宇宙旅行を劇的に短縮する「ＥＭドライブ」実験成功(2) [転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
これ、いらないんじゃないか？
新しい情報も何にもないんだし
新しいマグマ馬鹿が寄ってくるだけのような気がする 0.9cが本当に可能ならとんでもないな。近場の恒星系なら余裕で行けるじゃん。 0.9cはさすがになんの根拠もなく言ってるだけだろ デジモンクロスウォーズを鑑賞して下さい、お願いします
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亜光速が限界って言っただけだなきっと 月まで四時間って、どういう計算で言ってるんだろう。
推力が今程度だと、例え四時間フルに加速したって得られる速度は知れてると思うんだが。
逆に月まで4時間で行けるくらい加速できるなら、地上からそのままEMドライブだけで
打ち上げできるのでは。 地上からそのまま打ち上げられるような出力のEMドライブができたら、当に「空とぶ円盤」だな。 今年の実験予定としては
・ショーヤーのドローン実験
・Paul KocylaのUNISET7から放出されるEMドライブ搭載のCUBE衛星
・CANNAEのCUBE衛星がLEOで六ヶ月間の軌道維持
結果はどうあれ今年は重要な年になるよ >>6
大出力のエネルギー源があれば別だけど、2014年のショーヤーのプレゼンに
あるように、今は原子力潜水艦用の原子炉を積んで10トン程度の無人の恒星間
探査機を想定しているので、0.102G程度の加速度を維持するミッションになる。
これだと、EMドライブはゆっくり加速し、ゆっくり減速する方式だから、近い
恒星への旅だと中間地点までの加速ということで、あまり速度を上げることが
できない。
例えば、最も近いプロキシマbへの旅の場合は、中間地点で光速の58％の最高速度
になり、その後は0.102Gの減速をすることになる。
到着までの航行期間は、地球から見て13.61年となり、船内の経過時間は、相対論
的効果で短くなり、12.65年となる。 >>6
一方、ルービンのレーザー帆方式は、逆に数分から10分間程度で一気に加速する方法
プロキシマbへ切手大の探査機をレーザー帆で送り出そうという、フィリップ・
ルービンたちの恒星間無人探査機計画がある。
以下のpdfの5頁目の下を抄訳すると、
http://www.deepspace.ucsb.edu/wp-content/uploads/2015/04/A-Roadmap-to-Interstellar-Flight-15-d.pdf
レーザー照射時間は、10分間だけ。この短い時間に爆発的な推力で送り出して
あとは慣性航行をする。加速度は、2万G、これで光速の26％に達して、30分で
火星軌道を越え、３日でボイジャーを追い越して、15年でαケンタウリに到達する。
検算してみればわかるが、1万3500Gで、10分加速すれば、光速の26％に達して、
約16年で、4.3光年先のプロキシマb星系に届く計算になる。こちらは減速なし。 高濃縮ウラン使用の原子炉衛星は60年代に米ソが実用化してるから作れる事はできる
太陽系内探査なら原子力電池と太陽電池で十分 >>15
細かい話だがドップラー効果と相対論効果で言うほど加速できない。 補足
間違ってるのは検算の方ね。
おそらく2万Gの方は合ってる。 1光年は海王星の軌道の直径の1000倍というところだな 思ったんだけど、EMドライブってニュートリノみたいな質量があるけど検出できない粒子を放出している可能性は無いの？ あるけど実験に使ってるマイクロウェーブを発生させる装置は昔からあるので今更発見するってことは無いのではないかと思う。 電波を反射するだけでそういう粒子が生成されたらそれはそれですごいことだ >>21
つまり、海王星の軌道直径が1ミリ光年てことやね >>26
でも1光年の1000分の1ってクソ遠いな ハーバードでできた金属水素がもし室温超伝導だったらEMドライブの性能が上がるな
これどころか世界が変わるが どうせ続報もなく消え去るEMDより金属水素を実用化した方がはるかに効率的だろ
既に製造できたんだしとっとと量産、燃料にすりゃ推重比10倍とかでイオンエンジンもいらん 体積や重さは特に問題ねーだろ
燃焼効率が良くて今までより速度が10倍出せたら太陽系内なんぞ地球周回軌道レベルに難易度が下がる
尤も実用化があと200年かかるだろーがなｗ >>34
水素を高エネルギーの準安定状態にしたのが金属水素だから、普通の水素に戻すとエネルギーが取り出せる。水素と酸素の燃焼の4倍ものエネルギーが金属水素から得られる。 ヘリウムと水素の合金なら低圧で安定できる予想もある
まだ有望だよこれの方が まあ何故動くのか現時点で証明できなく既知の理論で説明できないEMドライブより
金属水素の方がはるかに有望なのは間違いない そうだとしてもここはEMドライブのスレだし
あといくら圧縮しても質量比は変わらないから勘違いだろw >>35
ポリ窒素とか準安定ヘリウム風な臭いがする
4倍程度じゃ外部からエネルギー供給する電気推進には質量比は遠く及ばない NIACの資料検索して読んで来たが金属水素の質量比たかだか1700sじゃねーか。
準安定状態の保持まで考慮したらいいとこ1000sだろ。
何が10倍だ。吹くにも程がある。
http://www.nasa.gov/pdf/637123main_Silvera_Presentation.pdf 理屈はわからないけど結果が出たので検証しようってものと、予想されてるだけってのの比較で
予想されてるだけの方が有望なのか？
意味がよくわからん
どっちもどっちだと思うが >>35
ただの電池にしか見えないが…
EMドライブはスラスターであって動力源じゃないから比較できない
そんなに効率がいいならEMドライブの動力源に使ってやってもいいが
そんなでもなさそう >>42
自然科学の立証は複数アプローチがあった方がいい >>43
そうだな、ただのエネルギー密度の高い物質だよ。誰だこのEMドライブスレにこの話題持ち込んだのは >>44
何の立証を複数のアプローチでやる話をしてんの？
金属水素の話とEMドライブの話はまるっきり別物だと思うが。
両方やればいいってならその通りだとは思うけどさ 「新しい」報告はないね
なんでそんなヒステリックにつつくのかなw >>51
一応許可とれればビデオ撮影するそうだ
中国は真偽不明でCANNAEもしばらく更新してないし一番宇宙空間で実験に近いのはこれだと思う >>51
やっぱ小さいなぁ。このくらいじゃないと人工衛星に載せられないか >>53
ポケットキューブ衛星といって人の手ぐらいの大きさだからね
利点は打ち上げコストが圧倒的に安い事と軽量だからEMDRIVEの低推力でも軌道を維持できること 日本じゃ研究者は皆無なのかな？
京大とか研究してそうだけど、新しい物好きみたいだから。 オチョコみたいな小ささじゃ推力が全く出ない希ガス… 今の計測技術なら数センチ毎秒の視線速度は計測可能かな？なら有意に動いたかどうか判定できるかもね >>58
衛星なら力の発生を正確に確認できるでしょう。
日本はどこにいるの？ 家で実験してる人は回転する台の上に載せて実験してたが動いてるのはわかってた。
ただ空気中だから対流ができて動いてるんでね？とか言われてた。
だから真空で実験してほしかったし宇宙でもやってほしいって言われてる。 NASAは真空で実験してわずかながら推力が確認されてるとされる
次は宇宙でやるしかないレベル 宇宙だと実証楽だと思ってる奴多いんだよなあ。
実際にはISS程度の低軌道じゃ空力抵抗や重力傾斜が大きいから、難度は高い。
まあ計算して除去できないこともないんだが障害としては大きい。 低軌道で推力が出るならそのまま衛星用スラスターとして使えるんじゃね
あとは実験データを重ねていけばいいさ >>51 のサイズじゃ実験しても分かるかどうかだよな実際
もっとでかいやつで空気抵抗に負けない推力のでやらんと >>63
太陽光の光圧より低いレベルでスラスターｗ
衛星に付けたミラーの角度変える方がまだ見込みがあるｗ ＮＡＳＡ、地球に似た７惑星発見 水存在の可能性
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGG22H1W_S7A220C1EA1000/
米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）は地球によく似た太陽系外惑星７つを39光年先の宇宙で発見した。
大きさは地球とほぼ同じで、一部には海が存在する可能性がある。生命に不可欠な水が
液体の状態で存在すれば、地球外生命への期待が高まりそうだ。
ベルギーのリエージュ大学などとの共同研究で、論文は英科学誌ネイチャー（電子版）に23日掲載される。
EMドライブだと何年？ >>67
野鳥板にまで貼ってあってﾜﾗﾀw
いつものNASA発表に興奮しすぎだろ >>70
そこまで加速するのにどれくらいかかるかと、底から減速するのにどれくらいかかるか 加速にかかった時間と同じだろ
推力が一定なら単純に半分の距離まで来たら反転させるだけでいい >>67
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1471349885
114: 名無しのひみつ＠＼(^o^)／ 2016/08/17(水) 15:18:26.78 ID:DwtTF9PS
EMドライブの提唱者ショーヤーの論文をもとに計算してみた。
加速度0.102G
最大速度秒速20万4000km
目的地までの距離39.13光年
この計算では、地球から見て、わずか、65年2日11時間53分で達する。
無人探査機ならこの程度なら到達と観測が可能。
相対論的効果で船内の経過時間は、50年174日5時間51分となる。
地球から
7年324日2時間46分 加速して
光速の68％ に達するこの速度で、巡航して
34年256日0時間18分
この後、 7年324日2時間46分の減速に入れば、
目的地の惑星の周回軌道に入れる
つまり、現在で手が届きそうな技術で、たったの50年です。 153 : 名無しのひみつ＠無断転載は禁止2016/08/18(木) 03:13:52.80 ID:Da9LqfyB
>>152
この程度の距離なら、有人の世代更新型宇宙旅行は必要ない。
ショーヤーの論文の恒星間無人探査機なら、原子力潜水艦用の原子炉を積んで、
光速の68％まで加速するので、4.3光年まで約10年で行けるとショーヤーは書いている。
http://www.emdrive.com/iac2014presentation.pdf
光速の68％すなわち、秒速20万4000㎞という速度では、質量の増加は1.36倍になる。
これが、光速の80％すなわち秒速24万㎞では、質量の増加は、1.67倍程度になる。
ショーヤーの探査機をこの速度で「TRAPPIST-1」への飛行ミッション計算をすると、
0.102Gの加速を約14.5年(船内時間10.45年)続けて、光速の80％に達してからは
慣性航行に移行して約29年(船内時間19.79年)飛行し
0.102Gの減速を約14.5年(船内時間10.45年)続ければ、目的の星系の惑星軌道または
調査対象惑星の衛星軌道に投入させることができる。
この場合の宇宙航行に要する地球からの客観時間は、58.42年(58年155日)だが
船内の経過時間は、相対論的時間(ウラシマ効果)で、40.70年(40年258日)となる。
船内の機器も41年程度なら完全に世代更新しなくても通常メンテで何とかなりそう。 そこまで到達してから、各惑星の探査を行いデータを地球に送信して、40年後にデータを受け取れるんだね。 ビットコインを考えた中本哲史って人からビットコインを最初に受け取ったハル・フィニーって人は
かなりのSFマニアで死んだあと脳味噌だけ延命させることに興味あって
ALSで亡くなった後、遺言によりアルコー延命財団てとこで脳味噌だけ冷凍保存されてるんだって。
もうちょっと長生きできたら脳味噌だけ探査船に載せて生物の居そうな別の惑星に行けたんじゃないかと思う。 NASAならやり遂げそう
１度に３機ぐらいは送り込んで欲しい
相互に連係しながら地球の指示がなくても自律航行できる偉い三兄弟 馬鹿どもが盛り上がってるようだなｗ。庄屋は詐欺師、ケッシュと
変わらない。 その詐欺師かどうかもまだ分かってないのに↑はバカだなｗ 自分が理解できないものは全部否定する。
よくそういう奴がいたな。
否定すれば勝ったと思ってる。 レーザー照射で加速、EMドライブで減速。
で良いかと。 ルービンの切手大探査機のレーザー照射は、ほんの数分から10分程度で一気に
光速の23パーセント程度にさせるものだが、100％の反射材が出来ないとレーザーで
燃え尽きてしまう。
しかも、太陽系内のような小天体や宇宙塵の多い空間で一気に加速するのは危険すぎる。 >>88
こんなので全反射させて推進させるのはどう？ほぼ100％反射できる。若干重量かさむし面積小さいから狙い打ち難しくなるけど。
http://pbs.twimg.com/media/C6E4la4VUAADgNg.jpg 何が描いてあるのかさっぱりわからんし
何で100%反射なのかもさっぱりわからんw 100％反射の意味は
50％反射して50％透過するとか
50％反射して50％吸収するとかの意味じゃね 反射率の上限は表面素材によるもので
形状を工夫しても不可能だよ 説明不足だった。
これ>>89を透明な素材で作って、下から光を当てると全反射でまた下に向かって光を出す。 >>94
光ファイバーみたいなの？面白いとは思うけど 最初に入射するときに媒質に光の一部が吸収されるから熱が上がる
そのあと内部で100%反射してもダメだからw 完全な全反射だとエネルギーを伝達出来ないわけだから、加速は不可能では？ 
