(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ176

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2019/10/20(日) 21:18:17.12ID:DwxJj9eO
2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか?
などを様々な視点から網羅的に考察し意見交換する総合的なスレッド

■技術的特異点:収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点

■収穫加速の法則:進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む

★ 関連スレ(特化した話はこちらで)
(AI) 技術的特異点と政治・経済・社会 (BI)
goo.gl/riKAbq
(情報科学) 技術的特異点と科学・技術 (ナノテク)
goo.gl/RqNDAU

※前スレ
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ175
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1570575707/

強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ174
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1569536835/

(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ173
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1569081742/
2019/10/24(木) 15:18:29.56ID:8b/4pI+d
手取り15万/月ならいくらでも
2019/10/24(木) 15:25:14.42ID:7VJW36S1
>>411
気のせいか>>208は将来の状況を話してると思ったけど
現時点の統計を示して何の意味がある?
414オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/10/24(木) 15:49:04.32ID:Sv5tVjJ9
>>413
>>411のアンカは>>208じゃなく>>402
失礼しました。
2019/10/24(木) 16:05:20.36ID:L5pkMyEF
退店すれば支払い完了、セブンがレジ無し店を公開
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO51332050U9A021C1HE6A00/
2019/10/24(木) 16:29:07.22ID:izPpvRH4
中国の無人コンビニは入店が手間だと文句が出て
amazon goはクレカない人を差別するのかと文句が出て
セブンはどんな文句がでてくるんだろうか?
2019/10/24(木) 16:33:51.74ID:3K/tGI8R
>>411
何回も書いてるけど、楽な大企業の事務職みたいな仕事はAIに取られて、介護とか営業とかマンパワーの必要なきつい仕事はあまり就きたがらないから求人が増える一方という構図
後、中小企業は合理化できないから求人が増えるけど、これもあまり就きたがらないから求人が増える一方という構図

超売り手市場なのに「事務職志望の女子学生」があぶれる理由
http://www.itmedia.co.jp/business/spv/1811/05/news051.html
2019/10/24(木) 16:37:00.17ID:3K/tGI8R
人手不足人手不足って、何度も貼ってんだからいい加減理解しろよ

新卒「売り手市場」の落とし穴、大企業の求人倍率はたった0.37倍 https://diamond.jp/articles/amp/196634
2019/10/24(木) 16:42:51.39ID:3K/tGI8R
従業員規模別が5000人以上の大企業の求人倍率は0.37倍にすぎず、しかも前年の0.39倍からむしろ0.02ポイント低下している。1人の採用枠に3人の学生が応募しているのである。

 一方、300人未満の企業(中小企業)ではむしろ9.91倍と、前年の6.45倍から3.46ポイントも上昇して過去最高となった。1人の学生に対し、10社の求人がある計算だ。

 業種別の差も大きい。人手不足が深刻になっている流通業の求人倍率は12.57倍と、前年の11.32倍より1.25ポイント上昇。建設業の求人倍率も9.55倍と、前年の9.41倍より0.14ポイント上昇している。

 その一方、金融業は0.21倍、サービス・情報業は0.45倍にすぎない。

 企業規模や業種による求人倍率の差がこれだけ大きいと、決して「売り手市場」で学生優位と言えるような状況ではない。
420オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/10/24(木) 16:50:39.30ID:AALd5f2p
皆さんはシンギュラリティ関連のニュースを見るためにどんなサイトをチェックしてますか?
このスレ以外に情報源が欲しいので
2019/10/24(木) 16:57:06.18ID:YQ8am9r1
テスラモデルS
テスラモデル3
テスラモデルX
顧客を巻き込んで下ネタをやる黄金の精神を持つイーロン・マスク
2019/10/24(木) 17:07:10.30ID:L5pkMyEF
>>420
Google Newsでまず大量にニュースを見る
そっから選別してこのスレに貼ってる
2019/10/24(木) 17:07:25.74ID:fxmCtK9z
人手不足は重要なキーワードだぞ
技術の進歩が加速する
2019/10/24(木) 17:12:12.92ID:3K/tGI8R
>>421
次Yだから実はsexyなんだよな
2019/10/24(木) 17:17:28.95ID:Wdi2XPrA
>>357
イザナミ、イザナミは多くの神や国を生んだけど、最後は出産で死んでしまったりしてる
食事については知らないけど、死んだら身体に蛆が湧いたとかあるしまぁそこそこ普通では?
日常生活については細かくわからないけど、身内を斬り殺してみたりなんというかまぁよくある権力闘争や遺恨で人間っぽい

>>361
何もではなく、それ以外のことが刷り込まれているってのが現状では?
このスレでは科学技術の希望的未来が強力すぎるくらい強く刷り込まれている人が多いし
一般的には無宗教やアニミズム、科学(唯物論)が強力に刷り込まれてるし
2019/10/24(木) 17:21:55.62ID:Wdi2XPrA
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191024-00218455-diamond-sci&;p=3
でも僕は、産業的にはこれから「量子コンピューターの冬」がやってくると思っています。
 ――人工知能(AI)も冬の時代を経て今に至っていますものね。


 楊 ぜひ覚えておいてほしいのは、量子コンピューターの種となる研究成果が実は日本から生まれていることです。

東京大学の中村泰信教授
2019/10/24(木) 17:42:23.17ID:5AayTxzN
量子超越「ライト兄弟の業績に匹敵」 Googleが会見
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO51331820U9A021C1I00000/

ニュース保管庫に久しぶりに投下したから見てってくれ
2019/10/24(木) 17:49:42.41ID:Wdi2XPrA
>>427
他人が称賛するわけではなく、「ライト兄弟の業績に匹敵」と自分で名乗ってしまうスタイルはおかしなフラグが立つからやめて欲しいw
429オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/10/24(木) 17:50:42.24ID:1PqzdTDX
>>419
PFNやアラヤは大企業じゃないからな。
430オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/10/24(木) 17:53:33.10ID:UtAfQ9oM
西友のセルフレジ初めて使ったけど、正直まだ使い勝手が全然ダメだったけど
余計な気を遣わず出来るという点では快適だな。
やっぱり人を介するとどうしても多少の気は使うし余計な気疲れが生まれる。
毎回同じ物買ってたら裏であだ名付けられそうとかそういう余計な心配もいらない。
そういう心配がないだけでもかなり違う。
2019/10/24(木) 17:56:24.55ID:HgyKkgho
ユニクロの置くだけで出来るレジ便利よな
スーパーのレジあのレベルはまだまだ無理なのか
432オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/10/24(木) 17:58:19.60ID:1PqzdTDX
>>401
銀行は人余ってるのに。
433オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/10/24(木) 18:01:15.22ID:1PqzdTDX
>>402
銀行は高い賃金を出すために口座維持費を取ろうとしている。
2019/10/24(木) 18:14:12.19ID:JG/N63Vj
>>428
それがアメリカンw
435オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/10/24(木) 18:21:28.24ID:UtAfQ9oM
>>431
西友のはバーコードない商品とかは自分で個数とか入力する仕組みだから
わかりづらいし誤魔化すやつ結構いそうな気がするよな。
2019/10/24(木) 18:46:35.99ID:+s5vUQPc
現状の人工知能で大変なのはアノテーション作業
あの手この手を使い何とか省力化するもやっぱり時間が掛かる
2019/10/24(木) 18:52:12.37ID:7FgNOTQT
機械が進歩したらできることが増えるんだろ?
今後、どんなエロデバイスが出てくるか楽しみすぎるよなw
2019/10/24(木) 19:11:24.28ID:5AayTxzN
米グーグルが量子コンピューターの野心的計画、10年以内に「万能型」目指す
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/03062/


Google甘く見てたけどやっぱやべぇ組織だな
進捗のスピードが速すぎる
2019/10/24(木) 19:27:45.66ID:Wdi2XPrA
日経、AIがニュース読んでる
ただ、なんでフリーの音声再生ソフトよりもロボットぽいのかわからん
専門用語多いからカスタムなのかな?
https://www.nikkei.com/article/DGXZZO51330050U9A021C1000000/?n_cid=NMAIL007
2019/10/24(木) 19:30:35.32ID:Wdi2XPrA
>>438
株価見る限り額面通り評価している人は、金融の世界にはいないようだ
もし、本当にすごいと思うなら、今買えば将来大儲けできるかもね
https://www.bloomberg.co.jp/quote/GOOG:US
2019/10/24(木) 19:58:12.81ID:5AayTxzN
NHKニュースでスンダーピチャイCEOが映ってたな
お茶の間でGoogleの社長見れるとか思ってなかった
2019/10/24(木) 20:30:26.25ID:f3GJRVlx
https://youtu.be/_pIoQsUFIOE
2019/10/24(木) 21:35:25.53ID:KK4Kkpdc
RPAのソフト業者が営業に来たわ
キーボードマクロと画像認識、そしてとっつきやすいguiで管理できるソフトです!月5万円!

たいへん日本向きのRPAだぁ・・・と思った

最近のRPAには機械学習がつきものですが、機械学習は付かないのですか、
と聞くと、機械学習って何と返された
日本だぁ・・・
2019/10/24(木) 21:43:05.09ID:Wdi2XPrA
内閣府が就職氷河期世代や引きこもり対策に来年度から予算をつけるらしい。
少しでも働きたいと思っている人なら、働きたい環境ができるかも。
https://www5.cao.go.jp/keizai1/hyogaki/hyogaki.html
2019/10/24(木) 21:48:29.20ID:Wdi2XPrA
>>443
RPAって正直良くわからないんだけど、それって具体的にどんなことができるの?

あと、技術的な質問については、営業の人と技術の人は違うし仕方がない、こっちが詳しいなら人工知能がついているのかと聞けば答えてくれたかもよ
海外だと少し質問するとすぐにノープロブレムと言ってくるw まだ学習意欲や向上心が感じられるし日本的な勤勉な働きすぎの営業だね
2019/10/24(木) 21:49:46.28ID:+s5vUQPc
>>443
営業がIT関連の各種情報に詳しくないのは痛いなあ

画像認識が関わっているなら機械学習や深層学習を絡ませられる部分は幾らでもある
ただし、顧客と企業が作って育てて行かないといけない部分もあるか(結局ラベル貼り)
2019/10/24(木) 21:53:30.43ID:+s5vUQPc
>技術的な質問については、営業の人と技術の人は違うし仕方がない

そういう慰め方も出来る
だが企業によっては「てめー自分の売る商品とライバル商品について
ちゃんと説明できるようにしとけよ!」
って営業もどやされまくってたりするね

まあその一環で、「うちはAI関連が弱い製品だからそっちはすっとぼけとけ」
って指導されてるのかも知れんが
2019/10/24(木) 22:02:01.94ID:Wdi2XPrA
>>447
キーエンスとかそうだね

ただ、切りがないしその次は他社のセールスパーソンはライバルと比べなぜそのアルゴリズムを採用してるか説明できたからとか言われたら
次はアルゴリズムについても勉強したりする必要があるしきりがないな
まぁそのソフトがどんな業務に強いのか知るには他社とどの部分が異なるかアルゴリズムや組み合わせをネットで見るだけでも分かる時代だし意味があるかも

ただなぁー
最近の家電量販店の販売員見てても思うけど、少々お待ち下さいと行ってやってるのはカタログ見たり、Google検索だし
本質的にセールスパーソンに製品情報が必要なのか疑問に思う
というか、こんなの買いたい人がググったほうが速いことのほうが多い
2019/10/24(木) 22:12:34.05ID:KK4Kkpdc
>>445
・メールを開く
・画像認識で特定の場所を見つけることができる
・そこをクリックしてコピー
・Excelに貼り付け

要はもう作業がおおすぎて改善する気力も時間も無いと、
泥沼にハマった中小零細の業務を全自動化するってツールだよ

「最近では人工知能、強いAIとも言われているものです。画像認識、音声認識、記号設置問題も解決されましたね」とは言ったけど反応が無かったな
まぁ商品自体安いし、そこまで商品の障害にはならないけどね。ただ、先がないかな〜とは感じた

>>446
おそらく先方の方針ではあると思う
機械学習が絡むと一気に不安定になるし、中小企業のRPAでは成果を上げるのも難しい。ってかそもそも営業も理解していないから売り込む事も難しい
それならと切り捨てているのかな、とは思う

>>447
俺みたいに機械学習のにわかを相手にするのも疲れるだろうしな
とぼけておけって戦略はたしかに良いと思う
先方に「僕、RNNが好きなんですよ〜wどう思いますか?w」とか言われてもしんどいやろうしな
2019/10/24(木) 22:34:35.53ID:xMlGiBpB
>>444
無理だろ……
為政者が正気だったら、オリンピックとかラグビーなんてやらないで、
その金を氷河期に回してる。
451オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/10/24(木) 22:39:10.39ID:FxhUQ8hJ
氷河期の被害者ってお上の想定を遥かに超えているって話
実質1000万人単位だってな
もうどうにもならん
2019/10/24(木) 22:41:43.48ID:KK4Kkpdc
氷河期だけど普通に転職出来るよ
システムに強いとなんとかなる
最低でもaccessは使えるようになってればok
Excelだけはうんち
2019/10/24(木) 22:46:47.27ID:p8yp1Xd9
ノーベル神人類賞、ノーベル特異点賞はよ作れ
2019/10/24(木) 22:56:10.71ID:KK4Kkpdc
リブラを買いたいがFBのアカウントが偽名アカウントしか無い
2019/10/24(木) 22:59:16.48ID:d6yNAz79
氷河期だけど転職しまくりで楽しいぞ
給料安いけどな
2019/10/24(木) 23:04:23.95ID:KK4Kkpdc
>>455
気が向いたら改善しまくってやれ
全体が楽になったらめっちゃ重宝されるぞ
2019/10/24(木) 23:04:58.45ID:Wdi2XPrA
>>449
地味だけど何かすごそう

今はスクリプトでPOPサーバに直接アクセスして、メールを洗って必要必要キーワード箇所だけ抜き出すとかなら
簡単なスクリプトでできるからやってるけど、

メーラーを立ち上げて、画像認識で特定の場所を見つけ、コピーって実際やろうとすると結構難しい気がする
特にメーラーって様々な種類があるし操作方法もそれぞれ違う
メールを次に送ったり適切なAPIがないと実装するのは難しそう
そのあたり画像認識があるから、カーソル操作だけでAPIなしでさせようとかそんな話なのかな?
売り切りライセンスなら欲しいかも
APIなしで様々なソフトが操作できるって汎用性高そうだし面白そう
もしよかったら、具体的なソフト名教えてくれるとうらしい
2019/10/24(木) 23:09:11.32ID:Wdi2XPrA
>>450
無理かどうかはその人次第
せっかく、活用できる制度があるんだから使わないのは損でしょ

このスレでも正社員になりたいとか引きこもりを卒業したいとか、より良い引きこもり生活をエンジョイしたい人にはいい話じゃね?
日本の場合、行政サービスは基本的にプル型、死ぬか生きるかの災害時でやっとプッシュ型が導入されつつあるレベル、こちらから申請しないと受けられない
逆に申請すれば驚くほど手厚い国(申請主義)だから、情報はしっかり得て自分で動いたほうが良いと思うけどな
2019/10/24(木) 23:10:32.88ID:JG/N63Vj
>>444
マジレスすると、その年代は普通でもそろそろリストラ対象だからまともな企業は取らないよ
2019/10/24(木) 23:20:07.81ID:Wdi2XPrA
>>459
まともをどのレベルに置くかだよ
上場一部で人気があるところをまともというなら、障害者枠とかじゃないと無理かもね
ただ、それ以外だと、実際には普通に仕事して普通に収入のある会社って人手不足だったりしてるかと
市役所や第三セクとか結構人材募集してた
人が余って仕方がないという程ではないような気がする
介護関連は軽作業だったとしてもかなり人が不足しているらしい
あと、引きこもっている人の中には結構な実力を持っている人も混じってるんじゃないかな?
上でRPA売ってる話があったけど、そのくらいの業務でも商売が成り立っているということは
ある程度のPCスキルが有るだけどそこそこ仕事はあるんじゃない?
ついでに簡単なスクリプトが組めるとかなら更に重宝がられるかも
2019/10/24(木) 23:22:35.01ID:Wdi2XPrA
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191024-00000051-asahi-bus_all
ビットコイン相場が急落 量子コンピュータの動向警戒か

これリアルの銀行にも同じリスクが有るよな
仮に仮想通貨が量子コンピュータに早々と対応すれば、今買っておけば上がるかなw
2019/10/24(木) 23:25:41.49ID:KK4Kkpdc
>>457
違うw
予め画像を登録するんだよ。それに類似したディスプレイの一部を探し出すだけ

例えばメーラーのサンダーバードの「受信ボタン」を押して受信するなら、

https://i.imgur.com/68Qiuuq.png

https://i.imgur.com/472KMku.png
画像を予め登録しておき、
これをディスプレイの中から探す、そしてその位置をクリックと言った感じ

会社は
「日本PCサービス株式会社」
商品名は覚えてないけど、PCBOTみたいな名前だったな。PCROBOT?もうっちょっとだけキャッチーだった
ロボット、ロボットと連呼していたのが印象的。
ロボットなんだぁ(ワクワク)→ただのソフトウェア
の落胆はちょっとつらかった
2019/10/24(木) 23:27:24.39ID:KK4Kkpdc
「ディスプレイの中から探す」ってのはおそらく間違っているけど、
winapiとかあまり詳しくないのでご了承下さい
多分ディスプレイに出力する部分にグローバルフックか何かを書けていると思うけどよーわからん
2019/10/24(木) 23:27:54.45ID:JG/N63Vj
表向きは言わないけど年齢のガラスの天井ってあるから気をつけたほうがいいよ
40代半ばくらいかな
2019/10/24(木) 23:50:54.21ID:Wdi2XPrA
>>462
補足ありがとう
普通にHP見つかった UWSCというWindowsソフトそのままな気がしてきたw

あと、公式サイト見ると
QこれってAIなの?
Aアシロボはあくまでもロボットです。機械学習で新しい操作を習得したり、データから意味を見つけたり、人間に気を使ったりはできません。
工場にあるアームロボットのように決められた作業を黙々とこなす、そんなイメージです。

Q自社で使いこなせるかが心配なんだけど。
A一部抜粋、当社のサポートシステムができあがりました。パソコンが苦手な社員さんばかりでも導入からメンテナンスまで当社におまかせください。

簡単な業務を自社で代行。なんかこんな感じに思い始めた。
これで普通に人件費払えたり商売として成り立ってるなら、いろいろな意味で人手不足過ぎて日本の会社は大変な状況になってそう
上で、就活の話だしたけど5chが使いこなせる無職の人で最低限真面目に働いてくれるならこのソフト以上の価値はあるだろうし十分戦力になりそうな気がした。


>>464
高齢化が激しい地域だけど見るからに老人が普通に働いてる
超有名な会社でとかはガラスの天井があるだろうけど、そもそも今回の支援はそのレベルの人材がターゲットになってない
日本全国で見ると人手不足深刻だからそれなりの受け皿はあるんじゃない?
人がいないという理由で膨大な数の会社が廃業してるし
また、外国人を雇うくらい追い詰められたりしてるし雇う側も末期的な気がする
466オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/10/25(金) 00:04:45.48ID:T6CuOvVi
ま、家で閉じこもっているよりバイトでも外で働いたほうが色々と見えてくるのは事実
そこでの気付きや出会いがその後の人生を動かすケースだってあるだろうし
2019/10/25(金) 02:25:00.56ID:XGHmXp9Z
定年後とかだったらいいんだろうけど、年食ってバイトも世間の目があるからなかなかつらいぞ
2019/10/25(金) 02:37:08.35ID:XGHmXp9Z
年食った引きこもりの人間にはあまり無理すんなと言いたい
年食ったら能力落ちてくるのに世間って年相応の経験や責任を求めてくるからな
メンタルやられたら取り返しつかんしな
2019/10/25(金) 03:15:37.81ID:3Ym5K3Qz
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO51375810U9A021C1MM8000/?n_cid=SNSTW001
グーグルは今回、演算の基本的な素子(量子ビット)を53個つなげたが、安定的に長時間稼働させるのは極めて難しい。計算ミスをしても訂正して正しい答えを出すためには、少なくとも1万〜10万個が必要とされ、
大規模な装置開発には長い時間と多くのコストがかかる。次の段階として量子ビットの数が100〜1000を目指し、次いで100万レベルに増やす。今後10年程度で達成したいとしている。
2019/10/25(金) 03:32:31.18ID:frO+sYtb
>>468
来年度の内閣府の案>>444について、引きこもりについて地域包括支援センターを活用するなどして、きめ細かい対応をするとあるから、
メンタルが弱い人こそ行政サービスを上手に使うべきじゃないかと思って書き込んだ
特にこのスレだと、メンタル弱いけど能力は平均的な会社員以上の人とか普通にいそう
書き込みの内容を見ていても、それなりの学力や向上心ありながら引きこもってる人も多そう
全員じゃなくても、引きこもりが100万いればアルバイトというか外に出る習慣や朝起きる習慣ができ、人と話す時間が増えるだけで社会に出られるひとも一定数いそう
また、正社員ではなくても社会とのつながり(ボランティアや地域活動などでもいいと思う)が生まれる可能性もあるかもしれない
地域では圧倒的にマンパワーが不足していてボランティアがいるだけでも助かるとか普通にあるだろうしね
社員かどうかはともかく本人のQOL向上の役に使えそうな内閣府の企画だなぁーと思って
2019/10/25(金) 03:35:17.36ID:frO+sYtb
>>467
街中歩いてると定年後よりも多くの中年がいくらでもアルバイト(コンビニやファーストフード、レジ、清掃員etc)してるよ
2019/10/25(金) 03:54:57.05ID:6XZyvt/m
今更だけど、量子の遠隔作用ってほんと不思議だな
電気だの電波だのはまあ納得感はある
遠隔作用だけは納得いかない
神の領域に踏み込んでるとしか思えない
2019/10/25(金) 06:18:36.19ID:frO+sYtb
>>472
ただ、意味のある情報を一瞬で送れるわけじゃないのが残念すぎる
仮にこれができれば、銀河系間同士でも情報のやり取りができるとか夢のある話になるのにね
情報は光の速度よりも早く伝わらないって将来覆るんだろうか?
2019/10/25(金) 07:51:36.21ID:XGHmXp9Z
>>471
妻子持ちリストラ組は世間も生暖かく見守ってくれるし、経験や責任感あるからな
475オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/10/25(金) 09:18:53.97ID:nSmgzW7S
量子の遠隔なんたらって結局片方が解ったらもう片方がどうなってるかも解る
っていうだけなんじゃないかな?
だったら情報が送れないのあたりまえだよね。
2019/10/25(金) 09:23:50.63ID:R/bZdGMp
>>475
観測するまであっちの状態もわからない。
片方を観測した瞬間に、あっちの量子ビットもそこに収束する。
2019/10/25(金) 09:31:20.80ID:AqFANnD9
技術的失業の加速で妻子持ちリストラ組も増えるだろうな、すると子供の貧困も増加する。早くヘリマネベーシックインカムを整備するべき。

>>473

人間視点の数学、物理学の観点だと情報速度が光の速度を上回るのは難しいとは思うが

超越数学―如何なる生命体とも関わりがなく客観的な数学、人間視点の数学を超えた数学―の観点が示され、その中で情報速度が光の速度を上回る事が許容されるのなら可能性はあるだろう。
2019/10/25(金) 09:33:18.43ID:R/bZdGMp
完全AI化までの移行期間 (NEW)

・AIが雇用を減らす中で解雇できない国家は没落、解雇できる国家は変化に対応
・AIを持つ企業が医療・情報通信・流通・サービス・製造業で大きく成長し、既存の大企業を価格競争で脅かす
・解雇ができる国家に所属する企業はAI化による価格競争で生き残れる
・解雇ができない国家に所属する企業はAI化、自動化によって大量の無産労働者を抱えて価格競争に負けて破産する

過去
・日本の繊維業界が中国の低賃金労働に負けて壊滅
・産業革命により欧米以外が貧困化(イギリスによるインドや植民地への繊維品輸出はその一例)

現在
・本屋・出版業界がAmazonに飲み込まれる 、レコード業界がAppleに飲み込まれる

雇用10%消失 (10年以内)
・タクシー企業が次々と破綻 、ヤマト・佐川・日通等が破綻(自動運転、配送の無人化・自動化による)
・NEC、富士通、SIerが破綻(開発の自動化・AI化による)
・製造業や小売り労働者がAIにおき変わる(ロボットやAIによる無人化による)
・解雇できないため正社員での新規雇用は停止され、全て非正規雇用となる(自然権+自然法の思想が広まる)
・倒産した企業のメインバンク・都市銀行が不良債権で取り付け騒ぎをおこす。

雇用30%消失 (20年以内)
・医師・看護師・介護士・薬剤師が廃業 (AIや介護ロボットによる)
・大量の従業員を抱えるトヨタや日産、ホンダが破産 (工場の無人化による)
・格差に堪え兼ねた最下層の貧困層(を親族に持つ現役・退役自衛官)によるテロやクーデーターが発生

雇用50%消失 (30年以内)
・想像するのも恐ろしいが日本の大企業の大半が破産して貧困国に転落。
生活保護等の財源もなく餓死者や凶悪犯罪やクーデーターが頻繁に発生。

雇用90%消失(40年以内)
・豊かさを維持した国家(解雇ができる国家)は、ベーシックインカムなどで繁栄、貧困国は豊かな国から借金をして隷属し、国家体制が破綻する。
2019/10/25(金) 09:34:31.69ID:AqFANnD9
量子テレポートは一般的なイメージの情報伝達とはまた別だからな。
2019/10/25(金) 10:04:04.50ID:P9EeqL3T
>>478
自分は苦しんでもいいけど子供らがこんな世界に生きるのは嫌だな…
鵜呑みにするわけじゃないけど
481オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/10/25(金) 10:07:57.21ID:T6CuOvVi
>>470
郵便局に行ったら掲示板にコレが

千葉県子ども・若者総合相談センター「ライトハウスちば」
https://www.pref.chiba.lg.jp/kkbunka/kodomowakamono/lighthouse.html

県では、ニート・ひきこもり・不登校をはじめ、
子ども・若者(概ね39歳まで)の様々な悩みをお聞きし、
必要な助言や適切な支援先の紹介等を行う総合相談窓口を設置しています。

従来の電話相談・面接相談に加え、
平成30年度から新たに「若者を対象とした支援プログラム」を開始しました。
(面接相談・若者を対象とした支援プログラムは要事前予約)

「どこに相談したらいいかわからない。」
「何から始めたらいいかわからない。」などの悩みについても
専門の相談員が解決策を一緒に考えます。
一人で悩まず、お気軽にご相談ください。(相談無料)

ご家族や学校の先生、関係機関の方などからの相談もお待ちしています。
482オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/10/25(金) 10:11:17.25ID:T6CuOvVi
>>480
だからこそ新生児数が逓減している
年間100万人を切ったと思ったら今じゃ90万人を下回りそうな勢い
2019/10/25(金) 10:20:57.29ID:3Ym5K3Qz
>NEC、富士通、SIerが
訴えられるぞw
2019/10/25(金) 10:51:16.69ID:ngv3EToC
今の子供はどこ目指していいのか全く分からない
そういう漠然とした不安がいじめや自殺の増加に繋がってるんだろうな
2019/10/25(金) 10:55:32.78ID:75CJeuB9
就職して投資しながら老後資金作ってから好きなことやるか
最初から好きなことやってそれで食っていけるようにするか

大体今の子供が出来ることと言ったらこの二択じゃね
2019/10/25(金) 10:56:20.14ID:75CJeuB9
>>477
超越数学って何だよ
この宇宙に住んでる限り正しい数学は一つだけだろ
2019/10/25(金) 11:00:55.57ID:R/bZdGMp
好きなことでも実は得意じゃなかったりするからなぁ
逆に得意なのに好きじゃない場合もある
488オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/10/25(金) 11:10:19.27ID:T6CuOvVi
>就職して投資しながら老後資金作ってから好きなことやるか

いま10歳前後の子どもならば間に合わないだろ
彼らが働き盛りになる頃、
いったいどれだけ老後資金を貯められるような職が残っているだろうかね
489オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/10/25(金) 11:15:13.34ID:T6CuOvVi
>>484
今の学校そのものが上手く機能していないんじゃないかな
新時代に対応できず制度疲労を起こして児童生徒ばかりか教師も病んで壊れている
東須磨小学校、ありゃ酷すぎ
2019/10/25(金) 11:17:47.93ID:R/bZdGMp
技術的特異点なんてあんの?
┣あるよ派
┃ ┣コンピューター神様派
┃ ┃ ┣リアル神様誕生でウハウハだよ派
┃ ┃ ┣神様できたけど大したことしてくれないよ派
┃ ┃ ┣コンピューターに支配される暗黒時代だよ派
┃ ┃ ┣邪魔な人類は抹殺されるよ派
┃ ┃ ┗暴走したコンピューターが全部吹っ飛ばしちゃったよ派
┃ ┗人類進化派
┃    ┣ 総員強制進化派
┃    ┃  ┣人類みんな頭よくなってウハウハだよ派
┃    ┃  ┣みんな頭よくなったけどあんまり変わらないよ派
┃    ┃  ┣異質すぎる未来は旧来の価値観では語れないよ派
┃    ┃  ┗慌てて進化したせいでうっかり人類滅ぼしちゃったよ派
┃    ┗ 一部進化派
┃        ┣新人類の恩恵でウハウハだよ派
┃        ┣旧人類には特に恩恵無いよ派
┃        ┣新人類に支配される暗黒時代だよ派
┃        ┣支配される価値もない旧人類は殲滅されるよ派
┃        ┗慌てて進化したせいでうっかり人類滅ぼしちゃったよ派
┗ 無いよ派
  ┣物理的にありえないよ派
  ┣人類そんな頭良くないよ派
  ┃  ┣そんな急激な進化は無いよ派
  ┃  ┗その前に滅亡するよ派
  ┣神様っぽいのはできるけど派
  ┃  ┣すぐどっか行っちゃうよ派
  ┃  ┗暴走して自滅しちゃうよ派
  ┗可能だけど、人類がそんなの許すわけ無いよ派
      ┣頭いい人が止めると思うよ派
      ┗頭悪い人が止めると思うよ派
2019/10/25(金) 12:20:23.35ID:AqFANnD9
>>486

だからその客観的に正しい数学、物理法則と人間視点の数学は完全に=なのかという問題がある訳でな。「数学の認知科学」という本がこの問題を追求している。
2019/10/25(金) 12:33:14.90ID:S3ZmDHtX
勤労派は頑固だよな
視野が広がるとか人間関係ができるとかしたい人間は仕事を利用しなくてもできるだろうし、
好きで働いてる人間なんて少数派で、ほとんどの人間は生活のために働いてるだけなんだよな
2019/10/25(金) 12:43:57.49ID:AqFANnD9
>>490

神を超越するよ、したいよ派がない。
494オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/10/25(金) 13:08:20.20ID:nSmgzW7S
>>492
仕事は強制的に人付き合いさせられる。
強制的に色々できるようにさせられる。
趣味は嫌だったらやらなくて済ませられる事が多いから、
とんがれる人が少ないんじゃないだろうか。
495オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/10/25(金) 14:18:24.12ID:THYKmDjk
>>491
そんな難しい言い回ししなくても、読んでない人も、読まない人もいるんだから。
分かりやすく説明して欲しい。

一般に正方形の面積をY、辺の長さをXとすると

Y=X^2 でたとえば Y=4のとき X=2 が普通だけど
数学ではX=-2 もある。長さがマイナスって無いと決めてるだけでしょ?

計算と実態は必ずしも一致しないって事じゃないの?
496オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/10/25(金) 14:32:10.81ID:1P7ODtVv
>>492
俺は勤労派でないけど、今までの日本人は仕事が好きだったと思う。
2019/10/25(金) 14:36:54.24ID:frO+sYtb
>>481
そう。そんなやつ。
これにさらに予算と人員が増えれば、今以上に手厚い支援になるんじゃないかな?
現状そういうところってNPOが主体になってるし、予算の関係もあって拠点が少なかったり
開いてる日にちが限られてたりするしね
就職するにしても受入企業にインセンティブが少ないから難しいとかね
それが、来年度からは内閣府が本腰入れるなら、今以上にサービスの質が上がりそう
498オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/10/25(金) 14:38:24.42ID:nSmgzW7S
数学なんか人間が作った法則。
2019/10/25(金) 14:39:33.47ID:Gum8+xtx
仕事が好きっていうか
みんなと同じじゃないと不安な国民性だからじゃないかな?
働かなくても良い環境になって働かない人が増えたら
仕事しない人は増えると思う
2019/10/25(金) 14:45:10.94ID:frO+sYtb
>>480
失業で余った人たちの生活が書いてないのが残念
失業できた人は労働から開放されている可能性もあるし
今のように実質国営化が進めばUAEみたいに配当金が実質UBIとなり更に選挙のある国になる可能性もある
そこまでの失業で国民が貧困になれば、一人1票持ってるわけだから、AI税や法人税が極端に上がるんじゃない?

また、過去の未来予想と比べて今が最も良い予想だと思う
たとえだけど戦後なら、将来いい暮らしはできるが資本主義が進み労働時間が将来伸びる
また、いい暮らしと行っても現代と比べると明らかにしょぼいマンションに住めるのが幸せといってアピール(公団住宅)
今だと無業者や生活保護でも住む事ができるレベル 昔よりも遥かにいい時代になったと思うけどな

強いて言えば、右肩上がりを感じられないという人の欲望にマッチしていない時代になってると思う
ただ、江戸時代などはそこまで日々の生活が良くなるわけでなかったのに人口は増えていたわけで必ずしもこれが原因とも思えない
2019/10/25(金) 15:39:16.95ID:PVe/45fC
>>490
2020年頃、画期的な人工知能技術(ALの種)が生まれると仮定する
2030年頃、その技術が浸透する(ALが成長する)のに10年
2040年頃、その技術が世界に広まる(ALの種まきする)のに10年
2050年頃、その技術が応用される(ALの変異種誕生する)のに10年

2045年頃ってのは丁度過渡期で、
世界で便利なALが利用されておおむね豊かな世界になるが一方で
じんわりと生ごろしの時代と想像できる

その後しばらくして(人間の欲望によって)ALが応用されると
欲望の連鎖反応で世界情勢は不安定になり
貧困層等の不満や妬み恨みに悪用されることも十分考えられる。

世界的にみれば日本の平成30年は比較的穏やかで豊かな暮らしであった一方で理不尽な事件も起きた
二極化が進むほど不安定な世の中になるのは見えている。
2019/10/25(金) 15:53:19.29ID:S3ZmDHtX
>>494
強制に普通の人は我慢してんだけど、働きたくない人間を無理矢理引きずり出して働かせても本人もその職場も不幸だからやめといた方が俺はいいと思う
2019/10/25(金) 15:55:40.95ID:6XZyvt/m
登録者数32万、総再生数8400万のユーチューバーの収入が、月500万だよ

働くってマジアホだな‥
504オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/10/25(金) 16:02:34.86ID:nSmgzW7S
先生同士でガキ同士と見分け付かないイジメやってるし
それ怒る人もガキ同士のイジメ怒ってるのと見分け付かないし、
日本中ガキから育たなくなってるのに
みんなガキなので気がつかない流れのオワコンかも。
2019/10/25(金) 16:05:02.15ID:G19YObw/
日本でAIは導入されないかかなり遅れるんじゃないかなぁ
年金は破綻しないだのいろいろ言った手前誰も責任取りたくないから崩壊しないように
無理矢理にでも理由付けてAI規制で仕事は手動でやらせ失業率抑えるとか
どっかの国の電気消す仕事みたいな
506オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/10/25(金) 16:11:12.53ID:nSmgzW7S
>>502
蕎麦アレルギーなのに無理矢理蕎麦たべさすと
呼吸困難になってアノ世行きになる。
でも少しづつ減感作療法するとアレルギーを無くせて
蕎麦が食べれて幸せに成れる人もいる。
2019/10/25(金) 16:13:10.66ID:frO+sYtb
>>492
そうか?居場所が職場という人は非常に多いと思うぞ
会社辞めたら人付き合いが一気に減る人が多い
例えれば、学校にいるか中退して家にいるかみたいな違い

お金という話があるけど死ぬまでにかかる費用を計算すると、使い切れない人が極めて多い
もちろん、シンギュラリティで永遠に生きられるとおもっているなら別だが90歳くらいで計算するとそれ以上ためてどうするのかと言いたくなる
もちろん、生活水準にもよるけどちょっと節約するだけで一生暮らしていける人があまりに多い
更に、両親祖父母はいずれ死に相続する人が本人、彼らの遺産まで考えると明らかに使い切れない人のほうが多いと思う
それにも関わらず、あまりに多くの人が仕事してる

もうそれは、お金がないというのは言い訳に過ぎず
実際には居場所としての職場を求めてるんじゃない?
医療費も仕事してると病院に行く暇がないし、検診もあるしトータルでは医療費削減になる、
労働者不足解消と税金の徴収など政府にとっても美味しい、労働は美徳という風潮もありとめる人は誰もいない
ただ、もうこれってお金のためでは決して無い
508オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/10/25(金) 16:15:03.92ID:nSmgzW7S
>>503
それって自営業で働いてるのと違わないよね?
2019/10/25(金) 16:15:55.40ID:frO+sYtb
>>503
それ法人成りしたほうが儲かるし、無職ではなく芸能人という職業でしょ
まぁ芸能人がテレビの前でバカやったり、美味しいものを食べてそれを働いていない。
遊んでいると言うなら、まぁ働いていないと解釈できるかもしれないが
2019/10/25(金) 16:18:16.45ID:frO+sYtb
>>499
赤ちゃんは寝るのが仕事、学生は勉強が仕事とか言われてるように、仕事の内容が変わるだけで仕事は永遠に残り続けると思う
2019/10/25(金) 16:22:49.38ID:frO+sYtb
>>502
仕事の内容も多様化するんじゃない?
ネットもせず何もせず、家で過ごすだけの無職も多いらしいし
そういう人なら職場かボランティアかサロンかわからないが、自分にあったコミュニティーにでる方が鬱っぽい症状が改善されることもありそう
もちろん、合う合わないがあるが、人というのは基本的に他人と一緒に過ごすように遺伝レベルで設計がされているような気がする
精神的な満足度を見てもその傾向がある
もちろん、例外もあり今の生活が一番で邪魔するなと言うなら、邪魔しない方が良いが、不本意でこもっている人も潜在的に多そう
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