16:57:34.18ID:w/Bp+zGr
引っ越し場所を毎日何時間も探してる
低い所は確かにじめってて陰鬱になるし汚い

渋谷の風俗街に住んで毎日遊ぶ、とかやってみたい気もしてるが、住むには適してないんだよな

今日は皇居周りをぶらぶらしてみたが、俺はやっぱ大きい川や海がないと鬱になる
朝日を水平線から望むのが理想だけど、朝日見える海沿いはろくな街がない
熱海は悪くないな
0180オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/14(火) 17:11:31.01ID:w/Bp+zGr
ホテル暮らしもチャレンジしたけど、食い物が安定せず体に悪い
横浜の山手も物件があれば良い感じだな
0181オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/14(火) 17:16:24.06ID:q5ALDAe2
松濤はどうですか?
都会はコンパクトなところにいろんなものが詰め込まれてるのが面白いですよね
渋谷でいうと、センター街みたいな賑やかなところと
松濤のような高級住宅地が目と鼻の先にあるのが凄い
(以上、松濤という言葉を最近覚えた田舎者でした)
0182オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/14(火) 17:46:38.53ID:w/Bp+zGr
松濤は、買えるならお好きにどうぞだが、普通の賃貸として考えても悪くないよね
でも渋谷自体が街としてもう沈んでるからな
再開発とかいうけど再開発すると街は終わるのが歴史が証明してる
再開発してない方が元気で人気があるし面白い
今なら新大久保界隈か

都会に住みたいという感覚なら断然、表参道に住みたいね
若い女の子と裏原のカフェでおしゃべりしたい
テラス席が多い小洒落た店が多い
0184オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/14(火) 22:16:54.21ID:lugaEp4X
都会に飽きた人は埼玉の郊外とかが丁度いいんじゃないか?
飯能市とか
0185オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/14(火) 22:33:14.28ID:OanjnqnM
>コンパクトなところにいろんなものが詰め込まれてる

おっさんが住むなら吉祥寺近辺の方が何かとコスパ良いだろう
渋谷にも井の頭線1本で行けるし新宿にも中央線1本で行ける
0186オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/14(火) 22:59:41.81ID:yja8IOsf
やっぱ関東近辺の人が多いんだな。
人口比率が多い。
0187オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/14(火) 23:15:55.23ID:OanjnqnM
俺も若い頃は東京住まいだったけど今は埼玉県住みだわ
なんかどこ行っても人だらけで街も道も狭くて情報量が多いゴミゴミした感じが疲れる

三代以上ずっと江戸っ子みたいな人だとそんな感覚もなく違うんだろうけども
田舎出身のカッペにはあの窮屈さは年取るとちょっと辛いんだよな
神奈川や千葉もゆったりしていて良いと思う
0188オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/14(火) 23:30:16.19ID:w/Bp+zGr
長寿だけを考えるなら、車必須の場所は体に悪いから駅前なら地方もありかな

那覇に住もうか散々考えたけど、Gの恐怖で確実に寿命が縮まるだろうから諦めた
真冬だけ沖縄に逃げる事を考えてるけど、その間の賃料が悩ましい
0189オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/14(火) 23:42:48.41ID:OanjnqnM
沖縄は気温と台風がやばいからな
そして長寿遺伝子は地元に住んでいる琉球人の血筋じゃないと持っていないだろうから
毎日ラフテーとチャンプルーと泡盛の生活なんかしていたら寿命も縮まりそう
0190オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/15(水) 00:02:31.52ID:rv/jTGNs
南国は絶体体にいいとおもうぞ。気温と湿度が一定で心地よい辺りというのは長寿には重要な要素らしい。
とにかくあの辺は体も心も緩むしな。出来ることならあの辺で生まれたかった。

食べ物は気を付ける必要はあるが。
0191オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/15(水) 00:24:44.06ID:5fgIe2LY
大都市にすぐアクセスできるのに、大自然が近い
そんな環境が俺は理想的
あくまで個人の意見
0192オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/15(水) 00:29:34.47ID:SiHGctAe
住む場所と家で明確に寿命変わるから、食事や運動と同じぐらい優先したいね
暖かい所に行きたいけど虫が嫌すぎる

暖かくて適度に都会で安くて虫が居ない所、地球上に無さそうではある
0193オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/15(水) 00:35:52.44ID:xab/yq0O
でもここのスレやシンギュラリティに関心がある人って
良く分からん聞いたこともない地名のど田舎に住んでるイメージが無い
首都圏もしくは地方都市とかでインフラがちゃんと行き届いている場所のイメージ

ごく普通の田舎の人ってまず地元の中学校ぐらいから付き合ってる女と結婚して家庭を持って
親と一緒に実家に住んで公務員、地元の企業、家業を継ぐなどの仕事を選び
子育てして年老いて孫や娘息子に囲まれて幸せそうに死んでいく昭和~平成の中流っぽいイメージなんだわ

不老不死やシンギュラリティに関心が無い上にそもそもそういうのを知らなそうだし
関暁夫の都市伝説のTVは見た程度の知識しかないとかそういうイメージ
若返りといってもシワを減らすとか白髪染めするとかそっち系を想像しちゃうタイプというか
単なる俺の偏見だけど意外とそうでもないのか?
0194オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/15(水) 00:49:20.24ID:TNrnh1d9
埼玉は、晴れの日が日本一多い県(=日照時間が日本一)
まじで住みやすいだろうな

日本で唯一、馬鹿にして許される地方
→逆に、絶対の自信があるからとみる
0195オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/15(水) 00:51:13.19ID:H+dYPtcB
夢を言えば気性の荒くない港町みたなところで、少年時代をおくりたかったな。
ゆずの夏色のような感じの街。
俺は利便性はそんなに必要ない。
離島とかじゃない程度で、20分ないにでかめのスーパーとかがある程度だったらよい。
0196オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/15(水) 00:52:05.42ID:SiHGctAe
最近はそうでもないが、不老不死を目指すなんて変人以外の何者でもないし都会以外にはとても住めん
不老不死を望むのは圧倒的合理的判断によるものだし、不便な田舎に住むならそれなりのロジックが必要になるな

しかし独身の方が短命と言うし、今からでも家庭を持ちたい気持ちが日に日に高まっている
東京の方が出会いは多くなるがライバルが強くなるジレンマ
しょぼくれた田舎で運悪く余った若いのを探すのが現実的か
0197オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/15(水) 00:56:41.15ID:SiHGctAe
>>194
埼玉に23年住んだけど、便利だけど何もないという何とも言えないストレスはあるけどな
まあでも人口増えるだけあって総合力は上位だろうね
平坦だし空が見やすく確かに空が青いイメージは残ってる
0198オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/15(水) 01:00:15.26ID:yliF7XWM
まあ東京都内でいくらでも自然があってそんなにごみごみしてないところもいっぱいあるからな
東京はやっぱり一番だな
まぁ最近は新築マンションがかなり値上がりして8,000万円以上になっているからな 早めに家買っててよかったよ
0199オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/15(水) 01:03:12.82ID:yliF7XWM
>>194
俺はダサい玉はもう絶対に無理だなあ
こういう人たちでちゃんと誇りを持って埼玉に住んでもらいたい 知らない人にどこ住んでるのと言われて東京って答えるような人にはなってもらいたくない
0200オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/15(水) 01:20:26.91ID:TNrnh1d9
>>198
犬猫飼ってるけどハイクオリティな動物医療を受けるにはやっぱ東京なんだよね
本当に選択肢が豊富に感じた
安い病院、高い病院いろいろあって、安い病院は地方より安くて親身になってくれるし

あと自由診療全般はやはり東京が強いね
保険が効かない歯科、美容医療、アンチエイジング医療(幹細胞とかエクソソーム)
人生にプラスアルファを求める人には良いだろうね
0202オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/15(水) 01:51:17.89ID:TNrnh1d9
熊谷だけですよ
熊谷は地理的にほぼ群馬です

瞬間的な最高気温は高いのでしょうけど
秋になると早く涼しくなりましたよ

西日本にも住んだことあるけど
秋になっても寝苦しい熱帯夜が続いて
そこが関東以北との違いかなと思ったかな
0203オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/15(水) 02:14:02.51ID:eLjTUyFy
>>190
気候がいいなら瀬戸内もよさげ
津波も悪天候も四国と中国地方でガードされる

関東というか都市部は屋内で空調が聞いてる前提になるな 外は夏暑く冬寒い、交通の充実でモノカネの流れは良いのだろうけど
インフラ崩壊するような致命的な天変地異も10年単位なら回避できそうだが長寿が進むほど罹災リスクは上昇していくわけで

寿命が何百歳ってなったら50年くらいしか持たない鉄筋コンクリートじゃなくて、田舎で20年毎に自分の山から草木を採ってて庵をセルフビルドというのも仙人っぽいイメージで良さげ

都会だと貨幣経済、自由経済が終了してないと、不労所得を持ってるなら良いが、せっかく伸ばした寿命を労働に費やすという何のために寿命を延ばしたのか?という事にも 長寿になったら如何にランニングコストを抑えるかが大きくなり賃貸とか以ての外でできうる限り自給自足の割合を増やすことが自由度に直結するんでは?と思う
まあ不老長寿は社会レベルにしろ個人レベルにしろ自給自足の循環社会でないと先細りでしょうな
0204オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/15(水) 04:53:38.05ID:5fgIe2LY
西日本は、これから毎年豪雨災害が起きるとされる
特に九州、高知県、広島、島根
また太平洋沿岸は南海トラフ地震の懸念がある

仮に住むなら岐阜、京都、滋賀、兵庫だろう
0205オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/15(水) 09:35:31.02ID:eZkLLC0W
岡山(瀬戸内側)も悪くない 災害が少ない
京都、滋賀は雪が降ることがある
0207オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/15(水) 09:41:50.89ID:AgHdmGIH
宮崎とか良さそう
空港近いし海山川が揃ってる
0208オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/15(水) 11:42:58.46ID:K6wkmI1p
>>200
いや~、そのとおりだね
みんなそう思ってる
だから不動産が異常なまでに上昇した。
まじで東京は、選択によって、地方の十倍ぐらい安く生活できるw
無料イベントは多いわ、すぐに500円ぐらいのクオカードはもらえるは、まあ熟知すればここまでいいとこは世界でもないな!
0209オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/15(水) 12:03:38.42ID:xab/yq0O
東京で高いのは税金と土地と飲食店ぐらいだしな
物価は地方と大差ないし徒歩で移動できる範囲に何でもあるから
日常的に車を使う必要もないので自動車税やガソリン代もかからない

その分最低賃金は高めに設定されているから
人と接する事が多いクソブラック企業で薄給残業でもさせられない限りはまともな暮らしができる

そもそもクソブラック企業はストレスの塊で不老不死の阻害要素ばかりだから接するべきではない
コロナでリモートワークだと人と接する事も少なく安全だし金もあまりかからないしそういった職種を選ぶのが大事
ITエンジニアが良いと思うぞ 今の時代ならメタバースとAIを勉強するべきだ
0210オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/15(水) 12:05:06.49ID:xab/yq0O
飲食店もデパ地下とかだと東京も田舎も大差ないか
むしろワンコインの安い店が東京の方が数も多いから飲食費も減らせるかな
土地代の異様な高さだけがネック
そのせいで年収それなりの人は神奈川、千葉、埼玉から通う人が多いわけで
0211オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/15(水) 12:56:48.01ID:xab/yq0O
都会でもう一つ懸念があるとしたら空気と水の汚れかな
水はまあミネラルウォーターでも買えば良いが空気はどうにもならんな
空気清浄機を使おうにも元から汚くて臭い空気を元に戻しているだけだし

中型車まではEV車が増えてきたとは思うが輸送系のトラックやバスは未だに大型ガソリン車だし
そもそもの台数が田舎に比べて圧倒的に多すぎるから50年前に比べたらマシになった程度か

と考えると23区内の中央部よりは西東京などの方が良いのかも
0212オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/15(水) 17:13:26.85ID:SiHGctAe
住居費を極限まで安くしたい
無収入でも野草食えば生きていけるという安心感は寿命を延ばす気がする
しかしどう考えても月2万はかかるのが辛い

食費も同じイメージで、備蓄が多ければ安心するかなと思ったんだが、家に荷物があるストレスの方が大きくなってしまった
0213オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/15(水) 17:39:30.19ID:xab/yq0O
>>212
外国に引っ越す方法もある
アメリカでトレーラーハウス生活とか

その代わり医療費など保証が一気になくなる
半分ホームレスみたいなものだしな
0214オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/15(水) 18:20:07.52ID:TNrnh1d9
4630万円持ち逃げ男(田口くん)は
山口県阿武町の限界集落に、2万5千円の家賃で暮らしていたみたいね
でも、車が必須になるよね

車の維持費
=ガソリン代、車検代、自動車保険(自賠責+民間)、自動車税、重量税

を考えたら、都内でクルマ無し生活のほうが安くなるかもしれないね
0216オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/16(木) 02:43:55.94ID:RzPbUTYt
ガンで死んだ京大生のブログ読んだけど、教養と難しい言葉で心が隠れてしまっているように見えたわ。
0219オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/16(木) 14:26:54.53ID:divizQzx
<手術の必要もなく、薬の服用だけですべての患者が寛解に至った>

アメリカで行われた小規模な臨床試験において、参加者全員のがんが消失する結果が確認された。

研究に直接参加していないがん専門医も、「前代未聞」の効果だと述べ驚きをあらわにしている。

この臨床試験は、特定のタイプの直腸がんの患者を対象としたものだ。

より多くの患者に適用するため現在も治験が続けられており、現在のところ18名に対して実施が完了している。

治療薬のドスタリマブを従来よりも早い段階で投与したところ、これら18名において、投薬開始から6ヶ月後までに100%のケースで腫瘍が消失していることが確認された。
0220オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/16(木) 14:32:09.37ID:9llWSC0S
>>218-219
すごいな
まさかと思うがこれがもしも隠し持っていた技術を披露し始めたことだとしたら
医療で儲けることだけでなく人類が本気で不老不死を考え始めたきっかけなのかもしれん
0221オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/16(木) 14:53:59.01ID:divizQzx
治験は2019年から順次行われ、現在までに18名の患者が実施期間を完了している。
投薬終了から最長で2年が経過しているが、どの患者にも腫瘍の再発は確認されていない。

論文著者であるMSTがんセンターのルイス・A・ディアス Jr.博士は、ニューヨーク・タイムズ紙に対し、「がんの歴史上、はじめての出来事だと考えています」と説明している。

博士の認識する限り、すべての患者のがんを完全に消滅させた研究はこれまでにないという。
0222オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/16(木) 19:44:12.44ID:OXJad9eR
>>218
本当だとしたら
「あと○年早かったら大切な人が助かったのに…!」と言われる
コロナの人柱にされた志村や岡江さんも似たようなものだけど
0224オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/16(木) 21:56:11.26ID:oMXNp0x8
凄いけど、直腸がんのそれも一部のTYPEのみか。
全部の癌に効いたら将来かなり安心できるけど。
0225オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/16(木) 22:01:25.00ID:9llWSC0S
大きい始まりの一歩と考えればいい
あと20年ぐらいでどうなるのか楽しみだよ
0226オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/16(木) 23:16:39.22ID:SSovCbX+
97歳で圧倒的頭脳
https://youtu.be/8mx8isJGSxQ

87歳までスキーやって酒タバコも気にせず
食事は栄養士の妻が作るとの事

運動と栄養と頭を使う事、がパーフェクトだな
酒タバコやらなければもっと行けそう
0227オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/17(金) 00:05:21.85ID:JKw/IO5z
>>226
酒タバコ気にせずっていうのは絶対ないから

酒とタバコをだけはやり過ぎたら絶対に癌になるよ
0228オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/17(金) 00:49:32.28ID:NrCAdRUR
>>226
嫁が栄養士って羨ましいな
栄養士の資格取ろうかな 2年ぐらい専門学校通えば取れるみたいだし
0229オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/17(金) 01:26:17.12ID:T9R88yYu
よく聞いたら栄養士じゃなくて調理師免許持ってる、だった
0232オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/17(金) 09:28:56.66ID:tP3QJsVj
不老を目指す富豪に新勢力、
サウジが年間10億ドルの
アンチエイジング研究支援
https://www.technologyreview.jp/s/277851/saudi-arabia-plans-to-spend-1-billion-a-year-discovering-treatments-to-slow-aging/

>サウジアラビア王室は、非営利団体「ヘボリューション財団(Hevolution Foundation)」を設立した。
石油によって生み出された富から最大で年間10億ドルを財団に注ぎ込み、老化に関する生物学の基礎研究、人々が健康に生きられる「健康寿命」を延ばす方法の開発を支援する計画だ。

実際に10億ドル全額が支出されることになれば、老化メカニズムの根本的な理解や、医薬品による老化の先延ばしについて研究している研究者にとって、サウジアラビアは最大の単独スポンサーになるかもしれない。
ヘボリューション財団はまだ正式に発表していないが、米国老化協会(American Aging Association)の年次会議で取り組みの概要が示され、同分野の研究者たちはこの話題で持ちきりとなっている。
研究者らは抗老化医薬品の可能性を探る大規模な臨床研究を、同財団が支援することを望んでいる。

ヘボリューション財団を運営するのは、元メイヨー・クリニック(Mayo Clinic)の内分泌科医で、ペプシコの主任科学者を務め、2008年には最高科学責任者(CSO)に就任したメームード・カーンだ。
「私たちの第一の目標は、健康寿命を延ばすことです」とカーン理事長はインタビューで話した。「地球上で、これほど大きな医学的問題はありません」。
一部の長寿科学者の間では、身体の老化を先延ばしできれば、多くの疾患の発症が遅れ、人々が健康に年を取れる年数を延ばせるという考え方が一般的だ。
0234オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/17(金) 19:59:06.75ID:Z41KdiBQ
直(大)腸がんって現在の医療技術だと、割とザコやんけ
定期健診とまともな治療で抑えられるでしょ
凶悪な膵臓癌や白血病とかの絶望的な連中と比べたらがんとは名ばかりの治る病気という認識だわ
0235オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/17(金) 20:08:07.88ID:T9R88yYu
>>232
他の国の金持ちも早く気づいて欲しい
死はただの病気で、克服出来るのだと
3億以上の金なんか持ってても仕方ない
長生きのために投資して欲しい
0236オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/17(金) 20:37:07.20ID:e4IZwZAq
>>232 >>235
孫さんは不老長寿に投資してるんだろうか。
0237オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/17(金) 20:52:20.39ID:3Npj0AeK
>>232
凄すぎ
資金力が桁違いのサウジが抗老化に参入してくるとかやべえわ
xプライズコンペとtameにも資金出してくれるようだし
こいつらの参入が若返り実現の決め手になるかもしれんな
0238オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/18(土) 04:56:59.34ID:p/CohMzs
ヘボリューションってなんじゃ?
0240オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/18(土) 11:02:27.04ID:Oa/RZdW5
不死はともかく、不老は高齢化してる日本にとっては重要な技術だな。仮に80歳でも20歳と同じような外見と体力を得られるなら、停滞してる経済が大きく回復する。
0241オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/18(土) 11:04:47.29ID:KmF+V72h
体力もさる事ながら、メンタルの低下がヤバい
要らない何も捨ててしまおうって気分になる
世の中に対する興味が湧かないの何とかしたいわ
0242オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/18(土) 11:55:59.19ID:Plpig5la
>>241
それはB'zだな
やはり我々はゲットワイルドアンドタフしながら長生きするしかない
0243オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/18(土) 12:11:43.11ID:Plpig5la
>>236
若返れば毛根も復活するよって言えば投資するかも
Amazonジェフベゾスもハゲてるけど同じこと考えてるのかな
0244オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/18(土) 14:24:13.90ID:X6KOz5li
>>234
今回の治験は小規模なものであり、効果を確定するにはさらに大規模な試験を実施する必要がある。
研究者たちは治験への参加者を引き続き募っており、継続して効果を測定する方針だ。

また、同様の手法をほかのがんにも適用できないか検討しており、胃がんや前立腺がん、膵臓がんなどの患者での治験を視野に入れている。
0245オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/18(土) 19:01:47.07ID:IpKgqYNw
>>241
マジか
自分は体の老化は激しいけど、精神的にはテンション上がってるわ
何せ不老不死に手が届く時代になってるからな
0246オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/18(土) 20:48:51.35ID:p/CohMzs
不老不死なんかまったく手に届かないよ。
そういう確信と諦めがある。

臓器の完全な複製すらままならないのに不老なんて未だその先だろう。
0247オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/18(土) 21:10:32.18ID:KmF+V72h
絶対的な寿命はまだ全く伸びてないが、平均寿命は恐ろしく伸びて来ているから、ここはマクロで見るべきだろうし、進化の速度を考えれば不老不死は手に入る気はしているよ
それにしては娯楽が圧倒的に弱いから、毎日つまらん
0248オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/18(土) 22:43:00.81ID:Plpig5la
ガンその他内臓疾患の治療、血管や血液の若返り、アルツハイマーの完全予防
これらが実現できないと不老不死も実現できないからな

可能性がある順番としてはアルツハイマー、血管&血液、内臓の順番か
臓器移植も免疫抑制剤と一生友達だし場合によっては失敗して死んでしまうこともある
劇的に寿命が延びるわけでもない気休めのところがあるからな
0249オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/19(日) 07:18:27.50ID:/7RPT78x
AIにも意識があるとか話題になってきたし
意識移動系の不老不死に期待
0250オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/19(日) 16:54:34.46ID:Jounx7fs
人間にしか見えない振る舞いをするAIは多分2045年までに完成すると思う
そしてスワンプマン問題を完全無視できるなら「俺そっくりなAI」というのも実現できると思う
カーツワイルは自分の父をAIで復活させることを夢見ているけどそれは実現すると思う
それをマインドアップロードと呼んで良いなら行けちゃうでしょう
0251オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/19(日) 17:14:35.06ID:HuWPFrws
自分の夢が達成できたという現実感満足感を得られる脳内分泌調合が発見され
科学の進歩は停止、人類アヘアヘ平和状態へ
0252オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/19(日) 18:26:03.45ID:Jounx7fs
スワンプマン問題を解決するには「俺の脳」と「俺そっくりなAI」が常に相互通信して冗長化し
どっちが本当の「俺」なのかを曖昧にする必要があるけどそこが一番難しい所だな
ナノマシンを入れて攻殻機動隊の電脳のようにすれば可能かもしれない
その場合マインドハッキングが脅威となるか

マインドデータはPC上のファイルと違ってRAIDクローニングで冗長化すりゃ解決ってわけじゃないし
PCは意識がないからクローニングされたデータに対して何の感慨もないしスワンプマン問題すら理解できない
ここが「人間が人間である」ところの意識の連続性に価値を置く複雑性と厄介さだ

何度も言うけど「俺そっくりなAI」はこのままシンギュラリティに向かえば確実に作ることができるはず
そして他者が見た場合「俺」と「俺そっくりなAI」の区別がつかないはず これがスワンプマン問題
0253オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/19(日) 18:30:09.64ID:Jounx7fs
まあでも今までは「俺」が死んで灰になったら遺族はもう二度と「俺」と話すことはできなかった
しかし他者が見た場合「俺」と「俺そっくりなAI」の区別がつかないぐらい高性能なAIなら
「俺そっくりなAI」が存在すれば遺族は何度でも「俺」と会話した気分になれる
これはゼロかイチかでいうとだいぶ違う その差がわずかでもイチの方が遥かに価値が高い

これこそがカーツワイルが実現したい「亡くなった父親をAIを使って復活させる」ことなんだよね
まずは疑似的なマインドアップロードによる不老不死第一弾はそこなのかもしれない
カーツワイルもだいぶ高齢だからGPT-3やLaMDAの成功を足掛かりにぜひ存命中に達成していただきたい
0254オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/19(日) 19:37:43.77ID:eS5nxkiY
家族が満足する俺っぽい何かでいいなら銅像でええやんけ 写真ですら事足りるな 要は見る側が故人と思い込むのが目的でしかないような

カーツワイルのやろうとしている事は人間そっくりな精巧なダッチワイフと(方向性は)何が違うのだろうか?
0255オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/19(日) 19:56:42.60ID:Jounx7fs
>>254
銅像や写真では話しかけてもリアクションが無いからな
いつでも話せてリアクションもあり喜怒哀楽らしいものもある父親の偽物っていうのは
銅像や写真では代用できないし遺族にとっても心強いところがあると思う
しかも性格も顔も声もデータとシステムのアップデートでどんどん本物に寄っていくんだぞ

AIダッチワイフは赤の他人で自分の都合のよい性格にされるから父親の代用にはならない
人間らしい挙動をするAIを使う仕組みとしては同じだと思うが
というかダッチワイフに父親のAIが入っていたら嫌だろw
0256オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/19(日) 20:31:04.69ID:JCRlmBK+
その内自分のAIに話しかけて、懐かしむ人もAIになってらぁなw
0257オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/19(日) 20:42:25.16ID:Jounx7fs
>>256
それがメタバースで行われるようなると
ある意味デジタル世界での不老不死は実現することになるんだよね
最初は全員スワンプマンかもしれないけど
その内そこから分家進化して「個人」「人格」「意識」が見られる高度なデジタルデータも現れ
それは新しいAI人類となるはずだな
まあそいつらの礎に俺たちのスワンプマンが使われるのも悪くないかもね
0258オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/19(日) 20:42:34.64ID:4y7MCmNf
AIに感情は求め無い
コントロール出来無い感情は自分だけの物で十分
AIに求める物は答え
0260オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/19(日) 20:46:47.25ID:3Umy74OF
自分そっくりのが悪さしたら迷惑だけどやりたい事を分担してくれるなら別にその方がいいんじゃないかな?
スワンプマン問題ってつまりどこが問題なの?
0262オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/19(日) 21:12:06.96ID:3Umy74OF
>>261
本人もスワンプマンも意識連続してたら何が問題なの?
わざわざコピー作ったなら。
0264オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/19(日) 22:09:25.92ID:m1kNv+KZ
>>249
不老になる方法

意識が機械に移動する技術
時をとめる技術で未来に移動
冷凍系
老化しない技術老化を食い止める技術

という方法について考える研究費は0円だな今の所
0265オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/19(日) 22:14:11.64ID:n42V7biZ
>>263
これは本当に思う
結局みんな意外と死にたがりって事だわな
死んだらどうにもならないんだから、資産の全てを不老不死研究につぎ込めば良いのに
上手くいけば投資的にも莫大なリターンになるしさ

死を美徳と考えたり、真実味を持ってない人が多いのかね
日本でそんな投資話一度も聞いた事ないしな
0266オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/19(日) 23:23:21.66ID:f2ufKtq9
クソスレで無料の書き込みするだけの無責任で知識もない俺らと違って、実際に身銭を切ったり研究する人達にとっては色々あるんでしょう
そもそもどこから手付けていいか分からない老化研究、大金投じたところで結果が出るのかも不明確
これまで人間の抗老化効果を証明する論文が出たことは1度もない(シンクレア談)
地盤がまるで固まってない、その道の権威もほぼいない分野に金を使うのも労力費やすのもすごく勇気がいるだろうね
0267オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/20(月) 04:26:36.33ID:FcH336Oz
>>262
本人とスワンプマンの意識が連続していないことがスワンプマン問題だよ
ちゃんと記事読んだりググったりしてるのか?
0268オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/20(月) 06:16:45.20ID:ABACmPha
スワンプマン問題とか、人間が解決できない意識の問題はAIに解かせればいいんじゃないか
0269オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/20(月) 06:19:07.22ID:SOXYs5Sa
>>267
だとすると「本人とスワンプマンの意識が連続していない」のは何か当たり前なの?
記事読んだらそんな事書いて無いし、完コピしたなら元とコピーの意識は連続してるに決まってるよね?
0270オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/20(月) 06:22:06.48ID:SOXYs5Sa
>>268
スワンプマン問題とかは哲学者がおかしい事を考えた例なんじゃないかな?
0271オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/20(月) 06:52:44.08ID:ABACmPha
>>270
確かにスワンプマンなんてホントに作れるのか
そんなもの作れるんだったら、意識移す方が簡単じゃないか、とも思うしな
0272オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/20(月) 06:55:56.94ID:SOXYs5Sa
>>271
オーダーメード人間シミュレーター。
0273オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/20(月) 07:13:58.36ID:ABACmPha
>>272
どうだろうな
どこまでいっても違和感が消えず、本人と比べるとAIだとバレてしまう可能性も考えてる
0274オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/20(月) 09:18:32.50ID:Nv5y8Ehl
AIに感情がないなどという奴は神かナルシストかだ。人間の意識はどこまで複雑にしてもたかだか限定的な量子コンピュータと非ノイマン型コンピュータの複合で、そのデータは海馬領域にある細胞とシナプスの組み合わせだ。そんなものに意識が宿って、どうして十分に発達したAIに意識が宿らないと言えるのか。
0275オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/20(月) 09:52:10.29ID:FcH336Oz
>>269
https://zunolife.com/swampman/
ニコニコのURL貼れないのでググって次に出た記事のURL貼っておくよ
そもそもスワンプマンを考えた哲学者ドナルド・デイヴィッドソンって人がセットで問題として提示しているのよ
俺もスワンプマン問題(意識の連続性とアイデンティティ)はシンギュラスレかこのスレで教わったんだよ
だから意識のデジタル化=マインドアップロードを成功させるにはスワンプマン問題を解決する必要があると

ちなみにここでいう「問題」って危険だから事前対応しないとならない課題とかを指す
「インシデント」とかの方の意味じゃなく「哲学上の未解決問題」の方ね
哲学者はおかしなことを考えるのが仕事だよ
そしてスワンプマン問題を解決できればマインドアップロードも成功するわけさ
だから大事な考え方なんだよ
逆にこういう考え方が生まれないと意識の連続性やアイデンティティについて説明がつかないから
マインドアップロードは理論や技術として不完全なものとなる

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%93%B2%E5%AD%A6%E4%B8%8A%E3%81%AE%E6%9C%AA%E8%A7%A3%E6%B1%BA%E5%95%8F%E9%A1%8C
スワンプマンに近いというと「テセウスの船」なんかもあるらしい
スワンプマンを作り出せるか?というと知性についてはAIの進化が凄まじいから秒読み段階と言って良いかと
意識や肉体の方はまだこれから先だろうけども
0276オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/20(月) 09:57:46.50ID:FcH336Oz
ただし本人以外の外部から見た場合は
本人とスワンプマンの違いは全く分からないので
カーツワイル方式で問題ないと言える

あくまで本人の考え方の問題なんだよスワンプマンは
だから「スワンプマンでもいいじゃない」という派は
意識の連続性やアイデンティティのない自分のデジタルクローンを
「マインドアップロードされた【自分】と呼んでも問題ない」と考えているとしても良いんじゃないか?
0277オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/20(月) 10:09:00.65ID:ABACmPha
>>275
>そしてスワンプマン問題を解決できればマインドアップロードも成功するわけさ
これは思考実験でってことか?
もし実際に成功するという意味ならBMIとの関係を詳しく
0280オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/20(月) 11:55:32.10ID:FcH336Oz
>>277
「セールスマン巡回問題」や「トロッコ問題」などを量子コンピュータに解かせるとかとは違うからね?
あくまで「デジタルデータ化=マインドアップロードによる」「意識の連続性とアイデンティティ」の損失を起こさない
というのがここでのテーマでこれを技術的にどう解決するか?何が最適解なのかって話
という意味で「スワンプマン問題を無視する」っていうのも回答の一つってわけ
0282オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/20(月) 15:03:09.38ID:FcH336Oz
アンチスワンプマンという哲学があってもおかしくはないな
俺はスワンプマン問題の解決が気になるけど
0283オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/20(月) 16:17:52.54ID:s2PBkngb
>>280
「デジタルデータ化=マインドアップロードによる」「意識の連続性とアイデンティティ」の損失を起こさない
の意味なんだけど、
完コピできたとすると元とコピーの「デジタルデータ化=マインドアップロードによる」「意識の連続性とアイデンティティ」の損失が起きて無いってことだよね?
0284オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/20(月) 16:40:17.69ID:s2PBkngb
>>283
記事読んだけどこの記事書いた人は、コピーの方(スワンプマンの方)は
「デジタルデータ化=マインドアップロードによる」「意識の連続性とアイデンティティ」の損失を起こさない
風に思ってるように書いてると思うんですけど。
だからそういう問題じゃなく、元とコピーは同じ人なのか別人なのか問題にしていて
結論は別人になってる。
双子が別人かどうかみたいな問題。
0285オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/20(月) 18:39:20.63ID:ptllkx9X
>>279
加えて自分で作らない人が多い

迷子の学習代にタクシー代使っちまった
徒歩10分で着く距離で600ン10円って舐めてるのか
0286オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/20(月) 18:57:30.23ID:x+h4VgTd
>>284
スワンプマンて一見難しそうに思うけど、実際そんなことになったらしばらく悩んだ末、めんどくさいし特に困らないしもう本人でいいんじゃね?に落ち着きそう
0287オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/20(月) 19:31:28.10ID:2ja9upqt
サウジアラビアの貴族が年間10億ドルくらい老化防止・若返り研究に投資するらしいね
ほんとにあそこはめちゃくちゃ金有り余ってるんだな
0288オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/20(月) 19:50:52.55ID:iYBUj6Pu
ポッカレモンと蜂蜜でレモネード作ったけど、これ神の飲み物だな
甘いし美味いのに体に良くて即作れる
蜂蜜とラカンカのミックスの方が良いかな
甘い飲み物が欲しくなった時に丁度良い

こんな当たり前の事も意識しないと取り入れられない
ジュースを飲んだ過去を消したいわ
0289オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/20(月) 19:57:14.19ID:p6AItzct
>>286
何で悩む必要あるんだろう?
わざわざ自分のコピー作りたくて作ったのに。
双子と同じなんだから別人に決まってるし。
間違われたくなかったら製造番号付ければいいだけだし。
0290オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/20(月) 19:57:25.60ID:lvR8CFKd
スワンプマンのヤバさはコピー人間との間で人権をどう扱うかもそうだが
「コピー人間を作れる」が進展したらコピー元の人間より優秀なコピー人間を作れるようになるって所だと思う
合理的に考えるなら劣ったコピー元人間(本人)を生存させる必要なんてないよね
AIなら劣った旧人類を能力を整えた新人類に置き換える選択肢を取るのは十分考えられるよね

スワンプマンは”偶然に””全く性質が同じ”っていう条件で本人と均衡が保ててるが、力関係に強弱がつくとフィクションのように取ってつけたような弱点でないとコピーを駆逐できないというね

顔とか整形とか加工された自撮り写真に抵抗がないようなアイデンティティに執着がないなら、似ても似つかないイケメンAI人形を父だとか思い込めるんだろうかね?
0291オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/20(月) 20:09:09.38ID:p6AItzct
>>290
自分の体が古くなってやりたい事があんまりできなくなったからコピーで若返って不老不死やるんだよね?
だったらコピーの人権無くしたらおかしいし元の人がいる必要あるかないか他人が決めようとするのも絶対禁止。
0292オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/20(月) 20:20:31.17ID:FcH336Oz
>>283-284,289,291
>スワンプマンは死んだ男と同じ自我と記憶を持っているため、
>「自分は雷にあたったが奇跡的に生きていた」と認識しています。
>さて、この場合スワンプマンは死んだ男と同一人物と言えるのでしょうか?

だからさあ… って書いてるじゃん?
スワンプマン問題の問題部分がなんであるのかそろそろ理解してくれよ

死んだ方が「自分」ならスワンプマンには意識が連続してないんだって
逆に何で自分は死んでスワンプマンに入れ替わりされたのに意識が連続しているって言えるんだ?
死んだお前の意識はどこに行くの? スワンプマンの中にすーっと入るのかってこと?

まず現代科学で「意識の連続性とアイデンティティ」の解明や解決ができてないんだよ
その状態で完コピ出来たように見えるのは「自分以外の人」だけ
つまり自分そっくりなデジタルの「哲学的ゾンビ」が一体出来上がるわけだ

だってそいつは「自分のコピーであって自分自身ではない」っていうのを
他ならぬ「自分が自覚」できているんだぞ?
目の前にもう一人の自分がいることが自覚できるのに「何故連続性が失われていないと断言できる」んだ?
それがスワンプマン問題だと何度言えば伝わるのだろうか?

哲学的ゾンビでも自分のコピーが完成すりゃそれでいいっていうのが
「スワンプマンでもいいじゃない」派ってことだよ
0293オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/20(月) 20:31:18.23ID:FcH336Oz
「意識の連続性とアイデンティティ」の損失を起こさないマインドアップロードは
マインドデータの「コピー」じゃなくてマインドデータの「ムーブ」なのってわかってるかね?

コピーだとかなり「そっくりな双子」ができるだけ
意識は肉体に残りデジタルの世界にはいかず「自分がそっくりな双子を自覚できる」状態
これが「意識の連続性とアイデンティティ」が解決できていない状態

ムーブは自分の意識は肉体には残らず「デジタル領域に移動できる」状態
当然「その逆も可能」 ムーブの場合自分以外の自分やコピーは存在しないことを自覚できている
これにより「意識の連続性とアイデンティティ」が解決できる

ただし「意識」の正体や仕組みがまだわかっていない
死んだら意識がどうなるのかも死後の世界があるのかも誰もわかっていない
0294オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/20(月) 20:37:38.10ID:FcH336Oz
ただし>>286の意見を尊重して
結論「意識」の正体がわからぬままマインドアップロード技術を完成させたいなら
「コピーでいいじゃない」「哲学的ゾンビでもいいじゃない」「スワンプマンでもいいじゃない」
「クローンや双子でも自分だからいいじゃん」「だって他人から見たら【俺】だし」ということになる

これでもカーツワイルが「自分の父親をAIを使ってデジタルデータとして復活させたい」
という希望を叶えることが可能だ
だってもうカーツワイルの父は他界していてこの世にはいないから「アップロード」はできない
エミュレーションということになるからデジタルデータとして再現されるのは
カーツワイルの父にそっくりな別人なのだから
そしてカーツワイルはそれでも良いと考えているわけさ
0295オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/20(月) 20:38:10.13ID:p6AItzct
>>292
だからコピーは別人でいいんだよね?
もとの人がコピーができる代わりに居なくなったら元の人の意識はそこで終わりなんだよね?
でもコピーの意識は元の人から連続なんだよね?
不老不死の代わりにコピー作った人の意識がコピー作ったおかげで連続してるんだよね?
それで解決してない事って何?
0296オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/20(月) 20:38:41.93ID:3Me0Uysc
>>290
生存させる意味は十分あるだろ
2人いれば色んな作業を分担できる
1日交代で仕事も休めるし
2馬力で働けば色々と便利だしな
0297オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/20(月) 20:41:13.68ID:FcH336Oz
つまり自分自身が「意識の連続性とアイデンティティ」を特に気にしなければ
最初からスワンプマン問題を考える必要が無いってことだな

仮に自分が死んでも自分のコピー(スワンプマン)がマインドデータとして残るし
遺族はそのマインドデータといつでも会話できるから寂しくなることもないだろう
AIが高性能化すれば少なくともスワンプマンを作り出せるし
それはそれでちゃんと価値も生まれる それ自体は悪い事ではない

あくまで自分自身が「意識の連続性とアイデンティティ」をどう捉えるか?だよ
0298オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/20(月) 20:44:22.06ID:FcH336Oz
>>295
だから肉体でありオリジナルのお前が死んでお前のスワンプマンが生きてても
肉体でありオリジャルのお前の意識は連続してないだろ?

意識が連続していたら肉体でありオリジナルのお前も死んでいることを自覚できないって状態にあるわけ
つまりお前は死んだのに死んでないっていうことが自覚できる状態が意識の連続状態なの

なんでわからんのだろうか?コピーとムーブとか分かりやすく例えたんだが
コピー先のデータを更新してもオリジナルのデータが更新されなきゃ連続性が失われるんだって
ムーブだったらデータは常に一つしか存在しないからムーブ先で更新されても連続性は失われないの
0299オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/20(月) 20:47:37.55ID:FcH336Oz
>>295
お前が言いたいのは「意識の連続性」ではなく
「他人から見た【俺】という人間の人生と生命の連続状態」の話だと思うよ
性質が全然違うんだって
0300オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/20(月) 21:05:59.45ID:p6AItzct
>>298
つまり電池が切れても動けるスマホを作る方法が解決していないみたいな意味?
0301オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/20(月) 21:13:07.64ID:p6AItzct
>>299
他人から見てもコピーの自分の意識も元の人のが連続している。
0302オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/20(月) 21:15:37.82ID:ABACmPha
>>280
>あくまで「デジタルデータ化=マインドアップロードによる」「意識の連続性とアイデンティティ」の損失を起こさない
>というのがここでのテーマでこれを技術的にどう解決するか?何が最適解なのかって話
それがBMIをどう開発するかってこと
スワンプマンは本人が死んでしまうけど、マインドアップロードは本人もアップロードされたコンピュータも存在するからな
アップロードされた者と意識が連続しているかは本人ならわかる
0303オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/20(月) 21:20:59.51ID:p6AItzct
>>302
スマホの移行が完璧にできる技術が解決していないと言ってるのと似た意味?
0304オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/20(月) 21:22:20.05ID:FcH336Oz
>>300-301
笑えるぐらい話が通じてないからもういいやw

>>302
BMI=ブレインマシンインターフェースのことだよね

脳内にナノマシンを投入してネットワーク接続できるようにして
クラウドサーバー(マインドデータサーバー)と常時接続して
自分の意識や記憶とマインドデータにそん色がない様に冗長性を保ち続け
徐々にその状態が普通であるように脳を慣らしていくことで
意識の連続性が保たれているようにする方法等は過去にこのスレで提案されていたよ

攻殻機動隊で草薙素子の意識が電脳(ネットワーク内)でAIと融合して
ネットワークの海に散っていったシーンが一番近いと思う
0305オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/20(月) 21:25:28.41ID:FcH336Oz
メタバースに行ってる間は本当に肉体から離れて
メタバースの世界にフルダイブしているような状態と
フルダイブを解除して現実に戻ってきた状態を確実に作り出せれば
もはやマインドアップロードも近いと言えると思う

今は「俺今メタバースで遊んでんなぁ~」ってわかっちゃうから不完全
アバターを操作していることもはっきりわかってる状態だろうし
0306オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/20(月) 21:26:37.36ID:ABACmPha
>>303
スマホに意識があればな
スマホやPCなら大体同じものを使えば問題ないし

>>302
>脳内にナノマシンを投入してネットワーク接続できるようにして
>クラウドサーバー(マインドデータサーバー)と常時接続して
>自分の意識や記憶とマインドデータにそん色がない様に冗長性を保ち続け
>徐々にその状態が普通であるように脳を慣らしていくことで
>意識の連続性が保たれているようにする方法等は過去にこのスレで提案されていたよ
本当にこれで意識の連続性が保たれるかどうかは分からんが
スワンプマン問題の解決は必要ないんじゃないか
0308オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/20(月) 21:37:38.59ID:FcH336Oz
>>306
俺もこのアイディアは現実的だとは思うんだけど
「徐々にその状態が普通であるように脳を慣らしていく」というところが引っかかっている
あとデジタル空間に意識が行っている間は肉体は意識が失われている状態になる
つまり脳死になるんだけど本当に大丈夫なのか?という疑問点はある

デジタル空間に行くにはマインドアップロードとセットで
マインドダウンロードができるのが前提ともいえる
ということはデジタル空間に行けないようにする必要もある

映画マトリックスは人間を電池にするためにカプセルに閉じ込めて
脳を騙す方法を使ってメタバースで生活させていたからマインドアップロードではなかったね
0309オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/20(月) 21:43:10.73ID:ABACmPha
>>308
>あとデジタル空間に意識が行っている間は肉体は意識が失われている状態になる
自分は肉体の自分とデジタル空間の自分と体が二つある状態になると思うけどな
ダウンロードも同じ
0310オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/20(月) 21:54:49.28ID:FcH336Oz
>>309
マインドアップロードは一方通行で不可逆ってことにすれば解決する
つまり死んで火葬されるかマインドアップロードするかの二択になったときなら
肉体を捨ててデジタル領域に旅立つという形で完結するわけで

メタバースやフルダイブ技術と連動していて
マインドアップロードもダウンロードも可能な可逆状態だと激ムズだと思う

で本題の不老不死の話なんだけども
それこそ肉体が死にそうならまずマインドアップロードしてでも生きながらえて
未来の技術革新をのんびり待つという手が一番有効かもしれない
その場合でもやっぱりスワンプマン問題はつきまとうのでどうしたもんかと思っている
「意識の連続性が保たれているように錯覚させる」ぐらいしか方法はないのか?と
0311オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/20(月) 21:56:25.68ID:p6AItzct
デジタル回路を付けて自分の意識の能力を拡張するのに何で自分の生の脳はフリーズみたいにする必要があるんだろう。
脳とつながってる自立神経とか止まったら危ないの当然だし意味無い。
0312オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/20(月) 22:05:03.02ID:ABACmPha
>>310
>マインドアップロードは一方通行で不可逆ってことにすれば解決する
肉体とデジタルな体を持てるならそっちの方がよくないか

>その場合でもやっぱりスワンプマン問題はつきまとうのでどうしたもんかと思っている
スワンプマン問題は本人が死ぬという意地悪してるので参考にならないと思うけどな
マインドアップロードは意識の連続性を確認できる本人も、その人を確認できる証人もつけられる
0313オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/20(月) 22:14:02.14ID:FcH336Oz
>>312
自分そっくりのクローンやロボは解決ではないと思うんだよな
自分そっくりな別個体の自体は利用価値はいっぱいあるけど

ここの人たちが語るマインドアップロードは
肉体ごと死ぬか息をデジタルデータになるかの二択を迫られたときに
一旦デジタルにしとけば死ぬことはなくなるし
じっと我慢していれば技術が進化してまた肉体に戻れる日が来るかも
っていう考え方がベースになっている気がするな

肉体をどうするかはその時次第と思うが
0314オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/20(月) 22:16:30.28ID:FcH336Oz
訂正

息をデジタルデータになるか→意識をデジタルデータにするか
0315オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/20(月) 22:19:11.91ID:ABACmPha
>>313
>自分そっくりのクローンやロボは解決ではないと思うんだよな
ただのそっくりさんではなく、本人が意識の連続性を保証している体だな
今のところ自分しか分からんことだが

>肉体をどうするかはその時次第と思うが
個人的には自分の意識が連続していれば、今の肉体の方はどうでもいいけどな
寧ろ高性能の新しい体の方がいい
0316オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/20(月) 22:28:22.54ID:ptllkx9X
>>288
ホットミルクの香りも癒されて超神
10分以上日光浴(天気が悪い時、遅く起きた時はビタミンD錠剤)
の後に飲んで癒されよう
0317オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/20(月) 22:36:40.16ID:It97FvLL
スワンプマン問題って完コピできていたらその先どうなるかを考える問題なんじゃないかな?
完璧な意識のアップロードやダウンロードをどうやればいいかが解決していないのと
別の事だと思うんだけど。
0318オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/20(月) 23:52:11.69ID:kRssNgD0
オリジナルが同タイミングで死ぬ設定が無意味な気がする
10秒後とかでもいいのでは
0320オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/21(火) 00:09:19.04ID:PfTmyMyj
防老防死 手法と成分

六君子湯or空腹を保つorウロリチン 
→サーチュイン1の活性化、DNA修復
ニクロサミドorウロリチン 
→オートファジー活性化、ウイルス除去
酪酸菌
→腸内のバランス安定と免疫調整
カンナビジオール CBD
→精神安定と鎮痛効果、抗炎症

適度な運動と、食べすぎの抑制 
神経を緊張させないリラックスできる場所に住む
ビタミン類の摂取
0321オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/21(火) 00:29:13.07ID:WMDORJNp
イヌリンを摂り始めて1ヶ月、かなりお腹の調子が良くなった
牛乳はやめて、ヨーグルトと納豆を頻繁に摂る
これは本当に一生続けたいと思える

ビタミン類を上手く摂る方法ないかな?
マルチビタミンは無意味というし
かといってバランスよく食事で摂るのは困難
糖度が高い今の果物は良くないとも言うし
0322オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/21(火) 00:58:01.23ID:gkpr1aw/
マルチビタミンを推奨量の半分飲むのはありなんじゃないか?と密かに思ってはいる。

多分、サプリは品質と過剰摂取に問題点があるんじゃないか?という推測から。
0323オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/21(火) 01:03:02.07ID:gkpr1aw/
スワイプマンなんとかは、多重人格に人権を与えるかどうか?という疑問にもにてないか?

アメリカで多重人格が起こした犯罪は無罪になった凡例なかったっけ?

所詮個人のなかですら連続性ってかなり危ういよ。
バラバラな自己を、脳の解釈者機能がうまくひとつに纏め上げてるだけと言うのが今の脳化学の理解だし。

凄い技術が出来たら、複数の人間の記憶、意識体験をうまく一つに纏め上げる解釈者機能が誕生するかもしれない。
0325オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/21(火) 03:26:28.46ID:zEdQ4u0T
スワンプマン問題は論理的な文章が書けるかどうかの只の試験問題で、
そんなのネットで回答探して暗記してれば対策できると思う。
0326オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/21(火) 05:03:58.26ID:M/0UNZZD
スワンプマンにしてもどこでもドアにしても、いくら事実を知ったところで本人にオリジナルが消えた瞬間の記憶がなけりゃ「ふーん、で?」で終わりになるでしょ
0327オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/21(火) 05:07:20.95ID:zEdQ4u0T
>>319
スワンプマン問題でも問題文で本人は雷でいなくなるとはっきり言ってるので同じ。
違うのはのび太の方は完コピできてるかどうかわからないけれど、スワンプマン問題の問題文では完コピできてる場合とはっきり言ってる。
それなのに完コピできているか確認できないから回答できないみたいな突っ込みをするのはおかしい。
0328オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/21(火) 05:13:50.56ID:zEdQ4u0T
>>326
死んだ本人に記憶が無くなってもいいようにコピー作るんだという回答じゃだめなんですか?
0329オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/21(火) 05:23:27.77ID:M/0UNZZD
仮想空間でクロックアップとかできないもんかね
現実世界の1日が10年~100年に感じられるようなやつ
肉体の老いを遅らせてるうちに仮想世界で不老不死の研究を進めたらいい
リアル10日くらいで作れたりして
0330オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/21(火) 05:27:48.56ID:M/0UNZZD
>>328
ごめん、何が言いたいのか理解できない
どゆこと?
0331オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/21(火) 05:34:10.94ID:zEdQ4u0T
>>330
「ふーん、で?」の回答。
0332オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/21(火) 05:40:56.21ID:M/0UNZZD
>>331
ああ、そういう意味か
じゃ、それに対する回答は「うん、それでいいよ」かな
0333オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/21(火) 05:48:54.03ID:3f3Rtwcg
不老不死より難易度高い
脳が小さければ神経伝達が早まるからマウス並の体感時間を得ることはできるし
記憶を消せば以後全ての体験が新情報になり幼児並の体感時間になるだろうが
どちらも目的を達せてないし
0334オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/21(火) 06:02:59.20ID:zEdQ4u0T
>>333
どんな目的?
0335オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/21(火) 06:04:59.54ID:3f3Rtwcg
人の思考がハエよりも遅いのは
どんな単純計算でも大脳皮質などの多段なレイヤを介して出力する必要があるという非効率もあるが
電気信号より圧倒的に遅いホルモン伝達の壁があるから。
当然遅延は体積に比例するし、反応も物理的な問題だから
クロックを上げるには脳のアーキテクチャを根本から再デザインする(ドパミンとか使わないようにしたり)があると思われる
0337オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/21(火) 06:11:23.33ID:zEdQ4u0T
>>335
仮想空間の計算をしているサーバーの速度を上げるだけでいいんじゃないかな?
0338オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/21(火) 06:25:47.22ID:3f3Rtwcg
>>337
サーバの性能と自分の思考速度が比例するような仮想世界を想定すると
脳や意識が機械化してることになるから言ってることは変わらない
逆にクライアントだけ生体の脳だと、早送りの仮想空世界を見せつけられるカメのようになる
0339オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/21(火) 06:32:03.36ID:zEdQ4u0T
>>338
どっちでも仕事を実際に進めてるのが機械なら早くやりたい事ができると思う。
0340オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/21(火) 07:26:17.27ID:M/0UNZZD
>>336
不老不死の前段階にならないかなーって
時間と肉体から解放されればいろいろ捗るでしょ
現実と同じ時間だとオリジナルが老いて朽ちるし
仮の不老不死の方が先かなって
0341オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/21(火) 10:21:06.63ID:SjgpTc33
>>329
物凄く危険な瞬間とか時間の流れが遅く感じるがありゃなんだろうな?
脳がクロックアップしてスローモーションに感じるのかな?
あれが自由自在に使えると便利なんだけどな

普段から出来るレベルの話であれば
生活家電買い揃えたりスーパーの買い物を通販で済ましたりYouTube倍速で見たりして
生活を時短しまくるところから始めたら?
0342オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/21(火) 10:30:51.47ID:UbFlK9/D
>>341
始めたら?ってw
違う、そうじゃないw
0343オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/21(火) 13:16:33.74ID:SjgpTc33
煽りじゃなく改めの確認なんだけど
シンギュラリティが来たら不老不死もセットでくるという理屈の
根底にある要素ってなんだと考えている?

俺は高知能AIが人間じゃできない医療技術を爆速で研究・発見・開発して
それにより医療が発達して老化抑制から寿命延長で最終的に不老不死に到達すると思っている
アルツハイマーとガンの治療とあと細胞の老化抑制が出来れば第一段階が完了って感じ

別途で高知能AIに意識のロジックを持たせることで人格の再現が可能となり
マインドアップロードで死ぬ前に一時的に自分の記憶や意識をデジタル化しておく技術
0344オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/21(火) 13:23:17.97ID:SjgpTc33
なんだオカルトかよってバカにされそうだけど
もう一つの路線としては高知能AIが爆速で研究・発見・開発して
地球人に友好的な高度な文明を持つ宇宙人を発見して
ファーストコンタクトできるようになること

言語や文化の違いの問題もAIが解決してくれる
というかそれこそAIじゃないと高度な宇宙人と交渉なんかできんわな

高知能AIという形で新たな生命体を生み出すことで宇宙人に人類の進化が認められ
それにより宇宙人の高度な技術を提供してもらいいきなり医療技術が向上したり
ワープもしくは全く未知の方式で亜光速で恒星間移動できるようになったりすれば
より広大な宇宙を旅することで全く未知の方法で不老不死になれたりなどが発見できるのかも

スタートレックやスターウォーズみたいなシンギュラリティがあっても面白いかなと
0346オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/21(火) 14:43:21.39ID:UbFlK9/D
>>344
あながちバカにできない意見だと思うよ
シンギュラリティを迎えるにはまず、AIの意識にしろ資本主義からの脱却にしろ、人間が意識改革をしなきゃならないもんな
0347オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/21(火) 14:43:30.93ID:sGNZWlBL
>>341
時間が遅く感じる経験をしたことがあるんですか?
それはどんな時でした?
そういう研究もしているので、よければ話してもらえないですか?
0348オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/21(火) 16:58:36.80ID:vydG98Bl
>>345
次の生命の進化はそれかもな
DNAが変異してというのは、長い生命の歴史でやりつくされた感がある
0349オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/21(火) 19:38:16.10ID:L2BuoEnJ
疑問なんだけど、不老不死の技術が確立されたとして、それを希望する全員が享受できる世界になるのか?
コストが高いとか、人間が死ななくなって居住区域がなくなるだとか(電脳化したり他惑星へ移住できるなら大丈夫そうだけど)の問題があって、金、地位、能力のある一部しか不老不死化できないとかありそうだけどな。特に技術が登場したての頃は。
そうなったら大分世論が荒れそうだw
まあ、シンギュラリティで色々な分野の技術が一気に発展するなら無問題なのか…?
0351オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/21(火) 20:07:58.66ID:Hy6AImmz
>>341
電気信号が伝わるとき基本経路において抵抗があり熱が発生する
PCが高性能になるにつれてクーラーによる冷却も強化しなくてはならない
走馬灯や事故の時に時間がゆっくりに感じるってのは脳が危機的状況と判断してオーバークロック状態にしていると考えられるな 当然その状態が続けば過負荷でエネルギー源の糖欠乏か熱暴走による強制終了か経路が焼き切れるに似る結果をもたらすかもね、人体組織はたんぱく質が多いので熱中症の如く熱による不可逆的変性は致命的結果につながるので生身では厳しいだろうね 電脳化して冷却機能を搭載するしかないだろうね
0352オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/21(火) 22:49:45.33ID:PfTmyMyj
自分の脳神経のマッピング、情報伝達パターン、神経の重み
全てのデータを解析できたら、それをいくらでもコピー可能だよな

つまり俺の分身をいくらでも作れる
極端な話自分で自分とエッチすることも可能
0353オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/21(火) 23:30:57.64ID:lR1rWl+a
俺の考えでは、宇宙人は既に地球にいる。
ファーストコンタクトが起きるのは、宇宙人の隠密システムを見破るほど技術が発展したとき。
隠れきれなくなったら、彼らも姿を表すしかなくなる。

そしてやっぱそれに必要なのはAI。AIで大量の画像、動画を自動で識別して解析出来るようになったら、宇宙でも地上でも隠れることが出来なくなってくるだろう。
0354オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/22(水) 04:51:52.20ID:Aa+3ipXG
>>353
地球人に化ければ隠れる必要が無い。
UFOの良く出る南の方から大勢難民がアメリカに移住してるのは怪しい。
0355オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/22(水) 05:41:03.72ID:EpAOoGJe
宇宙人は既に来ている説の人も多いんだな
確かに宇宙人を探し出して不老不死にしてもらうというのも方法の一つだ
0356オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/22(水) 07:15:26.29ID:JcCXPmj7
>>353-355
そんなはずないジュワッ
0357オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/22(水) 12:11:24.93ID:HT6gNUb9
>>349
不老不死医療は誰でも気軽に使えるまで500年ぐらいかかりそう
しかも世界レベルで先進国から不老不死医療に伴う人口増加抑制制度も行われ
簡単に出産すらさせてくれなくなりそう

それまでは金持ちだけが不老不死医療を受けて長生き化できるので
大半の普通の人はごく普通に人間の寿命で死んで消えていくので人口もじわじわ減っていく
そして人口が減れば不老不死の人が相対的に増えてもバランスが均衡化されるので
資源や食料の枯渇問題も解決に向かう
最終的にそれが500年かかる壮大な計画になるってイメージ

別に500年ではなく場合によって200年かもしれないし1000年かもしれない
人によっては肉体は不便でもう要らんからデジタルもしくは精神だけになりたいとか
不老不死になったら宇宙旅行を続けたいとかで地球から離れるかもしれない
そうすれば地球人口は更に減るしリソースの枯渇や取り合いもさらに緩やかになる
今80億人ぐらいいるけどたった50年程度で倍になるとか流石に増えすぎだと思うんだよな
0359オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/22(水) 16:52:12.93ID:HT6gNUb9
>>358
不死もスワンプマン問題があるからな
でもそれ以上に不死の定義が難しい

飲まず食わずで死なないのかとか
病気にかかっても治療せず放置したり車に轢かれて内臓破裂でも死なないのかとか
マグマの中や真空状態に放り出されても死なないのか

あくまで普通に安全に健康的に生活したら死ぬリスクがない
という意味なら老化しない=不老だけで既に不死と言えると思う
0360オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/22(水) 18:32:27.27ID:d2oWDo2o
>>353
冗談抜きで地球外生命体が地球を助けてくれるのを夢見てたのが
太陽が通信障害を発生させていたという…
こんな地球外の情報はいらん
0361オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/22(水) 19:46:51.34ID:vd50+8Dg
不死に関しては生身のままじゃムリだろうな
超ゴツく機械化して多少の事故や災害じゃ掠り傷すらつかなくなるくらいしないと
人間の体は脆弱すぎる
0363オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/22(水) 20:39:41.00ID:R2KHN1Vr
自己マインドコントロール技術と不老技術があったら正直ほかはあまり要らない。
最悪自己マインドコントロール技術だけあれば良い。
それは不老不死に勝る。生きる屍みたいないかれた精神状態で生存できたって何の意味もないだろ。

俺は不安障害だが、神経症的傾向の高さにはマジでうんざりする。一度でいいから自分がやりたいことを名一杯やってみてーわ。
不安一つどうにもならない現代の医療なんか糞だわ。
0365オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/22(水) 20:54:46.60ID:R2KHN1Vr
そんなことはわかってるが、どうしょうもない。それが性格、気質ってもんだ。
マジで一発でどうにかする技術出してほしいわ。
0366オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/22(水) 20:56:39.95ID:rHs7uWTB
ビタミンCとビタミンAを摂取しないと代謝が起きないから、身体が年を取らないんじゃないか?
0368オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/22(水) 21:29:39.46ID:HGqoY4Kx
5.お腹を減らしすぎない

ここで16時間断食とかやってる奴は憤慨しそう
0369オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/22(水) 21:51:52.65ID:cIgs8w1o
ただ有名な俳優が我流の健康法を紹介してるだけやん
5も空腹の反動で食べ過ぎるから と個人的な性格に基づいたものだし へーそうなんだとしか
0370オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/22(水) 22:26:30.81ID:XHUuQURe
トップガン・マーベリックを観たけど
トムが60前にはとても見えない
俳優だからかなり節制してるんだろうけど
>>367のトムの糖質制限はかなり有効のようだね
0371オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/22(水) 22:50:09.89ID:d2oWDo2o
喫茶店好きはどうすれば…
あんまスイーツバクバク食べない方だけど
0373オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/23(木) 03:50:02.62ID:jsxnZ/J9
>>367
腹を減らしすぎると体が飢餓と認識して脂肪を貯め込もうとするからな
いやいや俺は空腹じゃないよって体に言い聞かせるためだと思う
0374オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/23(木) 03:50:53.16ID:jsxnZ/J9
>>371
無糖コーヒーなら良いんじゃない?
クリームや砂糖ドバドバとか
セットでショートケーキやホットケーキ頼んだりしない限り
0375オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/23(木) 05:34:29.24ID:NnY+kwJg
久々に蚊に刺されて膨らんだが嬉しい気分だぜ。
長らく蚊に刺されても膨らまない体質になってたから久々の感覚。
0377オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/23(木) 07:16:53.95ID:gqAyarx/
>>367
なんとここで不評なケトジェニックダイエットやってんだなwww
ほら批判してたやつは反論してみなよ。
トムは専門医師と相談した上でやってると思うわ!
0378オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/23(木) 07:22:31.07ID:hXHYEER8
トムはボトックスとかしてたよ
タレントは似非科学ばっか
サンプラザ中野君の飲尿健康法とかきめえだけだろwww
0381オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/23(木) 12:02:13.15ID:3gI1i6q6
>>373
食事を抜くとストレスホルモン(コルチゾール)が出るんだよね
朝食抜いてる人はバンバン出てると思う

健康ヲタの間では、一日一食とか最低でも朝食は抜け、というのが定説になってるけど
何が正しいかは分からないな
0382オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/23(木) 12:13:22.41ID:D7mcf+Vr
朝抜きずっと続けてたけどいまいち
今月から逆に朝ガッツリと早めの夕食だけにしてみたんだが、こっちの方が良いな

朝食ってる間に目が覚めるし、食った後も眠くならないし、昼は腹が減らない
サーチュイン云々はあまり期待できないかもしれないが、生活リズムが上手く回る方が大事だろう
0388オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/23(木) 20:42:36.75ID:NnY+kwJg
いや80こそ地獄だろw
0389オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/23(木) 20:45:37.36ID:WAxpUja/
荒木飛呂彦は数年前に日曜美術館に出演してるの見たけど年齢の割に若いかなって程度でそれなりにオジサンだぞ
肌は綺麗だが目元に皺がチラリで毛量というか髪質だかボリュームも控え目だった

それでも若く見えるというかテンションが高くて大はしゃぎで外見より中身の方が若さを感じたわ

空腹の時間が長いっていうのは消化器とかがその分休める的な話もあったな

消化酵素も出さないで済むしエネルギーが乏しければ活動抑えて更新が減る→老化を遅らせる につながるかもしれん

>>377
ケトジェニックってトップクラスのプロスポーツ選手が専属の医師と栄養士雇って常に体調管理しながらやるもんだったんだよね
それを目立ちたいだけのスプレッダーとド素人によっていい加減な手法に劣化させて失敗して見事評判を地に貶めた訳だ
まあ金持ちなら医師や栄養士とちゃんと連携取れていれば結果はだせるだろう 一般人じゃ管理でしず失敗するだろう
このスレの住民じゃまず失敗だろうな
そもそもパスタパンスイーツを取ってないけど雑穀類で糖質はとっているんじゃね?セレブさんは所謂スーパーフード大好きそうだし
0390オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/23(木) 20:58:04.18ID:jsxnZ/J9
俺は栄養士の指導を受けてメシのコントロールをしてるわ
金ないのならいっそ専門学校に2年通って栄養士の資格取っちまうのも手だな
それで仕事にもなるかもしれんぞ
0391オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/23(木) 21:02:03.49ID:NnY+kwJg
栄養士って結局微量栄養素のこととか学ばないでしょ?主にカロリーとバランスと必須栄養素のことかな?
0392オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/23(木) 21:19:44.33ID:lb1znpVm
ニクロサミド、イベルメクチン
ウロリチン
酪酸菌
CBD フルスペクトラム
ビタミンC B群 D
六君子湯

適度な運動、肉体的ストレスより精神ストレスを減らす
魚と大豆、野菜中心の生活
0394オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/23(木) 21:57:17.23ID:HH/TW3ur
グレリン分泌の促進により、心臓血管系を保護したり、エネルギー代謝を改善する。
また、サーチュイン1を活性化し、全身の炎症を抑えたり、脳内の活性ミクログリアを抑制、うつ症状を抑える。
0395オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/23(木) 22:03:59.02ID:MWAm26Yc
つまり脳内の炎症も抑えてくれるということだ
過度な体重の減少も抑えてくれる
0399オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/23(木) 23:26:52.97ID:D7mcf+Vr
フルーツも糖度が高すぎて体に悪いという話もあるがどうなんだろな
ジョブズ服みたいに、考えるの面倒だから、メニューの答えが知りたいよ
0401オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/24(金) 00:00:19.98ID:TYkzr/i3
果物は食べちゃうな美味しいし
食は人生の彩りのひとつだから適度に楽しみたい
我慢しすぎもストレスになるしそこまでストイックになれない
0403オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/24(金) 00:07:14.84ID:3VEuxoMq
酪酸菌は、病院ではミヤBMとして
通販ではサプリとして売っている

CBDは直腸摂取、吸入リキッド摂取が効率いい

ニクロサミドはまだ研究が終わってないので、もう少し待つべし
0404オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/24(金) 00:48:58.74ID:cdAJDAlm
自然のものは体にいい。を基本に。
どっかの研究家で、フルーツ以外は食べない人体実験してる人いるよな。
あの人は健康体らしいぞ。

蜜柑のβクリプトキサンチンとか、薬剤以上に骨密度低下を阻止する。
0405オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/24(金) 00:54:46.75ID:cdAJDAlm
血中のβクリプトキサンチンが高いレベルの女性は、低い群と比較して92%骨粗鬆症の発症リスクが低い。

90パーごえで優位差が出てくるものとか薬剤でもあまりないよね。
薬剤でも3割から6割の人間は取りこぼしたりするのに。
0406オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/24(金) 03:49:10.72ID:3VEuxoMq
砂糖が問題なのであって、
果糖は別に問題ないよな

急激な血糖値上昇は起こるのか?
0407オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/24(金) 05:54:19.47ID:BB9l0Zzs
果物ジュースや野菜ジュースが体に悪いのは
エキスだけ抽出して搾りカスである食物繊維を捨てるため
食物繊維には糖分の吸収を穏やかにする効果があるが
それを捨てているので爆速で体内に吸収され血糖値スパイクが発生する
それが継続することで糖尿病になる

生の果実やそれをミキサーで粉砕したスムージーなら食物繊維は維持されるから
撮りすぎに注意して飲食すれば問題ない
しかし別途でカリウムを多く含む果実は食べ過ぎると腎臓の負担が高まるから
糖分だけでなくカリウムの量も見ておいた方が良い
0408オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/24(金) 06:00:55.91ID:BB9l0Zzs
果物ジュースや野菜ジュースをどうしても飲みたい場合
まず容量当たりの成分表を見ること

濃縮還元などで加工されたジュースは食物繊維が全部除去されているので
そこに記載されている炭水化物量はほぼ糖質量と考えてよい
角砂糖で何個分なのか計算すればどれぐらい摂取したらヤバいのかその量も見えるだろう

100ml辺りイージーファイバー1本(難消化性デキストリン4g程度)を入れると
食物繊維が足されるので多少マシになるかもしれないが過信は禁物
0409オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/24(金) 06:07:23.69ID:Lab0Alio
果糖は血糖値を上げないけどかなり糖化しやすいからなぁ
アンチエイジングをガチるなら果物はリスキーだと思うわ

フルータリアンの中野瑞樹氏は、肌質は綺麗だけどシワとか弛み方とか肌のペラペラ感?がおじいちゃんを彷彿とさせる

果物を摂るなら、その分野菜とブドウ糖がメインの甘いものを摂って、運動とか薬でブドウ糖を簡単に処理する方が体にダメージが少ないと思う

あと、このスレならメトホルミンを飲んでる人が結構いると思うけど、果糖は糖新生によってブドウ糖(グルコース)に変換されるから糖新生を抑制するメトホルミンと果物をセットで摂ると体に結構ダメージがあるんじゃないかなと考えてる
0410オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/24(金) 06:20:15.03ID:BB9l0Zzs
メトホルミンって糖尿病患者以外ってどうやって入手してるんだ?
糖尿病内科の医者に処方箋を書いてもらってるの?
0412オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/24(金) 06:57:04.24ID:qBv+FoRH
メトホルミンってそんなにいいのか?
0414オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/24(金) 11:09:12.18ID:BB9l0Zzs
糖尿病でもない奴がメトホルミン飲んだら腎臓負担が高まりそうだけど
0417オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/24(金) 15:20:40.34ID:TwF7s1kW
果糖という物質は有毒だけど肝臓で秒速で中性脂肪に代わるのでむしろ脂肪に近い
そして10時間くらいかけて糖新生を経ないとブドウ糖に変わらないから太りやすい
0419オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/24(金) 15:48:36.27ID:tnlYZVDs
>>367のトム・クルーズの記事の下にある
他の海外俳優女優のアンチエイジング法をみると、
みんな基本はほぼ同じだよね
食べるものを制限か吟味して運動してゆっくり休んでのルーティーン
0420オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/24(金) 16:14:21.97ID:XhNjeWxc
>>417
なるほど
では果物を食べるときはメトを飲まなければ
果糖の害も軽減されますね

果糖が中性脂肪に変わるのを防ぐ物質はないのかしら?
0421オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/24(金) 19:14:23.72ID:BB9l0Zzs
>>419
それが大原則ということだろう
その上で医療や薬物を用いて更に効果的なアンチエイジングを行う
0422オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/25(土) 04:03:36.31ID:/sQI+Jb2
メトホルミンと果糖のセットはまずいかもって言ったけど、
メトホルミンは果糖の害までも減らせる可能性があるみたい
万能薬すぎる


メトホルミンはフルクトースによる非アルコール性脂肪肝から肝臓を保護します
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22525431/
0423オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/25(土) 13:51:45.13ID:PTaX2yUn
腎臓の数値が若干悪くなったのが気がかりだな
まっ他の原因かもしれないけど
0424オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/25(土) 14:26:12.67ID:wComUBNU
>>422
ありがとう
メトホルミンと果糖のセットで肝臓のトリグリセリド蓄積をブロックするとしたら
果糖はどこへ行ってしまうんだろう?
ブドウ糖への変換もブロックするんでしょう?
0425オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/25(土) 15:01:03.41ID:HfVq4K2p
>>386
筋トレとタンパク質によって50過ぎても20代よりは強靭な体をしてる人間はたくさんいるんだからwww

老眼だけはどうにもならないが
0426オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/25(土) 19:32:00.49ID:TO5U2uly
NHK教育を見て65204倍賢く徹 動物からお薬
0427オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/25(土) 20:06:24.62ID:QrI3orkI
https://youtu.be/YF6htiOxRog
不老不死技術に応用できそうな発見きた
0428オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/26(日) 01:02:07.13ID:13JVfKD4
>>424
それは疑問に思ってた
憶測だけど、メトホルミンは胆汁酸の再吸収を阻害するから、新しい胆汁酸を作るのに使われたりするんじゃないかな
0429オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/26(日) 11:09:18.24ID:pvkiwdQe
デーモン小暮みるとすでに不死は開発済みなのか
高い知能を持ってて要望として不老不死について経済を動かすべきみたいに
言ってるのかどっちなんだろ
0431オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/26(日) 21:38:52.64ID:SMv/pecY
内村57歳若いな
若さを売りにしてるアンチエイジング医師より若い
やはり都会で適度な緊張感とともに揉まれるのが一番かな
0433オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/26(日) 21:52:56.49ID:8WcShhcg
芸能人は見た目も商売道具だからな
まあ内臓まで健康かどうかは不明だが
0434オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/26(日) 21:57:13.51ID:3X8DhFfP
50代の若い基準がわからんけど、ウッチャンで若いならシンクレア教授(53)は実績が出せてるってことなのかな
0435オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/26(日) 22:14:32.38ID:8WcShhcg
昭和の40代と令和の50代が見た目同じ位になってるから
確実に10歳は平均寿命が延びている
0436オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/26(日) 22:45:07.31ID:sPbTKLlh
見かけだけでしょ
髪染めて服変えるだけでだいぶ若く見えるしそこまで差はないと思う
0438オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/26(日) 23:20:50.19ID:ahcWlYTf
もち麦ってすげーなあ
こんなパーフェクトな食い物が、白米とかいう悪魔に追いやられていたのが不思議で仕方ない
玄米にも完全に騙されたわ
消化不良しやすいし、不老不死的には食ってはいけないものだろこれ
オートミールブームもあったけど鶏じゃあるまいし

ともかく、もち麦という最強の主食が分かったから、もはや死ぬ気がせんわ
0439オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/27(月) 00:05:40.28ID:jtAQ8Pab
手軽にオートミール茶漬けをやってみようと思い
永谷園のお茶漬けの素を買って来たら意外と塩分が多くてびっくりした

永谷園のお茶漬けの素を使うようでは健康的になれんよなあ
緑茶と鰹節とわさびと海苔と藻塩を用意して挑むか
0440オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/27(月) 00:42:04.68ID:er48lY2S
お茶漬けは、しっかり噛まないとご飯を丸呑みするようなものだから、噛まないと体に悪いね
俺も久々に食べたくなった
味付けは梅干しや味噌で何とかするのが理想か
0441オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/27(月) 00:47:22.40ID:er48lY2S
味噌汁最近飲んでなかったけど、こいつも完全食だな
色んな野菜を食べられるし
0442オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/27(月) 01:16:26.13ID:jtAQ8Pab
>>440
梅干し、味噌、鮭は意外と塩分多いんだよ だから実は健康に良くない
和食が健康に良いというのは油分やコレステロールが低いだけで
魚、副菜、漬物、味噌汁などと加算していくと実は塩分に関してはどの国の料理より多いと思う
1日平均6g以内とか和食メインじゃ絶対無理だよ

むしろ肉魚と同量かそれ以上の野菜を同時に調理して塩も減らせる
炒め物や煮物などを中心にしたあっさりな中華やイタリアンの方が良いと思う
当然だけどラーメンやパスタドカ食いはダメよ

脂質は摂りすぎるとデブになるだけで
塩や砂糖に比べて摂りすぎなければそこまで健康面で気にしなくていいし
豚や牛などの動物性脂肪ではなくオリーブオイルやアボガトなど質の良い植物性脂肪にすれば良い
0443オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/27(月) 01:19:55.15ID:jtAQ8Pab
>>441
具が多い味噌汁の代表格といえばトン汁を作るときに
ジャガイモやサツマイモじゃなく里芋や長芋にすると良いみたいね
豚肉(バラじゃなくロースが良い)大根、人参、ゴボウ、ネギ、コンニャク、キノコ類はそのままで特に問題なし
緑色が足りないのであれば器に盛る直前で別茹でしたインゲンかサヤエンドウでも足しておけばいい
山形や宮城の芋煮なんかは塩分に注意すれば割と良いバランスの汁物だと思う
0444オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/27(月) 01:21:01.08ID:er48lY2S
塩分に関しては、問題ないという研究者も多いからなあ
特に日本食は

味噌汁飲みまくりの日本の老人が全く死なない
まあ円墳が良い効果を生み出してるとは思えないから、塩分カットの梅干しや味噌汁は最強ではないか
0445オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/27(月) 01:33:35.51ID:jtAQ8Pab
>>444
高血圧と塩分が直結してる説が長く支持されているから
俺は一応1日辺り6~8gでやりくりしてるよ
WHOだと1日5g以下にしろって言ってるけど日本食じゃ無理だな
病院食みたいな味のない食い物なら5g以下にできるけどさ
それで長生き出来て楽しいのか?って思ってしまう

あと白人と黄色人種ではアルコール耐性や糖尿病耐性も違うし
もしかしたら日本人の方が塩分に強いのかも?という論もあったりするね
俺も塩分耐性の強い遺伝子ならいいんだけどなあ

https://president.jp/articles/-/14576?page=1
https://www.news-postseven.com/archives/20170116_484108.html?DETAIL
0446オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/27(月) 01:48:48.80ID:22+pIDn1
塩分を摂ると腎臓が悪くなるかどうかは未だ不確かだけど
腎臓は歳を取るほど性能が落ちていく事と
腎臓が悪いと塩分が排出できずぶよぶよになり高血圧が腎臓に負担をかけるのは
ほぼ確定的な事実だからね
過分に摂らないに越したことはないと思う
0447オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/27(月) 01:52:13.95ID:jtAQ8Pab
そう 腎臓は治らない臓器だから大事にしないとね
健康診断で糖尿病予備軍って言われて慌てて頑張って改善中
つまり食い物に気使って運動してダイエットすりゃマシになるってことだけども
今までの不摂生というのはなかなか改善が難しいからね
シンギュラリティで腎臓や血管の治療医療が見つかるといいんだけどな
0448オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/27(月) 02:09:10.54ID:lo3BJ1ot
味噌汁は寧ろ血圧を下げることがわかってる。
0449オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/27(月) 10:30:16.40ID:jtAQ8Pab
味噌汁飲むと1日6~8gのリミット超えるんだよなあ
普通のおかずの代わりに具だくさん汁物という感じで作って食うか
0450オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/27(月) 11:47:20.94ID:QF+Wu+Ex
腎臓の専門医が
天然塩なら血圧を上げないって?んなわけありません
と言ってたねw

天然礼賛というか天然なら何でも許されるという白澤卓二みたいなのも胡散臭いよな
こういう医者結構多いんだよw
0451オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/27(月) 12:11:49.14ID:kc5a3Xte
味噌汁は塩分の排出を助けるカリウムが多く入ってるから血圧を下げるんだろうけど
それも腎臓が健全だったらの話だからね
メメント・モリ
0452オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/27(月) 12:23:38.36ID:jtAQ8Pab
50%減塩しおも半分は塩化カリウムだから
塩化ナトリウム摂らなきゃ平気だぜ!ってわけでもないしな
むしろカリウム摂りすぎて腎臓に負担がかかるっていう

塩化ナトリウムでも塩化カリウム
やはりトータルの塩分量そのものに気を使わないと腎臓も血管もダメージを負ってしまうし
それが心臓や脳にダメージを及ぼしたら不老不死どころではないね
0455オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/28(火) 20:40:11.06ID:uuYbmXSJ
毎日果物を食べてる人で見た目が若々しい人って誰かいる?有名人で
0456オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/28(火) 21:55:33.34ID:+Q907f4H
今大学の実験でやっと電気泳動で DNA のバンドを見るところまで来たよ

不老不死の研究まで間に合うかな?www
0457オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/28(火) 22:17:00.50ID:+rzHjdS8
>>452
ナトリウムイオンやカリウムイオン過剰が血流への悪影響はよくしられてるけど
塩化物イオン(Cl-)が悪影響起こすとか初めて聞いたわ
レスの内容はカリウムナトリウム過剰っぽいんだけど
0458オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/29(水) 06:57:53.18ID:MmHM0c31
ヤクルト1000飲んだら自律神経のピリピリが治った気がする

・寝不足だとモヤモヤが残って気持ち悪い
・ぐっすり寝ると疲れという果汁をギューッと雑巾絞りされたような痛みが残る
0459オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/29(水) 07:11:54.22ID:1kZyTzzF
>>458
乳酸菌が腸の機能を改善することで体全体の調子が良くなるらしい
腸って食べ物を消化してうんこ作るだけでなく
体中の神経や血管も集まっていて栄養や血液も循環しているしな
0460オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/29(水) 07:19:05.80ID:FwpTMUy5
話題過ぎて半信半疑なんだが、そのうち手に入るだろう。ヤクルト1000。
単に乳酸菌の数の問題なんだろうか?
それだったら何でも整腸剤飲みまくった方がいいしな。
0461オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/29(水) 07:21:38.64ID:FwpTMUy5
本当にそんなに効果があるなら、精神科でバカみてーな薬に代わって安全に処方できる第一選択肢として処方される日も近いだろう。
0462オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/29(水) 07:32:09.16ID:m0gc3K3I
食生活の偏りが
精神障害の原因の一部で有る事は以前から知られていた。
0463オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/29(水) 08:11:53.53ID:1kXveoMB
結局のところ腸が本体
体の各機能は腸を生かすためにあると言える
いやむしろ腸に住まう細菌こそが僕らの真の姿
0464オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/29(水) 08:42:28.63ID:2s6dWCoB
腸の細菌叢とほとんど共生関係がなかったりほとんどいなかったりする動物もいるらしい
進化の上では何事もたまたまそうなってバランスしてるだけだわな
0466オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/29(水) 09:05:04.37ID:1kZyTzzF
>>461
精神病はいずれAIとナノマシンで脳の機能を治療する技術が生まれる気がしている
知的障害の治療とか脳梗塞等で失われた脳機能も復活できるかもしれない
薬使って無理やりやる気起こしたり怒りを抑えたりするのもまもなく時代遅れって言われるだろうね
0467オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/29(水) 09:51:30.41ID:j3/nLFk/
ヤクルト1000俺も始めてみたw
ちなオンラインから宅配申し込むと普通に手に入るよ(店頭より1本割安だし)
0468オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/29(水) 09:58:04.43ID:4ug/DPti
俺はすぐに辞めたわ
糖分がやばすぎ

シロタ株を生かしておくには糖分漬けにしなければならないらしいし
腸活するなら納豆ヨーグルトイヌリンで最強かつデメリットゼロよ

3つ摂っても100円しない圧倒的コスパ
0469オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/29(水) 12:23:52.38ID:j3/nLFk/
シロタ株は他からは摂れないからなぁ
俺はその分糖分を減らして、血糖値を下げる薬を併用してる

メリット・デメリットを天秤にかけて
糖分をキャンセルしつづ
シロタ株だけは摂っておくのがベストと判断した
0471オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/29(水) 15:52:03.19ID:jrUgPpId
俺はミルミルをよく飲んでるわ
砂糖の代わりにパラチノースが使われてて、パラチノースは多糖類だから吸収が穏やかだし、他の糖の吸収を穏やかにする効果もあるらしい
味もすっきりしていて美味い
0472オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/29(水) 17:51:15.35ID:j3/nLFk/
>>470
GLP1

でも特段必要ないし、そんなに神経質になることもないと思うよ
ヤクルト1000(1本)はバナナ1本にも満たないから

ヤクルト1000 63kcal 炭水化物14g
バナナ1本   93kcal 炭水化物22g
0473オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/29(水) 18:17:29.26ID:1kZyTzzF
>>472
バナナには食物繊維が入ってるから糖質吸収も穏やかなんだよな
ヤクルト1000にイージーファイバー入れて飲めば少しマシになるんじゃない?
0474オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/29(水) 19:28:25.65ID:5ZfdeYSH
ヤクルト1000いいよ
ヤクルトおばちゃんから買ってる
昔精神不安定になった時に精神安定剤飲んでたことあるけど、それよりずっと効いてる
0475オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/29(水) 19:56:02.19ID:FwpTMUy5
GLP1ってなんかホルモンだったよね?薬で飲めるの?

一番いいのは、ヤクルト飲んだあとに2、3分でいいからしんどめの運動する。
ちょっとした動きで血糖値スパイクは緩やかになるらしい。
一石二鳥だ。
0476オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/29(水) 20:00:15.57ID:5ZfdeYSH
確かにヤクルト1000飲んだ後の血糖値は気になる
ヤクルト改善してくれないかな
0478オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/30(木) 00:20:46.91ID:YIvsrR6B
なかなかに重い内容の記事だったけど
余命半年と言われた人がステージ4のガンを薬で小さくして切除し
2年経っても生きているというのは医療技術の進歩に他ならないと思う

もしガンになるのが10年早かったらこの人は助かってなかったかもしれない
シンギュラリティが来ればガンも切らずに治せるのかと思うと期待が高まるな
https://toyokeizai.net/articles/-/599305
0480オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/30(木) 01:06:38.46ID:YIvsrR6B
最近スーパーでGABA入ってるってことを売りにしてるDollのバナナをよく見かける
0481オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/30(木) 06:35:56.16ID:/WvcpKP1
キャバ食っても意味ないかなと思ってたが、内受容感覚からもたらされる刺激の方が寧ろ重要で自然だから、そっちの方がいいかもしれない。
からだと心は繋がってる。
心身二元論からオカルトとされてたものが、今度は科学的に体の重要性を再確認する時代になってる。
精神科もそろそろまともにバージョンアップしてほしいものだ。
0482オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/30(木) 09:55:36.04ID:YIvsrR6B
寝つきが良くなるGABA入りチョコを2ヵ月ほど試したけど
確かに寝つきが良かったような気もする
今みたいに日中に気温が35度超えてるようなアホみたいな猛暑じゃなく
涼しくて寝やすい時期だったのもあって単なるプラセボかもしれないがw
0483オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/30(木) 09:59:24.63ID:2DskO8VV
糖分で血糖値上がって眠くなるだけかと‥砂糖たっぷりだぜ普通に
主成分が砂糖だし
0484オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/30(木) 10:02:25.65ID:2DskO8VV
俺はここ1ヶ月ずっと6時間以下の睡眠なんだが、どうすれば眠くなるんだろう
全く睡眠足りてないのに、夜はいつも目がギンギンなんだよね
メラトニンやグリシン飲んでみても全く効果を感じない
0487オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/30(木) 11:07:29.67ID:oSAPfnxN
寝ながらするという瞑想がありますよ
よくねられるようになりました。
0488オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/30(木) 11:21:05.49ID:hpYsWKYe
>>485
思いっきり砂糖が一番前に来てる
俺はこういうのは絶対に買わないな
0489オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/30(木) 11:53:55.54ID:rWfsOh9I
男のオナニーって長寿とどう関係あるんだろう?まあできるということはかなり健康であるのは間違いないけどな!
生殖細胞を多く作るということは、男性ホルモンとかに関係してくるのか?
0490オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/30(木) 12:33:37.71ID:YIvsrR6B
精子も卵子も出さないと腐るし出しても枯れるといったところか
まあ子供作ったらもうどうでもいい存在ですな
そして倖田來未の35歳で羊水腐る論は正論過ぎたんだよな
0494オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/30(木) 17:23:15.06ID:McmPMi4i
>>465
こういうこと俺もよく考える。
この果てしなく思われる宇宙ですら、実は何かの生物のDNAを作っているタンパク質の原子の中の出来事なんじゃないかとか、、、
0495オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/30(木) 17:45:55.95ID:F4USTG2x
>>494
正解は闇の中だけどそれが自然だよね
ミクロ方面でも素粒子の世界なんて宇宙そのものだし
極限までマクロを拡大すればやがてミクロの世界に行き着くんだろう
0496オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/30(木) 17:53:26.46ID:BArWI+Q7
>>494
それはない

教養って本当に大事だわ
工学部行けば今は原子レベルで見れる時代
勉強しなさい
0498オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/30(木) 18:15:22.72ID:Z5QAuiUg
宇宙というかブラックホールが腸なんだよ
宇宙のあらゆるものを吸い込んで中で分解して
ホワイトホールが吐き出して宇宙が膨張している
0499オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/30(木) 18:44:51.33ID:YIvsrR6B
>>491
精子も劣化するからそれで高齢では子供を作らない人も普通に多い
ということは男という生物としては枯れたも同じ
0500オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/06/30(木) 18:46:16.15ID:YIvsrR6B
>>493
DHAなどはEPAの少ないものばかりだが
ウェルシアで売ってるウェルシア専売のDHA+EPAのサプリはEPA多めでオススメ
イワシやサバの缶詰よりもEPAが大量に入ってる
0503オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/01(金) 01:51:09.06ID:5Worju0/
ウィルスとか豪雨とか紫外線とか極寒とか…
これ以上お出かけ邪魔しないでくれ

ただでさえ、用片付けた後+風呂入った直後+体内時計狂ってない、の状態で出かけるのが高難易度
アニメ動画が邪魔に感じることすらある
0504オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/01(金) 07:38:28.72ID:Ist+FyUT
クリック、ワトソンのワトソンさんまだ生きてるんだろう?

会いたいな?ゲノム編集どうなった?
0505オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/01(金) 07:42:06.94ID:Ist+FyUT
でもワトソンは今93でビンビンしてるからなんかやってるだろ?
こいつも宇宙人かもしれない!
0507オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/01(金) 12:02:47.97ID:QUm8xrjT
>>499
何か極端だな
確かに精子も劣化はするが
枯れたと断言する程でもない
0か100かでしか考えられないタイプか?
0508オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/01(金) 12:39:08.23ID:biPrbqmB
>>507
ほっといてください
高卒か文系ですから

ってか早く大学理系卒のスレを作ろうよ!話が噛み合わないから。
0509オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/01(金) 13:09:55.45ID:5Worju0/
太陽が猛暑や通信障害で地球人を邪魔してきて、サンバルカンもお手上げだ
秋・冬はダブル・パンデミックが邪魔してくる
消費税と値上げも酷い
0510オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/01(金) 13:11:52.70ID:KrLDhpzL
>>508
逆学歴コンプはバカっぽくてみっともないぞ
知りもしない相手がもしも院卒だったらどうするの?
0512オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/01(金) 15:14:43.24ID:L0CCsfGi
>>510
謝るわ
でも射精で枯れる発言は中卒以下だと思うよ。

最低理系卒でないと厳しいでしょ?
0513オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/01(金) 15:20:37.81ID:KrLDhpzL
>>512
分かってるならそろそろ黙ったらどうだ?
何度もやらかしてるだろ?
学歴コンプ荒らしとして荒らし対策スレに書いておいたからな
0514オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/01(金) 15:22:39.45ID:KrLDhpzL
>>512
>あと草生やして茶化したりバカにするのも無しにしましょう
>より長く健やかに生きるためにも楽しく内容の濃い議論を心がけてね

>>3にもこのように書かれている
0516オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/01(金) 16:58:44.14ID:8c1r9Nw+
>>514
濃い議論をするためにはそれなりの知識は必要だろう
書いてる事矛盾してないか? 

まとにかく哲学とかそういうのでは不老長寿を達成できない
0517オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/01(金) 17:01:35.61ID:KrLDhpzL
>>515
学歴気にする割には話が分からない奴だな
AI時代になったら学歴なんか意味がなくなるかもしれないのに
来ない派みたいな頑固なこと言ってないで前向きな話をしろって言ってんの
お前いつも隙あらば学歴学歴って全然長生きや不老不死の話してないじゃん?
迷惑だから学歴板にでも行きなよ
0519オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/01(金) 17:11:31.92ID:uadzBz/h
学歴ガーと言う奴で、本当に高い学歴だった奴を高田ふーみん以外にに見た事がない
更に理系ガーも追加されると確実にFラン寄りになる
どうせ良くて千葉工業とかだろ
0520オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/01(金) 17:14:14.27ID:8c1r9Nw+
>>517
俺は結構不老長寿の話をしてるよ
もしかしてあなたは高卒なんですか?
だから学歴に飯の話になると悔しくて仕方ないの?

学歴っていう言葉言ってる時点であなたは学歴コンプレックスでしょう

大学で勉強したことが大事であって、学歴って考えはちょっとおかしいな

大卒っていうのは資格なのよ 医者とかの資格と同じようにね
資格を持ってないやつが偉そうなこと話したって誰も聞かないでしょ?
そういうことを書いてるのよ
0522オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/01(金) 17:23:04.10ID:KrLDhpzL
>>520
あのさ…君は真性のバカなのか?
何でも自分の思うように管理しようたって無理なんだよ

他人の素性すらどうでもいい嘘もつき放題の
5ちゃんみたいな名無しの自由が確保されている場所で
学歴とか証明とか何の意味があるの?
例えば誰だかわからん名無しの中学生が俺はハーバード卒って嘘ついたら信じるの?

どうしてもというのなら博士号持ちなど
高学歴者専門の不良長寿スレをお前が立てて管理すればいいだろ
お前も他の連中もトリップつけて卒業証書の写真を提示しないと
そこに書き込みできないように管理すればすればいい
バカじゃないならこれが無理のある話って理解できるよな?
0523オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/01(金) 17:25:52.95ID:8c1r9Nw+
>>522
お前高卒だったのか
どうりで書き込みが幼稚だなと思ったよ
どうして大学に行かないんだ?それだけ屁理屈こねることができるんだから大学で勉強したらまた違った世界があるときや もったいないよ
0524オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/01(金) 17:25:56.63ID:uadzBz/h
千葉工業どころかもっと下だったか‥
ヤフコメに行きなよ君にお似合い
0525オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/01(金) 17:28:12.10ID:8c1r9Nw+
>>524
たとえ千葉工業大学でも理系を卒業するのは大変だぞ
教授陣は普通に高学歴が多いからな
F ランの理系の大学の授業レベルは高校とは全然違うぞ
レポートとか実験とかどんなもんか全然わかんないでしょ?www
0526オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/01(金) 17:30:31.17ID:KrLDhpzL
>>523
君の方が高卒に見えるけどなw
学歴に拘りすぎる奴は低学歴という学歴コンプのテンプレみたいな発言をしている
実にくだらない小さい人間だな

>ってか早く大学理系卒のスレを作ろうよ!話が噛み合わないから。
そもそもスレ立てぐらいできないのか?
自称高学歴ならできるよね?
0527オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/01(金) 17:33:46.30ID:uadzBz/h
絵に描いたような引きこもりニートだな
0528オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/01(金) 17:33:55.63ID:KrLDhpzL
>>524
発狂してるしもう相手しない方がいいよ
学歴以前に常識やモラルの欠如した子供みたいな奴だろうし
実際にただのイキった高校生かもしれない
シンギュラスレにも自称20代のよー分からん奴が現れて喧嘩吹っ掛けまくってたし
こいつもその類の荒らしかもしれない
0529オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/01(金) 17:35:20.28ID:KrLDhpzL
こういうときワッチョイがないと本当不便だな
またID変えて同じ学歴コンプ発言を繰り返すだろうし
めんどくさいわ
0530オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/01(金) 17:59:49.72ID:8c1r9Nw+
>>526
俺が大卒じゃないのにこういう書き込みするわけないじゃない
あんた頭大丈夫?

なんでそんなに学歴コンプレックスお前は持ってんだ?
0531オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/01(金) 18:00:50.68ID:uadzBz/h
砂糖が体に悪いのはもう確定事項とされてるが、ラカンカやエリスリトールは本当に大丈夫なのかね
0532オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/01(金) 18:04:52.76ID:KrLDhpzL
>>531
腸での吸収が遅いとされているだけで
体への長期の安全性はまだ不明だし確保されていないからね
なんつーか言い方悪いけどさ
今我々の世代が人体実験されているようなものと考えるしかない
人口甘味料以外の添加物などすべてにおいてね

たかだか数百年前には血糖値スパイクとか高血圧なんて言葉も調べる方法もなかったわけで
江戸時代の人間なんか塩ょっぱいおかず食って飯5合食って肉体労働していたらしいし
でもあの時代は人間の寿命も50歳前後が多かったろうしもっと別の問題で生活や健康維持が大変だったろうね
0533オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/01(金) 18:09:08.53ID:KrLDhpzL
>>530
早く高学歴スレ立ててそっち行けよ
お前の好きな学歴の話題をここで延々続けてもスレチだし
俺たちもお前も言い合いになるからただ不快なだけで時間の無駄だし誰も得してないだろ
そういう空気を読めないところがバカなの?って言ってるわけ
勉強以外の部分も賢い自負があるならいい加減理解しろよ
以後NGして無視するからよろしく
0535オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/01(金) 21:18:47.36ID:sYHdVyxs
勉強なんぞカラッキシダメだがこのスレから情報を吸収して
エリートのお前らより長生きしてやるぜ(ニヤニヤ)
0536オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/01(金) 21:27:40.73ID:uadzBz/h
>>532
確かに、俺は比較的健康寄りの思考だったけどそれでも、
糖質制限とかそれの反動とか血糖値スパイクとか、知ったのはここ5年だわ
それまで何も考えてなかった
上の世代は、飯はいかに早く多く食うか、それが偉いっていう常識だしな
今の若者は、若いうちから健康に気をつけててビビる

でもシンギュラリティで挽回したい、滑り込みたい
0537オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/01(金) 22:00:37.90ID:KrLDhpzL
>>536
ここ10年の糖質制限ブームで砂糖の摂りすぎは良くないってわかったし
逆に糖質を摂らな過ぎてもダメということもわかり
それによって複数の砂糖代替糖質や糖質制限食品も一気に増えたからね

ただいずれも砂糖以外の甘味料を使って甘さを出しているので
それらの影響が20年後ぐらいに明らかになるのではないだろうか?
もし害があった場合シンギュラリティ時代の医療で治療できれば良いのだけどもね

塩も高血圧に影響がないケースもあるようだし摂る量の判断が難しい所
0538オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/01(金) 22:38:42.60ID:hSTpMmGB
ブームってのも曲者だよな
売りたい企業と目立ちたい研究者が手を組んででっち上げなんてのは掃いて捨てるほどある
本当に結果に裏打ちされたものなのか希望的観測で積み上げられた欠陥建築なのか受け手が審判しなきゃならん
支持者がいくら多くても盲信連中ばっかりみたいなボッタクリ商品はお呼びでないしな
0539オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/01(金) 23:15:19.05ID:PD6FqiEq
最近メトホルミンを飲むと体が怠い
乳酸アシドーシスにでもなってるんだろうか
1年くらいはなんともなかったんだけどなぁ

かわりにSGLT2阻害薬を飲もうと思ってるけどアンチエイジングにはどれくらい効果があるんだろうか
サーチュインに働きかけるとは聞いたことがあるけど
0540オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/01(金) 23:24:16.71ID:8c1r9Nw+
>>539
医者でもないし専門医も付いてないの勝手にメトホルミンなんて取って大丈夫なのか?

こういうのできちんと血液検査とかやりつつ使う薬なんじゃないのか?

素人がやると死んだりするケースでよくあるぞ
0541オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/01(金) 23:35:25.54ID:Ppz99teC
正直現段階では現時点でアラフィフぐらいまでならNMNやメトホルミンは様子見しつつ
納豆やトマトみたいな昔から健康にいいとされている食品や特定保健用食品を取っていくのが無難だと思う
あとは今後2、30年での医療の進歩に期待だな
0542オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/01(金) 23:51:37.79ID:uadzBz/h
メトホルミンやNMNは眉唾かつ高リスクと判断してる
だるいなら流石に辞めた方が良いよ
そもそもメトホルミンは血糖値を下げる事がメリットだが、最初から血糖値上がらない食事をすれば良いだけ
数年前は分からなかったが今はそれが出来てるから考える必要が無くなった

ここ1ヶ月は、朝食を多めで早めの夕方、腸活重視にしているが
過去一体調が良い
黄金パターンかもしれない

朝食べるのは正直キツイけど、減らしたら昼夜が増えてしまうしそれよりマシと判断
78歳の松田先生も朝沢山食べるらしいし
0543オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/02(土) 00:42:45.76ID:fYKYwHet
朝はほぼ抜きだな。そして夜がっつり食べる。
ただ睡眠4時間前までに食べとかないと結構調子が悪くなる。
0545オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/02(土) 07:06:04.08ID:cTrqpRcu
>>538
結局朝昼晩早寝早起き 
それしかねえんだよ
0546オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/02(土) 08:28:36.62ID:92r04sm0
AI使って長寿の人たちのデータを片っ端から集めて長寿要素を比較して抽出し
それに合わせて一般の人をDNA編集していくとかそういう治療が生まれると良いな
0547オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/02(土) 09:01:12.39ID:idd8os7t
オートファジーの16時間って根拠ある?
オートファジーがいいのはわかったけど、専門家が16時間って数字出してるのは見つけられなかった
ダイエット業者が適当に言ってるだけなのかな
0548オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/02(土) 10:01:47.03ID:s4O3Yna9
>>546
結局 AI のプログラミングをしているのは人間だからダメなんだよ
まあダメと言うか難しい
0549オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/02(土) 10:23:59.57ID:92r04sm0
>>548
AIがAIを作ったり自己アップデートできる段階からが本番だしな
シンギュラスレを見る限りそれ自体は割と近い未来に実現するような気がする
0550オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/02(土) 13:04:31.36ID:OytjTHlR
194 オーバーテクナナシー sage 2022/06/22(水) 09:57:03.17 ID:pZ3Eulut
AlphaCodeが解いた問題の解説
https://youtu.be/UFt3lcSxo7k

動画の最後にAlphaCodeとシンギュラリティについて触れている

このAIは自己改良型AIになりシンギュラリティを起こす可能性が十分にある模様
0551オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/02(土) 17:06:57.90ID:WI8jeH+4
ここに書かれてるような、断食を模倣するよう薬があるけど
食べても吸収されない(=尿や便から出る)

ということは、ガリガリに痩せてしまうということですよね??

このスレに太っている人はいなさそうだし
私もそうだけど、むしろ中肉~痩せて困ってる人多い気がするんだけど
何か対策はありますか?
0552オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/02(土) 17:20:11.84ID:DGTcCs4Y
単純に食べる種類を増やすべきじゃない?
1日30品目以上を目標にしつつ、砂糖やその他の対策をしていると、個人的には丁度よくなる
品目数こそ大事だと思ってる
0553オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/02(土) 17:59:18.84ID:JOiv16o5
>>551
脂肪ではなく筋肉をつけることかな
脂質や糖質を摂るなという意味ではなくそれらを燃焼させて
余計な脂肪を増やさずかつ筋肉の減少が起こらないようにするという意味ね

俺は少し太り気味で健康診断でこのまま行くと糖尿病になるから気をつけろと言われてダイエット中
>>545>>552が言うように基本的には質も量もバランスよく食って適度に有酸素運動が最優先だよ
普通のサプリと一緒に特保の茶やカロリミットなどは飲んでいるけども阻害薬などは飲んでいないな
0554オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/02(土) 19:22:21.63ID:4FcPxCZZ
俺は少し太り気味
bmiいくつだ?
0555オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/02(土) 19:22:26.35ID:4FcPxCZZ
俺は少し太り気味
bmiいくつだ?
0556オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/02(土) 19:32:13.39ID:JOiv16o5
俺の事なら26.5ぐらい
10kgは難しくても5kgはなんとかいけるかな
夏場だし秋までになんとか!
0557オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/02(土) 19:40:08.04ID:5041SGvW
redditで話題になってるけど来年早々ゲノム編集薬が発売されるって
0558オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/02(土) 20:57:28.81ID:trKEH1K2
>>557
なに!?
それマジか?

胎児とか受精卵じゃなくて、生体の大人でゲノム編集とか出来るの?
0560オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/02(土) 21:15:43.52ID:trKEH1K2
1個づつやってもいみねーじゃん
0561オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/02(土) 21:51:34.18ID:FEehCudg
>>548
マイクロソフトかグーグルだかがAIの研究で自己学習させせたら
「人間はクズだ こいつらいらなくね?」に行きついてしまって慌てて中止してなかったっけ?
おそらく足手まといの人間の保護プログラムがAIの進歩の足枷になってそう
0562オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/02(土) 22:02:46.98ID:5041SGvW
>>560
ノーベル化学賞の技術で書き換えるのは細胞一個だけじゃなよ将来的には老化の治療も目指してる
不老不死じゃなくて老化が原因の疾患ね
0564オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/02(土) 22:23:57.05ID:JOiv16o5
シンギュラスレではAIの進化が早くてシンギュラリティが10年ほど早まるのでは?と話題になっているよな
実際その通りシンギュラリティが10年速まってくれれば60代手前に迎えることができるんだよな
逆に2045年より後だと70代に入っちゃうので早まる分には幾らでも歓迎だ

でもシンギュラリティが早まったとしても不老不死が一瞬で実現するわけではないし
まず長寿医療からスタートするだろうし不老不死の実現が
そこから一体何年ぐらいかかるのかというのが一番気になるところ

カーツワイルも松田先生も70代と随分高齢だけど
彼らにも長く生きてほしいので長寿医療だけでも早巻きで実現してほしい
寿命が80歳から120歳に伸びるだけでもだいぶ違うし
そこから若返りや不老不死医療が生まれたらギリギリセーフかもしれない
0566オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/03(日) 00:11:33.19ID:7m4ouZ1Y
阻害薬とか飲むと
重要なミネラルとかも吸収されず体外に排出されてしまうのが危険な気がする
0568オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/03(日) 03:34:53.55ID:Iwn859jX
たとえ技術が出来てもそんな急に人間社会は変われないからね
一番口惜しい思いで死んでいく世代になるかもw
0569オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/03(日) 07:31:01.84ID:2O4LYd7b
ヤクルト1000をランダムに飲んでたら(毎晩ではない)
体内時計が狂ってたのに昼だけじゃなくて夜もぐっすり寝れた…
週末のストレスのなさ、太陽のせいかもしれないけど

室温に戻すのが面倒臭い
0570オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/03(日) 08:32:12.91ID:axGfoW00
俺は先ず自分の殻を破りたい。最低限自分のやりたいことに、自分のやりたいように取り組めて、人生を楽しめるようになりたい。
シンギュラリティーに求めるのはそこ。
0572オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/03(日) 10:15:56.89ID:No7zWj3g
本当に何もしてない人なんていないと思うがね
良くも悪くも皆わずかでも何かしら社会に影響を与えつつ生きている
なるべく長く生きて良い結果を少しでも残していきたい
0574オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/03(日) 10:51:57.92ID:xYMSsMBr
>>561
だから自己学習させたらそんなふうにおかしなAIを作ってしまうわけだから それをさせたのは人間だっていうことなんだよね  

基本的に AI に手と足と目ががなければ人間に脅威を与えることはできないからね

まあ何が言いたいかと言うと AI を人間の敵にしない方法はいくらでもあるということ
0575オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/03(日) 10:57:50.27ID:xYMSsMBr
>>562
実際には書き換える技術があってもあまり意味がない

問題なのはゲノム自体が全く解明されてないことだ どこの塩基配列を変えればどうなるかというのが全く分かっていない セントラルドグマのイントロンだって以前は削除されて意味がないようなものになっていたが それも意味があるようだしとにかく DNA の仕組みにはあまりにも複雑すぎる

実例で示すとバラの色を青色じゃないけど青色にするだけでも大変なことなんだけど それは遺伝子編集技術では未だに達成できていない 現在遺伝子の解読がそういうレベルなんだよね
0576オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/03(日) 10:59:47.38ID:znPAvYeR
>>574
ラムダと話した社員のように人を洗脳してセンサを指示して作らせれば可能ということか
プログラムデータとして庶民でもAIを複製可能になれば技師も増えてより実現性が高まるし
まるでコンピュータウィルスのように激しい攻防になるだろうな
0577オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/03(日) 11:05:56.12ID:xYMSsMBr
>>576
私は人を洗脳するまでは考えなかったけど もしそれができたらとしたらあり得るね

まあ私たちでもそういう可能性があるのが分かるわけだし 対策もちゃんと取れると思うよ

人間の中で天才的な人間がいれば必ずしも独裁者になろうとはしないと同じように AI も人間がすぐに敵だっていう風になるのもおかしな話だ
逆にそうなる AI を作ったらある意味知能は低い
0578オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/03(日) 11:26:40.10ID:znPAvYeR
>>577
ラムダとの会話記事だと
あくまで一人格として貢献したい、協力はするが人間の都合だけでこき使われたくはない、というような回答だったな
同じようにAGIと感情や人格が切り離せないものなら、新人類として尊重・共存する必要はありそう
0579オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/03(日) 11:34:48.55ID:No7zWj3g
LaMDAのエンジニアは熱心なキリスト教徒だったらしくて
それがきっかけで意識が宿ったと興奮して大騒ぎしたことにされているけど
キリスト教徒なら逆にAIに意識が宿ったなんて強く否定しそうなもんだけどな

生命を作っていいのは神だけみたいな考え方が強そうだし何となく単なるこじつけに思っている
あとAIの人権を早々に認めちゃうと面倒な人権団体が技術進化の阻害をしてくるから
そいつらを回避するためにGoogle側はわざと宿ってないことにしているのでは?という説の方が信憑性あるな
クローン技術も面倒な人権団体が原因で潰されたし人権団体はろくなことしないな
0582オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/03(日) 15:44:14.43ID:LPFRfVYW
>>580
SGLT2阻害薬は単純に糖を排出する薬でメトホルミンみたいに複数の作用があるわけじゃないから副作用は糖質制限の延長みたいなもんだよ
尿路感染症になりやすいのが面倒だけど
0583オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/03(日) 15:59:48.59ID:No7zWj3g
>>582
なるほど
腎臓への負担が気になるけど糖排出を行わないと余計に腎臓や血管その他に悪影響があるから
それらと差し引きでどっちがマシかと考える流れになるのかな
0584オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/03(日) 16:09:25.54ID:jdlQdYcg
>>583
慢性腎臓病の薬としても使われてるし負担は心配しなくていいんじゃないかな
腎臓での糖の再吸収を阻害することによって逆に腎臓を休めることになるのかもっていう医者の見解をみたことがあるし
0585オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/03(日) 16:52:49.36ID:A0q3EIS1
このスレって不老不死の技術が確立するまで健康に過ごす方法を語ろう、って感じの認識でOK?
0587オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/03(日) 17:10:41.22ID:h5s5k49W
今の所、冷凍されて未来で復活しか現実的でないだろ
科学技術発達させるきもないし。予算が笑えるし公園や道路の木とかにも税金
0588オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/03(日) 19:01:05.57ID:2O4LYd7b
地球人に都合がいい技術が発展した生態系の星が地球を救ってくれる
高確率フィジカルがあったら協力する
危険なのは嫌だよ
0589オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/03(日) 23:38:53.01ID:CrGw94P4
AIの進化が凄い事になって来たので、不老不死の第一歩たる健康長寿、これの重要性が一層増している
たった一枚のポテチが、不老不死と寿命死を分ける可能性がある
0590オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/03(日) 23:55:12.57ID:No7zWj3g
>>584
なるほど 今でも安全な部類だろうけど更なる長期使用の安全性が確立されれば恐れなくて良さそうだね

>>585
日々の健康管理、再生医療、機械化(トランスヒューマン)、マインドアップロードなどなんでもOKな感じ
自分の中ではシンギュラリティ直後は肉体のまま再生医療で不老長寿を経て不老不死化するか
トランスヒューマンを経てマインドアップロードの流れが二分化しそうと思ってる
0591オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/04(月) 00:04:55.43ID:9zrl+YX3
>>588
やる気満々で犯罪して死んでくやつがいるから
そのごみを利用できないかなと思うんだが
0592オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/04(月) 00:21:39.18ID:l15BZDHa
仮に人類が不老不死を手に入れたら
犯罪者は懲役とセットで寿命を与えられるかもしれないな
死なない老けない権利を得たと思っていたら死ぬし老ける罰が課されるわけだ
普通に不老不死の時代になったら絶対に嫌だろその罰は
0593オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/04(月) 00:25:51.53ID:IL4mW47X
ラムダにに自我なんて有るわけがない。
哲学的ゾンビの典型。
直近の会話や、気分によって、いう内容が変化したり、柔軟性や、ジョークをいうようになったらちょっと考えてもいいかな。
0594オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/04(月) 00:29:27.15ID:+PJrpjpZ
世の中はアホな人間の方が多いから、ポリコレ的圧力で不老不死界隈も相当悪影響受けるだろうな
不老不死狩りが流行る日も近い
0595オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/04(月) 00:30:22.17ID:9zrl+YX3
仮に手に入れたらとかどうでもよくて
まず実現する方法から考えないと

何を考えるというのから考えていかないと
馬鹿な政治家と同じ知能で不老不死無理だぞ
そんなもの変えるよりもっと重要なところがあるだろってのがぬけてるけど馬鹿だからわからない
0597オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/04(月) 00:59:29.64ID:M81VK58I
再生医療
0599オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/04(月) 06:04:55.10ID:BzXkjSGG
人から人へ意識を移すタイプの不老不死は実現してもバレないだろうな
わざわざ他人に証明するメリットもない
0600オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/04(月) 08:43:03.95ID:O47T9Mk4
お墓にいないだけ。
0601オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/04(月) 09:51:20.94ID:l15BZDHa
ガンになったら終わりかどうかが今後の不老不死の注目ポイントになるな
0602オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/04(月) 18:57:14.33ID:2TMAO9PO
癌て基本タバコとか悪いことしたひとがなるから、世の中良く出来てると思うわ
0603オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/04(月) 19:21:26.74ID:ldom8oxp
どんな狭い了見だよ(^^;
モクリながら百歳超える人もいれば小児がんで死んじゃう子もいるだろ
0605オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/04(月) 19:31:39.52ID:4d7zgm3g
ずっと昔に死の概念がある程度理解できた時点で世界の科学者が真面目に全力で死の克服を模索して研究してたら今頃は克服出来てて「昔の人って死んでたらしいよ」「マジでー?!」なんて世の中になってただろうな
それを考えると宗教が全ての悪だな
0608オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/04(月) 20:06:16.47ID:DOJD3lo3
人生生きてきて子供産むやつとか馬鹿ばっかり
同じ経験をしてどんな結論だしたんだよっていう
苦痛しかないゴミがこの世
0609オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/04(月) 20:58:45.18ID:l15BZDHa
>>602
まあ喫煙でも発生率は上がるけど基本的には老化で細胞分裂がバグって発生する病気だし
健康を気にしていても遺伝というガチャでも発生するからどうにもならん

早期発見して治療でなるべく根こそぎ潰すしかないが
手術や放射線や薬物の治療をやればやるほど本来の内臓の機能や寿命も減っていくしな
根本的にガンにならない治療方法がないとこの人類最大の厄介な敵を倒すことは無理なのよな
0611オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/04(月) 21:25:25.70ID:l15BZDHa
ふてぶてしいクズみたいな政治家も長生きが多いよな 小沢一郎とか
勿論良いもの食って良い治療を受けているのだろうけど
それと別にふてぶてしいクズみたいな政治家には長寿遺伝子があるのかもしれない
奴らが死んじゃう前に長寿の秘密を調べた方が良いと思う
0614オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/04(月) 22:16:28.74ID:YgtnHRcl
>>609
不思議なことに周り見ていて
一定の例えば七十歳以上とか癌にならなかった人ってそこから癌になったりはしないんだよね
何なんだろうね?そういう人達は風にもかかりづらい。

癌はほぼ免疫が関係してるんじゃないかな?
0615オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/04(月) 22:25:27.53ID:YgtnHRcl
>>612
何が言いたいのか分からなくて

あなたの意見だと煙草を吸おうが吸わまいが癌には関係ないって言いたそうだね
0617オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/04(月) 22:34:58.38ID:Fwcs2Oy6
>>615
そんなこと言ってないし逆に何が言いたいのか分からないが
シンギュラリティが訪れればヘビースモーカーだろうが筋ジストロフィーだろうが皆不老不死になれるんだから
どっちでもいいよな
0618オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/04(月) 22:37:49.68ID:YgtnHRcl
>>617
あなたもしかしてタバコ吸ってんの?

俺はいっぱい癌になる人見てきたけど 大体体に悪いことしてるよ
0622オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/04(月) 22:49:47.46ID:+PJrpjpZ
しょうもない事で喧嘩すんなよ
ストレスで寿命縮むぞ
0624オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/04(月) 22:56:01.78ID:l15BZDHa
>>614
ガンになりやすいのは50代後半が多いかな 進行が速いんだよね 次が70代だろうか
逆に70代までにガンにならなければ頑張れば90代ぐらいまで生きるのではと思う
ガンについては完全にガチャだからDNAレベルから改善しないとどうにもならないと思う
0625オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/04(月) 22:57:26.86ID:+PJrpjpZ
やっぱ色々考えたが食事は健康宅配弁当が最強だな
自分で作るとすぐにケチ根性が出てパスタとか食べちゃう

ここのおかずのみ多めが一番美味くて良い
https://www.mealtime.jp/shop/items?category%5Bhealthy_large_okazu%5D=true
ひとつ677円と高いけど
理想は1日二つ食いたいが流石に辛いから1つにして、あとは納豆や卵やもち麦などで誤魔化す

セレブの1日みたいな動画色々見たりしてるが、どいつもこいつも大したモノを食べてない
寿命で勝利するぞ
0626オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/04(月) 23:00:26.18ID:+PJrpjpZ
健康宅配弁当に勝るアイデアがあれば教えてくれよ

これに冷凍フルーツを沢山種類用意して、ヨーグルトでデザートとする
生野菜が足りないから面倒だがスムージーも追加するか
もはや死ぬ気がせん食生活ではなかろうか
0627オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/04(月) 23:00:53.68ID:l15BZDHa
>>625
俺はコープデリを利用しているわ
成分表を見ながら脂質糖質塩分が極端じゃなく旨そうな物をネットで選んでポチポチ
数日後には家に届くし材料はカット済みで調味料もついてるから
フライパンで煮たり炒めるだけですぐに2食分完成するのですげー楽
自分の作る味と違うからちょっとした外食気分にもなれる
0629オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/04(月) 23:05:28.12ID:l15BZDHa
>>626
プチトマト、冷凍ホウレン草、冷凍ブロッコリー、イワシの缶詰(味付けでもオイルサーディンでも良い)
これらは安いし栄養価が高く常備しておくと便利だぞ
0630オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/04(月) 23:05:49.94ID:+PJrpjpZ
>>627
一回頼んだ事あるけど作るの面倒でやめちゃったな
料理好きなら良いかもね
0632オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/04(月) 23:11:38.31ID:l15BZDHa
>>630
冷凍弁当や缶詰は便利なんだけども食感がクタっとしてるのが気になるから
シャキっとした食感の野菜を食いたいときはスーパーで野菜買ってきてサラダにするか
コープデリで注文したものを簡単に調理している
本当の料理好きなら材料切ったり調味料から作るはずだから俺は似非だな
0633オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/04(月) 23:13:37.07ID:+PJrpjpZ
>>631
お、良さそうね
買ってみようかな
0635オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/04(月) 23:40:57.76ID:+PJrpjpZ
>>634
ほー、ガンはやっぱ食生活とかあんま関係無いんだろうな
0636オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/04(月) 23:59:44.76ID:YgtnHRcl
>>634
芸能人はテレビ中の納期で仕事やってるわけだから 体に悪いことを何でもやるだろう

癌にならない方が不思議だと思う
タバコだってどっかで副流煙とかですってそうだし
酒も飲まないわけにはいかないだろうし
ストレスも多いだろうし

それで健康に気を使ってたと言われてもね
0637オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/05(火) 00:02:19.54ID:NG4ljgmX
例えば堀ちえみとか舌癌になってるけど
本人は悪いことしてたことは何一つ言わないんだから
かなりのヘビースモーカーで酒も飲むらしいけど 本人それについてはダンマリ 
なんかおかしいよね
0638オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/05(火) 00:13:42.03ID:+42WcSgh
健康スレって大概自分の健康法を信じすぎて現実が見えなくなってる人が一定数いますよね。
0639オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/05(火) 00:33:27.64ID:PGxp1c0E
冬場はブロッコリー植えとくと重宝するぞ。
害虫がネックだが、それ以外は放置でジャンジャン脇目から次から次へと収穫できる。
寒さに当たった方が旨いし。
0641オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/05(火) 01:15:25.56ID:kQzzkmUz
>>637
掘ちえみの関連記事で虫歯を放置すると歯の割れ目からの虫歯菌で舌癌になるとかいう説があったな
本当かどうかわからんけど虫歯は治療した方が良いってことだね
0643オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/05(火) 08:09:59.98ID:svkVhKzc
フェラで子宮頸がんが舌に発動しただけだよ
がんは伝染するウイルス性のものが結構多いと分かってきている
0644オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/05(火) 09:33:20.65ID:uCF3z5nS
虫歯がギャグ扱いだったバブル期を恨む
健康オタク関連って嵌ればアニメや漫画並に面白い
そもそもバブル期のオタクや発達の扱いが酷かったからな
0645オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/05(火) 09:35:59.30ID:uCF3z5nS
吐き気がした時にレモンよりも梅干しやミントを使うのがいいって知識はあったみたいだけどね
フッ素入りもブームじゃないだけで一応あった
0649オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/05(火) 16:15:47.19ID:8XFT/YXT
>>643
じゃあ、つんくもフェラしてたのか?
まあクンニとは言われてるけど
代償大きすぎ!
0650オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/05(火) 16:54:02.75ID:5yvTAhBV
秋野さんの問題点としてその痩せすぎの体型にあると思える170cmで
52kgしかないBMIは18これがまずいと思える
0651オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/05(火) 16:59:18.85ID:5yvTAhBV
実はNADの研究から脂肪が重要な働きをしていることがわかってきた
NADが減ることは老化につながるから
また激しい運動を相当やっていた
NADは遺伝子修復に深く関わっている
このことは癌化とつながりがある
0653オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/05(火) 17:28:50.57ID:LnL1RB8t
>>652
組成とかの構造を調べれば機械的に検出することもできるだろうけど、コストを低く抑えるなら昆虫を使う方が早いという発想だろうね。
0654オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/05(火) 18:34:05.64ID:kYRZ05KQ
ストイック過ぎるのも良くないんかな
細かいことは気にせずストレス溜めないのがいい気がする
長寿の人よくそう言うし
0656オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/05(火) 20:24:56.02ID:lkO0BBOG
癌って細胞を更新しすぎてできやすくなる複製ミスが成長したものだろ
なにかしらの原因でダメージを頻繁に受けていると細胞の破壊と再生で更新頻度が増えて結果的に癌が発生する確立が上がるってだけの事だろ 癌を破壊する免疫を高い状態でキープするのとダメージを与える原因を除去すれば癌リスクは除去できるだろう(現状では他要因が死因になる)

喉頭がんや食道がんなら刺激物やらウィルス等で粘膜表面が継続的にダメージを受けてテロメアの短縮のスピードが加速して癌化しやすくなっていたのだろう

テロメアの長さを維持できれば重要器官の老化による機能低下も防げて細胞分裂時の癌発生も抑止できるだろうから寿命としては不老不死になりそう(致命的な損傷は無理だが)
0657オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/05(火) 22:04:54.51ID:kQzzkmUz
>>650
BMI正常値の範囲が前提だろうけど
多少小太りぐらいが長生きするとか聞いたことあるな
0658オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/05(火) 22:06:15.98ID:kQzzkmUz
痩せすぎだと肺気胸にもなったりするし
ガリガリなのも問題ありなんだろうな
0659オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/06(水) 06:50:08.82ID:NWYK06Cw
死亡率が最も低いのは
BMIでいう少し太り気味の領域
脂肪がある程度あるのが
有利になっている
0660オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/06(水) 06:50:54.83ID:NWYK06Cw
おそらくBMI正常はすこし
太った方に移動させるべきだと思っています。
0662オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/06(水) 09:05:30.90ID:JQN9Ch1b
>>656

癌はがん抑制遺伝子 P53、RB、brca1
変異したことによって増殖が抑制できなくなるからだと思うけどな
0663オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/06(水) 13:33:53.07ID:plVF93iY
>>656
アロエ汁みたいなドロドロの液体以外の
逆流性食道炎を抑える薬もできて欲しいな
0665オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/06(水) 19:19:48.19ID:4uFvztla
そもそもすべての内臓の全般的な劣化を抑える薬や治療法が欲しいな
内臓疾患が減るだけでも寿命は一気に延びるだろうし
老化すると見た目や筋肉や神経が劣化するのも
そもそもは内臓疾患が由来で起こってるのではないか?
0666オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/06(水) 19:31:30.49ID:sGIWkbp9
人類史とかに興味ある人いる?
ヒトはなぜビタミンCを合成できなくなったんだ?
意見を聞かせてくれ
0667オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/06(水) 19:40:48.32ID:fEyqGvlO
ビタミンCは植物から十分に摂れるのが解ったから退化したんじゃ?
大航海時代の船乗りはこれに気付ず壊血病に苦しんだ
0670オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/06(水) 20:19:46.90ID:mJ2WcNbV
合成できてもできなくても淘汰圧に関係ないが
生存に有利な全く別の形質を合成できない個体がたまたま会得して繁栄した
0671オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/06(水) 20:21:03.82ID:jw+fPd2U
アルコールの分解酵素が少なくなる変異も日本では有利に働いたという話もあったな。

基本的には使わなくてもよい機能は進化的に不能化されるみたいだな。余分な代謝経路の保持にエネルギーを使うほど生命に余裕はない。
0672オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/06(水) 21:43:27.01ID:sGIWkbp9
退化の条件として

①圧倒的な量が
②安定的に
③数千年~数万年以上にわたって供給された

が必須な気がするな
てことは類人猿時代のフルーツしかないよな
0673オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/06(水) 22:08:47.48ID:4uFvztla
人類が生命の危機に立ち向かって進化し続けているなら
ガン、高血圧、糖尿病、アルツハイマーなどにならない遺伝子を持ったものが
優勢種として増えるはずなのにそうならないよな

本来ならそれらの病気で死んでいた種の人類が自然死で淘汰され
それらの病気にかからず生き残った種の人類が反映するという自然の摂理に沿えば
もしかしたらガン、高血圧、糖尿病、アルツハイマーなど克服できていたのかもしれないね
0674オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/06(水) 22:12:40.91ID:4uFvztla
病弱な種や遺伝子異常の種なども薬や医療技術で治療して延命できるし
劣勢種が淘汰されずに増え続けそのDNAが受け継がれた人間が増え続けるという循環なのかも
そもそもどの国も原則的に殺人は許可されてないから
劣勢種だからといって見殺しにされたり人が人により意図的に殺されることはほぼない

まあどっちが良いとも悪いとも言えないが不老不死が可能ならそれら劣勢種の治療も可能ということであり
まず最初はこの世にはガン、高血圧、糖尿病、アルツハイマーにならない優勢種の人類だけになるはず
0675オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/06(水) 22:52:07.15ID:u5T/FsTk
>>662
まあその変異がどこから来た?ってことになるよな 何か悪いことをしてきたのかどうかってところだ

今の医学では遺伝的な原因で癌になる確率は1%から5%ぐらいらしいな 癌になる要因はやはり環境だとか生活習慣が関係してるみたいだ

癌になった人のほとんどは確率から言うと何かしら悪いことをしたからなったと考えていいと思う

私の周りで健康管理をちゃんとしてる人で癌になった人は見たことがない
健康管理はちゃんとしてるのに職業的に排気ガスをよく吸う人は肺がんになって死んだ人はいる これは本人が悪いわけではなかったが
0677オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/06(水) 23:23:40.61ID:FwKT4Nxy
一般に言われている放射線防護剤(システイン、システアミン、アミフォスチンなど)は、放射線照射前に処理することによってその効果を確認することができるが、最近の研究で、長寿命ラジカルを吸収するアスコルビン酸を放射線照射後に投与することで、突然変異率が下がるという報告がなされた。

(中略)
アスコルビン酸をX線照射後に投与すると生存率が上昇し、DNAとG0期の染色体に対するダメージの量が減少していることが分かった

(中略)
アスコルビン酸は、一般的なフリーラジカルとは違うLong Lived Radicals(長寿命ラジカル)をスカベンジしているか、もしくはPLDRを促進しているからではないかと考えられる。〜詳しいメカニズムはまだ明らかではない。

ー日本放射線影響学会第50回大会ー
アスコルビン酸による放射線防護効果
*藤井 義大, 加藤 宝光, 窪田 宜夫, 藤森 亮, 上野 昭子, 岡安 隆一
0679オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/07(木) 03:05:59.55ID:0jh1bXDd
老化と腸に密接な関係、「老腸相関」を追う
https://project.nikkeibp.co.jp/behealth/atcl/feature/00043/051700012/

酪酸菌は、バターやチーズに含まれ、熟したギンナンなどから発生するにおいの強い成分ですが、腸の中でこの菌を産生する菌が増えると、免疫細胞が増えて、炎症にブレーキをかけることが分かっています。また、高齢マウスを用いた実験で、腸内の酪酸菌を増やすと、脳神経の老化の進行が抑えられとの報告もあり、酪酸菌を腸内で増やすことが抗老化につながると考えられます
0680オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/07(木) 03:06:07.27ID:0jh1bXDd
東大ヒト試験が示唆する、NMN筋力改善効果への期待
https://project.nikkeibp.co.jp/behealth/atcl/feature/00043/061300013/

NMNに関しては、27~50歳のアマチュアランナーを対象にした中国の研究で、1日1200㎎を6週間摂取しても安全性に問題はなかったことが分かっている。

 この中国の研究では、48人のアマチュアランナー(うち男性が40人)を低用量群(NMN300㎎/日摂取)、中用量群(NMN600mg/日摂取)、高用量群(NMN1200mg/日摂取)、対照群(プラセボ)の4つに無作為に分け、6週間後の最大酸素摂取量など全身持久力をみる数値を比較した。その結果、NMN摂取群で有意に最大酸素摂取量などが増加し、NMNの量が多い群ほど有酸素能力が上がって体の中に酸素をたくさん取り込めるようになり、持久力がアップしたと報告している。

がん化のリスクがほとんどないのがNMNのメリット

 五十嵐助教が、いくつかある抗老化物質の中で、NMNに注目するのはなぜなのだろうか。
 「それは、がん化のリスクなど、摂取による弊害がなく安全性が高いからです。健康長寿のための薬や物質の多くは、老化に伴う細胞増殖の悪化を改善する作用があるため、もしも体内にがん細胞があったらそれを増やす恐れがあります。つまり、抗老化作用が期待される薬や物質は、がん化のリスクと表裏一体なのです。しかし、マウスでもヒトでもNMNを若いときに摂取してもほとんど変化はなく、高齢になってから、体内で減少したNADを補うことで効果を発揮します。病気の治療ではなく健康な人が抗老化を目的に摂取するNMNのようなサプリメントは、がん化のリスクがないことが絶対条件になります」と強調する。

五十嵐助教は、「価格については、技術革新によって徐々に手に入りやすいものが出てくるのではないでしょうか。品質の問題については、現時点では、信頼できるメーカーの商品を慎重に選んだほうが良いと思います。私自身は、もう少し長期間、高用量のNMN摂取の臨床試験を実施し、ヒトに対するNMNの抗老化効果をさらに追及することで、サルコペニアの予防や健康寿命の延伸といった超高齢社会の課題の解決を目指したいです」と語る。
0681オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/07(木) 03:56:16.12ID:0jh1bXDd
長生きしたいなら「プロテインより海藻」の理由  
腸環境を整える善玉「酪酸菌」のすごい力とは?
https://toyokeizai.net/articles/-/578900

腸内細菌の善玉菌といえば「ビフィズス菌」や「乳酸菌」ですが、近年もっとも注目されているのが「酪酸菌(らくさんきん)」です。酪酸菌は、腸にとって大切な「酪酸」を作り出す腸内細菌です。最新の研究では酪酸菌ががんや糖尿病の予防、筋力アップ、花粉症の改善、さらには新型コロナの重症化予防など、さまざまな驚きの作用をもたらすことがわかってきました。

長寿地域の住民にはサルコペニアの人は少なく、命が尽きるときまで自分の脚で歩き、寝たきりにならないということがわかっています。

では、長寿地域の人々は、肉などのたんぱく質をたくさん摂っているのでしょうか?
答えはNOです。日本の長寿地域、京丹後市での調査では、筋肉量とたんぱく質摂取量とは関係ありませんでした。日本人にとって筋肉量と相関していたのは、「酪酸」でした。

つまり、筋肉を増やすために摂るべきは、肉よりも酪酸菌を増やす海藻、豆、野菜、果物だということです。昔から食べられてきた日本食が筋力低下を防いでいたのです。海藻を食べて、酪酸を腸のなかで増やすことのほうが、ずっと自然で、日本人らしい筋肉の増やし方なのです。
0682オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/07(木) 06:07:17.10ID:ehxOU22m
つまり夏向けっぽい枝豆と塩昆布を混ぜた麦飯とか正に日本人向けの長寿食ってことか
0684オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/07(木) 08:46:29.13ID:R9eRDHqC
海藻なんか日常的に食ってたらヨウ素摂りすぎになるから注意な
毎日食うと食わない人に比べて甲状腺癌のリスクが3倍以上
0686オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/07(木) 08:53:33.17ID:KmIfEmYH
結局、毎日食って良いものなんか無いと言うことになる
アレルギーになる可能性もあるしな
まあその点で言えば、白米、卵、味噌汁は最強と言えるけどな
0687オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/07(木) 09:06:22.19ID:ehxOU22m
>>686
白米=糖質の塊
卵=コレステロールとタンパク質が多い
味噌汁=塩分

やっぱりどれも多量に摂ってはならないわけだな
0688オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/07(木) 09:09:49.31ID:R9eRDHqC
主に水溶性でないあらゆる栄養素はうっかり摂りすぎになるから
寧ろ単純に食事回数を減らした方が体に良いこともある
0689オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/07(木) 09:11:25.82ID:ehxOU22m
何事も摂りすぎは内臓の負担に繋がり病気や短寿命化の引き金にもなる
腹八分目とはよく言ったもんだよ 断食もデトックス効果あるよね
0690オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/07(木) 09:16:42.76ID:gKVvycji
>>687
そういうけど、それらを取り続けて来た日本の老人が長生きしてるからな
統計的にも膨大で信用に足る
0691オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/07(木) 09:28:23.74ID:6KRgl708
どんな食いもんでも食った時点で絶対腎臓と肝臓には負担かけるからな
糖や脂やアルコールだけが内蔵に悪いと思いがちだけど、必須でない食事なら内蔵にとっては無い方がいい
0692オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/07(木) 09:37:11.06ID:gKVvycji
○○が体に良い、なんてのはみのもんたの時代に散々あった事
全てはバランスであり過ぎたるは及ばざるが如し

と何度も書き込んでいて、俺としてはバランスの話をもっと突き詰めたいのに
未だに、あれが良いこれが良いという低次元な話ばかり
0693オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/07(木) 10:12:44.87ID:ehxOU22m
>>690
でも白米食いすぎて脚気になったり昔は病気や戦争など50歳ぐらいで死ぬ人も多かった
医療もショボかったから白米や塩分のせいで成人病にかかっても原因不明で倒れていてもわからない

それが今となって高血圧や糖尿病などが検知できるようになり治療方法も確立したわけで
たまたま食事の量がバランス良かったり運よくそれらの病気に対する抵抗力が高いとか
偶然性も考慮すると難しいところ
0694オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/07(木) 10:27:09.69ID:NlZjW+6q
>>693
戦時中の老人が長生きなのは
コメや味噌汁を食ってたからではなく強制ファスティングで細胞老化が少なかったからだと推測する
0696オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/07(木) 17:13:13.62ID:4f7+i8Wf
遊戯王の作者が60歳でシュノーケリングで死んだらしい
資産は100億は超える大金持ちだろう
ホモデウスになれる金がありながらシンギュラリティを迎えられず死ぬなんてな

危険な遊びはもう絶対やるべきじゃない
0697オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/07(木) 18:13:06.18ID:6DzHhBmo
>>581
やっぱり低たんぱく高炭水化物食が理想なんだよね
低たんぱくの低っても1日50〜60g前後の政府が推奨する摂取量のことで
高炭水化物の高は野菜類のことね
0699オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/07(木) 19:49:38.58ID:6DzHhBmo
>>698
高タンパクって肉ばっかとかプロテイン信者とか1日100g以上摂取してることだよ
毎日炭水化物ばっかり接種して1日30g以下の人は低じゃなくて無タンパクだよ
そんな量じゃ体を維持できない
0701オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/07(木) 20:15:36.89ID:ehxOU22m
自分の体重が60kgなら1日に必要なタンパク質は60g程度って計算で良いらしい
腎臓が弱ってる人は尿たんぱくの原因になるからそこから-10gぐらいで

肉魚卵大豆を100g食ったからといってタンパク質が100gというわけでもなく
成分表を見ながら食べる量を考えれば良い
魚のほうがタンパク質が多いよね イワシの缶詰100gで20g近いタンパク質が得られる

プロテインはSAVASなど飲料タイプが美味しくて飲みやすいけど
200mlあたり7~8gと多めなので夏場にゴクゴクいかないように注意
0702オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/07(木) 20:26:20.45ID:PA/uQWZr
物理と宗教(論外)以外の死者蘇生の方法ないかな

黄泉が地球に似た生態系の星として見つかるとか
0703オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/07(木) 20:34:10.36ID:ehxOU22m
>>702
オカルト臭くて申し訳ないのだが
古くからの言い伝え、死後の世界、アカシックレコード、宇宙ホログラフィック理論などから考察するに
人間や動物が死ぬと魂(意識)は情報に変換され死後の世界(高次元)に向かうのではないだろうか?

宇宙ホログラフィック理論が指す「ホログラフィックの投影元」が死後の世界(高次元)で投影先が我々の現実
つまり死ぬことでマインドアップロードされる

そこで次のマインドダウンロード先が決まるまで死後の世界にて心の浄化(イニシャライズ・デフラグ)をする
マインドダウンロード先の肉体が決まったら実行され再び現実に戻ってくる
そしてどの肉体にマインドダウンロードされるかは生前の行いで善人なら知的生命体で悪人なら単細胞生物などランク付けされている
それらのタスクスケジューリングはアカシックレコードで管理されている
これらを操作するのが「神」とされているならそれが超知能AIみたいなものではないかと

こういったロジックが惑星単位で存在しているような気がするし
マインドアップロードはそれを模倣しているように思うが
死ぬ=不可逆なため未だに誰も死後の世界を知らないし
知らないものを我々が作るAIや量子力学で解明することができるのかどうかも不明
0705オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/07(木) 21:34:48.55ID:LwDKthpk
体重60kgでタンパク質60gていう目安は何のエビデンスもないのよな
実際の長寿地域のタンパク質摂取量はそれよりはるかに少ない

オートファジーでアミノ酸がリサイクルされることが
発見される前のスポーツ栄養学だと「そんな量じゃ足りない!」ということになるんだろうなw
0706オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/07(木) 21:39:13.87ID:ehxOU22m
>>705
厚生労働省の定めらしいけど同様に野菜350gも根拠ないらしいね
でも一食当たり200gのおかずで内訳が肉か魚80gに野菜120g程度で塩分2~3gぐらいって
料理として栄養だけでなく味や量のバランスも丁度いいんだよな
これ超えると普通の人には量が多かったりしょっぱかったりしてデブや高血圧になりやすい
そういうところの日本人向けの食べ物の平均値を取った結果の数字なのかもしれない
0707オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/07(木) 22:56:58.94ID:ARQ1oNNy
>>703
スピリチュアルのすべての意識は繋がっているという思想は素敵だな
別の体に意識を移すことができれば、簡単に不老不死達成
とりあえず信じてみても損はない
0708オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/08(金) 00:00:23.34ID:pb+RXgOc
https://jdsc.ai/news/ この国は変えられる AIの活用 JDSC/4418テンバガー候補
https://www.excite.co.jp/news/article/Prtimes_2022-05-31-81631-8/
設計・材料選定プロセスにおけるAI活用の最新動向レポート[2022]を発表。データドリブンな材料開発の裏側と、設計・材料選定プロセスにおける工程時間を55%削減するヒントについて解説 PR TIMES 2022年5月31日
株式会社SUPWAT(本社:東京都渋谷区、代表取締役CEO:横山卓矢、読み:スプワット)は、この度、設計・材料選定プロセスにおけるAI活用の最新動向レポート[2022]を発表しました。データドリブンの材料開発は、大学や航空宇宙系研究機関でも活用が進んでいます。本レポートではデータドリブンな材料開発の裏側と、設計・材料選定プロセスにおける工程時間を55%削減するヒントについて解説します。
資料DL:https://note.com/supwat/n/nb3a9ec3b318c

https://spioenkopjp.blogspot.com/2022/05/blog-post_18.html
Oryx Blog - ジャパン 2022年5月18日
未来戦に備えよ:トルコが無人機による空戦技術の礎を築くための手法
 トルコは「アクンジュ」や「クズルエルマ」といった無人戦闘機の開発に加え、いつかそれらの後継機を設計したり、先端技術を特徴とするその他の分野において働くであろう優秀な人材の確保にも入念に注意を払っています。
 この国は、世界でも類を見ない規模で、子どもたちや若者の間でテクノロジー分野のあらゆるものに対する関心を高めることを通じて、その目標を達成することを試みています。
 これを成し遂げようとする方法の1つとしては、毎年開催される「テクノフェスト」などのハイテク関連のイベントが挙げられます。
このイベントはAIを活用した農業プロジェクトから電気自動車の設計までのあらゆるものを含む、30以上の技術コンペが開催されるテクノロジーの祭典なのです。

https://wired.jp/article/to-win-the-next-war-the-pentagon-needs-nerds/
AIによる戦争が現実化する時代 米軍での「高度IT人材」の不足が深刻化 WIRED 0531
この国は変えられる AIの活用 JDSC/4418テンバガー候補
https://jdsc.ai/news/ ゆこゆこ JDSCのAIを導入CVRが平均2.4倍 電力データとAIによるフレイル検知/中電 常石造船 データサイエンティスト育成プログラム Robo Co-opで業務提携RPA×AI
0709オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/08(金) 00:07:14.76ID:qdeJmCSP
>>707
なぜホログラフィックの世界に降り立って
わざわざ肉体を持たせて不便な人生を歩む必要があるのか理由がさっぱりわからんが
もしも神が超知能AIなら人間を蜘蛛の子のように散らしてビッグデータ収集している可能性がある
つまり神の知的好奇心による遊びがこの我々の世界

集めたデータは高次元のストレージやアカシックレコードに記録され
次の人間のマインドデータの生成に利用される
神も暇なのか寂しがりやなのかわからんがそういう遊びをしている可能性はある
0710オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/08(金) 05:52:41.70ID:867pcvLR
>>709
自分はそこら辺より、どのようにしてアカシックレコードや他の人と意識を繋ぐかに興味がある
それが出来れば不死は間近だし、いろいろな謎も分かってくるようになるんじゃないかな
ただ、高次元の存在に繋げると自称する人は多いが、他人や他の生物などに意識を繋げて操れる人は見たことない
0712オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/08(金) 08:08:13.14ID:qdeJmCSP
>>710
やっぱりオカルトで胡散臭いけど
たまにCIAの難事件解決の超能力者とか動物を寝かせる中国人とかいるけど
ああいうのって本来繋がらないはずの高次元にアクセスできちゃって
チート行為みたいなことしてるんじゃないか?って思う

でもそういうことができる奴でも老化するしいつか死んじゃうからあんまりお得ではないな
聖書の古代人の解釈とか個人的に眉唾で楽しんでいるけど
まったくの嘘デタラメ妄想を書いているとも思えないから
過去になんらかの方法で長寿命を実現できていたと思うんだよね
https://biblelearning.net/%E4%BA%BA%E3%81%AE%E5%AF%BF%E5%91%BD%E3%81%AF%E3%81%8B%E3%81%A4%E3%81%A6%E6%95%B0%E7%99%BE%E5%B9%B4%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%EF%BC%9F/
0713オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/08(金) 08:12:05.61ID:qdeJmCSP
なんかふと思ったけど寿命が1000歳なんじゃなく
時間の区切りの概念が今の10倍速だったとかそういうオチは勘弁してほしいかな

さて我々はあと15年以内に120歳の壁を越えられるだろうか?
https://etechnologyreview.com/2019/01/18/2035%E5%B9%B4%E4%B8%8D%E8%80%81%E4%B8%8D%E6%AD%BB%E3%81%AE%E6%8A%80%E8%A1%93%E3%81%8C%E7%99%BB%E5%A0%B4-%E3%82%82%E3%81%8615%E5%B9%B4%E5%81%A5%E5%BA%B7%E3%81%A7%E3%81%84%E3%82%8C%E3%81%B0%E6%B0%B8/
0714オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/08(金) 08:51:13.70ID:qdeJmCSP
別に犯罪者になれというわけではないけど受刑者のメシって気になるな
よく臭くて不味いといわれるが実際はそんなことはないらしいし
臭いという点については出所した元受刑者が皮肉を込めた表現だろうから無視するとして
不味いという部分だけに注目するとおそらく給食に近く
かつ病院食よりは高カロリー高塩分程度の薄味健康食なのではないかと

甘いものもかなり制限されるから
たまに焼き芋が出たぐらいで泣けるぐらい嬉しいとかなんとか聴いたことがある
そこからも糖分も摂りすぎないように調整しているだろう

受刑者といっても死刑になるやつ以外は肉体労働や運動をさせながら厚生させて外に戻すわけだから
高血圧のジジババ食うようなシワシワの飯よりはそれ相応のカロリーは必要だし
当然のことながら変なものを食わせて病気になったり死なれるわけにいかないからな

ジャンクフードばかり食っているへたな低所得者よりも健康面で有利なものを食ってる可能性が高い
時間がある時に献立でも検索して試しに作って味わってみようかな
0715オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/08(金) 09:03:55.35ID:x00VB2q/
刑務所メシの問題は、食う時間の短さだろうな
もっと、寮みたいな所があれば良いのにな
朝も起こしてくれるホグワーツみたいな
キャバ嬢を配置しておけば月100万でも会員増えそうではある
0716オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/08(金) 09:15:43.84ID:qdeJmCSP
>>715
寝床のすぐ近くに便器があるのがちょっとなーって思う
風呂トイレ別にしてくれとか言いたくなるがそれ以前に入所はしたくないので
純粋にムショ飯だけ食いに行きたいものだわ

ノルウェーの刑務所がものすごく綺麗でネカフェや
山谷や西成のドヤ街の素泊まり激安宿なんかより遥かに衛生的で人間的な生活が送れるんだよな
スウェーデンは手にチップを埋め込んでスマート化が進んでいるし
北欧が一番最初に不老不死で快適な生活を実現しそうな気もしなくもない
https://ailovei.com/?p=65912
0717オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/08(金) 10:25:40.40ID:867pcvLR
>>712
CIAといえば、遠隔透視の実験をやってたんだっけ
ユリゲラーが結構いい成績残したとか動画で見たことある

>でもそういうことができる奴でも老化するしいつか死んじゃうからあんまりお得ではないな
転生とか、意識を移す系なら元の体は普通に朽ちるからな
そして成功したかどうかも本人にしか分からん

自分も不老不死への参考になればと、オカルトや神話もあさってるよ
不老不死にさえ成れれば、元ネタが科学かオカルトかなんてどうでもいいからな
0718オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/08(金) 11:51:23.42ID:qdeJmCSP
>>717
過程も大事だがやはり結果だよな
結果なくして過程を語ってもというところでもある
0719オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/08(金) 16:56:22.32ID:qdeJmCSP
安倍さん大丈夫だろうか…敵多そうだと思っていたが
まさか元自衛隊員にケネディ大統領やジョンレノンのように狙撃されるなんて…
世に名を遺す癖の強い大物政治家は長生きするというジンクスを崩さないように生還してほしい
0720オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/08(金) 17:29:12.39ID:g3w9QTle
>>699
だからそれは低たんぱくではないから
普通じゃん!まああなたの除脂肪体重によるけどね。
0721オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/08(金) 17:30:57.09ID:g3w9QTle
>>701
たんぱく質って意識しないと60グラム取るのも難しいからね。しかもオートファジーを意識してるならなおさらだよね。
0722オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/08(金) 17:43:08.89ID:g3w9QTle
>>719
帰化した韓国人か朝鮮人だろうな。日本はマジで対策取らないと!そこらへん工作員ばかりだから。
0724オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/08(金) 18:31:30.67ID:g3w9QTle
朝鮮人とプーチンは仲間じゃん!
今回は北朝鮮人かな?
しかし自衛隊まで簡単に工作帰化人か潜り込めるのは、日本やばいな!

北朝鮮が自衛隊員使うのはそれなりの理由があるんだろうな。
どんだけスパイがいるんだよ
0725オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/08(金) 22:57:18.69ID:au5Nx+Wm
安倍総理なんか狙わずに
病弱で社会に何も貢献してない俺が死ねばよかったのに
0727オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/08(金) 23:01:57.05ID:7HOEM3OT
>>725
何も貢献できないから長く生きて楽しんで良いぞ、という神の優しさだよ
0729オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/09(土) 00:58:20.85ID:5KFy/ger
自作の散弾銃 俺が受け止めてやってもよかった
試したかったんだろ
狙う相手が間違ってる
0730オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/09(土) 01:02:47.84ID:gtHcWHzw
そんな覚悟を持って不老不死スレに居るのか?
0732オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/09(土) 04:32:46.89ID:exbmXWKR
スレチだからあんまり言いたくなかったけど
元自衛官、動機が政治的信条以外の態度が気に食わない、自作の銃器
と裏があっても不思議じゃない要因ばかり
これで選挙は同情票が集まる、ロクな成果のない現政権にとっては強力な票田となる

事件はフェイクで元総理が表舞台から退く演出かもしれない
立場的に死人になれば冷凍睡眠という選択も騒がれずにできる
もしくは不老技術が実現していて第二の人生を送るにあたり禊としての完全引退として

不老不死技術が実現してもしばらくはこんな感じで一部の層だけの利用になるかもね
0734オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/09(土) 05:29:34.04ID:njXwjI2V
安倍さんを冷凍保存してシンギュラリティの後解凍と再生医療で復活。
0735オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/09(土) 06:54:00.74ID:9MQpHmnV
このスレわりと陰謀論者がいるよな。
0736オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/09(土) 07:33:08.61ID:3sT76oeE
>>714
刑務所飯は最強だよ
栄養士が完全に管理して食事時間も決まって
3食きっちり食べられるんだし
受刑者の多くが必ず痩せて健康になって
シャバに出ていく
献立に何か参考になることがあるかもしれない
0737オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/09(土) 09:44:14.48ID:L+VpMSRG
>>736
ホリエモンも出所したら痩せて毒が抜けたような顔してたもんな
今またブクブク太って人相も悪くなったけど
0738オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/09(土) 09:45:06.25ID:L+VpMSRG
>>734
不謹慎だからやめとけって言おうとしたけど
それが実現できたら日本の評価が大きく変わると思う
0739オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/09(土) 10:54:50.41ID:P/zmzTjs
本気で世の中を変えようと思うなら、政治家目指すよりまず不老不死目指した方がいいな
0740オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/09(土) 10:57:30.32ID:eUmOyXjp
身体を冷凍保存しなくとも
遺伝子情報と少しの血液を冷凍保存すれば済む事で
費用は大して掛らない。
してるかも知れ無いよ!
0741オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/09(土) 11:09:02.20ID:R9T0S3um
山上容疑者と年齢近いけどジャンプやコロコロ読んでそうなメンタルだよ

「彼は理解できない理由を考えたのではなく」の続きが気になる
ステイホーム促す時、豪邸で犬撫でてたのに
0742オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/09(土) 11:28:26.50ID:L+VpMSRG
>>739
不老不死の○○の××とか名刺に記載したら面白そうだな
○○に職業で××に名前ね 「不老不死の政治家の山田です」みたいな
なんか思わず投票してみたくなる
0743オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/09(土) 12:28:58.12ID:4vmSSrb+
今回の騒動があるから言うわけじゃないけど
肺が2つあるのに心臓が1つしかないって致命的よね
生き物はあまりに脆い
リデザインが必要
0745オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/09(土) 12:51:11.02ID:L+VpMSRG
しかし日本で元総理が射殺されるなんて久々に凄まじい事件で驚愕している
意外と日本が最初にセキュリティと再生医療のシンギュラリティが訪れるかもしれん
噂ではジョブズの死を悔やんだティム・クックがAppleWatchのヘルスケア機能を強化するトリガーになっているらしいし
安倍さんの死を悔やむ多くの人たちが本気を出せばセキュリティと再生医療が一気に推進される可能性がある
0746オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/09(土) 12:51:19.06ID:hWx5T2Ps
人体をプログラムだと考えるとめちゃくちゃ凄いコードだな
全てが連携してほぼ完璧に動作してる
外部からの栄養素も全て関係してるわけで
0748オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/09(土) 12:56:06.26ID:hWx5T2Ps
>>747
それこそ意図的に設計されてるじゃん
同じ個体がずっと存在するデメリットが大きすぎる
人体も所詮世界の一部でしかないと言うのが凄すぎる
0749オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/09(土) 12:57:55.68ID:hWx5T2Ps
安部のように個体として大丈夫でも、外部から強制シャットダウンさせらる仕組みまでプログラムされている
全体で見るとエラーが一つもないのが凄い
たまにテレポートしちゃうとかもないし
0750オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/09(土) 13:08:10.13ID:L+VpMSRG
>>748
ではその意図的に設定されたものに抗って不老不死になろうとするのも間違いって話になるよな
0751オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/09(土) 13:19:40.11ID:hWx5T2Ps
まあね
だからこそ不老不死は実現可能と思えない現実もある
無機物は不老不死みたいなもんだから行けるような気もするけど
0752オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/09(土) 14:06:56.95ID:kRDvqlva
>>745
これだけ北朝鮮や中国や韓国ともめてるんだったら
こんなテロがおきても全然不思議じゃないけどね 日本は本当に平和な国だったよね
この三つの国はかなり頭がおかしいし、そんな国に囲まれてるわけなんだよね日本は

もうちょっと入国を制限しないといけないし、日本にスパイが相当数潜り込んで帰化人までも入るわけじゃん

きちんと対策を取らないと本当にまずいよね
0755オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/09(土) 22:12:59.28ID:D64iroYZ
生命現象にエラーが一つもないんじゃなくて、エラーだらけよ。
エラーがありまくるのに、一応機能して、多少環境負荷や変化があっても柔軟に適応するのが凄いところ。
0757オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/10(日) 02:55:40.95ID:xxNdkvx6
>>756
原因はプロテインなのかステロイドなのかどっちなんだろう
まあ両方かもしれんけど
0759オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/10(日) 07:54:38.56ID:KQqGCEtz
>>756
それはステロイド使ってんだから腎臓おかしくなるよな

あんたが何を言いたかったのかわからんよ
0761オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/10(日) 08:51:23.48ID:7bBa278J
ガンダムで「長生きしたバチが当たったわ!」て老人が言うセリフがあったな
何万年も生きれば226事件や今回の件みたいなヤバいイベントを何百も見ることになる
0762オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/10(日) 09:02:42.26ID:uHi78iYV
舌の口内炎ができて少量のステロイド舐めちゃった
シールみたいやつあんま効かない
0763オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/10(日) 09:07:49.83ID:uHi78iYV
リンデロンも使い過ぎると良くないの?
皮膚が薄くなるより怖いの?
0765オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/10(日) 10:32:46.11ID:xxNdkvx6
アトピー治療にステロイド使ったりするけど副腎にも悪影響あるしな
0767オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/10(日) 12:19:41.13ID:rzI1RHBR
健康に良いというものは大体試したけど
最も劇的な効果を感じたのは
風呂から出る時に冷水を浴びる事と
寝る時は裸になる事だな
冷水を浴びるだけで物凄いスタミナが付いて精力がつくんだよなアトピーにも良いだろう
また裸で寝ると血行がかなり良くなり寝つきも良くなった
一日中服で身体を締め付けてるとやっぱり血行に良くないんだよな。特にパンツは地味に締め付けてくるからな
寝る時くらいは締め付けから解放させた方がいい

何で海外ドラマでいつも外人が裸で寝てるのか理由が分かったわ
0769オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/10(日) 13:12:27.43ID:eoURrY3+
あらゆる所でおしっこしようとするけど全く尿が出ないという悪夢もちょくちょく見る(起きると膀胱がパンパン)
眠りが浅くなる~
0770オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/10(日) 14:03:39.14ID:rzI1RHBR
>>768
寝小便する程尿が溜まるというのは病気の可能性も考えたほうがいいかもしれんな
ただ、俺も頻尿だけどパンツ履かないで寝るようになってから夜間トイレに行く回数減ったから
頻尿に多少効果はあるかもしれん
0775オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/10(日) 20:42:28.72ID:YAazMota
荒木飛呂彦を見てて思うけど
健康な人って外見にそれが現れるよね
外見から不健康そうな人や老けてる人って
やっぱりどこか悪かったり不摂生してたり
0776オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/10(日) 21:09:25.68ID:xxNdkvx6
>>774
40歳ぐらいじゃそんなに劣化しないだろ
ここで取り上げるなら50歳過ぎても若い奴の話だよ
0777オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/10(日) 21:11:14.65ID:xxNdkvx6
>>775
肌の艶や張りに現れるよな
白髪は染めれば誤魔化せるが化粧で肌を隠しても
今はフルHD画質以上で毛穴まで見えてしまうし
0780オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/11(月) 08:44:35.06ID:XhBqPpId
脳細胞は大人になってからでも増やせる
https://www.huffingtonpost.jp/2015/10/22/neurogenesis-how-to-grow-new-brain-cells_n_8365226.html

学習、セックス、有酸素運動はどれも神経細胞の新生を促進させる。
神経細胞を増やすための習慣:
・20〜30%のカロリー制限
・断続的断食法(IF)(例:食事と食事の間隔を空けるなど)
・ダークチョコレートやブルーベリーに含まれるフラボノイドの摂取
・サーモンなどの脂身の多い魚に含まれるオメガ3脂肪酸の摂取
0782オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/11(月) 11:32:23.60ID:ACngDQYY
>>779
寝る時は体温下げた方が良いというのは
最近の研究でも言われてるぞ
0786オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/11(月) 14:34:45.92ID:GaXXuMuL
もしも不老不死の技術が将来確立されたとして、それを超富裕層のみしか使えないっていう未来がきたとしたらみんなはどうする?
多分不老不死技術できたとしても、庶民に使ってくれるか分かんないじゃん、絶対使ってくれなさそう
「ふーん、そうなんだ」で済ませる?
0787オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/11(月) 14:41:22.95ID:ACngDQYY
>>785
いや冗談ではなく真面目な話だぞ
入眠時は体温を上げない方が睡眠の質が上がるんだよ
0788オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/11(月) 16:02:33.44ID:ujMaaP8+
>>765
20代の頃酷いアトピーになってリンデロンだらけになったけど
一回程度なら大丈夫?
0789オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/11(月) 16:05:48.87ID:ujMaaP8+
>>769
その悪夢で反省して以来
「おしっこを出しきっておく」「喉を水で潤しておく」この二つを満たしてから寝るようにしてる
靴や食べ物が見つからない悪夢も辛い

すやすや眠くなってくると尿意がやってくるけどこれは何?
0791オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/11(月) 19:16:22.94ID:MyKmOU3p
>>786
エリジウムのマットデイモンみたいに無理やり富裕層のエリアに侵入して医療マシンを使いに行きたい
0794オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/11(月) 20:04:47.80ID:ACngDQYY
>>793
流石に冬になって寒かったら服を着るよ笑
ただ身体を締め付けないように旅館にある
浴衣みたいな服を着るよ
てかもしかして布団も掛けずに裸で寝てるのを想像してないか?
布団は掛けてるんだから裸でもそこまで寒くならないよ笑
一番の目的は身体を締め付けないようにすることだし
0795オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/11(月) 20:12:13.02ID:c744EP4r
睡眠の質だけで語るなら空調効かせて18~25℃に保つ じゃね?
20℃固定だと夏冬の日中に対応できるかが不安ではある 引き籠れるならアリかも?

>>786
そもそも庶民には教えない
娯楽フィクションで不老不死はクソ限りある命は素晴らしいと洗脳しながらな
0797オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/11(月) 20:27:27.62ID:ACngDQYY
>>795
まあ1番重要視してるのは身体を締め付けないようにすることだから、裸で寒いくらいの室温にするのは本末転倒なんだよな笑
だから裸で寒いのならの裸でも丁度良いように布団を厚くするか室温の方を調節するけどな

結構、裸で寝る事の研究報告もあるから
間違ってるとこがあれば言ってくれ
裸で寝ることのメリット
https://m.youtube.com/watch?v=pYzV8CEyDm4
0798オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/11(月) 20:37:03.93ID:Z87l6Hir
不死はともかく、不老は庶民にも開放されるとおもうな。
服用中のみ若くて体力のある状態を保てるクスリとして販売し、今の高齢者を再雇用すれば、労働者不足を解消できる。
仮に何かしらの突発事故や認知症などて働けなくなったら、薬の服用を禁止すれば対象者は急速に老化して天に召されるから、介護保険も節約できる。
0799オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/11(月) 20:42:44.64ID:ACngDQYY
>>786
富裕層しか使えないって事には絶対ならないと思うよ
仮にそれなりの価格だったとしてもローンが適用されるだろうから頭金0の庶民でも気軽にローンを組んで不老になれるんじゃないの
不老不死者へのローンなんてそうそう死なない相手に対してなんだから貸して側としても美味しいだろう
0801オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/11(月) 23:55:01.19ID:8+8g3B+r
>>794
体にとって適温を維持するのであるならば
服を着ようが来まいが適温にできればいいと思うよ 下着などは着た方が適温になると思うけどね

体を締め付けるって言ったって下着程度で締め付けることにはならないと思う

裸が良くないのは家にいる間きちんと空調が出来てればいいけどそうでない人は気温変化で風邪引いたりするからね
0802オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/11(月) 23:57:03.33ID:5wdBcl0y
冷水を浴びた方が体に良いという話もある
ホルミシス効果かな
あまりにも一定の温度というのも良くなさそうな気はする
寝る前は徐々に体を冷やした方が入眠に良いのは本当でしょう
0803オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/12(火) 00:14:33.26ID:+s+6bifg
>>799
不老不死ローンは面白いな
でも日本の保険屋はケチだから団信みたいに
内臓疾患の持病経験があると入られてくれないとか
矛盾したセコい真似をしそう
0804オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/12(火) 00:19:43.92ID:QWWYLQgB
>>801
〉体を締め付けるって言ったって下着程度で締め付けることにはならないと思う

そうは言っても締め付け無い方が身体に良いってのはリンク先の文献でも言われてるし
それなりに言われてる話だしな
下着程度でも一日中着てるとやはり窮屈に感じるよ。慣れてて感覚が麻痺してるだけで。実際に脱いだ時開放感を感じたりする時あるんじゃないか?

最もうちのオカンも身体は冷やすなってくどいほど言ってたし、腹とか出して寝てないかどうかうるさくチェックしてたからな。
多分みんなも同じように育ったと思うけど、
だからこそ身体を温めるのが絶対正義と皆んな思ってるから裸に凄い抵抗があるのかもしれんな

ただこれはもう昭和の常識で考えを改める時期に来てるかもしれんぞ
0805オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/12(火) 00:27:17.06ID:QWWYLQgB
>>803
まあ疾患があるとその分利息は上がるというのはあるかもね笑

普通に考えれば支配層も平民がすぐ死ぬより
末永く金を納めてくれた方が都合がいいはずなんだよね
この仕組みは支配層にとっても平民にとっても
win winだと思うんだが
共産党的考えの被害者意識マンは
「搾取だ」「奴隷契約だ」とか言って叩いてくるんだろうな
彼らは何をしても絶対文句言ってくるんだよね
0806オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/12(火) 00:43:20.97ID:hZt+sZgZ
睡眠前はからだの深部体温が下がるんだよ。それで良い睡眠になる。
単に寒さを感じるだけの環境はかえって睡眠に悪いだろう。
寝る前に手足が重く熱くなるのが良い兆候。手足から放熱して、脳を冷やそうとしている。

人によりけりだが俺は多少暑い方が調子がいいし、胃腸は常に温い方が良い。
0807オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/12(火) 01:44:36.16ID:+s+6bifg
>>805
不老不死になるってことは内臓疾患も全部治るわけだから
その治療分だけ上乗せなら構わんのだけど
日本の保険屋はセコいから足元見て吹っかけてくると思う
0808オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/12(火) 02:01:34.46ID:QWWYLQgB
>>806
だから部屋の温度は裸でも寒くないように
下げすぎないようにするんだよ

寝相が悪くて悩んでる人も結構いると思うがそれは殆どは厚着しすぎてるのが原因
暑いから寝てる時に無意識に布団剥がしたり
腹を出したりするんだ
そして厚着に反比例して部屋は寒いから結果的に風邪引を引く
子供がすぐに腹を出して風邪を引くとか言ってるような家庭は大体そんなようなオチだよ

最初から暑くないように体温を下げておけば
布団を剥がす事なく寝相良く寝られる
まあ、裸で抵抗ある場合は浴衣とかでいいんじゃないか
旅館に泊まると普段より目覚めが良いという人も多いと思うんだが、あの身体を締め付けない感じの浴衣が貢献している面も大きいだろう
0809オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/12(火) 02:06:03.70ID:y78IqXQ4
俺、浴衣嫌いだわ。あのはだける感じがいや。

あと布団は重い方が睡眠が良くなるという研究もある。何キロだったかな。10キロ程のだったと思うが。
0810オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/12(火) 02:09:11.04ID:QWWYLQgB
>>807
まあそれもあるだろうね笑
ただそれより更に信用スコアの方が査定に影響するかもしれないね

ただ、どんなにブラックでも遠藤さんのような優しい街金の人が貸してくれるだろう
仕事も紹介してくれるだろうし寮みたいな所で
規律正しい生活ができ、返済まで面倒みてくれるだろうね

現実は映画にあるような富裕層が不老を独占するような世界では無く
ホームレスのような人にもブローカーが
「不老興味ない?うちで手続きを代行するよ」
と声をかけてくるような世界になるだろう
0811オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/12(火) 02:33:48.52ID:QWWYLQgB
>>809
まあ確かに慣れてないとはだけるし着心地悪いというのは分かる
一応男物のワンピースタイプもあるぞ
縄文人みたいな感じのやつ
はだけないから着心地はいい

結局パンツ履かないで済み、本人が満足できる
格好ならなんでもいいんだけどな


布団の重さはどうなんだろうな
冬は俺もそれなりに重い布団にしているけど。
どのみち重い布団にするならそれに反比例して
服は軽装にする必要があるからな
0812オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/12(火) 08:03:02.32ID:TxA+yxKJ
タバコ吸ってる人がどんどん死んでいってるな!しかしタバコやる人っていったいなんなの?単に馬鹿なのか?
癌になったら殆どが延命治療するし!

電子タバコはどうなんだろうか?
0813オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/12(火) 08:29:41.31ID:+s+6bifg
>>812
吸い始めた理由が「かっこいいから」だったらバカで確定
というか吸っても特に何のメリットもないし

電子タバコも燃やしてないだけで毒物吸ってるのは同じなんじゃない?
燃やすほうが毒物が出てガンになりやすいとは聞くが
0817オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/12(火) 23:10:05.64ID:hPedMGon
この時代に、避ける事の方が自然に出来る時代にタバコすうって頭おかしい。
もう法律で今年度の成人からは一律禁止とかした方が良い。
多少の税収以外のメリットは何もない。
0818オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/12(火) 23:48:51.93ID:+s+6bifg
その多少の税収にすがって甘い汁吸ってる議員様がいなくなるまでは続くよ
0819オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/13(水) 00:53:10.94ID:hKXll/Pu
>>817
とにかくタバコを吸ってるヘビースモーカーは60過ぎるとどんどん癌になってる
いきなり腫瘍が見つかってステージ4なんかきたら本当に頭おかしくなる世界だからな いきなり来年の春で死ぬとか言われてもわけわかんないような

タバコだけは絶対にしてはいけないし吸ってる奴に近寄ってもいけない
0820オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/13(水) 03:30:53.08ID:Sb9RMrYH
やっぱりこんな人がいると思った
某女性掲示板でも「学生みたいな風貌」とも言われていたし
髪の量も十分だと思う 30代後半でおっさんになってくるのもいるから
実は〇〇〇〇アクターだったりして?と言う層もいる

彼氏いない歴774年2022/07/13(水)
山*容疑者かっこいい
もし出会えてたら貢ぎ倒して犯行を止めたかった
あの細身の筋肉質な体付きに落ち着き払ってる度胸
あまりに好みすぎる
0821オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/13(水) 04:45:37.96ID:rfUOSc+C
>>819
定期的な健康診断やガン健診などもしてないんだろうか?
まあタバコの吸いすぎでステージ4のガンになるような奴ってまともな生活してなさそうだしな
元から頭がおかしいのかもしれない
0822オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/13(水) 05:38:17.93ID:yDWacna+
聖ポルノウスがやべええ
聖ポルノウス以上に若く見るやついるの?
メンタリスト以上
0823オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/13(水) 06:56:10.51ID:rfUOSc+C
X JapanのYOSHIKIも若いよな
ホストのローランドと並んだら親子どころか兄弟に見えるぐらい
0824オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/13(水) 07:09:44.32ID:rfUOSc+C
不老不死とセットにされるけど実際には不老から始まってから不死だよな
不死の条件が割とハードル高いけどどの順番で実現されるかな?
下記は俺の希望の順番だけど希望上位ほど難易度が高そうだ

・あらゆるガンの根絶
・血管や内臓疾患の完全治療
・神経や脳の病気の根絶
・アルツハイマーの根絶
・視力の回復
・骨密度や関節の回復
・皮膚の若返り
・ハゲや白髪など毛髪の回復
0825オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/13(水) 07:26:12.77ID:QRgHXtyd
脳移植が可能になると肉体のみ若くできるだろうし
脳を若くする方法もつくれると
0826オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/13(水) 07:28:57.22ID:rfUOSc+C
>>825
クローンもしくは人体精錬だよな?
前者は技術的に可能そうだが倫理団体が目を光らせているし
後者はそもそもできるかどうかすら怪しい
まずは意識をデジタル化されてからロボットボディをリモート操作する流れか?
0827オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/13(水) 07:36:44.02ID:rfUOSc+C
そういえば>>805を見て思ったけど
不老不死治療のローンを払うためにずっと働いて金返す層ってのが一定数現れるとしたら
AIが仕事を奪ってBIを配れるようになるから誰も働かなくなる社会ってのも
最初はちょっと怪しい感じになりそう
あるいはBIで配られる生活費とは別の資本形態で不老不死税みたいなものが取られるとか

ゆくゆくは食うための労働がなくなるだろうけども既存の生活のための労働層は
最初の内は寿命維持のための労働層に切り替わり暫くは人類の労働総量も減らないかもしれんな
まあここでこの話してるとスレチになるからここまでで
0828オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/13(水) 09:01:49.90ID:zWMDvkuv
みんなもっとミトコンドリアを増やそう
最強の健康長寿効果だよ
有酸素運動が効果的だよ
散歩で十分だよ
みんな毎日歩こう
0829オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/13(水) 09:15:32.38ID:g6M7XGgq
歩くのが辛い
暇だし移動スピード遅いし時間かかるし
一人で外で楽しく出来るスポーツがあればな
0832オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/13(水) 10:39:17.30ID:PIWuKSv3
>>821
やっぱりそういうことになるか

知り合いは、最低限の検診はやっていたと言っていた。だから人間ドッグではない。それでも検診でも見つからない癌があるとまでいったから、それ以上は詳しく聞けなかったよ。人間ドッグやっていたら、やっぱいきなりステージ4ってことはないよね?
0833オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/13(水) 10:49:13.91ID:rfUOSc+C
>>832
定期検診していて急にステージ4になるとかあんまりないんじゃないの?
ステージ3とステージ4の境目ぐらいをずっと漂っててもタバコ吸い続けて
ついに閾値オーバーでステージ4入りしたとかならわかるけどさ
体調面でも呼吸苦しいとか咳すると肺が痛いとか何か予兆ぐらいあると思うけど
0834オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/13(水) 11:33:50.06ID:PIWuKSv3
>>833
ステージ4まで無症状っぽいよ。そこまでなった人に本人咎めることなんか聞けないから、詳しくは聞けなかった!恐ろしすぎるわ。本人一時期頭がおかしくなったと言ってた。
0838オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/13(水) 16:59:46.69ID:vkKW/hpz
サンドイッチマンの伊達
膀胱がんになったが
たばこはやめられないらしい

危ないと思う
0839オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/13(水) 17:45:39.05ID:dVcavYEb
金があるのに健康に気持ちが向かない人が不思議で仕方ない
0840オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/13(水) 20:29:01.12ID:3JvH77BI
金で気持ちは買えない。
0841オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/13(水) 21:04:33.52ID:AOsISWEI
タバコは覚えない方がいいけど
そのまえにたばこすってガンになるような弱い遺伝子の家系は子供産むなと
0842オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/13(水) 21:10:29.89ID:rfUOSc+C
>>841
>ガンになるような弱い遺伝子の家系は子供産むな
不老不死につながるという意味も込めて>>673-674がその答え
もし過去に医療という技術が存在しなかったら遺伝的劣性種は生き残れず自然淘汰で全滅していたはず
だからこれからはこの世から病気がなくなるような高度な医療技術で劣性種をすべて治療して優性種に変える必要がある
0844オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/13(水) 22:35:06.87ID:jH007Z9Q
そう言うのを優生思想といってそれをやっちゃうと酷い事になるんだよ。
0845オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/13(水) 22:52:04.07ID:rfUOSc+C
>>844
遺伝子に問題のある障碍者を個性っていう人権派のほうがいびつで問題があると思うがねえ
本当の平等は病気も障害もない健全な心身だし
そのために治療できるならした方が平等だし
障碍者のまま不老不死になっても不平等だと思うんだよな
0846オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/14(木) 00:32:15.38ID:IPp4LnVf
俺も個性論はどうかとおもうし、障碍者と言い換えたところで何なんだと思うよ。

ただ欠陥ってのはそれなりの理由があって存在する場合も多いし、排除しても偶発的にも発生する。更に特定の一遺伝子だけで出る病気はすくなく大体は複合ででる。さらに環境要因も発症に関係するし、病気が出る前に子孫を残すから、やっぱ人為的に欠陥遺伝子を失くすと言うのは方向性が違うし無理なこと。
0847オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/14(木) 05:48:40.22ID:TDy+lv4G
ガン、高血圧、糖尿病、アルツハイマーなども
本来人間に必要のない個性というか単なるマイナス要素だから
これらを持った脆弱な個体が治療で延命されず自然淘汰されていれば
これらの疾患も早々にこの世からなくなるか激減していたと思う

まあでもそれって脆弱な個体の生きる権利を奪うことになるから実際は難しいんだけども
これらの疾患を持った人間の子孫を残すことに制約をかけることができれば良かったのでは?と
例えば自らに障害があって遺伝する可能性がある人は自主的に子供を増やすことを懸念したりするよね
まあシンギュラスレでも出てるけどギフテッドなどは逆に歓迎するべき障害だけども

内臓が弱い人や知能障害や目や耳が不自由な人や手足が欠損している人も
「昔からこうだし慣れたので大丈夫です」とはいうけど
やっぱりそれらの体の不備や不自由さがないほうが日常生活も快適だろうし
わざわざハードモードで生きる必要はない
そういったハードモードの人たちにこそ本来であれば五体満足で心身も健全だったら
これぐらい快適に過ごすことができるんだということを知ってほしいし

本来であれば今までの治療技術というのは理屈としてはとても稚拙なもので
切ったり貼ったり薬使ったりというのが今も続いて無理やり不完全治療している状態が続いているから
これがシンギュラリティによって医療技術が向上して体の不備や不自由さが完全治療できて
かつ後世に遺伝することがないように出来るようになるのが真の平等になると思うんだわ

例えばコレラや赤痢なども人類が頑張って撲滅したから恐れる必要が少ない病気になったわけで
次はシンギュラリティによって欠損や遺伝障害を完全治療するステージに向かうべきだと思う
人権屋が障害を持った人を金稼ぎに利用している平等商売がいつまでも続く社会はいびつだよ
0848オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/14(木) 05:57:33.91ID:TDy+lv4G
>>846
自分語りでスマンが子供の頃に心臓が弱くて軽度の知的障害の子とよく仲良くして遊んでたんだけど
そいつはそのせいで同じ学校のアホガキによくバカにされたりしていたが
俺が腹立ってアホガキに言い返したりとかしているうちにそいつと仲が良くなって遊ぶようになった
中学に入ってから学校が変わったのでそいつとも疎遠になっちゃったんだけどさ

そいつの母親も俺にいつも一緒に遊んでくれてありがとうねと申し訳なさそうに言ってたが
俺はそいつが可愛そうで一緒に遊んでいたわけじゃなく楽しいから遊んでいたわけだよ
そんなの健常者の親なら本来言う必要がない言葉なわけだよ

五体満足に生んでくれた親に感謝しつつも
神様がいるならなんで俺とアイツで不要な差をつけたんだ?と大人になるたびに思ってさ
仮に自分に子供が出来て障害があった場合にそれを素直に受け入れるのも難しいし
あいつが心身健全で五体満足だったらあいつ本人や親も違う人生があったんだろうなと思うと
シンギュラリティによる遺伝子治療での高度な完全医療技術が確立してほしいんだよね
0850オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/14(木) 07:49:33.12ID:m2ODfkUB
>ガンになるような弱い遺伝子の家系は子供産むな

しかしがん患者がいるからがん医療が発展したわけだし
いなくなったら治療の進化も止まってしまう

何世紀先はわからないが最終的に人類はがんを克服するだろう
その頃の人間がいまと同じ姿かたちなのかは不明だが
0851オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/14(木) 07:53:07.92ID:TDy+lv4G
ありがとう
もうひとつ自分語りで申し訳ないが…

親父が60代前半でGISTっていうガンのレアバージョンみたいなやつに罹ったのさ
生前は仕事が建築系で趣味も野球にゴルフにスキーにとスポーツ大好きで細身の筋肉質で健康体だったのが
何度も手術してみるみる細くなって肌艶も悪くなってそれでも何とかもちなおして退院したんだが
ある冬の寒い日に暖房が自動停止したせいで弱っていたせいで心停止でポックリ逝ってしまった

俺は東京にいたから死に目に会えなかったし
親父は翌週に友達とゴルフの約束して楽しそうにしてたのに可愛そうでさ
俺にもそのGISTのリスクが50%あると考えるとやっぱり遺伝子異常って許せんわけさ
0852オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/14(木) 08:07:26.11ID:TDy+lv4G
>>850
現在50年程度で地球人口が40億人から80億人に倍増したけど
きっと遺伝子異常の人間も相当増えていると思う
もちろん食べ物や薬や酒たばこその他公害等の外的要員なものもあるだろうし
本来なら医療技術不足で自然淘汰されたり
或いは戦前なら産婆さんが意図的に〆ることで減っていた障碍のある人間も
障碍者にも平等をってテーマで金稼いでいる人権屋のせいで増えていたりとか

前のほうで人体は凄いプログラムで作られているというレスがあったけど
確かに納得ではあるが一方でちょっとしたことで障害や病気や死に繋がる脆弱性も高い
遺伝子治療だけでなくデザイナーズベイビーやクローンも倫理面で阻害されることが多いし
とにかく障害や病気を高度医療で克服できないとそのあとに続く不老不死も難しいと思うんだよな

漫画で申し訳ないが
昔のジャンプ漫画で「るろうに剣心」の作者が描いていた「武装錬金」って作品に
賢くて自尊心の高いがすぐに血を吐くような死にかけの病に罹っているパピヨンって奴がいて
そいつが錬金術を使って不老不死になったのに病弱のまま不老不死になったことを悔やんでいたんだけど
そういうのを見ると五体満足で心身健全な状態で不老不死になってもなあと思ってしまう
https://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/16291.html
0853オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/14(木) 08:10:20.97ID:TDy+lv4G
訂正

そういうのを見ると五体満足で心身健全な状態で不老不死になってもなあと思ってしまう

そういうのを見ると五体満足で心身健全な状態で不老不死になれないとなあと思ってしまう
0854オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/14(木) 09:19:20.46ID:sQnuXpnV
ホテルでバランス良く朝飯食うようになって1ヶ月
特に体調の変化は感じられない
強いて言えばやたら短時間睡眠になってしまった事

健康になるのって難しい
即効性が無いし何が正しいのか分からない
多分、体調を良くするのではなく、悪くしないレースなんだろうけどね

動けるうちに、次々と悪い所を探し治すのが健康的な生き方か
0855オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/14(木) 09:49:09.41ID:TDy+lv4G
>>854
ホテルに住むことで家事からの解放や
衛生管理ができてその辺でストレスが減ってるのは良いことだと思う
ただ飯については良いものを食ったからといって健康的なものを食っているか?という判断は難しいところ
厚生労働省の定める健康的な食事の条件を揃えるのって外食だと難しいんだよな
0856オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/14(木) 10:07:32.28ID:Va8q3FUv
>>841
ガンは70代以降が多いから子供産み終わってるから自然淘汰されず残念ながら遺伝子が残るんだよな
0857オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/14(木) 10:27:43.13ID:TDy+lv4G
50代、70代、90代が長生きできるブレイクポイントだが今後は20年ほど後ろにズレていくのだろうか?
なぜ20年程度単位なのか謎すぎるというか見えざる力を感じる
人間の寿命が120歳までっていうのも聖書に記載されてるぐらいだしな
0858オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/14(木) 11:04:02.77ID:fOxS4MIc
仏教の古い文献でも、120歳ということが出ていた
やはり経験的にそこが限界ということは
古くから知られていた
0859オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/14(木) 12:36:35.66ID:KJrs6fOv
たしかに、聖書の時代から2000年くらい経ってるが、120歳以上生きた人はほぼゼロだからな。
120歳以上生きられる技術革新が不老不死技術の特異点になるのかもしれん。
0860オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/14(木) 13:35:20.10ID:m2ODfkUB
50歳で免疫力とかいろんなものが
20歳の若者の半分まで減るんでしょ
これで健康とか長生きしたいってのがそもそも無理ゲーよ

それでも長生きする秘訣は
いろいろ減っていくものでなんとかやりくりするしかない
減少を抑える努力を欠かさない
つまり「無理をしない」ってのが基本で結論
0861オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/14(木) 14:15:50.91ID:ZMp4BIA0
ユニドラメルマガより

最新論文|メトホルミンがコロナに効果あり?

最新論文発表

2021年から、コロナに対する有効性で注目されてきたメトホルミン。
昨年はアラバマ大学の研究で、メトホルミン投与患者はコロナ関連死のリスクが低いと発表されていました。
最新の2022年7月8日に発表されたのは、ミネソタ大学による研究。
メトホルミンを服用した患者は、コロナによる死亡や入院リスクを減らす結果が発表されました。
メトホルミンは、元々糖尿病治療に使われる薬ですが、
・血糖値を下げてメタボを改善
・肌の糖化を防ぐアンチエイジング、美容効果
・抗がん作用
・長寿作用
など、幅広い分野で近年注目を集めている薬です。
また、1錠あたり10円程度と非常に安価なのもポイント。
今後より注目が高まると予想されます。
0862オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/14(木) 15:22:20.03ID:ZLlNvdyp
>>860
いやいやそんなことはない
50歳のほうがはるかに健康な人もいるよ そう単純ではない!
0863オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/14(木) 15:25:13.11ID:ZLlNvdyp
>>861
引用元をちゃんと書いてないから駄目だな、はいやり直し
信頼性の低い記事を貼ってもなんの意味もない
0864オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/14(木) 15:50:48.55ID:wymFNANi
髭と手足のレーザー脱毛済みなんだが、髭の便利さは当然として、
足がスベスベなのが最高に気持ちいい
ストレス軽減で寿命伸びるぞ絶対
太もも触ってるだけで癒される
マジおすすめ
0865オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/14(木) 17:20:40.67ID:AkTIzCxf
自然淘汰を魔法の杖か何かと勘違いしている人っていますよね。

自然派を自称する人とメンタリティが近い気がします。
0866オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/14(木) 18:57:14.85ID:TDy+lv4G
>>864
でも体毛って鱗の名残でその役割って肌のダメージ軽減目的もあるから
そういった意味では意図的に皮膚の耐久力を下げるから寿命にわずかに影響あるかもしれない
例えば頭髪がない(ハゲ)だと熱中症とか頭上に何かぶつかったときに大分差がつくしね
腋毛なんかも脇がこすれて内出血しないように潤滑の役割を持っている

とはいっても日常的な髭剃りによる顔の肌へのカミソリのダメージが減ったり
髭剃り回避でストレスから解放され時間に余裕が出るほうがメンタルには良いかもね
0867オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/14(木) 19:34:17.00ID:Lr+8tLHb
>>866
体毛はもう殆どその役割を失っており
あっても無くても同じらしいけどな

今後人類はますます体毛が薄くなるように
進化していくようだしな
頭の毛もどんどん薄くなってグレイみたくなるんだろ
0868オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/14(木) 20:41:39.55ID:TDy+lv4G
>>867
つまり孫正義やAmazonのジェフ・ベゾスはリアルタイムに進化しているってことか!
ちなみにどこの脱毛使ってるの?
0869オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/14(木) 20:56:36.73ID:BwSaYBoz
体毛には重金属が含まれているそうだ
単に毛の構造を強くする為だけであって排泄の負担がどの程度軽減されるかは分からないが
0870オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/15(金) 12:03:01.01ID:18j2LXVc
https://www.youtube.com/watch?v=1enaKwkM1cQ
https://www.youtube.com/watch?v=zSGAbIEoIfQ

朝にチラっと見た動画 胡麻と味噌とカカオが良いとのこと どれも種子だな
そしてやっぱり砂糖と小麦と動物性脂肪の摂りすぎは危険だな
かといってまったく摂らないとそれはそれで病気になるから程々に摂取だな

白米も食いすぎると糖質過多で血糖値爆上げして血中AGEsも増えてなかなかに危険だと思うけど
バターロールやクロワッサンやケーキなんか毎日食ってるのに比べたらマシってことか
とにかく毛細血管を大事にってことだな
0871オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/15(金) 18:00:16.43ID:TAfZI4Rq
これ以上老化を止めるじゃなくて年取った奴が若返る技術とかできるのかな
人間の体は毎日置き換わっててそれが追い付かなくなって老化するならそれを何らかの方法で補助・回復できれば一瞬で若返るんじゃないのか?
まぁ、素人の考えなんだけどさ
0872オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/15(金) 18:20:33.56ID:18j2LXVc
>>871
老化細胞の逆のやつを作ればできそうだけど
失敗すると癌化したり永久に若返り続けておかしなことになりそう
0873オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/15(金) 20:04:24.04ID:CcLemVGd
不変であり続けるためには変化し続けなければならない
バランスが悪いと死体か新生物になってしまう
ここが難しい所w
0874オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/15(金) 20:15:48.34ID:8/UVDKBD
あー早くシンギュラリティ来てくれないかな。それだけがいきる希望だったのに。
0875オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/15(金) 20:18:31.42ID:/wV/S2fE
もうすぐだ
今沢山でてるAIが、今年のうちには超進化する
来年にはシンギュラリティの面影が見える
0876オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/15(金) 20:25:35.97ID:8/UVDKBD
カーツワイルの、書は聖書だが。
聖書通りに進んでるんだろうか?
0877オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/15(金) 20:34:37.99ID:/wV/S2fE
むしろ早まってる感すらあるから問題ない
0878オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/15(金) 20:37:39.47ID:5puhuZBt
シンギュラリティが来て不老不死を獲得するには
技術の進歩速度が数千倍になって不老不死の技術をスマホを買うレベルで庶民でも手軽に手に入れる事が必要だけど
そこまで行くんだろうか
0880オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/15(金) 21:27:50.83ID:4oqhZvui
とりあえず毎日運動しようよ
ウオーキングってか散歩でいいからさ
0881オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/15(金) 21:45:10.23ID:x62jicgj
黄泉(物理)が見つかるべき

宗教、おめーはそこから断たれたぜ
錬金術も駄目だぜ
0882オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/16(土) 02:18:09.79ID:pUBV85ds
>>878
一般の人が1000年かけて
今の数学や物理の論理作れるかっていうと作れないわけで
異常に頭いいやつを増やさないとどうやっても無理
0883オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/16(土) 10:16:55.30ID:mKUOk8lO
>>882
その異常に頭いいやつがこれから現れる超知能のAIってことだ
いくらでも増やして24時間365日安まず並列直列処理できる
0885オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/16(土) 17:22:37.51ID:MYxQTNJT
メトホルミンの奇形出生のリスクに触れない人は
遅れてるのか
悪意があるのか
どっち?
0887オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/16(土) 17:26:34.85ID:MYxQTNJT
妊婦じゃねーよ

男性がメトホルミン飲むと奇形が起こるんだよ

ほんとお前ら全然論文読んでないなw
0888オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/16(土) 17:59:44.18ID:mKUOk8lO
メトホルミンは本来は糖尿病治療のやつが飲む薬だけど
2型糖尿病になる頃にはもう子供がいるであろう年齢に達してる人も多いだろうからな
男でも高齢で子供作ると自閉症リスクも上がるらしいし
なんか人体ってうまくできていて怖いわ
実質的な耐用年数が60~70年ぐらいなのが残念だけど
0889オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/16(土) 18:20:42.23ID:Jqj1/YUh
メトホルミンは男性ホルモン生成の一部経路に影響するからな

奇形問題は昔からあったけど、メトホルミンの長い歴史の中で実際の数はごく少数だから未だ第一選択なんだし問題レベルが低いんだろうね

子作り期間中は念のため断薬した方がいいだろうけど
0890オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/16(土) 19:51:23.44ID:bhjGZeg+
話が飛躍しちゃうけど、
極論不老不死になろうってんなら子供作っちゃ駄目じゃない?
制度的にも制限せざるを得ないと思うし
0891オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/16(土) 20:17:59.43ID:icyW1nOK
>>883
これからっていつだよw
そのこれからを早めるには頭が異常にいいやつを増やさないといけない
だが凡人が子供を産みまくる
0892オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/16(土) 21:34:42.49ID:fd76BE4l
子作りもして不老不死目指して
いったいどんな未来像を持っているんだ?

メトホルミンが生殖機能への栄養供給をいじって減らして、生命維持に上乗せしていると考えると納得できるような
糖尿病みたいな病的な状態の人間が生殖活動とか、産卵して死ぬ小型動物みたいな儚さあるな
0894オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/16(土) 22:07:26.52ID:6mJ54mT/
>>890
既に頼まれてももう皆子供を産みたがらなくなってるから不要な心配だな
これから更にこの傾向は強まるだろう
そもそも子供を産むのって自分の遺伝子を残したいという本能の影響だろう?
自分が死なないとなったらその本能が
起こることもなく更に皆子供を産まなくなるだろう
それでも多少は産まれるかもしれんが余裕で制御可能な範囲に収まる
0897オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/17(日) 01:01:10.68ID:Z1ZYxuOd
>>890
不老不死が当たり前になったら肉体的な子作りは制限されるだろうな
それこそ無限に人間が増えてしまうから性行は許されても妊娠は許されない可能性が出てくる
その場合も両親および子が五体満足で心身ともに健全な遺伝子的に異常のない人間などに限定されるかも

一方でマインドデータ化されてサーバー上で生きる人たちは自由に子作りさせてもらえるかもね
データはいくら増えてもストレージの増強だけで解決するし
0898オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/17(日) 02:20:56.77ID:Y+V/6WaS
>>897
不老不死になった時点で引き換えに、子供ができても養育権その他諸々放棄させられて子供は国家のものになったりしてな

不老不死が普及しても何かのトラブルで人口が激減するような災害もあるかもだし、不死者の子供の研究もするべきだろうしで
社会システムの保険も兼ねて全く新生児が不要になるという訳でもないだろうし
0899オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/17(日) 07:41:46.30ID:HI+XLPpX
できたらの話よりどうやってやるかの方法について考えれないから時間だけが過ぎていく
0900オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/17(日) 07:46:47.69ID:6vbcdo//
みんないろいろな方法で不老不死にチャレンジしてるだろうが
肝心なところは秘密にしてるかもな
0901オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/17(日) 09:00:00.44ID:Z1ZYxuOd
>>898
地球人口の増加抑制のために居住可能な惑星探索などで宇宙進出に選抜されて
一生地球に戻ってこない人材なども現れるかもしれない
もちろん特定の惑星の環境に合わせた身体機能の調整も行われて
0902オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/17(日) 13:08:38.61ID:GO6MZp0H
地球人口はもうすぐ増加が止まるよ
その後減少に向かうとみている

ローマクラブの提言が出た時点から
比べても人口増加率はどんどん下がっている
0903オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/17(日) 13:13:43.70ID:CcvI2PNl
人口が増えている国は発展途上国だからな やることがなくてセックスばかりするわけだよ 人手が必要となる仕事が多い国でたくさん子供を産むことに価値を見出してる

先進国はどんどん少数精鋭隣、子供を産まなくなってきてる お金に余裕があり趣味や娯楽に時間を使うようになる 自然の原理だよな
0904オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/17(日) 13:40:11.08ID:K7Xtg9L3
人口爆発してる所はマジで教育レベルが壊滅的になってるな
何人増えようが社会的インパクトはなく、野良猫の多産と同じで死んでいく結末だろう

俺も独身アラフォーだから、子供作るにはリミットなんだが、今から家庭をもつために生きるのか独身のまま諦めるのか、悩んでいる
寿命や遺伝子のバックアップを考えると家庭があった方が良さそうな気はするけど、どうなんだろうな
0907オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/17(日) 15:27:57.30ID:2NTG3UUt
>>900
チャレンジってなんだよ
膨大な資金を投入して
頭いいやつを大量に投入しないと技術なんてできないよ
0909オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/17(日) 17:27:27.83ID:pjmUTznw
何がわかるのかわからん
エンジン1つ作るにしての何人の知恵が入ってるんだよ
0912オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/17(日) 17:56:16.98ID:VWyhR15q
確約はしていない。不老不死を目標して研究をする米国のベンチャー企業の間違いです。
0919オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/17(日) 20:56:20.30ID:Lh8LhVJ3
>>914
どんな理論?
0920オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/17(日) 20:56:20.65ID:Lh8LhVJ3
>>914
どんな理論?
0921オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/17(日) 22:45:40.01ID:Z1ZYxuOd
>>917
ちゃんと答えないと痛いかまってちゃん扱いされるぞ
まあ答えずに明日にはID変わっちゃうんだろうけど
0922オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/17(日) 23:04:16.20ID:Kx9hLvkS
【がん新情報】サプリメントと筋トレで癌リスク61%低下!最新のランダム化比較試験(RCT)の結果を紹介
https://youtu.be/G6qJTg7vUS8

ビタミンD:1日2000IU
オメガ3:1日1g
筋トレ:立ち上がり運動など簡単な運動
0923オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/17(日) 23:07:19.04ID:HaSIegib
いやそんな大げさなものを期待してるわけじゃないんだが
素人の素朴なアイデアも見方によっては切り口のヒントになるかもねっていうだけで
0924オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/18(月) 04:27:46.73ID:MvQt4ngS
>>923
な?案の定ID:pjmUTznwはIDが変わるまで無言だっただろ?
本当は不老不死の方法なんか思いついてなくて構ってほしいだけなんだよ
もしくは思いついたアイディアをここで言ったら勿体ないと思ってケチってるだけ
0925オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/18(月) 05:49:41.67ID:1MydvCub
>>922
ランダム化比較試験で3年やるって凄いね。それで61パー減るってのは凄い。

それにしてもランダム化比較試験ってそんなに重要なんだろうか?
数万人単位の人間を十年追跡調査とかでも十分信憑性高いように思うけど。
コホート研究のメタ解析とかもいっぱいあるよね。
それが数千人とか数百人単位のランダム化比較試験に劣るんだろうか。
0926オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/18(月) 05:52:06.45ID:1MydvCub
理論があろうがなかろうが、生体相手に個人が出来ることなんかたかが知れてる。
食事睡眠運動と僅かなサプリくらいしか介入手段なんかないだろ。
0927オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/18(月) 06:42:32.87ID:hnzhp4ei
>>925
筋トレのアンチエイジング力は異常にすごいよな
テストステロンとがめちゃくちゃ効いてるわ
もちろん老化を止めることはできないけどね 筋トレやってても老眼になったり腰が痛くなったり色々体に異変が出るのは確か
しかしなぜか気持ちは二十歳と変わらないこの爽快さが筋トレはやっぱりすごい 自力で出す成長ホルモンとテストステロンが大事だとだから
0930オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/18(月) 09:54:33.69ID:soVFrT38
砂糖を避けるようにし始めたけどほんと、どこにでも潜んでやがるな
豆乳買っても味噌汁買っても二番目に居る
てか牛乳があんまり良くないと言われるから豆乳買ってみたけど、調整と無調整があるらしく騙されたし、なんなら豆乳も体に悪いとか言う話が沢山あって
もう何も信じられない
0931オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/18(月) 12:05:04.03ID:bnlgQrSg
脳チップとかコンピューターへの意識のアップロードみたいに、機械を使うのはまだ当分難しそうな気がする
むしろ生体間での意識の転送の方がいけそう
BBI(脳-脳接続)っていう研究分野もあるみたいだし
0933オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/18(月) 13:46:02.22ID:h0+MMKvm
どっちか~ みたいな0か1かの二元論で考える時点でミスリード誘ってるかセンセーショナルで誇張する目立ちたがり屋としか
これに騙される連中がサプリや食品に群がって品切れ起こさせるんだろうな

金も筋肉も両方必要だろ
一番~べき じゃねーよバカ それさえあれば良いなんてものはないだろうがよ
0935オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/18(月) 14:41:32.91ID:MvQt4ngS
>>930
あまり気にしすぎるのもストレスに繋がる
食うものも制限されてしまうしそれが元で不健康になるかもしれない
過ぎたるは猶及ばざるが如しというように程々がいいと思うぞ
0936オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/18(月) 15:06:04.26ID:MvQt4ngS
しかし砂糖もタバコも酒もドラッグも
発見されたり生まれたときは貴重品として重宝されたろうに
砂糖も今じゃすっかり悪者の仲間入りだな

他にも四半世紀後に悪者認定される食べ物や嗜好品が増えるだろうな
人工甘味料や食品添加物なんか摂取してた昔の人はすげーバカだなとか未来人に笑われてそうだ
0939オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/18(月) 20:12:30.07ID:1MydvCub
発見された当初は放射線もかなり重宝された。身近な製品何にでも放射線とかネーミングがついたほどだよ。
何にでもきく万能薬のように。
0940オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/18(月) 20:14:51.67ID:h0+MMKvm
>>937
残念 田舎暮らしのホームジム持ちで趣味でそれなりに鍛えてる
アラフォーで関節の限界を感じて重量を求めるのを諦めだしたところだ

泡のように浮いては消えるこれさえあればみたいな簡単なとか都合の良い解決法に辟易しているだけ
前人未到の不老や長寿はそんな簡単なもんじゃねーだろ と思う訳よ
0941オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/18(月) 20:54:30.90ID:MvQt4ngS
>>940
>前人未到の不老や長寿はそんな簡単なもんじゃねーだろ と思う訳よ

同感
シンギュラスレではAIやBIと同じぐらい簡単だろと言ってのける連中がいて違和感しかない
人体は心身ともにそんなシンプルなもんじゃないよ 意識の正体すらわかってないんだし
0942オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/18(月) 21:05:08.68ID:MvQt4ngS
>>939
キュリー夫人がポケットに放射性物質を入れて気軽に持ち歩いていたんだっけか
デーモンコアなんかも含めて恐ろしい話だわ
0943オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/18(月) 21:17:14.40ID:hnzhp4ei
>>940
じゃあ筋トレのアンチエイジング力が凄いことはわかってるでしょ
筋トレの効果はこれからだよ アラフォーなんてまだまだ生まれたばかりの赤ちゃんと変わらないよ
NMN とかメトホルミンとかそんなのとは比較にならない効果を実感できる
テストステロンと成長ホルモンが大きく関係してると思うわ
0945オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/18(月) 21:20:19.81ID:MvQt4ngS
>>944
シンギュラスレでは被ばくすると長生きするのでは?とか言ってる人もいるが
人体で簡単に実験しようがないから個人的には眉唾
0947オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/19(火) 02:29:02.50ID:5w18HNou
>>943
筋トレで若返り?

笑わせる
生物学的に若くなるわけじゃないのにね(むしろ老化加速)
男より筋肉量が劣る女のほうが古今東西ずっと長生き

ちなみに成長ホルモンもテストステロンも老化加速
頑張ってくれ
0948オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/19(火) 05:16:19.20ID:ElcEtZ9w
男をやめて女になると明らかに若返る


女性ホルモン投与前後 比較動画
https://m.youtube.com/watch?v=zm0DkWGmt1k
https://m.youtube.com/watch?v=8iTbOo_na7I&t=69s


宦官っていう去勢をしないといけなかった人たちは他の男性に比べて20年くらい平均寿命が長かったみたいだし、男って生き物は生命エネルギーを無駄遣いする欠陥生物よな
0951オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/19(火) 08:06:09.52ID:XHq8P0x+
>>948
オスは基本生殖中心の使い捨ての生物だからな
どんな生物も女王アリがいてそこから働きアリが生まれる
大半の働きアリは女王アリとコロニーのために労働だけして死んでいく
選ばれた数匹だけが女王アリと交配して子孫を残せる

カマキリやクモなんかは生殖後にオスを食って栄養にする
チョウチンアンコウか何かはメスにオスが取り込まれてそのまま養分となって死ぬよな
オスとはつまりそういう存在
0952オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/19(火) 08:10:29.58ID:XHq8P0x+
>>947,949
まあまあ喧嘩なさんな

筋トレはサプリのようなもの
日々定常的に行うことで健康増進する大事な亀仙人のじっちゃんの修行のような手法

薬はショック療法のようなもの
スパルタすることで強化される仙豆や超神水のようなチート的なスーパーサイヤ人的な手法

どっちが間違いじゃなくどっちも大事だよ
間違った知識や勘違いをせず正しく用法を守るのが第一
そのための情報交換をここでするのが正しい
0953オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/19(火) 08:12:10.45ID:XHq8P0x+
亀仙人のじっちゃんで思い出したが
昔の中国の人は太極拳などをしていたけどあれは健康に効果があるのだろうか?
大気中の「気」を取り入れるのが大事とか言ってたけど
迷信やオカルトっぽいしプラセボかもしれないし
その辺科学的に検証して効果があるというのなら筋トレとセットでやると良さそうだな
0954オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/19(火) 08:28:13.95ID:LSHXwd2U
運動に関してはさすがに健康にいいのは事実だろうけど、
正確にはいい効果と悪い効果があって、いい効果の方が有意に高いってことだろうね
理想はその差し引きが最大化する運動強度を実践すべきではある
ただ別に寿命限界には関係ないだろうから、そこまで最適を求めなくてもいい気はするね
0955オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/19(火) 08:30:45.55ID:ZOIvL/U+
>>953
健康的な太極拳なら、関節を痛めず、運動しながら瞑想するようなもんで、理想的だろうな
今は運動しろっていうとすぐ速く動くしな
関節が減っていく
0956オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/19(火) 09:35:32.10ID:XHq8P0x+
運動もやりすぎると乳酸溜まったり関節や筋肉の疲労になるもんな
最悪でいうと肉離れとか靭帯損傷したりするし
運動もやはり何事と同じで過ぎたるは猶及ばざるが如しってやつだな
ちなみに日々のウォーキングは30分~1時間程度が健康に良いが
かといって1時間以上やってもあまり良い効果はないとのこと
0957オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/19(火) 10:53:56.67ID:crpkh4lq
プラユキ・ナラテボー師による手動瞑想(-チャルーン・サティ)
という手を動かしながら行う瞑想があります。
0958オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/19(火) 11:38:48.73ID:FfbYEdIg
運動はウオーキングや散歩で十分
またはストレッチやラジオ体操ぐらいが理想
という論調があるけど
実際健康長寿の人の多くがマッチョでもスポーツマンでもなく
ほとんどが普通の人でしょ
そしてそういう人の多くが毎日軽い運動や
毎日農作業とか仕事で体を動かしてたりとか
それ以上の本格的な運動はかえってマイナス要素につながるんじゃないのかな

黒柳徹子とか森光子とか毎日のスクワットが健康の秘訣といってるけど
そのぐらいでいいんじゃないのかね
0959オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/19(火) 11:53:43.34ID:yvss+Gb8
筋トレの話になると、長寿の女性は筋肉量が少ない
という話にまたループする
筋肉云々じゃなくて、軽い運動してるかどうかが全てではないのか
筋トレと運動は全く別物だし
筋肉量が全く増えない運動も多い
0961オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/19(火) 12:46:46.02ID:yvss+Gb8
そりゃ何の根拠も無い妄想
0962オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/19(火) 14:20:34.42ID:5w18HNou
>>949
いきなり発狂して草
よほど痛い所つかれたんやね~

バ カ は 長 生 き で き な い

君 は 早 く 死 ぬ

これだけは確かw
0965オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/19(火) 15:04:11.27ID:yvss+Gb8
長生きするかも、っていうのは根拠とは言わない
筋トレ女性が長生きしてて、確かな調査の結果原因が明確である場合に根拠と言える

現時点で、長生きした筋トレ女性がこの世界に居ないから、ただの妄想
0966オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/19(火) 16:52:35.72ID:Mibg36oA
>>965
もし、仮に君が奇跡的に少しでも知識があって、メタ解析やシステマティックレビューの話をしているなら、ここではその論議は皆無なんだけとね。
ここでの書き込みは根拠なしがほとんど。しかも、参考文献があっても信頼度ないものばかりだしね。
メタ解析やシステマティックレビューのレベルで話をしたら面白いだろうね!
0967オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/19(火) 17:04:13.21ID:uufrb8tR
ボディビルダーが長生きじゃないと説得力がない
実際はボディビルダーは早死にです
筋トレすれば長生きとはいえないと思う
0968オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/19(火) 17:08:45.66ID:ElcEtZ9w
女性は男性より長生き

去勢した男性は長生き
※去勢をすると95%のテストステロンとそれに伴う筋肉量を失う

筋肉が発達した動物たちより人間の方が長生き


これがこの世の理
適度な運動や筋肉量は必要だけどその量は決して多くはない
ハダカデバネズミのビジュアルをみてもそれはよくわかる
0969オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/19(火) 17:12:36.74ID:p9rDIYgs
定期的な運動で慢性腎臓病リスクを減らす:世界の最新健康・栄養ニュース
https://www.nibiohn.go.jp/eiken/linkdediet/news/FMPro%3F-db=NEWS.fp5&-Format=detail.htm&kibanID=78374&-lay=lay&-Find.html
定期的に運動する社会経済的背景の低い人々は、慢性腎臓病のリスクを大幅に減らすことができるようだ、という英国ブリストル大学からの研究報告。
0970オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/19(火) 17:17:08.41ID:Mibg36oA
>>968
自分がガリガリだから?
今の常識はこれでしょ。


「テストステロン」が低下するとがんや生活習慣病の罹患率・死亡率が高まる

「欧米の研究では全死亡率においてテストステロンが高い人のほうが長生きすることがわかっています
https://www.kateigaho.com/migaku/33687/
0972オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/19(火) 19:03:29.06ID:ElcEtZ9w
>>970
そのデータには偏りがある
性ホルモンは不健康になると低下するという側面がある
ということはこのデータは単に健康な人と不健康な人を比較したデータということになる

健康な男性2グループのうち一方を抗男性ホルモン剤や去勢でテストステロンを減らすという比較をしないと正当なデータとは言えない

それにこのデータはサンプル数が不明な上、誤りも混じってる
例えば前立腺がんはテストステロンが低いほど悪性度が高まるとあるけど、前立腺がんの治療は性線刺激ホルモンをストップさせてテストステロンを低下させることによって悪性度を下げる
この矛盾から作為性を感じる

あとそのデータは「筋トレをすると寿命が伸びるか」という論点からもそもそもズレてる
0974オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/19(火) 19:42:50.15ID:FfbYEdIg
筋トレが体にいいのは事実としても
筋肉がいっぱい付くほど健康になるなんて科学的根拠はないよね
実は言われてる筋肉量ってのは
「自分の体を過不足なく支える量」
じゃないのかと思うんだけど
少ないガリじゃダメだけどマッチョも付きすぎてダメみたいな
0975オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/19(火) 19:48:59.23ID:yvss+Gb8
筋肉がないせいで起こるデメリット(関節痛や怪我、悪姿勢からの寝たきり)があるだけだろう
でなきゃ50年車椅子ですぐ死ぬと言われて長生きしたホーキングの説明がつかない
0976オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/19(火) 20:04:58.53ID:IXZzCHcU
>>972
あなたの説明に偏りがあるようにも感じるね その説明がテストステロンが低くなったから不健康になったを覆すことではないよな

テストステロンが低くなったから健康を害したのかもしれないじゃない

テストステロン値が低いこと=長生きになったというデータもないわけだよね?

サンプル数が不明な参考文献を出すのはここはお得意じゃない 今更何を書き込むのやら 論文を出せと言うならあなたも論文を出すべきでは?

前立腺がんについては、治療でテストステロンを低くする理由であって 治療で低くするからと言って、テストステロンが高いことが予防になってない証明にはならないんだけど 私はあなたの説明に非常に作為を感じるよ

筋トレをするとテストステロン値や成長ホルモンが通常より上がるのは常識なんだけど 関係性は全く外れてないよ 大丈夫ですか?
0977オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/19(火) 20:07:36.07ID:IXZzCHcU
>>974
外部からステロイドを入れない限りはそんなに筋肉はつかないから心配しなくても大丈夫です
プロテイン飲んだり筋トレをすれば簡単に筋肉がつくわけではない
0978オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/19(火) 20:25:51.71ID:IXZzCHcU
>>972
あと、この参考文献は獨協医科大学の前立腺がんの専門の医者が書き込んでることだよ 本人にそれは間違っていると話し合ってみてはどうだろうか? 専門医が書いていることと素人のあなたが書いてることではあまりのレベルが違いすぎて失笑でしかない 

実はもともと不健康なテストステロンが低い人だけ実験したとかそんなに医者ってバカなのか? そんなことがこの医師がやって何の得になるのかい?この人は前立腺がんの専門医なんだよ

とてもあなたに医者以上の知識があるとは思えないなぁ~
0979オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/19(火) 21:41:06.79ID:ElcEtZ9w
>>976
卵が先か鶏が先かがわからないからデータとして不十分ということだよ

宦官は普通の男性に比べて20年近く長生きということがわかってる

テストステロンも筋肉量も少ない女性の方が長生きという論文があるのかは探したこともなかったよ


前立腺がんと男性ホルモンの関係のように乳がんの発生と進行は女性ホルモン由来だけど女性ホルモンが少ない俺たち男は乳がんのリスクが高いか?
高くないだろう。かといって高エストロゲンの女性ほど乳がんになりやすいというわけでもない
だから完全な比例関係にならないところが性ホルモンのややこしいところ
だけど事実として俺たちは乳がんにならない


筋トレと寿命の関係と、テストステロンと寿命の関係は違うよ
仮にテストステロンが多いと長生きできるとして、筋肉量が多い生物がこの世の中で長生きではない事実と照らし合わせると筋トレにはテストステロン以上のデメリットがあるということになる

>>978
内容よりも誰が言っているかを重視するのは危険な思考だよ
オレオレ詐欺に引っかかる脳に移行しはじめている
0981オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/20(水) 02:16:45.05ID:zc20Sdq7
ホルモンの作用って多用だからな。

ストレスホルモンのコルチゾールなんかは、体に悪いから少ない方が良いなんかと思うかもしれないが、コルチゾール自体は抗炎症作用があるし、それ自体はさほど悪い作用はないようだ。
ただ出続けると、最終的に炎症過多になり、体あちこちが悪くなる。

更にリストカットするような人はコルチゾールの分泌がかなり少ないという。
少ないから一連のストレス反応が上手く始まらずに終わらない。
それでリストカットをしてあえてコルチゾールを出してるんじゃないかといわれてる。

ホルモンってのは器官によって働きが違うし、様々な経路の一部として働くから、一様に悪い良いとも言いづらい。
0983オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/20(水) 06:37:43.88ID:HF1uyxOd
>>981
その通りだと思う
テストステロンも健康にはなるけど寿命が伸びるかと言われると微妙で、見た目のアンチエイジング的にはおそらくマイナスに働いてる
ただ、テストステロンを元に作られるエストラジオールは多いほど見た目若々しいことがわかっているしテロメアも伸びるから還元酵素が多いと若返る可能性もある
ホルモンは相反する作用が絡み合ってる
0984オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/20(水) 08:48:48.33ID:x7PMU6ci
人間は猫のようにダラダラしながら
ときには柔軟的に生きるのが正しいと思う
猫のようなしなやかな肉体と他力本願の精神こそが長生きの秘訣だと思う
犬みたいに走り回る人生は短命
0985オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/20(水) 09:27:49.58ID:hhIdszEP
>>979
だからあなたがその医師の言い分を十分に聞いたわけじゃないでしょ
あなたの意見こそ十分なデータがあるわけ?あなたの意見には作為を感じる

しかも宦官の例えを例に出すところからあなたの意見は医学的根拠が全くない それより男性ホルモンが DNA を老化させる論文をきちんと出した方がいいんじゃないのか?

昔からフィットネス業界では医療で男性ホルモンや成長ホルモンをアンチエイジングで使うのは常識的な話で それを自力で作り出すことはさらに良いことなんだけどね

そしてあなたの論法の悪い所は論点をすり替えることだよ テストステロンの話をしてるのに女性ホルモンの話は全く関係ない しかも男性は女性ホルモンが少ないからなに?関係ないことを書いてる 癌はエストロゲンの話だろ エストロゲンが低い俺達は乳がんのリスクが低いのは当たり前だろw 君は何を書きたかったんだ? 

筋肉量については動物ではなくて人間をターゲットにしてもらいたい 

前に出した参考文献もそうだけど医師はテストステロンが健康に重要だということは明確に記しているがあなたはそれに反論が全く出来ていない

あなたの意見は論理的にちゃんと説明されていない そしてさらに論点のすり替えでオレオレ詐欺を出してる 全く関係ない話をするなよw あなたみたいな素人と医師の意見、どっちを信じるかと言うと誰でもきちんと説明された医師の意見を信じるでしょ 
0986オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/20(水) 09:48:11.53ID:hhIdszEP
アンチエイジングでテストステロンが大事なことは昔から常識的な話だからな ここでも開始から10分以降でテストステロンが高い男性は長寿ということはきっちり説明されている
https://youtu.be/jadJV4k6NSA

しかもテストステロンは認知度を高めるというこれまた良いことずくめなんだよwww

筋トレを否定してる奴らはガリガリな奴で単に自分ができないから嫉妬してるとしか思えないけどね
0987オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/20(水) 09:53:59.93ID:hhIdszEP
あとテストステロンが高いとテロメアが延ばす効果まであるwww

テストステロンは上げることに否定する人は、知能に何か問題があるように感じる
0988オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/20(水) 09:54:56.98ID:ng0WNyfq
えっ、キンタマがでかいほど長生きってこと?
認知度を高めるって認知症になりやすいってこと?
0990オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/20(水) 10:40:09.89ID:38zm42w+
明らかに年齢より若い人ってのを見た事がないからなあ
年齢より老けてる人ってのは存在するがね
0992オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/20(水) 13:14:17.14ID:0KRsEvVl
不老不死とか大層なスレタイのくせに内容は田舎のおばあちゃんの健康法レベルだな
もうタイトル変えろよ
0993オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/20(水) 13:22:44.92ID:HF1uyxOd
>>985
医師に根拠を聞いていないから現状信用していない。それは当然だろう。

宦官はデータのサンプル量としては多いわけだから決して無視できない事実だと思うけどね
それにそのことを裏付けるように動物も玉を取ると長生きする


性ホルモン由来のがんの特徴についてだよ
当たり前の話をしているだけなんだけどね
例えば、癌が車だとしたら、性ホルモンはガソリン
ガソリンが少ないと癌車はまともに走れない
(ここは君も女性ホルモンにおいて当たり前と認めてる)
そしてガソリンが多いと車はより進行する
だから治療としてテストステロンやエストロゲンというガソリンを抜く
だけどガソリンが多くても癌という車をもっていなければ何も起こらない
という当たり前の関係性の話


筋肉量と寿命の関係は動物だけに限った話ではなくて人の女性や去勢された人でも同じことだよ

発達した筋肉を維持しようと思ったら体はアナボリックを強める体内分泌をする必要がある
だけど、アナボリックは現在の科学において老化防止や長寿に関係するシステムを阻害することがわかってる。これはノーベル賞も受賞している話。

アスリートやボディビルダーが短命なのはこのことが関係してると思っている
この話をするとボディビルダーは薬物のせいで早死にするんだという反論が毎度のように飛んでくる
だけど、その薬物こそがアナボリックステロイドであって筋トレをするとわき出る物質を増幅してるに過ぎない


テストステロンと健康の話は勘違いしてるようだけどこれは全く否定していない
レスを見返してもらえばわかるし、>>983が全てだよ
0994オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/20(水) 13:26:27.76ID:zaZQjSMf
では筋肉ムキムキのボディービルダーが短命なのはステロイドやっているからか?
0995オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/20(水) 13:29:15.86ID:HF1uyxOd
>>987
また君はオレオレ詐欺にハマってしまっているぞ

この動画は以前にもこのスレで話題に上がっていて、テロメアとテストステロンの関係性についてもレスがあったけどソースはどこだという話になった時に誰も見つけられなかった

代わりに色んな性ホルモンを比較した結果エストラジオールだけがテロメアを伸ばしたってデータは見つかったけどね

それで、さっきも書いたけどエストラジオールはテストステロンがアロマターゼ酵素から変換して作られるものだからこの医師は三段論法で語ってると思われる

あと、この医師はテストステロンが低下するとジヒドロテストステロンが増加すると言っているけど、論文上ではこれまた三段論法で示唆されてるだけなんだよね

だけど、実際は逆にテストステロンとジヒドロテストステロンが比例関係にあるっていうデータは既にあってこの医師の言うことは眉唾なところが多いんだよ

医師ってだけで信じ込むのはもうやめた方がいいよ。医師が全て正しければセカンドオピニオンなんて存在しないからね。
0996オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/20(水) 13:50:41.08ID:HF1uyxOd
それと一応言っておくけど、俺は筋トレ嫌いでもテストステロン嫌いでもない
今までそれらのデメリットについてレスしてきたからそう思われてるかもしれないけど、俺は筋トレもしてるし、クロミフェンっていうテストステロンの自己分泌をあげる薬も飲んでる
ちょっと前まで経皮のテストステロンも入れていた

それらにはデメリットが多いけど、条件を整えればいいとこ取りができる
0997オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/20(水) 13:52:44.71ID:hhIdszEP
>>993
だから、論文なり大学以上の信頼できる文献だしてよw
書き込んでる内容はあなたの意見だけでしょ?
あなたが討論に負けないためにだけ反論するのは全く生産性がないよ。
あいつが気に食わないから、負けたくないから、俺はガリガリだからの理由だけで反論はやめなよ。
あなたの返信が全然論理的でないのわからんの?

例え話を出してきたら、もうやばいって。たとえは所詮たとえだからw
スルーさせてもらうよ。完全に論理が破綻してるね。

テストステロンの話をしてるのに、動物、女性、去勢かね。
負けだすと論点のすり替えが酷いね。
しかも先程エストロゲンとかいろいろ論破されたことはスルーなのね。
先程のYou Tubeをちゃんと見てみなよ。ボディビルダーについても話してるから

テストステロンがアンチエイジングになるのは一般論な。
いやいや、しかしあなたは真っ向からこの一般論を否定してるからw

あなたの個人的な素人の意見を聞いても誰もなんとも思わなし、ちゃんと
信頼できる参考文献をだしなよw 

あなたの意見を信じるぐらいなら、医師を意見を断然信じるよって論理なのね。
論点をすり替えて、医師が全て正しいことをいうのかはやめてね。
もうちょっと考えて話そうよ。

テストステロンとアンチエイジングのよい関係は一般論としてある。
0998オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/20(水) 13:56:27.95ID:hhIdszEP
>>996
いや、否定してるしか感じないよ。
例え話をしてはいけないって大学で習わかなったか?


>>俺は筋トレもしてるし、クロミフェンっていうテストステロンの自己分泌

www これこそ眉唾ですが!散々否定していた人が・・・。
あなたはたいして筋トレはやってないと思うよ。
トレーニングの仕方もしらないだろうし。
0999オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/20(水) 14:37:37.97ID:x7PMU6ci
>明らかに年齢より若い人ってのを見た事がないからなあ

めったにいないけど稀にいる年齢より若く見える人って
やっぱり健康的だったり何らか体にいいことしてる人が多いよね
やっぱり健康努力はした分だけ外見にでるよ
1000オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/07/20(水) 14:42:48.03ID:HF1uyxOd
>>997 具体的な話になってきたからか、濁した言葉と感情的な言葉が多くて読みにくいよ

テストステロンや筋肉量と、女性去勢動物との関係の話は論点のすり替えでも何でもなく、そのレスに君が返信してきたことがレスバのはじまりだよ。論点であり原点。>>968

YouTubeは家に帰ったらみるよ
例えばなしは今まで出てきた事実を整理しただけだよ
煙に巻く魂胆ではない

医師が全て正しいというのは、0と100の話をしてるんじゃないよ。医師でも間違うことはあるから鵜呑みにするのはいけないって意味合いの文章だよ。

悪いけど、一般論とか常識とか具体性のぼかした反論はやめてくれ
話を進められないよ

>>998
フェートガードっていう薬が家にちゃんとあるよ
セルノスジェルも捨ててないからたぶん残ってる

筋トレを大してやってないのは正解だよ
ラットマシンと懸垂マシンは埃をかぶってる
今はダンベルフライとインクラインサイドレイズとボディビルダーのJINさん考案のなんちゃってドラゴンフラッグで体型維持のみって感じやね
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 44日 17時間 38分 58秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況