X
(強いAI)ベーシックインカム/シンギュラリティ
0001オーバーテクナナシー
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2018/05/28(月) 10:02:54.28ID:PMkA7vJE
こちらでは強いAIによってもたらされるベーシックインカム

すべてがAIによって労働奉仕されるもの、
そしてそれらを否定するやつらへの反論とニュースを

かならず来る希望、すぐにでもやってくる革命
0002オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/05/28(月) 12:50:38.32ID:UA9bOm9B
大　袈　裟　太　郎　を　不　当　逮　捕　

大袈裟太郎を不当逮捕した警察官、罪に問われる可能性があることが判明。逮捕か。
https://twitter.com/logicalplz/status/928959762556846083
今朝、辺野古で新基地建設に反対するママの会メンバーに対して、
機動隊員が「お前たちには汚い血が流れている」などと暴言を吐いたそうです。
https://twitter.com/MothersNoWar/status/690357793702940672

　　　彼　ら　の　時　代　は　ほ　と　ん　ど　終　わ　っ　て　い　る

「多くの国々のリーダーは自賛に耽ることによって、
　国民の生活を握るよろよろした力を維持しようと望む。
　彼らの時代はほとんど終わっている。
　間もなく起こる出来事


　ーーー＜　日本からはじまる株式市場大暴落、世界経済破綻　＞ーーー


　が政府の力を再分配し、国民を解放するだろう。」（世界教師マイトＬーヤ）

既得権者は原子力発電所のさらなる建設を提唱します。
そこから莫大な利益が得られるからです。
これが貪欲と利己主義、競争に基づいた商業至上主義の最悪の姿です。
マイトＬーヤは公に出現された後、
原子力発電所を直ちに閉鎖するよう示唆されるでしょう。
share/share07
0005オーバーテクナナシー
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2018/05/28(月) 19:55:45.82ID:qKJEX6Aw
働かざる者食うべからずは資産転がして不労所得得てる人を批判した言葉なんだよなあ
0006オーバーテクナナシー
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2018/05/29(火) 08:44:36.37ID:Zex3MFCd
ニート批判する癖に相続税100％は支持しないからナゾだよな
0008オーバーテクナナシー
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2018/05/29(火) 13:39:30.83ID:H+fc2v2j
>>5
大元は聖書だよ

働きたくても働けない人と、働けるのに働けない人を退避した言葉
だから、資産がどうしたなんて言うのは後付けの解釈
どーせ、レーニンあたりが捏造したんでしょうに
0010オーバーテクナナシー
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2018/05/29(火) 16:39:34.40ID:9vA9cxJL
>>9
そういうの含めて全部廃止して、みんなにお金配るだけにするんじゃないの？
0011オーバーテクナナシー
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2018/05/30(水) 06:30:29.62ID:s1cGbNZp
>>3
ば〜かｗ
0012オーバーテクナナシー
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2018/05/30(水) 08:50:08.63ID:BY+rSfpZ
働かざる者食うべからずは共産主義者も言うけど人類全般の価値観
カレーやラーメンが好きくらい普通の感覚
意味がわからないなら怠け者を養ってみろ
体で覚えろ

普通＞共産主義＞BI
0014オーバーテクナナシー
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2018/05/30(水) 21:33:09.30ID:s+NfqP+U
154 オーバーテクナナシー 2017/11/14(火) 05:17:30.25 ID:YiAyuVjg
勤労者一般国民の生産した富を収奪する、
怠惰で、愚かで、醜く、道徳的に悪である反社会的存在
それがニート

人工知能が救世主になってくれるという病的な妄想に本気で取り憑かれている狂信者

こんな連中にベーシックインカムを与えて生かしてはならない
これからどんどん貧しくなる日本に、役に立たない家畜を養う余裕は全くない
社会の足を引っ張る屑どもをなくすためにも、一刻も早く安楽死合法化を図るべき
安楽死が嫌なら、働けクズ
0015オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/06/02(土) 00:27:40.75ID:zH3Kfzg8
やなこったｗｗ
0016オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/06/04(月) 20:24:10.27ID:2VTNCWvd
働かざる者、食うべからず
0021オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/07/21(土) 10:35:16.53ID:rv7wxXDU
「ユニヴァーサル・ベーシックインカム」のパラドックス：伊藤穰一
https://wired.jp/2018/07/18/paradox-of-universal-basic-income/

米国は明らかに、所得格差によって分断されてしまっている。そして、この問題に対する有効な解決策は見つかっていない。
いまこそ「ユニヴァーサル・ベーシックインカム」について、きちんと考えるべきときが来た──。
マサチューセッツ工科大学（MIT）のメディアラボ所長・伊藤穰一による『WIRED』US版への寄稿。

ベーシックインカムを日本にも普及させよう225
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1531723065/
0022オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/07/21(土) 16:08:46.29ID:rk15oCFZ
ここ最近AIとベーシックインカム推しが目立つ
なんか企んでるんだろうな
0023オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/07/23(月) 05:31:26.92ID:t/7e3TSB
のら犬、野良猫、ハトやカラスにエサをバラまくのに記号や番号は必要ないはずだが？ペットは特別扱いする金持ちの偏見。
本質が違う天然と養殖の所得格差で誤魔化し、自分達のものにして管理したい連中がいる。

悪魔の刻印666の獣、家畜番号管理システム、人類総体背番号補完計画
ＡIによる選別、仕分けと自動エサやり化、オークションの下地作り、交換アイテムコレクション
ジュラシックパーク実験動物園の検体サンプル収集、玩具のコンプリートガチャ
富豪財団スポンサーの娯楽施設化、デジタルマネーゲームのカジノ遊戯
0026オーバーテクナナシー
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2018/08/01(水) 09:15:23.12ID:izjB0qVb
からあげ
0030オーバーテクナナシー
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2018/09/14(金) 16:55:32.20ID:xDzoy6WM
>>29
ベーシックインカムといいつつ生活保護っていうパターンと違うか？
0031オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/09/14(金) 17:13:32.59ID:zJnD0n3p
【アベノ・クーデター】　北海道、震源の真上で山崩れ３８００カ所、まるで北朝鮮の核実験場のようだ！
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536892350/l50

国民殺してるぞ逮捕しろよ
0032オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/09/15(土) 23:38:15.31ID:VvBT7PKM
目からウロコ
財政法第４条と戦後平和主義はカップリングされていたとはね
病根は根深い

【Front Japan 桜】平和主義は貧困への道〜緊縮財政の真の原因
https://www.youtube.com/watch?v=gFAIpOQDoIE
１６：２５〜
0033オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/09/17(月) 07:32:25.24ID:CROT7pQV
>>16
問題はどんな働きでどのくらい働かされるか
また、特定の働きのために長期間の
充電や訓練・教育が要求されるものが多数存在する

これらの解決に最適なのはやはり最低の生活資金だけが
保証されるベーシックインカム制度
0034オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/09/17(月) 11:52:02.56ID:8edk4b/3
こういう勤労観が日本は非常に根強いからＢＩ導入は大変だぞ


http://blog.jog-net.jp/201809/article_3.html
■２．「雇用の確保」とは、国家共同体の追求すべき究極の目標

従来の労働者 対 資本家という枠組みでは、労働者の利益を追求するのが「左派」、
資本家の利益を考えるのが「右派」であった。
したがって「雇用の確保」とは「左派」的な目標であるが、
弊誌は「国民の幸福を守る」というわが国の伝統的理想からしても、
正当なものと考える。

たとえば、学校を卒業して、
いよいよ実社会に出ていこうとする青年が就職先が見つからない、
という事ほど、残酷な仕打ちはない。
「君は社会に必要とされていないよ」と言われているようなものだからである。
しかも仕事は人間が成長し、「生きがい」を見つける場の一つであるから、
青年にはそのような場が必要だ。

また、仕事を持っていた人が企業倒産や解雇で失業するのも悲劇である。
失業手当や生活保護で国家のお世話になって生きてはいけても、
その人なりに共同体に貢献する生きがいも誇りも失われてしまう。

逆に、子育てが終わった主婦や、定年後も健康な老人が、
仕事を得られる、というのは、収入のみならず、
人々と交流し、そこでの生きがいを追求できるという点で、
幸福な人生を得る道である。

この「雇用重視」の考え方が、従来の社会主義と根本的に違う点がある。
伝統的な社会主義は１９世紀的な貧しい社会を前提にしており、
そこではとにかく物質的な保障をする事が目標だった。
金銭的な保障だけなら、
２１世紀の豊かな社会では、失業手当や生活保護などでもよい。

働かないでも食べていけるというのは、
労働を神の罰とするキリスト教社会では理想であろう。
しかし、わが国では、高天原の神々も田を耕したり、機織りをしたりして働いている。
神様も人間も、一人ひとりが「処を得て」働き、
それを通じて成長し、共同体に貢献する。
そういう生き方が理想と考えられてきたのである。

この理想から見ても、「雇用の確保」とは、国家共同体の追求すべき目標なのである。
0035オーバーテクナナシー
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2018/09/17(月) 13:05:22.60ID:/fv40VJ0
>>34
日本生活協同組合の会員だったら共同組合に貢献しなかったら
共同組合員のメリットが得られなくてもしょうがないのでは。
何か貢献すればそれが労働だとみなす事にすればいいと思う。
0036オーバーテクナナシー
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2018/09/17(月) 14:57:44.51ID:Gpv/6+kv
最強のベーシックインカム: AIとロボットが働く時代のおカネのシステム (SIBAA BOOKS)
駒田　朗
http://amzn.asia/d/3pIyKqm

これ読んだ
財源は新規発行通貨で少額（1万とか）から始めるBI推し
の本なんだけど、読んでる分にはこれでええやろ、やれやと思ったんだけど
わかりやすい問題点とか何かあるの？
0037オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/09/17(月) 17:07:41.74ID:4EUBjzN8
>>36
通貨発行型のBIの本なんて出たの？

珍しく読んでみたい気もするが、


問題点は、
既存の経済の常識だよ。

経済にほとんど興味のない、
普通の人に、
今までの経済の常識は
結構な部分でウソでしたなんて言っても、
だいたい信じないし、

実例を上げても、
一生懸命、反例を探そうとする。

これは認知的不協和の調整なんだけど、
かなり強力だから、

まあ、一般的に認められるまで、
大分、時間がかかるんじゃね？

ただ、
新規発行の通貨って、
どう言うものを想定してるの？

法定通貨＝日本円以外の物だとダメだし、
財源を必要とする物もダメだよ。
0038オーバーテクナナシー
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2018/09/17(月) 17:18:49.40ID:4EUBjzN8
>>37
なるほど、

レビューに、
＞通貨発行の必要性が前面に押し出されて強調されている
＞日本の左派にありがちな「緊縮型べーシックインカム」についても警鐘を鳴らしている
とあるから、

これは、
恐らく経済の問題を解決するタイプのBIになってるはず。

後の問題は、
通貨の発行する主体をドコにするか？だな。

銀行は信用ならんし、
政府は、同様に信用ならんから、

オレは国民の権限で、
発行すべきだと思う。

まあ、実際は国民が通貨発行の主体であろうとも、
政府を介して、
その金額の増加を決めていかないとダメだろうから、

国民主体の通貨発行なんてものは、
所詮は政治的な美称なんだが、

国民の権利として発行できる通貨の額には興味を持つだろうと言う、
希望的観測でしかない。

選挙権同様、いずれは陳腐化するだろうし、
陳腐化した方が、より良い世界になっているのかも知れない。
0039オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/09/17(月) 17:23:32.67ID:Gpv/6+kv
>>37
素人なので、正しく理解・説明できてるか自信ないけど
要は世の中に金が足りてないから色々だめなんだ、金を新規に刷れ
で、それを銀行とかにどうのこうのじゃなくてと、国民に直接配れ
月1〜2万で年15〜30兆くらいから始めて、インフレになりすぎないように額上げてけ
って内容

だからしばらくは財源は考えずにデフレ脱却までは刷りまくる
増やしていく過程では、社会保障の整理も進めていく必要はある
0040オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/09/17(月) 17:35:42.57ID:4EUBjzN8
>>39
＞要は世の中に金が足りてないから色々だめなんだ、金を新規に刷れ
なるほど、

＞だからしばらくは財源は考えずにデフレ脱却までは刷りまくる
これは、若干気になる。
デフレ脱却後は財源を取るつもりなの？

日本というか、
世界中の今の資本主義を採用している国は、

債務通貨と言うものを使っている。

単純に言えば、
お金は全て銀行の貸し出している借金で、

お金は全部、
銀行の物なんだけど、
（比喩的な表現じゃなく、間接的に実際にそうなってる）

銀行の持ち物じゃない、
お金を増やさないとダメだよと言う話になる。

そこで、
銀行から借金しないで、
0からお金を生み出しましょう、

そしてそのお金をBIとして配れば、
みんなハッピーになれる可能性が高いよ
と言う話になってる。
0041オーバーテクナナシー
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2018/09/17(月) 17:44:16.24ID:Gpv/6+kv
＞経済にほとんど興味のない、普通の人
の意見として、話半分で聞いてね、あんまり追求されても困る

BIですから技術的失業への対応をしようという側面がもちろんあるんだけど
1万から始めて、どんどん額は上げていってその上げていく額が、
デフレ脱却から許容できるインフレなら財源は不要かもですが
額が上がっていく中で統合解消できる社会保障も出てくるから
それらも財源として計算してもいいんじゃないって程度と受け止めた

多分だけど著者の主張はまず金刷れだと思う
0042オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/09/17(月) 18:05:59.40ID:4EUBjzN8
>>41
＞統合解消できる社会保障も出てくるから
＞それらも財源として計算してもいいんじゃない

その過程で失職しちゃう、
公務員が出る可能性も高いんじゃない？

年金はシステム的に維持できるはずがないから、
年金とBIを合わせるとか、
生活保護も合わせるとか、

その辺りは、しょうが無いかも知らんのだけど、
うまくBI関連の職に異動できるかだね。


デフレ脱却だけじゃなく、
インフレ抑制も必要かもしれないけど、

最低限で、
銀行以外が発行する
債務じゃない通貨が、
2000~3000兆円ほど必要なのと、

資本主義を維持するなら、
その後も通貨の供給は必要になるよ。

適切な量と言うのは、
難しいかも知らんけど、、、。
0043オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/09/17(月) 18:20:36.08ID:4EUBjzN8
月額10万円というのは、

一人で生活するには、
多少厳しいけど、

結婚して、子供が生まれれば、
1世帯で30万円になるし、

離婚して、
シングルマザーでも
20万円にはなる。

そこまで必死に仕事をしないでも、
子供と一緒に生きていける社会に近づく。

まあ、インフレが強いなら、
給付を増やし続けて対応か。
0044オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/09/18(火) 05:17:14.85ID:VP3GMhRx
>>39
世の中にお金が足りていないのではなく
本来は世の中を流通するはずのお金が
銀行や1%以下の富裕層の金庫内に眠り続けているのだ

異次元の金融緩和でどんだけの通貨を増やしたか？
そのお金はどこにあるのか？
すべて富裕層やお金をこれ以上必要としないところに流れていることこそ問題なのだ
0045オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/09/18(火) 07:32:05.84ID:OLO/9j6I
そういう滞った金が自動的に消える設計のマネーを作ればいい
税金もなくなってスッキリだ
0046オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/09/18(火) 11:22:21.09ID:TPm12uLO
１９００年代の初頭にドイツのシルビオ・ゲゼルが提唱したゲゼル・マネーは
世界大恐慌の直後、
ドイツやオーストリアの一部で現実に導入され、
流通が速いお金として注目された。

ドイツ南東部の炭坑町、シュヴァーネンキルヘンという
人口５００人の町では小鉱山主のヘベッカーが「ヴェーラ」という
自由通貨を発行して町を活性化した。
オーストリアのチロル地方のヴェルグルでは
鉄道工夫のウンターグッゲンベルバーが町長に選出されると、
「労働証明書」という「通貨」を発行し、
大規模な公共事業を起こして、この新紙幣で賃金を支払った。
町の商店も新紙幣を歓迎した。
この紙幣の特徴はやはり「減価」するというものだった。
毎月１％ずつ価値が下がる仕組みで、
紙幣に１２個のス タンプを押す升目があって、
町が売り出すスタンプを貼らないと額面を維持できない。
このスタンプ代は一種の税金であるが、
住民はなるべくスタンプ代を支払う必要がないように
できるだけ早目に使おうとするから紙幣は驚異的なスピードで循環した。
失業の町は瞬く間に活況を呈した。
0047オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/09/18(火) 11:23:50.80ID:TPm12uLO
１９３２年はゲゼル・マネーが初めて世界的に注目を集めるようになった年である。
欧米の経済学者やメディアがこぞってオーストリアの小さな村を訪れ、
「減価」するマネーの威力を世界に伝えたという。
残念なことに「労働証明書」は
まもなくオーストリア通貨当局から疑似通貨として発行を禁止された。
もちろんヴェルグルは元の失業者の町に戻ってしまった。

経済の破綻は失業者の増加を招く。
失業者の急増によって、革命が芽生えたり、
全体主義の台頭を許したりしたことは歴史の教訓である。
0048オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/09/18(火) 12:35:21.06ID:goepYZDw
>>47
ゲゼルマネーって貯金しても減価するの？
0049オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/09/18(火) 12:37:45.93ID:TPm12uLO
貯金できないんじゃないの？
0050オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/09/18(火) 12:45:30.79ID:goepYZDw
貯金できないお金とかふざけすぎ。
ソッコー禁止。
0051オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/09/18(火) 15:07:22.42ID:O6LP1Dsm
>>49
貯めてもいいけど減価するなら現物に変えて貯めるんじゃない？
普通のお金だって、インフレしてたらそうじゃん
昔の地価は下がらないって神話が続いてた頃の日本だと、早めに身を固めて借金して戸建ての家かえば、特に何も利殖なんか考えなくたって、みんな財産形成に成功してるじゃん
0052オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/09/18(火) 16:31:59.13ID:V7FzIceO
>>44
＞本来は世の中を流通するはずのお金が
＞銀行や1%以下の富裕層の金庫内に眠り続けているのだ

これも合ってはいるんだが、

＞世の中にお金が足りていないのではなく

世の中のお金は、
今のシステムだと、
絶対に足りない。

どんだけ発行し続けても、
永遠に不足するようなシステムになっている。

＞異次元の金融緩和でどんだけの通貨を増やしたか？
＞そのお金はどこにあるのか？

そもそもの、
アベノミクスの問題点は、

アベノミクス以前に言われていた、
通貨を増やせという物に対応したかの様に見えるが、

実際は、
異常な量を発行したのは良いのだが、

銀行の銀行の預金＝日銀当座預金にぶち込むと言う意味のない事をした。
0053オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/09/18(火) 16:43:14.67ID:V7FzIceO
>>52
アベノミクス以前に、
通貨を発行しろと言ってた奴らも、

別に通貨を発行して、
日銀にブタ積みしろという、
意味で言ってたんじゃないのは、
当たり前なのだが、

異次元の金融緩和直後は、
金の流れがどうなってるのか？

よく分からない人たちが多くて、
異常な量の通貨を発行しても、
インフレ効果がない理由が見えてなかった。

そんでまあ、
とりあえず通貨を増やせと言う、
論調の奴らは、
封殺されていった訳だけど、

逆を言えばだが、
異常な量の通貨発行をしても、
インフレが起きないと言う様な状況は、
ちゃんと経済の仕組みを理解していないと生み出せない。

まあ、要は、
アベノミクスは最初から、
インフレ誘導を真面目にやるつもりがなかった。
というだけなんだな。
0054オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/09/18(火) 16:58:43.92ID:V7FzIceO
ゲゼルマネーは、
通貨の回転速度を上げるが、

本質的には、
通貨の価値が上昇する
デフレ通貨になっている。

部分的にしか流通しない場合、
減価するのだけど、

全ての通貨がゲゼルマネーの様な仕組みになると、
増価すると言う逆方向の性質を持っていて、

今の資本主義
＝債務通貨制度の中では、
長期安定的な維持はできない。

が、
逆に、
債務通貨じゃない、
通貨のシステムに切り替えた場合、

インフレ抑制には役に立つかも知れない。
0055オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/09/18(火) 17:12:16.13ID:V7FzIceO
ゲゼルマネーが、

一時的に上手く行ってた理由は、
局所的な部分でしか流通していなかった事と、

実際に適用された地域においては、
一時的に、
通貨供給が増えた事によって、

景気や雇用が回復している。

回転が速いことも
無論理由の一因なんだけど、

通貨供給を増やして、
公共事業やらをやれば、
そりゃ回復するよと言う話になる。

ただ、
ゲゼルマネーの目的が、
減価する通貨であるなら、

一般的な、
今の資本主義における通貨は、
通常は減価する通貨になっていて、
（日本みたいな異常な例は除く）

特にその辺りは、
ゲゼルマネーの様な仕組みを取り入れなくても、
実現はされてる。

要は後は、どこに通貨を供給するか？になる。
0056オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/09/18(火) 17:38:27.49ID:V7FzIceO
>>55
例えば通貨を供給すると行っても、

アベノミクスみたいに、
中央銀行に死蔵したり、

金持ち優遇政策をとって、
金が余りまくってる奴らに、
金をバラ撒いても、

効果はほとんどないが、

そもそも通貨供給の仕組みが、
借金であるために、

民間の場合は、
担保やらが、しっかりした所に優先的に融資されやすいが、

金が余ってる金持ちは、
借金する必要がないと言う問題がある。

後は、
公共なものは、
既に政府とズブズブな所に優先的に回されるが、

これも結局、金持ちに金を回しているのと変わらない。
0057オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/09/19(水) 07:05:13.25ID:oIgdrDAu
一般国民の多くは
収入の半分弱は家賃にもっていかれ
さらに３割ほどが食費、ほかに税金、光熱費

子作りどころか、結婚もできず、一生奴隷労働者のままでは
こんな国に未来があるわけがない
0058オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/09/20(木) 07:38:35.96ID:ry3/kP9g
>>57
んじゃどうしようっての？
0059オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/09/20(木) 08:30:30.62ID:Ld2KTtsS
最後は上級が吊るされる
0060オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/09/20(木) 08:35:08.77ID:ry3/kP9g
で中国になる
0061オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/09/21(金) 17:17:04.47ID:1JSNzPTu
中国の経済は強いが、
外交も政治も上手いわけじゃない。

金があれば、
強い様に見えるだけ、

バブル期の日本が
ジャパン・アズ・ナンバーワンとか言われてたのと同じ。
0062オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/09/24(月) 20:15:24.06ID:esCu80mS
少なくとも中国の緩和マネーは国内で流れている
かたや日本は？異次元の金融緩和なのに
そのお金は殆どが企業の内部留保や海外投資に流れてる
日本経済をどうかしようと、そんなつもり毛頭ないよね
0063オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/09/25(火) 17:58:00.73ID:nICnuEaI
>>62
日本人は働きすぎになっていて、投資すると、そこは
その分今まで以上働かなければならなくなるから、
ちゃんと投資した分できるかどうか慎重にしないと
いけなくなってるのではないだろうか。
0064オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/09/25(火) 20:20:49.65ID:C6hCJS1V
>>62
志は良いけどさ、会社の利益にもならないことなら、そんなことに投資する経営者なんて株主総会で袋叩きだろうに
株主は会社の経営を経営者に任せてるわけであって、日本の舵取りなんか任せたつもりはないだろ
0065オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/09/25(火) 21:11:20.28ID:P7CHtAyr
>>62
リーマンショックのトラウマもまだ経営側にあるし
先行き不安はむしろ大きくなってる現状で企業に求めすぎるのは酷だよ
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