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不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part46
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0001オーバーテクナナシー
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2019/08/14(水) 13:41:15.66ID:nzPWN4Uy
老化と寿命に縛られない生き方を目指して、
情報交換をするスレッド
方法としてバイオテクノロジー、ナノテクノロジー、
ロボティクスなどを扱う

関連スレ
不老不死が実現した社会について
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1459947791/

前スレ
不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part38
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1521247359/
不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part39
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1527937900/
不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part40
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1536405549/
不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part41
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1542369701/
不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part42
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1545318616/
不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part43
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1549604054/
不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part44
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1552749705/

※前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1558348847/
0068オーバーテクナナシー
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2019/08/19(月) 21:32:59.21ID:bIMfCMgx
不死は流石に不可能だと思うけど、不老に関しては実現可能だと信じている
0069オーバーテクナナシー
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2019/08/19(月) 22:58:29.56ID:1NBVj/kA
>>61
サーチュインなんちゃらとか難しいこといわなくていいよ
時間を軸にとれば新陳代謝がゆっくりになれば化学反応が遅くなるって単純な理屈だろ
主観を軸にするとたぶん変わらんと思う、要は歳いくと月日が経つのが早いってアレよ
0070オーバーテクナナシー
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2019/08/19(月) 23:37:54.99ID:nE4XRGwx
>>66
メトホルミンはマウスで5%寿命が伸びた。人間では8年寿命が伸びた。
NMNはマウスで16%寿命が伸びた。人間ではさあ?飲みたい人だけ飲めば?

俺はNMN飲むけどね。
0072オーバーテクナナシー
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2019/08/20(火) 10:27:10.78ID:ZEdUoMA3
これが事実なら、人間の最大寿命120を突破することが
可能になるが.....
0075オーバーテクナナシー
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2019/08/20(火) 21:46:03.90ID:BBszexnq
若い血液注入でマウスが“若返り” 人間への応用は「秒読み」とも
https://abematimes.com/posts/7006681

人間への応用も数年後らしい
本当ならヤバイねこれ
実現すればカーツワイルが本当に不老不死を手にする最初の世代になっちゃうかもね
完璧な不老不死技術が完成するまで寿命向上技術で生き長らえる
0076オーバーテクナナシー
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2019/08/20(火) 21:59:33.10ID:BBszexnq
仮に不老不死が実現したとして人口無限増大により発生する諸問題がどう考えてもヤバイ
かといって下手に不老不死を規制したら世紀末状態待ったなし

人工知能以上に人類社会を終焉させかねない不老不死技術
不老不死は人類にとって天使なのか悪夢なのか
0078オーバーテクナナシー
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2019/08/20(火) 22:06:46.52ID:l6NWgHsx
・顎の骨にスタッドボルトを立てて歯をねじこむので1本50万円
・取りこぼしがある割に保険が効かないPET診断

未だにこの程度の医療水準からどうなったら不老なんて言葉が出てくるのか
0081オーバーテクナナシー
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2019/08/21(水) 01:22:46.26ID:slvc5cYY
若い血液で若返るってどういう仕組なのかね
血液成分の中に若返りの因子があって
それが全身を駆け巡って細胞活性化に繋がるとか?
でもそれって食べ物に含まれてるポリフェノールとかと同じレベルじゃないのかと
抗酸化作用とか
0082オーバーテクナナシー
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2019/08/21(水) 02:00:55.26ID:2r9cyPUZ
分泌型MicroRNAとかあるしe-Nampt
とかも血中を巡ってるわけだからからそういうもんじゃないと思う
0083オーバーテクナナシー
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2019/08/21(水) 03:20:36.59ID:jrqkP+02
若い著名人の訃報がツイッターで相次いでるのに、若返りなんて(´;ω;`)
0085オーバーテクナナシー
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2019/08/21(水) 05:28:55.64ID:JZBxIrYU
そもそも血も体の一部なわけで、それを新品に取っ替えたらそりゃ若返るよね
血液交換マジでやりたいな
JKの血液が欲しい
0086オーバーテクナナシー
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2019/08/21(水) 06:30:32.35ID:3MiNhSA1
>>85

拒絶反応起こすと思うヨ。

若い女性の血で若返るって話は大昔からあった。
0087オーバーテクナナシー
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2019/08/21(水) 07:26:05.89ID:UzlUfaC7
若い内に血液を保存して、未来技術で培養して増やしながら自分に輸血する。
0088オーバーテクナナシー
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2019/08/21(水) 08:20:32.23ID:2r9cyPUZ
この輸血による若返り血球成分なのかね?
それだったらiPS細胞から作る取り組みはまず血小板から始まってるはず
でも血漿内の要素だったら作成にはかなりの努力が必要だろうな
その若返り実験まず要素の切り分けから入るべきだろうな
0091オーバーテクナナシー
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2019/08/21(水) 11:52:59.51ID:niq+OkCl
>>34
俺もこれから転職して研究したいんだけど 医学部卒業じゃないと駄目なのかね?
0093オーバーテクナナシー
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2019/08/21(水) 12:51:22.89ID:xpGPnot+
NMNとeNAMPTの2つを摂取すれば効果絶大?
0095オーバーテクナナシー
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2019/08/21(水) 14:37:28.24ID:IJvQnwCk
JKかな?とかうっかり愛でられなくなるな。
0096オーバーテクナナシー
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2019/08/21(水) 17:11:00.66ID:2r9cyPUZ
https://www.amed.go.jp/news/release_20190614.html
血液中を巡っているNAD合成系酵素eNAMPTが、哺乳類の老化と寿命を制御していることを解明―新しい抗老化方法論の開発に期待―

「さらに特にメスのANKIマウスは、健康寿命とも呼ばれる中間寿命(※3)が対照群に比べて13.4%延びました。しかしながら、
最大寿命は対照群と同じでした。オスのANKIマウスは寿命の延長を全く示しませんでした。」

健康寿命が伸びるんだから非常に結構なことだが最大寿命が伸びないのはどうしてだろう?

さらに特にメスのANKIマウスは、健康寿命とも呼ばれる中間寿命(※3)が対照群に比べて13.4%延びました。しかしながら、最大寿命は対照群と同じでした。オスのANKIマウスは寿命の延長を全く示しませんでした。

https://seikagaku.jbsoc.or.jp/10.14952/SEIKAGAKU.2017.890555/data/index.html
NAD+代謝・サーチュインと幹細胞老化

幹細胞の維持には役に立ちそうなものなのにそれでは不足ということなのだろうか?
0099オーバーテクナナシー
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2019/08/21(水) 17:36:12.78ID:SsTY4szu
最近になってようやく老化研究で効果がありそうなのが分かり始めた程度や
不老までには早くても30年くらいはかかるやろ
カーツワイルは残念ながら無理やと思うで
0101オーバーテクナナシー
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2019/08/21(水) 22:23:57.20ID:Akc8gbk/
>>99
自分はカーツワイルの予言を信じています
全ての予言が的中するとは思っていませんが、シンギュラリティが実現して人間が不老になることはあり得ると思います
0102オーバーテクナナシー
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2019/08/21(水) 22:41:52.42ID:JZBxIrYU
>>98
中々の金額だな
ここまで来れば 、投資家も本気で支えるだろうし希望が見えてきたな
0103オーバーテクナナシー
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2019/08/21(水) 22:48:35.79ID:3MiNhSA1
シンギュラリティはノストラダムス?

カーツワイルがノストラダムスだったら痛い。
0107オーバーテクナナシー
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2019/08/22(木) 06:26:38.16ID:XIREUvfw
>>104

オレ、
プログラミング出来ないから、
シンギュラリティの事わからない。

シンギュラリティがもし起こって、
ロボットが人間を全滅させたかったら、
オレがロボットの立場だったら、
ウイルスを使って人間を全滅させるな。
0108オーバーテクナナシー
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2019/08/22(木) 10:29:35.93ID:cssy34tb
腎がんの最近の進歩について

・早期に発見して手術を行えば治癒が期待できる
・進行がんに対しても薬物療法の進歩で治療成績は向上
・免疫チェックポイント阻害剤の登場で進行がんでも治癒する例もでている

治療が難しい患者もまだまだいて、さらなる新薬開発が望まれます

腎がん薬物療法が10年ぶり進歩
免疫療法薬の併用療法で
https://medical.jiji.com/topics/1307
/SatoruO/status/1163372200533069824

「若返り」は10年以内に実現できてしまうかも知れないと言われ始めた。

老化は血液中のeNAMPT酵素の減少で引き起こされる説が最近注目され、
高齢マウスにこの酵素を注射するとヒト80歳相当のマウスが40歳相当まで体力回復することが確認されている
https://abematimes.com/posts/7006681
/metatetsu/status/1163670579079081984

そしてこのマウスが若返った実験を根拠に、
「若者の血液にのみ存在するeNAMPT酵素を得るため」
「若者の血液を裕福な老人へ輸血するビジネス(1回8000ドル)」がすでに登場しており医学界・科学界は大激怒。
安全性が全く未確認、感染リスク等も危険すぎるし何より売血は御法度
https://gigazine.net/amp/20180928-blood-boy-clinic-coming-newyork
/metatetsu/status/1163675228456620032

マウスの若返りの成功について国立研究所の報告(R1.6.14)↓

血液中を巡っているNAD合成系酵素eNAMPTが、哺乳類の老化と寿命を制御していることを解明―新しい抗老化方法論の開発に期待― | 国立研究開発法人日本医療研究開発機構 
https://www.amed.go.jp/news/release_20190614.html
/metatetsu/status/1163681017460224005
0109オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/08/22(木) 10:41:15.21ID:cssy34tb
>>108
今井教授「(ヒトへの応用は)10年20年先ではなくて、あと数年ではないかと。
抗老化の方法論は、日本の場合はサイエンスフィクションのように思われているが、最先端の老化の科学結果からするとサイエンスフィクションではなく、『いつヒトに応用するか』という秒読み段階になってきている」
0111オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/08/22(木) 13:04:08.40ID:JVOSBvDP
カーツワイル氏の不老不死に関する何度も何度も外れた予言

カーツワイル氏は、20年後には人類の平均寿命は100歳を超え、30年後には120歳を超えると主張しています。
ただし、これは1999年の『スピリチュアル・マシーン』の中の予測です。つまり、ここで言われている「20年後」は2019年、
「30年後」とは2029年を意味しています。2018年現在の平均寿命を確認してみれば、
先進国に限っても85歳程度に留まっており、近い将来において平均寿命が10年単位で伸びる合理的な理由を想像することはできません。
そして、カーツワイル氏は、更に大胆に「10年以内に、人間の余命は1年ごとに1年以上延長され、
死は遠ざかっていくと信じている。」と発言しています。

カーツワイル氏に対する辛辣な批判者であるダグラス・ホフスタッター氏は、2008年に自身の新刊に関するインタビューの中で以下のように述べています。

レイ・カーツワイルは、自分が死ぬ運命にあるのを恐れており、死を避けたくてたまらないのだろう。彼の生命への執着は私も理解するし、
執念の強烈さにはいくらか心を動かされるけれども、それが彼のものの見方を歪めてしまっているのだと思う。
私が考えるに、カーツワイルの絶望的な望みは、彼の科学的客観性を深刻に曇らせてしまっている。

医療と寿命に関する「予測」においては、「願望」と「目標」と「予測」が著しく混同されているように見えます。
永遠に生きたいという願望を持つことそれ自体は、否定できるものではないでしょう。
そして、実現できないかもしれない高い目標を掲げ、そこへ向かって努力すること自体も、悪いことであるとは思いません。
けれども、自分の願望や目標を未来の「予測」として提示することは、誤りというだけではなく、極めて不誠実な行為であると考えています。
0113オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/08/22(木) 15:10:48.59ID:DOuoj6+v
>>112
予測と願望を混同して話すのは良くないねって言ってるだけで、批判した人がなんかしなきゃいけないわけじゃないだろう?
あまりにも変な指摘だと思うぞ
0114オーバーテクナナシー
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2019/08/22(木) 15:54:27.24ID:EuMSlGp1
>>111
ジャップは批判しかできない無能だからなw
0115オーバーテクナナシー
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2019/08/22(木) 15:55:36.37ID:Lag8ej00
不精から虫歯になって、初めて歯を一本抜いてしまった
寿命にしたら半年ぐらい縮まってしまったかもしれない
ただただ後悔
0116オーバーテクナナシー
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2019/08/22(木) 16:10:26.32ID:X9O0t32T
>>114
なんでここにも在日が来てるんだよ

お前ら本当に日本が好きなんだな

てか韓国を擁護する必要があるのか
0117オーバーテクナナシー
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2019/08/22(木) 16:27:54.21ID:zQcJF8UU
そういうのいいから
他のスレでやってもらえますか?
0118オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/08/22(木) 23:11:38.60ID:gAw3agMC
天皇陛下なら今60歳くらいだし
余裕で不老不死技術の適用には間に合うだろう もしかしたら上皇陛下も
本人が人間のまま自然に年を重ねたいと拒否する可能性もあるけれど

こういう世界的な著名人が不老になればみんな否応なしに信じるだろうね
まだ不老分野はオカルトの域を脱してはいない
0119オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/08/22(木) 23:37:54.67ID:X9O0t32T
確実に DNA の 修復する部分が時間とともに劣化するプログラムを書き換えれば不老不死は簡単に 達成できるだろうな

人間の DNA は死ぬようにプログラムされているだけでそのプログラムを解除すれば不老長寿は行ってくる
0120オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/08/23(金) 00:52:28.13ID:NTE53e39
不老が実現不可能だと考えている人って何を根拠に不可能だと考えているの?
0121オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/08/23(金) 00:53:02.71ID:j6YVP7bQ
この体のまま不老不死になってもなぁ
美男美女のアンドロイドに意識を移植できるようになってほしいわ
0124オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/08/23(金) 14:56:55.49ID:95YRl5MF
遺伝子の書き換えってそんな簡単にできないでしょ?
他の遺伝子や細胞とのバランスとかもあるし
安全な不老/長寿が実現するのってやっぱ100年ぐらいかかりそう
0128オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/08/23(金) 18:30:21.39ID:OqDeiME/
世界中の優秀な科学者が
取り組んでいることだし…
完全な不老はともかく
「老化をかなり遅くする」
程度なら実現が近いのでは

それでも大したものだと思う
0130オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/08/23(金) 18:49:14.59ID:1ZsDLM1y
自分のイメージでは意識のアップロードとかより断然現実味があると思う

まあ寿命200年とかはさておき寿命130年とかなら今の人が恩恵を受ける可能性かなり高いんじゃないかな

シンクレア教授のLifespan、邦訳出ねーかな
0131オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/08/23(金) 18:50:34.47ID:1ZsDLM1y
>>128
MITの記事で、早老症のネズミの遺伝子をリプログラミングの技術で弄って若返らせたって話があったぞ
0132オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/08/23(金) 20:00:25.53ID:NFpysv02
他人のMuse 細胞でも、
動物のMuse 細胞でも点滴OK?

Muse細胞が本当に効果があるのなら、
ハダカデバネズミのMuse細胞を点滴したい。
0133オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/08/23(金) 20:02:51.17ID:NFpysv02
サメのMuse細胞を点滴したら、
歯が生えて来るかな?
0134オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/08/23(金) 20:27:11.01ID:NFpysv02
高橋 祥子さんのTwitterいいネ。

若返りの事も書かれてるし、
あの高いサプリと比較にならないし祥子さんは説得力がある。
0135オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/08/23(金) 20:29:48.76ID:5GWpqrio
高橋祥子で検索したら高橋しょう子が出てきたわ
Googleボンクラすぎ
0136オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/08/23(金) 20:36:46.39ID:NTE53e39
老化細胞のみを殺す化合物は既に約20ほど登場しているし、特定の細胞まで薬を運ぶことが出来るナノロボットと上手く組み合わせれば、効率よく老化細胞だけを殺して副作用が表れにくいようにすることも出来る筈

希望を持って生きていこう
0138オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/08/23(金) 22:11:38.03ID:j6YVP7bQ
米アマゾンの口コミ見るとNMNって1日1000mg取らないとあんまり効果ないらしいね
0139オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/08/23(金) 22:29:03.47ID:O594gop6
>>138
1000mgは少し多いかな。
アメリカのNMNの研究者は一日750mg取って自分で人体実験している。
俺は半分の375mg取っている。
0140オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/08/23(金) 22:30:37.51ID:O594gop6
いや寝る前も飲んでいるのでN俺はMNは一日に500mg飲んでいるな。
0141オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/08/23(金) 22:31:25.00ID:O594gop6
〇いや寝る前も飲んでいるので俺はNMNは一日に500mg飲んでいるな。
0147オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/08/24(土) 00:40:38.17ID:KwiM8nMK
NMNで寿命で引き延ばして生きている間に不老長寿の技術を完成することを願いましょう。
もし死んだら・・・金持ちも貧乏人も死んだら終わりです。
運命だと諦めて火葬されましょう。
冷凍保存なんてする奴は池田大作くらい。
超大金持ちのスティーブ・ジョブズもポール・アレンも冷凍保存なんかしていない。
0148オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/08/24(土) 04:44:45.24ID:LowHnki+
Twitterの癌と好きな食べ物を食べれることのありがたさを関連付けた話が辛い
早く癌細胞を帳消しにする技術を!!!
0149オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/08/24(土) 04:49:00.63ID:DJxTfSf9
今現在の技術レベルで冷凍保存は新しいモノ好きか、老人か先行き不安が特に強い人くらいじゃねえか?
解凍技術も確立していないし冷凍技術も完璧かもわからない(もっと信頼性の高い技術が生まれる可能性がある)現状で、現代社会を謳歌できるなら楽しみつつ不老技術を待てばいいしな

若返り技術に間に合いそうもない老人か、命を狙われているマフィアのボスでもなけりゃ急いで冷凍保存する必要はないだろ 後はフィクションでよくある現代医学で不治の病を未来技術にワンチャンスか
そもそも解凍後の未来で社会的生活の準備できる支援者を確保できるかという、その後がかなりのハードルな訳で
一昔前にどっかの冷凍保存会社が破綻したなんてニュースあったような こんなの笑えない


犬作が死亡という事実は不都合だろうから冷凍しているだろうなー
0150オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/08/24(土) 05:59:09.72ID:KwiM8nMK
今すい臓がんに罹ったら運命だと受け入れて死んだら火葬されましょう。
未来の超技術に頼って冷凍保存なんかするやつは変態。そこまでするかー!?
0151オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/08/24(土) 06:44:09.80ID:BLu3HpyY
高橋 祥子さんは小保方さんよりも人気が出るとは思わないが、
人気が出るなァ。

小保方さんみたいな大ミスは絶対にしないなァ。

どうすればジーンクエストの株が買えるんだろう?

100万円分買いたいなァ。

仮想通貨で痛い目に合ってるから。

最初は勝ってるけど上がったら売らないから、
後で痛い目に合う事がわかった時は手遅れ。
0152オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/08/24(土) 07:01:56.92ID:BLu3HpyY
再生医療スレは不人気だが小保方スレは異常人気だった。

祥子さんはこれからテレビやYouTubeで活躍の場が増えそうだなァ?

ゲノム編集や若返りを一般の視聴者に普及させそう?
0153オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/08/24(土) 08:42:02.48ID:KwiM8nMK
人間はキチッと老いて寿命で死んだ方がいいと思う。
しっかり世代交代してこそ生命としての豊かさがある。
老いて死ぬ運命を受け入れた方が謙虚に生きられる。
0154オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/08/24(土) 09:39:40.53ID:Lpb7R4JE
NMNって、どういう効果があるのよ?
0155オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/08/24(土) 09:58:05.99ID:T6HQizak
>>153
ではあなたはこのスレを閉じてその生き方を貫いてください
あなたの次の世代をきっちり育ててください
われわれとともに歩む人々をきっちり育ててください
お願いします
0156オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/08/24(土) 10:24:01.83ID:CIbpF/ed
労働礼賛も大概ムカつくが、一番ムカつくのは153みたいな
死ぬのが正しいみたいなわけの分からん押し付けだな
153はネタとしても、実際そういう奴多いんだよな
長く生きても仕方ないとか言うカス

お前が早死にするのは勝手だが、人を巻き込むなと言いたい
こちとら何があっても長生きしたいわ
0157オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/08/24(土) 11:00:33.53ID:BLu3HpyY
>>156

老化して長生きしても面白くない。

顔と身体は若いまま長生きしたい。

これを不老長寿と言うのか?
0158オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/08/24(土) 11:06:30.73ID:BLu3HpyY
3Dプリンタで人口血管?

イ◯ポは治るのか?

イ◯ポが治ると言う事は、
顔と身体も若返るのか?

オレの14本も抜いた歯は、
どうにもならないのか?
0159オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/08/24(土) 12:27:52.47ID:KwiM8nMK
NMNを発見した今井先生も不老長寿とかそういことは言っていない。
NMNを発見した今井紳一郎先生はピンピンコロリを目指すと言っています。

例えばベットで寝たきりで長生きしても意味はない。
95歳まで元気に生きてゲートボールやっている最中にコロっと死ぬのがベストだ。
0160オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/08/24(土) 12:51:27.81ID:T6HQizak
eNampt NMNだけではまだ駒が足りないだけ
とりあえずC60あたりとのコンボで寿命延伸はできるんじゃね?
あのネズミ共は幹細胞の枯渇で死んでいったって説もある
中枢性の老化を阻止し幹細胞の寿命が延ばせるんなら家の兎背位は十分ある
0161オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/08/24(土) 13:20:47.52ID:Lpb7R4JE
>>159
元気なのに、ピンピンコロリなんておかしくない?
突然死なら、どこかが悪かったんだし。
0162オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/08/24(土) 13:46:29.37ID:7qEeqPsa
とりあえず今は何かで(健康)寿命伸ばして時間稼ぎするしか出来る事はないのかねぇ
0163オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/08/24(土) 13:52:00.32ID:ZVCQRMzZ
テロメラーゼの仕組みが完全に解明されて、人間にもテロメラーゼが無くならないように遺伝子操作が行えたら更に不老への道は拓かれるだろう
0164オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/08/24(土) 14:55:42.28ID:T6HQizak
一応はTA-65とかエピタロンとか遺伝子操作までやらなくてもテロメア伸長効果があると謳ってるものがあるね
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