不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part37
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関連スレ
不老不死が実現した社会について
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1459947791/
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不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part36
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1510713183/ >>150
確かにチューブにつながれたまま125歳は嫌だしな。
でもアンチエイジング技術と不老不死ってニアリーイコールっぽい感じだよな。 検索したら安いカツラ、沢山あるじゃん。
男性でもカツラのコスプレ出来るじゃん。
ハゲで悩んでるって、バカなの?アホなの? いまここに書き込んでる奴らは全員死ぬんだろう
それから数十年くらいした時に不老不死が完成する 歯も13本抜いたけど、歯の再生なんて全然考えていない。
虫歯と歯周病が、痛くて・痛くて、歯の再生なんて全然考えていない。
歯のサイボーグになれる、スマイルデンチャーって入れ歯があるじゃん。
顔と身体の若返りは目指してるが、歯の若返りは全然考えていない。 新たな物質が発見された!とかニュースになる事はよく見るけど
全部が実用化まで10〜15年ほどです。って捕捉が入るんだよな
これじゃとても生きてるうちに不老不死が来るとは思えん
おそらく再生医療が一般化して町医者でも使うとかのレベルになって真剣に開発が始まり
それから何十年かして擬似的な不老不死みたいのが誕生し始めると思う
その時に生まれていれば・・・ >>150
マウスだと、若い個体の血を老齢の個体に入れるとそれだけで若がえるって研究があったよ、確か 手を結構深く切ったけど
四日目でもう痛みがなくなった
まだ傷は残っているけど
この場合、傷の周辺の細胞が増えるのではなく
その下にある基本細胞がダメージ感知して
『お前増えろ(・∀・)』という指令を受け取り
新品の細胞を上に押し上げて傷を修復していく
傷周辺の細胞が増えないのであれば
テロメアは関係ない 脳深部へピンポイント投薬 MITの新手法、鬱病などの治療に期待
https://newsphere.jp/technology/20180214-4/
人工知能、進化するロボット、iPS細胞による最先端医療──私たちの暮らしはどう変わっていくのか?
ノーベル賞科学者・山中伸弥と史上最強棋士・羽生善治が「10年後、100年後の世界」を予言する。
『人間の未来 AIの未来』
http://bookclub.kodansha.co.jp/product?isbn=9784062209724
https://twitter.com/KDigibooks/status/961436948589088769
10年後、100年後の世界と日本の未来を、ノーベル賞学者と国民栄誉賞棋士、最高の知性を持つ二人がとことん語り合う!
iPS細胞、将棋界とAIといった二人の専門分野に加えて、「ひらめき」「勘」の正体、世界で通用する人材をつくるにはどうするか、人間は不老不死になれるかといった、人類の普遍的なテーマについても熱く討論する。 >>164
残念ながら大元の幹細胞もテロメアの短縮は起こす。
たしかにテロメラーゼの発現はあるがそこまでの強度はなく
不死化レベルでの発現ではない。
だからテロメアは関係ある。 通常、テロメアの短縮が進むと、細胞はそれ以上分裂できず、
細胞死へと導かれます。しかしES細胞では、テロメアの短い状態のときに
「Zscan4」というタンパク質が著しく増加して、テロメアの長さを元に戻し、
細胞の老化を未然に防いでいることを突き止めました
http://www.riken.jp/pr/press/2016/20160318_1/
※我々はすでに不老を手に入れていたのであった! そら生殖細胞のテロメアが体細胞と同じように減っていったら、子供のテロメアめっちゃ短くなっちゃうからな
生殖細胞のテロメアはほとんど減らないようになってるんよ
減ってもテロメラーゼですぐに回復する 不老不死の研究に100億円出資してくれる人がいるとしたら、どうしたらいいと思う?
芝蘭会から寄付のお願いのお手紙が定期的にくるので少し考えていた。 >>161
仮想通貨で大儲けしたら火葬されなくて済む・・・なんちゃってw イーサは仮想通貨の中でもマイクロソフトやマスターカードなどユダヤ資本が協賛しまくっている
https://entethalliance.org/members/
ユダヤの性質としてちょびっと寄付して善人気取りでドクズ儲けしやがるから注意だw >>170
日本国内限定だとしたら
大学、公的機関、非営利組織で再生医療やってる所へ目的付きで寄付だろうな
自分に手腕と人脈があればベンチャー作っても良いが常人には無理だ 胃がん、AIで高精度検出「熟練医に匹敵するレベル」…がん研がシステム開発
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20180129-OYTET50000/
こんなのどこでも開発できるレベルに達してきてるんだね。 青森のどっかに20億円寄付した篤志家がいたがその金を不老研究に寄付してくれればよかったのに
もしくは山中先生のIPS細胞研究所
山中先生自ら寄付呼び掛けてて大変そうだし
スポーツ施設作る予算に充てるとか言ってたがハコモノ作っても失敗すると思う ほんとにね
ハコモノに使われるなら、寄付なんかせずにその人が豪遊してくれたほうが経済回ってよっぽどいいよ 室町時代の昔話に出てくる桃太郎のお爺さんとお婆さん
あの2人が何歳なのかというと40歳だそうだ
昔は15歳で元服してすぐ結婚相手も探してもらってたから40代で
孫が居るのは普通のことだったらしい
おそらく30代で孫が居る人も相当数居たんじゃねえか?
今なら40代独身も普通に居る世の中なのに
でもその時代でも70歳80歳まで生きる人も居たには居ただろうな
平均寿命が延びてると言っても早死にが減っただけで
病気や怪我をしにくい環境が出来たり 理不尽な事件に巻き込まれなくなったり
命が大事にされてきた結果だと思うんだよな。
まだ科学の力で人体を直接いじって寿命延ばしてる段階には無いだろう
生まれてから、一生良い環境に置いたとしても125歳くらいが限度かな
それ以降はナノマシンだの まだ名前すらない技術で延ばせるのか怪しい辺り >>163
自分自身の赤血球より高性能なナノマシンが
体中に酸素を届けてくれる時代がやってくるとか来ないとか。
ミトコンドリアはどうなるのかは知らん。 >>178
ついに遺伝子治療で白血病も直せる時代が来たか( ゚Д゚) 熊本大大学院生命科学研究部の太田訓正[くにまさ]准教授、
伊藤尚文特任助教らの研究グループは、
ヒト皮膚細胞が生物細胞内にある小器官「リボソーム」を取り込むと、
神経や骨などに多能分化(万能化)することを確認した
同チームは2012年、ヒト皮膚細胞が乳酸菌を取り込むと、
細胞が万能化する研究結果を発表 今回は乳酸菌などの
リボソームを使い、さらに詳しいメカニズムを解明した
リボソームは、細胞内でタンパク質を合成する小器官
ほとんどの生物細胞内にある 今の時代に生まれたって実は最悪なんじゃないかな
もし若返りとか長寿化とかが実用化されたとしても後期高齢者にはなってそうだし
せいぜい余生を僅かに伸ばすだけな上に周りの大多数は他界している
100年後に生まれていたらなぁ・・・ >>149
>>150
何か勘違いしてるか知らないけど125歳って何も科学技術を適用しなかった場合の自然の寿命の話だろ?そりゃあ自然に寿命が伸びるなんて限界あるだろうよ
>>185
若返りなら年寄りになってもできるだろ
なぜできないと思うのか
不老不死を何か勘違いしてない? 2050年に人間の人格を丸ごとコンピュータにコピーできる。
イギリスの未来学者が大真面目で実現すると考えている。
但し莫大なコストが掛かるため恩恵に授かれるのは金持ちだけ。
貧乏人は脳みその電脳化が民間に降りてくる2070年まで待たないといけない。
それまでに寿命で死ぬなら大人しく火葬されとけ。
火葬されとけ。火葬されとけ。火葬されとけ。 全身麻酔が終わったとき、「えwもう終わったんですか?」と言ってしまった。常套句らしくて執刀医の方々は笑ってたけど、
あの感覚は面白かった。多分死んで生き返ったとしても、そんな感じになるんだろうなって思ったよ。
自分でも何を言いたいのかよく分からないけど、生きているというのはそんな曖昧で適当なものなのか、というものだった。
先人達の名言に感涙することもよくあるが、生に執着しすぎることでより多くの苦しみを抱えるという諸刃の剣の存在を感じているこの頃 2030年に人間の人格を丸ごとコンピュータにコピーできる
日本の未来学者が大真面目で実現すると考えている
しかもわずかなコストで恩恵に授かれるので
一般人は脳みその電脳化が民間に降りてくる2030年まで待てばいい
それまでに何とか生き長らえろ
仮想されとけ 仮想されとけ 仮想されとけ >>190
2030年に電脳化が出来るわけねーだろ。ヴォケ。
電脳化は金持ち2050年、貧乏人2070年です。 本当に自分が不老長寿になれる!って思ってる人いる?
そうした人ってだんだんそれが無理だと分かったら
気が狂ってしまうんじゃないか >>187
人工的にその記事が書かれた頃に使える技術ふんだんに投入してどんぶり勘定
ながらそんなもんって数字じゃないの?確認できてる125歳達成のケースあったっけ?
自然にあるいは食い物の工夫程度でその辺まで生きてる人がいるならその推論は
成立するだろうが。 >>193
125歳はいないが122歳ならいる
それにこの125歳寿命説はまだ登場してない再生医療や遺伝子操作等の最新の医療技術は考慮されてないぞ?
今の医療技術投入して125歳限界ならかなり奮闘してると思うがな
>『Nature』誌に新たに発表された論文によると、人の寿命は生まれつき、122歳ころまでに制限されているらしい。
>将来的に125歳を超えて生きられる可能性は、1万分の1に満たないという。
>記録上の最高齢は、1997年に122歳で死亡した、フランス人のジャンヌ・カルマンだ。
>1995年を過ぎると、最高死亡年齢の急激な上昇は止まり、やや低下している。
https://wired.jp/2016/10/08/never-beyond-125/
これがNatureの論文
グーグル翻訳で誰でもわかる優しい英語になってる
http://www.nature.com/articles/doi:10.1038/nature19793 脳みそだけ生かされる地獄みたいな小説あったよな
見ることも聞くこともできず外界と一切やりとりできない動かす体もないあるのは自分の意識だけってやつ
考えただけで気が狂いそうになる 実際に身体感覚を極限まで遮断するカプセルがあり
それに入ってみた体験談がありますよ 寿命125歳説ってエビデンスがあるわけじゃなくて、統計的にそこが限界って話が多くてうんざり
確かに医学は統計学を取り入れてから大きく発展したけど、統計学は相関を求めるものであって、何かを決定つけるほど厳密ではないはず
かといって125歳説を否定する説も無いんだが もっと余力あるなら分散的に155とか195とかチラホラいてもいいはずだけど
たいてい120いかず逝ってしまうもんね
なんか種族的遺伝的限界がそこらにあるんでしょう 人工臓器のバイオプリントにも期待できるインクジェット印刷技術
https://www.technologyreview.jp/nl/inkjet-printing-technology-that-can-be-expected-for-production-of-artificial-organs/amp/
印刷技術の進化は、エレクトロニクス分野において折り曲げられるディスプレイや電子回路の実現などのイノベーションを起こした。
さらなる進化によって、医療分野でも人工臓器の大量生産というイノベーションが起きるかもしれない。 脳だけになって生かされるというのも
本人が望むなら仮の姿としてアリなんじゃないのかな
所詮は脳がどう感じるかだけで幸不幸が決まるというなら
きっとその状態は至福であるに違いない
じきに科学の発展によって身体を貰えばいいよ >>201
脳だけになっていかされる。
いづれ体がもらえる。
どんな状況だ?マインドアップローディングとは違うのか。
あれ戸籍がどうなるのか不明だからやだな。運転免許とか作れないかもしれないし。 癌とかアルツハイマーとかって結局は延命治療であって、若返らせないと癌とかアルツハイマーとかは治せないんでないか? 若返らせないと、癌とか痴呆とかだけじゃなく、
腎臓病とか、心臓病とかどんどんいろんなところがだめになってくもんな。
一つ一つ直してたらきりがない感じ。 ■理由不十分の原則(principle of insufficient reason)
事象の発生確率の予測が全くできない場合に、
全ての事象の発生確率が等しいと仮定する レイカーツワイルとその共同研究者テリーグロスマン医学博士によると
この先可能になる医療技術でしばらくの間は30代から50代くらいの生物学的年齢を保てるそうだ
その先のレベルの若返りになるとナノマシンが必要らしい
ナノマシンの実現には2007年の時点で30年はかかかるとグロスマン博士言っていた
癌の根治さえ実現すればこのシナリオ通りに行って永遠の命を手に入れられる可能性はある 2039年に超人が現れるとするヒトラーの予言は
ちょうどその頃に今まで限界だと言われてた125歳を軽く超えるジジイとかババアが出てくるってことなのかもしれんね 不老不死になれるけど裸デバネズミみたいにハゲで出っ歯でシワシワになるっていうオチw 2050年に人間の人格を丸ごとコンピュータにコピーできる。
イギリスの未来学者が大真面目で実現すると考えている。
但し莫大なコストが掛かるため恩恵に授かれるのは金持ちだけ。
貧乏人は脳みその電脳化が民間に降りてくる2070年まで待たないといけない。
それまでに寿命で死ぬなら大人しく火葬されとけ。
大人しく火葬されとけ。大人しく火葬されとけ。大人しく火葬されとけ。
大人しく火葬されとけ。大人しく火葬されとけ。大人しく火葬されとけ。
大人しく火葬されとけ。大人しく火葬されとけ。大人しく火葬されとけ。 >>219
人格を丸ごとアップロードっていうけど、
それってものと体が滅んだあとでも運転免許とか取れるの?
脳みそだけの状態?人権とかどうなるんだろうなって。 でももし万が一不老長寿に自分が成れたとしても
生きていて欲しい人はもう生きていないんだろう
親とか祖父母とか居なくて嬉しいだろうか
寿命200歳がデフォの時代に生まれたかったよ 自分より年下の親しい人(子や甥姪など)が長寿を望まないで自分より先にこの世からいなくなっても悲しい思いをするだろうね
それでも俺はこの世の変化を永遠に見続けていたいけど 本当に寿命が200歳の時代はいずれくる
というか割とすぐ来ちゃうと思うんだけど
であるからこそ今の時代が歯がゆくて仕方ない
平均寿命が伸びただの何だのたかが80か90にしかなってないじゃん
これからシンギュラリティが想定通りの威力で起きたとしても
それを子供として迎えるか中年で迎えるか老人で迎えるかはまったく意味が異なる
悔しいよぉ・・・シンギュラリティ後に生まれたかった >>222
うまく行けば自分の遺伝子が広く拡散していくのを見られるかもね。
>>223
巻き戻す技術もきっとできてくるよ。 >>224
お前は良い奴だな
不老になったらお前を探す旅に出るわ 2030年に人間の人格を丸ごとコンピュータにコピーできる
日本の未来学者が大真面目で実現すると考えている
しかもわずかなコストで恩恵に授かれるので
一般人は脳みその電脳化が民間に降りてくる2030年まで待てばいい
それまでに何とか生き長らえろ
仮想されとけ 仮想されとけ 仮想されとけ >>223
何回も言うけどその平均寿命はあくまで未来のテクノロジーを使わなかった状態の寿命だからね?
中年で迎えるなら今の男と女は見た目だけなら整形で何とかなるし
若い細胞使えば若返るぞ 2050年に人間の人格を丸ごとコンピュータにコピーできる。
イギリスの未来学者が大真面目で実現すると考えている。
但し莫大なコストが掛かるため恩恵に授かれるのは金持ちだけ。
貧乏人は脳みその電脳化が民間に降りてくる2070年まで待たないといけない。
それまでに寿命で死ぬなら大人しく火葬されとけ。
火葬されとけ。火葬されとけ。火葬されとけ。
火葬されとけ。火葬されとけ。火葬されとけ。
火葬されとけ。火葬されとけ。火葬されとけ。 大富豪なら不老不死まで70年
数十億程度まで出せる大金持ちで100年
数億が限度の小金持ちで130年
庶民が不老不死になれるまで200年 >>234
すごいなこれ。
しかし卵作らないんならいつミトコンドリアのリセットやってるんだろう?
この部分は大いに研究の対象にできそうだが。
それにしても3倍体なのかな? 意外と不死を望む人って少ないのかな?
前付き合ってた女の子に聞いたらずっと生きたいとは思わないちょうどいいとこで死ぬほうがいいって言ったからびっくりした
他の知り合いにも聞いてみたら半々くらいだった > ちょうどいいとこで
そう考えられるのはどのくらい生きたらなんだろう。 年取ってきたから分かるけど生きたいという意思は性欲と密接に結合してるような気がする
不死なんてどーでもいーわ、みたいな人もセクースできる若い体と性欲をやれば
また話は変わってくると思うw どこかの記者がアインシュタインに死とは何か聞いたそうだ。
そうしたらアインシュタインは
「モーツアルトを聞けなくなることだ」
と答えたそうな。 あぁ死にたくない。俺が死ぬのも嫌だが、家族や愛猫が死ぬのも嫌だ
そう言いながら人間は、他の生物を食らう事でしかいきられない
何という極悪非道なシステムだろうか。
早くテクノロジーで克服して欲しいよ 胸腺再生できれば、当面の寿命は延びる気がするけどなぁ >>199
犬や猫はたまに標準偏差から大きく乖離した長寿の個体も居るけど
人間はピタリと125歳で頭打ちだからな
あくまでも現段階では、の話だが そもそも脳細胞自体がどんなに健康に過ごして頑張って過ごしてもそんなに持たないって言う ソースは忘れたけど
脳って200年ぐらい持つんじゃなかったっけ、
あとはマインドアップローディングで補強とか。
とにかく体だよな。これがないと多分戸籍とか運転免許とかがなくなる。 >>245
こんなすれでハンドルネーム付けてどうする。 How long can the brain live if the body doesn't age?
https://www.quora.com/How-long-can-the-brain-live-if-the-body-doesnt-age
脳の損傷があまりなく、老廃物の除去ができれば、生後200年位から遺伝情報が壊れ始めて500年位で力尽きる、らしい。 不老不死でなくても健康で100倍〜200倍は長いき出来るようになって欲しい 感情の原因はそれを感じる者自身の先入観・価値観・自己ルール
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
解釈(含む誤解)の原因は情報発信者ではなく受信者
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求
憤怒は一時の狂気、無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど激昂
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験(争い煩悩)
「己の知見こそ全で真」も傲慢者に多い錯覚。独善の典型
論理的思考力の低い者ほどデマ宗教フェイク迷信に感化傾倒陶酔洗脳
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神は人間の創造物
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生 存在に元々 意味 価値 理由 目的 義務 使命はない
宗教民族領土貧困は争いの原因ではなく「理由口実動機言訳切欠」
社会問題の根本原因は低水準教育。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力・問題解決力の乏しい教育素人の偽善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人の当選は議員数過多の証左
感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9`・ω・) >>244
君の話だと、体も心も代替するものがあるんじゃないの?
マインドアップロードってのはよく分からないけどコンピュータに意識をコピーしたりすることなんだよね、きっと
主体がそれだとしたら、コンピュータ上に存在するヒトみたいなものにとって、体ってのはただのデバイスなんじゃないのかな?
なんでコンピュータ上の意識なんてもんに体が接続されただけで免許やら戸籍がとれる、つまり普通の人と同じ権利とかが与えられるようになるんだろ? >>250
整理するけどさ。
脳みそはいずれ直接脳細胞たす技術とか、
脳幹とかも含めて外部の機械で補強できる時代が来るかもしれん。←ここ
結局、これが言いたかっただけ。
後者を勘違いしてマインドアップローディングとか言ってしまった。
だから確実に体ありきね、
マインドアップローディングじゃなくて機械による脳の補強、ここを言い間違えたから勘違いされてる。
たしかにマインドアップローディングだけだとただボケっとネット見てるだけの人になりかねないね。 >>252
そういうのは早くきて欲しいな
脳どころか普通の臓器ですら代替手段が工学的に準備できなくて移植なんてことをしてる今。
考えるってことがどういうことなのかわからなくて、認知症の原因だってわかってないような状態の今。
よっぼど夢見がちの人を除いて夢のまた夢だけどね 脳自体には痛覚はないらしいよ。痛いのは周囲の組織で硬膜とかはかなり敏感らしい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています