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軌道エレベーター16号塔©2ch.net
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0001オーバーテクナナシー 転載ダメ©2ch.net
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2017/03/17(金) 12:51:52.97ID:roKRVD0w
【前スレ】
軌道エレベーター15号塔
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1466757238/
軌道エレベーター14号塔
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1383377999/
軌道エレベーター13号塔
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1360568423/
軌道エレベーター12号塔
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1334371148/
軌道エレベーター11号塔
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1306987011/
軌道エレベーター10号塔
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/future/1284051319/
軌道エレベーター9号塔
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/future/1261799344/
軌道エレベーター8号塔
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1233121906/
軌道エレベーター7号塔
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1226292388/
軌道エレベーター5号塔 (実質6号塔)
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1183212234/
軌道エレベーター4号塔 (実質5号塔)
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1128304878/
軌道エレベーター参号塔 (実質4号塔)
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/future/1095173797/
軌道エレベーター参号塔<静止軌道まで一週間?>
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1068309571/
軌道エレベーター二号塔
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1020691415/
軌道エレベータ
ttp://mimizun.com/2chlog/future/science.2ch.net/future/kako/973/973607573.html
(dat →ttp://occultycurrymania.myhome.cx/dat/2ch.net/future/9736/973607573.dat)
0737オーバーテクナナシー
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2018/07/18(水) 10:54:38.77ID:9ZAYrDU3
ま、小惑星をカウンターウェイトの位置に持って来るデルタVの
所要とか計算できない輩だろうね。

宇宙機のデルタVに惑星スイングバイが使えるから小惑星でも
できるだろう程度の発想だよ。
0738オーバーテクナナシー
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2018/07/18(水) 13:16:13.88ID:CK8F2a+i
>>737
お前はデルタVという言葉を覚えたから
とりあえず意味も理解できずに乱用しているレベルだな
0739オーバーテクナナシー
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2018/07/18(水) 13:25:36.87ID:CK8F2a+i
>>736
おまえの選択肢は雑すぎて
到底 「はい」 とは回答できないな

「膨大なエネルギーは必要ない」 と 「エネルギーつかわず」 は
同じ意味のわけがないし
さらに 「小惑星を地球周回軌道に移動させてカウンターウエイトにするのは簡単」 というのも
意味が大きく違ってるから やはり 「はい」 とは回答できないな
お前は文章の意味を正しく理解する訓練が出来ていないから
理論も原理も正しく理解できないんだな
0741オーバーテクナナシー
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2018/07/18(水) 14:14:44.35ID:CK8F2a+i
>>740
お前は理論で とうてい勝てないから
IDを変えて自演でぶつぶつ
無駄口を書くことしかできないんだな
0742オーバーテクナナシー
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2018/07/18(水) 15:00:08.37ID:W0YvMSET
宇宙で天体なり宇宙機なり動かす時にデルタV考慮しないでどうするよ
0743オーバーテクナナシー
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2018/07/18(水) 15:51:21.40ID:CK8F2a+i
>>742
考慮することと
意味を理解できずに言葉だけ連発するのは
まったくレベルが違うからな
0744オーバーテクナナシー
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2018/07/18(水) 16:10:15.98ID:7I46cggH
ソーラーセイルで小惑星動かしてスイングバイの軌道に乗せると言っても、
そもそもソーラーセイル自体を小惑星まで持っていかなきゃいけないんだよなぁ。
軌道EVが完成してないから、そのソーラーセイルはロケットで打ち上げるしか無い。
0745736
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2018/07/18(水) 16:46:20.29ID:Npf0yKn3
>>740
俺の代わりに噛みつかれててごめんねw 

>>739
ホント質問と関係無い事をぐだぐだと
スイングバイで周回軌道に乗せられないことに気付いたのね
0746オーバーテクナナシー
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2018/07/18(水) 16:52:48.72ID:Npf0yKn3
スイングバイひとつでこれだけおかしくなるんだもの

>>673あたりの俺理論なんて触ったらどうなるやら
軌道エレベータの基本概念全否定してるんだもんな
0747オーバーテクナナシー
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2018/07/18(水) 17:14:55.77ID:CK8F2a+i
>>746
お前のアタマでは軌道エレベータの基本概念を理解することなど
到底不可能だからな
0748オーバーテクナナシー
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2018/07/18(水) 17:21:28.42ID:Npf0yKn3
ロケットなどの反動推進を使わず 登るだけで地球の回転エネルギーで水平方向に加速してもらえるのが売りなのにな
0749オーバーテクナナシー
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2018/07/18(水) 17:38:01.76ID:CK8F2a+i
>>748
売り文句の多くは誇大宣伝だから間違っている部分が多いことは当然だ
お前はそういう宣伝を うのみにするタイプらしいな
0752オーバーテクナナシー
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2018/07/19(木) 08:34:24.68ID:Mca6djvy
>>749
あーなるほど

「スイングバイを使えば小惑星をエネルギーをほとんど使わず静止軌道へ乗せられる」

こんなやつね このスレではうのみにした人はいないみたいだけどなw
0753オーバーテクナナシー
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2018/07/19(木) 11:57:59.28ID:aBIjsRzt
どのみちCNTが長持ちしないんだから軌道エレベータ自体が絵に描いた餅。
>>654の解決方法が無い。
0754オーバーテクナナシー
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2018/07/19(木) 16:17:14.33ID:SMisF2cd
>>753
ISS程に相対速度は速くないにしても、酸化還元反応は電子のやり取りであるから
コーテイングとか、中和機でイオン散布とか
吊り橋のワイヤーが錆びないように電流を流してるみたいにするとか、
0755オーバーテクナナシー
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2018/07/19(木) 16:27:31.76ID:308hmJq+
>>752
ああ
お前はスイングバイについて
ほとんど何も調べたことがないから
どういう事ができるのか全然知らない
無知で馬鹿な奴らの一人だ
0756オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/07/19(木) 16:39:45.83ID:Mca6djvy
なら無知な俺に教えてくれ スイングバイで小惑星を静止軌道に投入できるのか? 
イエスかノーか 曖昧でも何でもない質問だ
0758オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/07/19(木) 16:48:42.36ID:Mca6djvy
クラークの楽園の泉にあんなものを作ったら電離層がショートするって騒いでた終末論者がいたな

実際のところはこれから研究しないといけないんだろうけど 
0759オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/07/19(木) 16:57:24.73ID:308hmJq+
>>756
お前は物事をイエスかノーか
簡単か不可能か 100パーセントか0パーセントかで
判断することしかできないんだな

そういう極端な質問をいくら繰り返しても
正解に到達するわけがない
だからそういう馬鹿げた質問を繰り返すこと自体が
お前の無知さと馬鹿さを表しているんだ
0760オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/07/19(木) 17:01:18.45ID:aBIjsRzt
>>758
うん、まだわからないことだらけ。

例えば、雷を食らったらどうなるか。
スプライトとかの超高層雷放電だと、地上に落ちる雷の比じゃない規模のもあるし。
最近は雷に伴うガンマ線とかも発見されたね。

だから、現時点で「軌道エレベータは出来る」と言う見方には懐疑的。
0761オーバーテクナナシー
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2018/07/19(木) 17:11:51.25ID:Mca6djvy
>>760
絵に描いたもち 存在しない未来技術を語るスレだもんな それでいいんじゃね

現在の技術で実際に使用されてる技術すら把握してない>>759は問題外だがな
0763オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/07/19(木) 18:11:58.51ID:aBIjsRzt
>>761
>存在しない未来技術を語るスレだもんな それでいいんじゃね

うん。
少なくとも技術的に出来ると断言するのなら、板が違うよね。
宇宙板か土木建築板に引き継ぐべき。
0764オーバーテクナナシー
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2018/07/19(木) 22:29:46.15ID:l0C5a2/S
>>757
流れるやろな。ごく微小電流が。
電離層付近の荷電粒子密度を知ってれば察しが付く。
0765オーバーテクナナシー
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2018/07/20(金) 05:00:41.76ID:U2xfURdA
>>761
お前は自分自身が何も把握できていない事を
認識することすらできないんだな
そして正しいことを書いている人を見つけると
自分の妄想している事と食い違っているから
相手の方が間違っているという錯覚に陥って
いつまでも抜け出すことが出来ないんだな
0766オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/07/20(金) 10:14:19.85ID:5E4AFP5e
結局質問スイングバイで静止軌道に乗せられるかどうかはの質問
には答えられないでOK?
最初自信満々に出来るとレス(>>674)してたのになー
0767オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/07/20(金) 11:34:03.07ID:U2xfURdA
>>766
ああ
お前は単に馬鹿で無知なだけではなく 「衛星軌道」 と書いてあるのが 「静止軌道」 と書いてあるように見えるわけか

きちんと検眼してもらって ピッタリ適合する度数の眼鏡なりコンタクトレンズにしてもらえ

それともお前は 「衛星軌道」 と 「静止軌道」 が どっちでも同じだと思ってるわけか
確かにお前の今までの書き込みを見れば 「衛星軌道」 と 「静止軌道」 を
全く同じものと考えていたから的外れで馬鹿げた事ばかり書いてきた理由なんだな
0768オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/07/20(金) 11:42:15.36ID:U2xfURdA
>>766
お前の事だから
おそらく国際宇宙ステーションもGPS衛星も
日本の上空にいつでも静止していると固く信じてるんだろ
0769オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/07/20(金) 12:37:24.94ID:GtgMKph7
軌道EV作るのに必要なカウンターウェイトを、静止軌道以外の衛星軌道に乗せて、それからどうすんの?
静止軌道に持ってこなきゃ意味ないと思うんだけど違う?

そこからケーブル下ろすのに合わせてカウンターウェイトの軌道を上げていくんじゃないの?
0770オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/07/20(金) 15:37:39.07ID:5E4AFP5e
そうなんだよねえ 唯一正解の軌道をわざわざ書いてるのに 自ら墓穴を掘るとは

つーかスイングバイの話はもう飽きた

最初にスイングバイでは相対速度が変わらないから無理と俺が言ったとき 罵倒交じりにに否定せず

「地球ではなく月で減速スイングバイをして 惑星軌道速度から地球周回軌道へ速度を落とす
超楕円軌道になるだろうがソーラーセイルで徐々に静止軌道へ乗せていく 簡単だろ?」

とでも言えば技術的には疑問でも理論的には間違ってない いつこの説明をされるか何日も待ってたのに 
応用力が足りないというかなんというかw
0771オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/07/20(金) 18:59:23.46ID:U2xfURdA
>>770
このスレッドの どのレスで誰が地球でスイングバイすると書いたんだ?
お前が何をどこで読んだか知らないが
よそのスレで読んだことと混同しているのか
あるいは まるっきりの妄想じゃないのか?
0772オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/07/20(金) 19:30:07.30ID:U2xfURdA
>>770
そういえば
なぜ突然月の話を始めたんだ?

お前は ついさっき検索して
 「カッシーニは土星の衛星であるタイタンの重力を利用して、スイングバイを行う。」
という記事を読んだばかりなんだろ?
それをいかにも前から知っていたかのようなふりをしてるんだな

その証拠は5行目だ 空白行を数えずに5行目の最初
お前は何と書いた?
本当は 「長」 という字を書こうとしたのに間違って 「超」 と書いてしまったんだろ
調べたばかりのニワカ知識なのに いかにも 『オレ様は物知りだぜ』と主張しようとしたから
変換ミスに気が付かなかったんだろ

それとも彗星軌道みたいな うんと細長い楕円軌道の事を
お前は「長楕円軌道」と書かずに「超楕円軌道」と書く習慣なのか?
0773オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/07/20(金) 19:34:02.16ID:TxfQ82x5
いよいよ変換ミスの揚げ足取りしかできなくなってきました。

ブザマだなあ。
0781オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/07/20(金) 23:09:29.82ID:U2xfURdA
>>780
パソコンとスマホを使えば
二つのIDを交互に使うことも簡単だからな

いや
お前の場合はスマホのWi−Fiを
有効にしたり無効にしたりしているだけかな
0783770
垢版 |
2018/07/21(土) 08:37:05.09ID:teydK7j/
何の証明になるかわからが 他は俺ではないぞ
味方がいないからとこのスレに君と俺しかいないと考えるのはやめよう

何で俺にキレてるのかわからんね ここは感謝するところではないのw
「スイングバイとソーラーセイルを使えばエネルギー最小で小惑星を地球に持ってこれる」
君が言ったことが理論的には正しいと俺が保証しているんだから
0785オーバーテクナナシー
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2018/07/21(土) 09:28:50.31ID:Gzzl/394
まあ現実的にはソーラーセイルでカウンターウェイトに適した小惑星を常識的短期間で
捕獲可能にまで原則できないけどね
軽けりゃ役立たないし、重けりゃ開いた口が塞がらないくらい巨大なセイルが要る

そもそもカウンターウェイトに使えるくらい小振りの小惑星は地球にたまたま
超接近した際に発見された物ばかりで次回接近するのは遠い将来
0787オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/07/21(土) 10:35:56.36ID:teydK7j/
そう理論的に可能ってだけでね まあそれは軌道エレベーターそのものにも言えるんだけど
0788オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/07/21(土) 12:42:30.18ID:VZibitUo
>>784
 「 余計な装飾要らないから はい、いいえ で答えてくれないか 」  と言われて
過程を説明しろというのか?
それは無理難題だろう


なおかつなんで馬鹿が試験管なんだ?
普通逆だろう
0790オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/07/21(土) 14:14:24.32ID:2ArCU3Bt
推定質量と軌道が適当な小惑星があったとしても、
アイボルトが付いた鉄筋コンクリートの塊が浮いてるわけじゃないんだから、
まず調査機星飛ばしてウェイトに使えるかどうか調べてからだよなぁ。
そうしないと推進装置と小惑星の固定方法の検討すら出来ない。
0792オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/07/21(土) 17:26:06.40ID:n8Hb2dft
>>791
オマエは>>772を読め

どうしてこう自分を棚に上げたレスできるやら
記憶力とか人格が欠落としか思えない
0793オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/07/21(土) 17:31:28.72ID:pBkk+sX4
>>790
そもそも小惑星が光点レベルで単独だと推定質量すら探査機送らないとわからんよ
光学情報じゃ軌道と表面組成しかわからない
0797オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/07/25(水) 00:41:21.48ID:+DdWhshQ
しかしリュウグウの表面の砂の成分は
イトカワとほとんど同じではなかろうか
0798オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/07/25(水) 09:23:45.46ID:tBpxpgVf
アルベドが大きく違うからそれはない

イトカワ:0.25
リュウグウ:0.04-5

リュウグウは画像白いんで勘違いしがちだが間近でみたらほぼ黒
0800オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/07/25(水) 20:51:22.93ID:L4dsI4Uc
そもそもリュウグウがターゲットになったのがC型小惑星だからなんやで
0803オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/09/11(火) 02:05:01.91ID:/4uaXdzM
>>802
これ軌道エレベーターじゃなくて宇宙ステーションまでエレベーターを作るってこと?
0805オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/09/11(火) 09:47:13.71ID:hZc5+pH3
軌道エレベーターは静止軌道エレベーターの略であるって分類がされつつあるような
スカイフックなどを含めたジャンルは宇宙エレベーターだってな
0806オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/09/12(水) 08:32:25.59ID:OIJfLkHB
予知夢。

超巨大<天変地異>、勃発近し。

@富士山大噴火。
A首都圏直下型巨大地震。
B東海東南海南海大地震。
0807オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/09/12(水) 09:30:25.60ID:lY365nN2
こうやって思い付きの災厄をあちこちに書いておく

後日どれかが起きたらそれだけを喧伝する
昔から占い師や詐欺師が使う手法
0808オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/10/01(月) 12:36:01.55ID:B//pnZQ8
先ずは宇宙ステーションまでエレベーターを作れよ
0809オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/10/01(月) 13:20:59.79ID:uPuczj7l
>>808
.国際宇宙ステーションは時速3万キロで地球の周りを回ってるのに
どこからどこへ作る?
地球を緊縛凌辱したいのか?
0811オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/10/01(月) 15:36:02.36ID:3YHcwUon
軌道エレベーターを作るとじゃまになって国際宇宙ステーションや人工衛星が
使いにくくなるのでは。
0814オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/10/01(月) 22:38:07.78ID:/Rz/Wsni
>>811
ISSは破棄されるんじゃないかね エレベーターが出来れば静止軌道にいくらでも設備が作れる
さすがに資源探査とか監視衛星とか低い高度でないと 役に立たないものもあるから
すべての低軌道衛星をなくすわけにはいかないだろうが
衛星の打ち上げにロケットが必要なくなる(エレベーターの途中2万5000キロくらいから落とせばいい)
から その分衛星の軌道制御に余裕を持たせて 運用中にぶつかりそうになったら避けてもらうようになるかな
0815オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/10/01(月) 23:09:29.64ID:1UaY/dcZ
>>814
軌道エレベーターのバランス錘までの高さより低い軌道の衛星は
全部軌道修正用の燃料が切れないようにしないといけないから
かなり大変になるのでは。
0816オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/10/02(火) 05:37:28.51ID:VxfQwRhF
>>815
地球にまち針が刺さった様なものだから、
確か東西方向に周回する衛星はいづれは軌道エレベーターと交差するので何周かに一度必ず避け無いといけないはず。
南北方向の衛星はそうでもない。日本のGPSの8の字軌道みたいなものとか。
0819オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/10/02(火) 09:07:25.16ID:Z/ANTzhf
>>181
そのアイデアにどれだけ実現性があるかが問題。

「ケーブルにカーボンナノチューブを使う」という根幹のアイデアさえ、
大林組のISSでの実験結果から、現段階での実現の可能性は乏しい。

それに、人工衛星同士が衝突して、
微小デブリの広範囲なシャワーがケーブルと交差する軌道に乗ったなら、
ケーブルの方で避けるのは事実上無理。

衛星の廃棄で大気圏投下をする場合も、その軌道を精密にコントロールするのは困難。
大気圏に入った後全てが燃え尽きて、破片が地上に届かないわけでもない。
今年4月の「天宮1号」の件を知らないわけじゃあるまい。
その途中にケーブルがあればどうなるか。
0821オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/10/02(火) 10:43:01.04ID:j8vcOYjV
軌道エレベーター建設後に 低軌道の衛星の運用をどうしようかって話なのに
建設の可否やデブリの事を持ち出されてもな
0822オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/10/02(火) 11:00:56.20ID:UKJXm0Vo
まあデブリや隕石相手ならともかく 推進系が生きてる運用中の衛星を避けるのに
エレベーターの方を動かすってのはないと思うがね
0823オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/10/02(火) 11:01:29.53ID:4B0+hn+W
大林組の実験まで持ち出して的外れ過ぎる
ま、どれも野尻方式なら楽勝なんだがなあ
0826オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/10/05(金) 02:18:23.05ID:NBV/VZdV
>>821
建設中はどうすんだ?
地球にアンカーしてテンションかけてないケーブルは、「ケーブルを振動させて避ける」技が使えないぞ
0827オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/10/05(金) 07:16:12.56ID:DoaYYvWk
建設中のリスクなんかどんな事業でも不可避
低減する方法を考えるに越したことはないが
運用中と同じには行くまい
0828821
垢版 |
2018/10/06(土) 11:10:53.79ID:S/nIosfJ
>>826
建設中てのは 静止軌道から地上までケーブルを下す期間ってことか?
ID変わってるが>>822も俺だ 衛星のほうで避けてもらう
0829オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/10/06(土) 11:24:03.48ID:5efbDXA8
>>828
すべての衛星が制御可能な状態じゃないだろ?ROSAT、天宮1号を忘れたか?
今運用中の衛星だっていつ制御不能に陥るかわからない。
既に制御できない衛星も軌道上に多数あるぞ。

それらの衛星にどうやって避けてもらう?
0830オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/10/06(土) 11:25:27.07ID:S/nIosfJ
「ケーブルを振動させて避ける」と言ってるが クライマーのコリオリ力が
ケーブルの質量に比べて弱すぎて 急速には動かせないだろう
衛星を動かすなら数秒だけスラスターを噴射させればいいだけ
0831オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/10/06(土) 11:26:58.78ID:S/nIosfJ
もともと>>811の質問 運用中の衛星について答えているだけ

デブリについては別問題と言ってる
0832オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/10/06(土) 11:29:58.42ID:S/nIosfJ
10p以上が数万 それ以下が数十万のデブリをケーブルを制御して避け続けるなんて
無理なのはわかってる 
0833オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/10/06(土) 11:36:04.08ID:5efbDXA8
「運用中」であっても、はじめからスラスタがない小型衛星もあるぞ。
ピギーバッグで打ち上げる数kg〜数十kgのやつなんかに多い。
0834オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/10/06(土) 11:43:25.66ID:S/nIosfJ
>>833
その辺は軌道エレベーター建設となったら 打ち上げ自粛ってことになるのかな 政治の問題だな

永続的に起動エレベーターを運用するには最終的にはデブリは排除しないといけないんだけど
建設前にある程度 軌道を清掃するか リスクを抱えて先にケーブルを施設するか
前者はテザー衛星やらレーザー衛星やら通常のロケットを使って打ち上げなくちゃいけないんで
膨大な費用が掛かる 後者はそれらの機材をエレベーターで上げられるから費用は安くつくが
デブリを排除するまでの期間ぶつかる可能性が高い コストとリスクどうとるかだな
0835オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/10/07(日) 07:36:40.79ID:126/vpNc
建設中はともかく完成したら軌道エレベータでペイロード上げ放題だから
デブリ除去も捗る
0836オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/10/07(日) 17:47:55.37ID:xRqhviHL
ともかくも何も建設中が問題なんでな 
デブリがどれくらいの確率でぶつかるのか計算した記事はないかな
時間がたてば100%当たるだろうってのは誰でもわかるが
建設期間20年で何パーセントだから リスクが許容範囲 
駄目だから先にデブリ除去しないといけないとか 判断材料が欲しい
0837オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/10/08(月) 01:49:05.33ID:Cj5I6ayX
低軌道の極軌道ならかなり短い期間でケーブルに当たるだろ。
当たらないほうが不思議なくらい。

そもそも現状のロケット打ち上げが、
衝突回避も考慮(COLA)してローンチウインドウを設定しなきゃいかん状況。
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