不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part29 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part28
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1461488729/
荒らしはスルーしましょうこのスレの荒らしは主な特徴があります
1.髪の毛に大して異常な執着心がある
2.ハゲが治らないなら不老は無理と何故か断言する
3.煽る
4.玄米が大好き
5.何故か不老不死が不可能と思ってるのに居座っている
6.否定しかしない
以上の特徴があるのでスルーしましょう 人への臨床試験がようやく始まる
夢の若返り薬「NMN」がついに人体実験へ
http://www.gizmodo.jp/2016/06/nmn.html
老化を防ぐ夢のような成分、NMN(ニコチンアミド・モノヌクレオチド)が発見され、
マウス実験では、寿命も延びたことが実証されました。
そしてお次は人体への試験です。
米セントルイス・ワシントン大学と慶応大学が7月にも国内で臨床試験を開始する計画で、
10人の健康な人にNMNを投与、安全性の確認をした後、数年かけて体の機能の改善効果の有無を調べ このスレの目指すところは大きく分けて
@ 臓器交換手術派 → 内臓変えて長生き
A 投薬体質改善派 → 薬で細胞若返り
B マインドアップロード派 → 機械の身体に
C クローン記憶継承派 → クローン身体に記憶を移す
D コールドスリープ派 → 寝てるだけで死んでるのと同じ?
[番外] 病気怪我撲滅派 → あらゆる病気や怪我を克服 病気撲滅は不老不死は切っても切れない存在だよ
心臓の病気や脳の病気や血管の病気でいきなり死ぬ可能性だってあるし
癌もある 965 名前:オーバーテクナナシー[sage] 投稿日:2016/07/09(土) 19:45:33.32 ID:ds+nXe8l [2/3]
ナノマシン系のニュースも普通にあるしファンタジーなのは>>957じゃねーか?
完成度はともかく、こうやって少しずつ進歩させてるじゃん
サイズ的にも高性能なのは将来的にもっと出る様になる
根拠あってこっちはソースだしてる
ナノ医療イノベーションセンターと東大,がんの悪性度を検知する「ナノマシン造影剤」を開発
http://www.innervision.co.jp/sp/products/topics/20160610
がん細胞を直に集中攻撃 極小カプセル「ナノマシン」の威力
http://www.news-postseven.com/archives/20150822_340514.html
抗がん剤投薬システム「ナノマシン」 副作用減らし効果高める
http://mainichi.jp/articles/20150730/dde/012/040/006000c
DNA ナノマシンを使った HIV 診断技術。わずか数分で検査完了、将来はスマホアプリで検査の可能性も
http://japanese.engadget.com/2015/10/09/dna-hiv/
992 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage] 投稿日:2016/07/10(日) 19:03:01.77 ID:fCUfJlHt [2/2]
>>965
そのリンクで紹介されてる抗がん剤を詰めたナノカプセルだけど、
治験最終段階のフェーズ3で上手くいかなかったらしい
http://v4.eir-parts.net/v4Contents/View.aspx?cat=tdnet&sid=1380074
がん組織の血管の穴が通常より大きさいことを利用してがんに効果的に誘導し、
がん細胞が酸性なことを利用してそこにだけ抗がん剤を放出する、
うまくいきそうな理屈なのに一体なぜ機能しなかったのか・・・
これからも期待はしてるけど、残念なことだよ・・・ 水車と同じで
動作状況を見ながら改良すればいいんだけど
見れない 前スレからコピペする程悔しかったのか?
別に失敗したならどんどん研究して改善すれば良いじゃん、「失敗しました二度とこの研究は出来ません」って言われた訳でも、言った訳じゃあるまいし
たかが失敗して諦めたら科学の進歩なんて無い訳だし
どんどん改良すれば良い
そんな事言ったら世の中の最新技術が実るまで何回失敗してるんだか・・・数えたらキリがない
って訳でまだ何十年もあるから余裕だろう どれも現実味がなぁ
1. 臓器交換 → 手術で身体負担が大き過ぎる、交換で本当に長生きできるの?
2. 投薬若返り → 本当に若返りできる根拠がない
3. アップロード電脳化 → 機械に人格や意識を移せる根拠がない
4. クローン意識移植 → 肉体から別の肉体に意識と移せる根拠がない
どれもできる根拠がない >>8
錬金術のようなもの
材料混ぜて金を作り出そうとして足掻いて、おかげで科学は進んだが
最初の目的の「金を作り出す」は現実的に不可能とわかった
不老不死もこれと同じ
科学としてチャレンジするのは良いが
最初の目的の方は現実的に不可能とだんだん明確になっていく 細胞が劣化せずに長寿命になれば、人間が長寿命になるのは可能だと思う。 >>8
じゃあSTAP細胞の研究を続けるかね?
>>9
そこまで根拠がないと言う根拠が聞きたくなるw >>11
このスレでは、長寿命(一時的延命)と不老不死は別扱いのようだよ >>13
そうなると、現実味がなくなってくるね。
若返りは劣化した細胞を修復する必要があるから、長寿命化だけでは達成できそうもない。 >>9
非物理的な意識なんてないんだから移すって日本語自体がおかしいな
脳の機能を模倣してサイボーグ化するってならわかるが
まあ神経細胞移植の方がずっと簡単だわ NMNの結果に期待
細胞修復がどの程度行われるかが焦点
臓器や血管、脳、胃、肺、眼球まで修復されるか
2〜3年後の結果次第で世界が変わる
単に寿命が延びるだけでなくあらゆる部位の修復がなされるなら
遺伝子レベルの再生医療だから不可能ではない 機械化とか移植とかより今ある部位の再生が現実的
アップロードとかプリンターとかより遠い未来の気がする
傷ついた細胞の遺伝子レベルの修復 遺伝子再生医療に特化するなら
それだけでスレを別にした方が良くね?
そっちの方が雑音減るでしょ 部品1つづつ交換してったら結局新しい機体になっちゃうし
その間も脳に一定時間酸素が行かなくなっただけでおしまい
(トラブルがいつどこで起きるかわからない)
あまり現実的とは思えない まあそりゃ不老不死自体非現実的なんだから現段階の科学技術を基準に考えたら実現は不可能に近いでしょ
それでも一縷の望みに懸けてこのスレにおるんやで
>>19
シンギュラリティスレと併民してるやつたくさんいるだろ
これ以上スレ分けても過疎るだけだぞ ファンタジー呼ばわりされてそれでスレ伸びても意味ないでしょ 一括交換か意識アップロードのほうが現実的なんじゃないの >>23
アップロードのほうが1000兆倍ムズイよ
生物の体に適合する脳並みの機械を作る必要があるからな
逆にクローニングや幹細胞は数十年以上の蓄積のある科学技術だ 意識アップロードと細胞再生医療では全く接点ないんだが >>25
生きたまま細胞修復で延命のほうが1000兆倍ムズイよ
生物の体を老化や病気を排除して状態を保ったままに生かし続ける必要があるからな
逆にコンピューターや人工知能は数十年以上の蓄積のある科学技術だ 意識のアップロードなんて出来ない。
できるのは、情報のアップロードだけ。 >>27
発達したのは計算機科学くらいで
ロボット工学は産業用くらいでちっとのも進展してないのだが?
2足歩行ですらコストがかかりすぎる、まして人間の脳並みの機械など言わずもがな
>生物の体を老化や病気を排除して状態を保ったままに生かし続ける必要があるからな
現に人間も生まれてからの数十年はこの状態な時点でこっちのほうが簡単です
だいたい
自然淘汰が超々時間かけて作った自己組織化機能を備えた超複雑な人体を
簡単にリバースエンジニアリングして新しいのに置き換えられるって発想がわからん 感情はアドレナリンとかのホルモンとかである程度説明できるにしても、
そもそも意識って何なんだろうな。
以前見た「分離脳の研究〜心・意識のありか」というばんぐみでは
どうやら左脳が感覚が認識していることを文章で説明する働きを
意識と呼ぶみたいなこと言ってたが・・・
脳科学はまだこのレベルなんだよな。
マインドアップロードはまだ時間がかかりそうだ。 >>12
STAPの代わりを研究すれば良い
それがiPSや色々な再生医療だろ?1つダメなら2つ、3つ研究すれば良いし、違う道を模索すれば良い
ナノマシンモドキがダメだったからと言って今後その技術がロストテクノロジーになる訳でもあるまいし、なぜ1か100と言う極端な思考しか出来ないんだ
>>21
現代の科学水準で判断する時点から否定派は頭悪いんだよ
例えば30歳だと仮定して30年後はお前は死んでるのか?大体は生きてるだろ
お前ら頭の悪さは「今」で判断する事だ
ナノマシンの件もそう、今が無理だと今後も無理とか脳内変換して否定に走る
傍から見たら頭悪く見えるから止めた方が良い
先を見る事が出来ない、「今」しか見れないのか?
今の話したら癌は撲滅出来てないわ、アルツハイマーもあるわ、色々な病気はまだあるし、核融合も全く完成してないし
、人は石油に頼ってるし、シンギュラリティなんて来てないし
>>9も頭悪そうだね2016年7月現在その4つは全部無理だね
じゃあなんでお前未来技術板に書き込んでるの?笑えるんだけどw
いつからこのスレは現代科学で不老不死になる方法を模索するスレになったんだよ
お前らは何十年後って言うのを耐えられない年齢なのか?
60歳の人ですら頑張れば80歳まで普通に生きられる人も多いんだぞ
その健康に生きた老人ですら20年経って生きられる
つまり20年分科学技術が進むって事だ
最初から諦めてる奴はもっと心にゆとり持ったらどうだ? >>27
発達したのはバイオ工学くらいで
細胞再生は実験レベルくらいでちっとのも進展してないのだが?
遺伝子治療ですらコストがかかりすぎる、まして人体細胞若返りなど言わずもがな
> 脳並みの機械を作る必要があるからな
現に人間の能力より高いコンピューターはあるし人間も生まれてからの数十年は思考がある時点でこっちのほうが簡単です
だいたい
自然淘汰が超々時間かけて作った自己組織化機能を備えて老化していく超複雑な人体を
簡単に老化を止めてずっと調整できるって発想がわからん >>32
>発達したのはバイオ工学くらい
ハイハイ無知乙
お前は消えていいよつまんねーから >>25
それほどの差はないよw
かなり古くから脳と意識については研究されてる
むしろ問題は、自然の機構を真似ようとするあまり本質的な解析がおざなりになること
例えば鳥の真似をして羽ばたき機構を作ってたら、いつまでたっても飛行機はできなかった
空気の流れと揚力の関係がわかれば羽ばたかなくても空を飛べる
生物の機構は良くできてはいるが、それが唯一絶対の回答ではない
脳細胞を本来の寿命を越えて延命させるアイデアもそれに似てると思うんだが 現代の進化論の主流は老化をつかさどるマスタージーンなんてないのにね
このオウム返しみたいなアホはマインドアップローディングが簡単にいくと思ってるだけあって
頭悪すぎだわ >>34
圧倒的差はあるよ
お前は人間の免疫系の複雑さをなめすぎ
コンピュータで脳をシミュレーションしました
ハイこれを脳とくっつけます
ってアホか 多細胞生物で成長した身体のまま老化せず寿命ない生物がもしいるなら
人体にも適用できる可能性はあると思うが
そのような生物が一切いないのがなあ >>16
NMNは細胞の低下していたエネルギー生産能力(ATP)を
回復させるはず
同時に糖を有効に利用できるようになるから
糖尿病治療薬となるはず
全身のエネルギー生産能力が若い頃のように
回復しはじめるので、細胞分裂が増えてくる
老化は細胞分裂力が低下しているからとみています。 成長が終わってるのに成長期のような状態にしたらヤバくない? >>37
モデルがいないと出来ないなんて、シンギュラリティじゃあるまいしそんなのいなくても出来るだろ
ずっと生命を維持するんじゃなくて寿命が来そうになったら足したり交換だよアホ >>36
複雑だからこそ、それを違法改造して騙し騙し使うより最初から作ったほうが早くね?という話だよw >>44
体細胞移植は違法改造でもなんでもねえよ
言葉遊びはやめろや
ちゃんと細胞バンクからMHC近い細胞移植しようって流れになってるだろ
シリコン製の半導体と人体を置き換えてくとかいうほうがよっぽど科学的事実を無視してるわ >>16
NMNで大規模な組織修復が起きるなんて実験データがあるのか?原始的な動物でも? 100歳過ぎの人でも筋肉が回復して
足腰がつよくなり
また皮膚のたるみもなくなるのかな 昭和天皇が末期の時、若い自衛隊員の血を大量に輸血しても、昭和天皇は亡くなりました。
輸血しても、若返りは余り期待出来ないと思います。 若返りが、期待出来ない訳では無い。
例えば、京大がiPS細胞でT細胞を作ってると云うし、T細胞は若返りが可能と云われてはいます。 ガン末期で失血してるのを生かすために輸血してたんだからそれで若返るなんてありえないだろ。
たとえにするにしても不敬はなはだしい。 >>50
HGHで胸腺は回復できる。胸腺が回復できればT細胞も回復できる。
まずHGHで。やがてiPSで。動物レベルでは幹細胞のホーミングができることはわかってるはず。 あの時は長期間に渡って合計数万ミリリットル輸血したから。末期になるとかなり意識混濁状態と当時の新聞に書かれていたけど、今は技術で克服できるんだろうか。 大橋巨泉が、死に掛かって集中治療室に入ってるみたい。
何が言いたいかと云うと、1流の医者が、大橋巨泉を全力を尽くして生かそうとしてると思う。
現在の1流の医療が、観える? 長寿番組に出ているような人は田舎で体を動かしている人が多い気がする。
シドニアの騎士みたいに薬で永遠の二十歳で生きられたらいいのだけど。 >>46
老化は細胞の錆
栄養素であるナイアシンはNMNに変換され傷ついた細胞の修復がされる
血液が流れている部位は栄養が行き渡るはずであるし、若くして老化している人はNMNの変換が著しく低いことも分かっている
では大量にNMNを投与した場合は?
臨床結果に期待 >>59
NMNに期待ですね
シドニアの騎士になりたい 癌は細胞が傷ついているにも関わらずテロメアが過度に分裂しようとするため発生する
それ故に若い人は癌になりにくい
ハゲは頭皮の細胞が単に死滅してるから発生する
解決方法は血流よくすればいいだけ
物理的にやるなら星状神経節ブロック注射
これで解決出来るかわからんがやってみれば? 星状神経節ブロックで血流は良くなる
死滅した人体の一部細胞の血流を改善させる
東洋医学の医療方法だがこれが効かない人もいる
どうしても気になるなら検索するといい ガン細胞は若い人の方が増殖しやすいんだけどな
新陳代謝が活発だから >>63
新陳代謝が活発だが若い人は細胞の修復の方が追い付くから癌にならない
傷ついて血流が悪くなった細胞部位から癌が出来上がりそれが広がる >>64
追い付かない特殊な人は、小児がんとして亡くなるもんな >>59
動物実験レベルで検証されていないことが人体で発現するとも思えないんだがあめりに希望的観測過ぎないか? WBSで毛髪再生医療の放送があるみたい
7/13(水)00:00〜00:58<BSジャパン>
WBS▽最新再生医療で毛髪復活!? お前らはどう思うか知らんが、俺は機械の体になりてぇよ。
だから脳の構造とか、意識の構造とか解明してもらって、
攻殻機動隊みたいな感じになってほしい。 攻殻機動隊の場合、脳はそのままだよね。目や耳や手足は義体化しれているけど、脳はそのまま。 脳とクラウドが通信する技術が確立されたら、攻殻機動隊みたいな電脳社会が可能になる。 >>72
毛包がないハゲでも2020年に実用化とは早いね。あと4年じゃん。
毛包があるハゲは2018年に実用化の可能性もあるね。 資生堂は2018年に目指すとか言ってたのに3年臨床するとか言ってなかった? そういや日経B〇は不老特集しつつ、髪の話もでてたわ
もしや、このスレをw 視力の根本治療は欧米に需要がないのか
業界に阻まれているのか
視力治療はよ! やっぱり慶応義塾大学、ワシントン大学だからNMNには、かなり期待できるんじゃないのか?
先ずは寿命延ばしてから次の段階でリアル不老不死の流れじゃないの?
そこにiPS細胞他の再生医療、更にロボット工学と組合わせが可能になり不老不死だと思うけど。
いずれにせよ莫大な費用が掛かるから先ずは資産家からで普及して数十年後に一般診療レベル。
車やテレビが1部の資産家にしか買えなかった時代の様に。
不老不死を考えながら資産構築考えないと、ただの空想の世界か指を咥えて待つ悲しい時代が先に来るよ。 NMNに期待している。慶応大学なら、定期的に情報公開もあると思われる。
有効性の見込みがないのに、慶応大学が手掛けると言うのも考えづらい。 都知事候補の共同記者会見、鳥越氏が掲げた政策「がん検診100%」にネット民から失笑〜「大丈夫かこの人」
https://netatopi.jp/article/1010132.html 単純な疑問だけど最近高額な薬が増えてきてるらしい
それで国民保険が破綻とかしたら不味くない?
iPS細胞とかの再生医療の革命って最終的には医療費下がるのかね? 高額な薬品はガン治療薬みたいだけど、海外みたいに医療用大麻にすれば、安くて治るのでは? まず血行良くしろ
細胞が死んで機能してないだけでまるごと交換とか機械化とか意味不明
血流良くする努力くらいしろよハゲ
探せばいくらでもある 鳥越俊太郎氏 大腸がんステージ4だった 肺、肝臓と4回手術も今が一番健康
http://www.daily.co.jp/gossip/2016/07/12/0009278098.shtml
よくた使ったよなこの人。
でも都知事は無理だろうな。この前の会見では手震えててまともに字もかけてなかったぞ。 宮内庁は否定してるが、明仁天皇辞めるってよ。
本人も言ってる通り、年だよなあ。
早くこういう状態異常も何とかならないものか。 スムーズで穏当な法制度改正が求められてるというところだわね。 陛下を翻意させるくらいの抗老化法が見つかるといいな >>86
若返りの薬が、保険適用される訳無いだろう。 【悲報】1800年代生れが絶滅危機、世界で残り1人
存命中の世界の長寿者十傑
1位 エマ・モラノ=マーティヌッジィ 1899年11月29日 イタリア・ピエモンテ州在住
2位 ヴァイオレット・ブラウン 1900年03月10日 ジャマイカ在住
3位 田島ナビ 1900年08月04日 日本・鹿児島県在住
4位 都千代 1901年05月02日 日本・神奈川県在住
5位 ウードクシー・バブール 1901年10月01日 フランス領ギアナ在住
6位 アナ・ヴェラ=ルビオ 1901年10月29日 スペイン・カタルーニャ州在住
7位 豊田ミツエ 1902年02月15日 日本・大分県在住
8位 マリー=ジョゼフィン・ゴーデット 1902年03月25日 イタリア在住
9位 日野ユキエ 1902年04月17日 日本・新潟県在住
10位 ジュゼッピーナ・プロジェット=フラウ 1902年05月30日 イタリア在住 >>78
携帯電話がこれだけ普及してくそでかいパソコン以上の性能あるタブレットが本より薄いなんて考えられないもんな >>95
メトホルミンもラパマイシンも体質改善薬でしょ
要は細胞が活発に機能しているかどうか
研究もなにも血行不良だと長寿も糞もない
数十%寿命が延びた!
当たり前です(笑)
血行不良で細胞が機能してなかったんだから >>76
最後に名前伏せてた薬が気になるね
理論的には前実証してすごく延命してたけど 名前を伏せていたのか
ということは誰でも知っているくらい有名なんだな
無名なら隠す必要もないだろうから NMNで中身がなかった平成時代をまるっと取り戻したい 中身の無い平成を取り戻してどうする
という冗談は置いといて
ダメージを受けた細胞の修復や、ダメージの軽減がNMNの効果だから、飲む以前の状態になるのは難しいんじゃないか
成長期とか、何かしら病気によるものとかで細胞が急激に変化してる人ならまだしも >>96
> 血行不良で細胞が機能してなかったんだから
どっちもエネルギー生産を抑制する系統の薬品なんだが?エネルギー需要が抑制されるなら
必要な血行も抑制されるよね? >>102
ソース見ると酷いな
>ネット上では、「生命保険業界の常識」という枕詞付きで、こんな噂がまことしやかに流れている。実際に、重篤な事故の例も数多い。
2chのレスをソースにして馬鹿と同レベル > 「生命保険業界の常識」という枕詞付き
しかし生保会社ならたしかにそういう疫学統計を取れるな
というか実際計算してるだろうな。
それが漏れたという事なのかな。 俺は最近、寿命とリズムには深い関係性があると密かに思っておる
いっぽうで健康と寿命には何の関係もない >>104
科学的根拠無いのに言っても眉唾物だろ
エビデンスがないとな >癌は細胞が傷ついているにも関わらずテロメアが過度に分裂しようとするため発生する
あの南雲先生もそんなこと言ってたよなw >>104 不病・不死が実現すれば、医療業界と保険会社は潰れるね。 不老不死になったとしても
病気やケガに治療は必要だし、健康維持の薬や治療代はたっぷりかかるんだろうな オプジーボ騒動でもわかるように、医療関係者や製薬業界が食いっぱぐれることは絶対ないから
余計な心配するなw >>108
医療業界潰れたら手術してくれる人とかいなくなるからダメだよ
保険屋はいらね 近々、福祉社会が大きく変わるよ
介護福祉は減少し労働力は格段に上がる
外国人労働者も不要になる
お金貯めなきゃ >>112
労働力が格段と上がるとは、労働する人数が増えるということ? >>113
若返りをした高齢者が社会復帰する
したくなければ家族に負担をかけて老いて土に還る NMNが臨床試験に入って、この頃、この板もNMNネタが否定され難くなってきたな。
オリエンタル酵母のNMNが1g、5万円だけどオリエンタル酵母の商品案内には試薬としてだが纏め買いの方はご相談下さいとか書いてあるな。
試薬だから一般人は、まだ買えないが臨床試験が終わったらバカ安になるのかなぁ?
微量では効果が期待出来そうにないからな。
かと言って1s、5,000万円は無理だし、どうやってサプリ化や飲むか判りもしない。
新興和のNMNサプリの原料と安全性が判れば、同じNMNなら安い方が良いと思うのは私だけか?
いずれにしてもお金は必要だな。
多分、老化は病では無いから保険診療は無理で1部のお金持ち様のためのサプリか薬になりそうな感じ・・・。
オリエンタル酵母の製品と価格に期待しよう。
しかしかなり先になる感じもするな。 1s、5,000万円って、今話題の夢の抗がん剤ップジーボを凌駕するな >>117
1キロ・5千万円で効果が全然無かったら、詐欺で逮捕です。 NMNは白血病、他1部の疾病を除いて身体の表から中身まで効果があるらしいからオプシーボの比では無いと思うがAmazonのレビューとか見ると人により効果がまちまちだから1sも不要な人、1s以上必要な人とかあるんじゃ無いの?
オプシーボも半分以上の患者には効果無いらしいから。
確かマウスが1週間で300gだかmgを飲んで60歳が20歳だからマウスが150gとして人間に換算すると450倍のNMNが必要で135sのNMNが必要で1年ぐらい飲む感じだな。
300mgでも13.5s必要だからな。
これは単純計算だから、シンクレア教授は微量で効果あると言っているが、どちらにしろお金が無い人には無理だな。
ただ慶應義塾大学病院が本気でやるから、それなりの効果はあるのだろうな。 >>116
老化を病気だと認めさせればいい
健康寿命が延びれば社会保障も減って財政もよくなるぞ 慶応大学は研究結果を半年〜数年かけて試験するようです。
40〜60歳の臨床対象者10人をチームに編成して定期的に結果を報告するはずです。
ヌクレオチドは粉ミルクなど食品にも既に配合されているので安全な食品でしょう >>123
馬鹿か?不老不死出来る技術あるならコストも余裕で安くなるわ 100歳になっても20歳のままなんて
すごい未来が現実に来そうだ 姉は血を吐く、妹(いもと)は火吐く、
可愛いトミノは宝玉(たま)を吐く。
ひとり地獄に落ちゆくトミノ、
地獄くらやみ花も無き。
鞭(むち)で叩くはトミノの姉か、
鞭の朱総(しゅぶさ)が気にかかる。
叩けや叩きやれ叩かずとても、
無間(むげん)地獄はひとつみち。
暗い地獄へ案内(あない)をたのむ、
金の羊に、鶯に。
皮の嚢(ふくろ)にやいくらほど入れよ、
無間地獄の旅支度。
春が来て候(そろ)林に谿(たに)に、
暗い地獄谷七曲り。
籠にや鶯、車にや羊、
可愛いトミノの眼にや涙。
啼けよ、鶯、林の雨に
妹恋しと声かぎり。
啼けば反響(こだま)が地獄にひびき、
狐牡丹の花がさく。
地獄七山七谿めぐる、
可愛いトミノのひとり旅。
地獄ござらばもて来てたもれ、
針の御山(おやま)の留針(とめばり)を。
赤い留針だてにはささぬ、
可愛いトミノのめじるしに。 >>125
不老不死も出来る程の技術力がある時点でコスト的にも安くなるでしょ
大量生産する様になればコストは相対的に安くなる 根拠ないなあ
今よりは安くなるというのはあるだろうが
国民全員にその治療をしたら凄い治療費になると思うが >>129
全員強制するわけないじゃん
スマホやタブレットを強制して普及させたわけないし、国民全世帯に車があるわけでもない
したいやつだけすればいいだけ
したくなければ老いてればいい
金なければ値下げを待てばいい
なにか問題ある? >>130
それじゃ結局は医療費は下がらないじゃないですか >>133
その時代にならないと分からないだろ
今の段階で上がってる下がってるだの議論してるのは馬鹿 >>134
じゃあ下がるとも上がるとも言えない
>>121の社会保障が減るというのは間違い
減るとも増えるとも言えない NMN自体は安価で粉ミルクにも配合されている
3000円程度
レバーなど食品に含まれるナイアシンはNMNに転換され細胞の修復をする
その転換が加齢とともに減少し、細胞の修復がされなくなり老いていく
研究用として販売しているオリエンタル酵母の価格はあくまでも大量生産できない研究用の価格
ミライラボは安価で提供できるはずのヌクレオチドを超高額で販売してるだけ
人体へのNMNの直接摂取で効果があるかは臨床試験次第
マウスでは直接投与で成功した
ネガティブ野郎の思考ってどこでなにやってもうまくいかないから若返らずに老衰してくたばった方がいいよ(笑) >>133
君は臨床結果を待たずにくたばった方がいいよ
職場や知人にいられると空気わるくなるタイプだし、若返っても今となーんにも変わらないから >>136
再生医療が当たり前になれば下がるだろ
なぜ下がらないと思えるんだ? 負担が下がろうが上がろうが人口は減るんだから今の社会保障制度はいずれ改善しないといけないな >>142
若返り果たす老人増えれば人口は増える一方だろ
なにいってんだこいつ(笑)
どんな世界描けばそうなるんだ? 早くNMNが安価になればいいのに。
大量生産するのは技術的にそんなに難しいの?
小さい町工場で作ってるサプリは多いのに。 >>144
待てないならヌクレオチド配合の食品を飲むといい
乳幼児用の粉ミルクとか
というか食品に配合されているものではこれしかない(笑)
ナイアシンなら色々あるが高齢で転換機能が衰えていたらただざるに水すくってるのと同じだ ナイアシンの過剰摂取は危険らしいから注意した方がいい
一方ヌクレオチドは転換不要でそのまま体内に吸収されるようだから安全だ >>145
>>146
ヌクレオチドを摂取するのは
乳幼児用の粉ミルクは太りそうです。
ヌクレオチドで検索したら核酸が出たのですが、ヌクレオチドと核酸は同じですか? 次のサイトに、核酸(ヌクレオチド)と書いてある。
http://www.metamor.co.jp/maegaki/akachan.htm
核酸の栄養補助食品は、いまやビタミンやミネラルなどと並び、最も身近なサプリメントのひとつとして多くの人たちに愛用されています。
その核酸(ヌクレオチド)が、乳児用の粉ミルクに配合されはじめたのは、今から10年ほど前のことでした。 >>143
直近の話してるんだよ
不老不死が達成される前に、今の社会保障は変わるだろうから、今の社会保障を基準には考えられないな、という意味
言葉足らずにすまんね >>147
核酸は遺伝子レベルの細胞の核、細胞の分裂、新陳代謝がされている
ヌクレオチドは食品を吸収した後の栄養素、有機塩基、リン酸、糖が結合した化学記号
ナイアシンを吸収、合成したらNMN(ニコチンアミドモノヌクレオチド) が体内に生成される
このNMNがサーチュイン遺伝子を活性化させNAD+を生成させ傷ついた細胞の修復がされる
ナイアシンを摂取するのではなくヌクレオチドを摂取するということ
粉ミルクに配合されているアデニンヌクレオチドもニコチンアミドモノヌクレオチドとして吸収される 粉ミルク買い占めはしないように
実は俺も毎日飲んでるから(笑) >>151
オススメの粉ミルクを教えてくれませんか。
いっぱいあって、どれがいいのか分からない。 >>152
ヌクレオチドはどの粉ミルクにも配合されてるから色々試してみるといいんでない?
効果はあったのか分からんが自分は髭が若干薄くなった >>154
それってラルフ・スターリ博士という人が作ったという牛の初乳ミルクってやつ? 別に核酸だけ濃縮してあるサプリだって安価にいっぱいあるけどな。
そんなの多用したら含まれるプリン体が痛風のもとになるんじゃないか?
まあ消化管内で分解されちゃうから影響ない(=効果もない)
という説もあるようだけど。 >>154
粉ミルクも含めて、牛乳系は発がんのリスクを上げる説ってのはどうなんだろ
病気にならない生き方wの新谷とかが言ってるけど ラルフ・スターリ博士でぐぐったら
今散々叩かれてる年齢差婚の話が出てきて萎えた 核酸(ヌクレオチド)を食べても消化器で壊れるなら、食べても意味ないじゃん。
一体、どうすればいいのですか? 首相や社長が急に20歳に若返ったら、重みがなくなる気がする。 嫁が急に16歳に若返ったら、毎晩が楽しくて仕方ない気がする。 >>154
サステナという名でネットワークで販売されてるようだね
飲む価値あるかな >>156
NADHは90%破壊されるがNMNはそのまま破壊されずに肝臓まで行き渡るんですが?
ちゃんと調べたんですか? なぜNMNかと言うとNADHやNADは消化器官で90%以上が破壊されます。
乳児にヌクレオチドを飲ませるのは、まだ消化器官が発達していないから多くのヌクレオチドが乳児に取り込まれます。
ならナイアシンやB3を考えますが多量の摂取は毒になります。
NMN唯一、消化器官内で分解されずに摂取した量に近い量が吸収される極めて稀な物質なのです。
だからヌクレオチド入りの粉ミルク、ナイアシン、B3、気休めにNADHやNADを摂取しても全く無駄では無いですがNMNに比べると、その効果の差は粉ミルク1缶程度の差では無いのです。
日本に限らず水溶性のサプリは、ほぼ全て消化器官内で90%が破壊されますから摂取しても余り意味は無いです。
NMNが量産化されれば誰でも手に入る価格になるには、かなり長い時間が掛かる思います。
慶應義塾大学医学部の実験も10人程度で数ヶ月、それから数年掛けて人への効果の確認、まぁ1ヶ月分が5千円〜1万円でNMN効果を期待している、ここの住人はネットから拾った情報に一喜一憂して残る少ないモラトリアム人生を歩んで下さい。 >>168
もしも若返り効果があるのなら、ダイエット効果も含まれていると思います。 体重なんか減らせばいいじゃん
糖質制限(ゆるやかなやつ)で簡単に体重減らしたよ
しばらくご飯を断つと、
糖質に中毒性があることに気づくと思う >>167
じゃあNMNが高価で当面使えないならNAD10倍摂取でよくないか?
前駆物質としてのニコチンアミドリボシドに対して圧倒的に優位なのか? >>172
NADHは毒だからマウスでNMNで実験したんだよ。
10倍飲んで劇症肝炎かなんかになって下さい。 >>172
連投スマソ
NADHを10倍飲んで毒性で効果無いから意味無いよ。
だから今、NMNなのですょうよ。
NADHを10倍分を購入するなら市販のNMNサプリの方が無難で効果あるのでは?
アメリカの大学にもNMN寄付してるみたいだから本物のNMNじゃないのか? >このウイルスは、岡山大の藤原俊義(としよし)教授(消化器外科)らのチームが02年、
風邪の原因となるアデノウイルスの遺伝子を操作して開発した。
発見から随分時間かかってるな ついにNMNのサプリの少数パックを頼んでしまった
臨床実験の結果まで待ちきれなくてな
買ったら即冷凍庫に入れるんだっけ? >>176
これは相当前から注目して追跡している
たしかNHKでも特集していた(数年前)
たしか脳腫瘍にもこの方法が効くはず >>174
ん?毒性が出るほど吸収されないはずだが?(分解率がかなり高かったはず。それにそういう論旨じゃなかったか?)
100mg/日くらいなら普通にサプリがある。NMNなら10mgで同等かもしれないが今売ってるのはどれだけ入ってるんだ?
それとニコチンアミドリポシドに対する優位性はどこでどのくらいの倍率なんだ?これも安価なサプリだぞ。 ところで服用するから分解されたり初回通過時に肝臓に過負荷かけたり
するんで径皮か注射でNADいれればいいんじゃないか? NMNでもそれ以外でもいいから家族全員で10〜20歳若返りたいです
ついでに、成人病の治療、再生も…
双子の兄弟しかできないけど、死者蘇生も…
ハゲだの顔の整形だのはどうでもいい NMNが全く効果が無いとは言えないけど、健康品レベルの根拠しかないのも事実 >>183
健康食品レベルで慶應の医学部が臨床試験するか? 120 :
オーバーテクナナシー
2016/07/18(月) 06:59:47.54 ID:C9AelIV9
メスのマウスにnmnを投与したところ、寿命が16%伸びた、
https://welq.jp/23418
マウスへの投与でも寿命が40%延び、骨も丈夫になった。
http://www.ninchi-shou.com/entry/perennial-eternal-youth
安いメトホルミンの方が効果がある
誰も高価で効果も薄いものは買わないと思うぞ
生後22か月(人間年齢では60歳)のマウスにnmnを1週間投与したら
細胞が生後6か月(人間年齢では20歳)の状態になったといった実験結果が得られたのだそうです。
血管年齢とかでなく見た目の年齢が、1週間で60から20歳になったら
爆発的に売れるだろうな >>185
一週間では無理じゃないか?
さすがに
長い年月の末、老化したのなら徐々に見た目が若返りすると思うよ >>184
根拠が存在しないってより、根拠が弱いってこと
健康品だって別に根拠がないわけじゃないんだぜ?
ビタミン類なんて取らないと鬱病になるなんて話もあるし
だから、NMNの根拠集めとして臨床してるんだろうが ミライラボ以外の有名サプリメーカーもNMNサプリださないんだろうか >>188
健康上のリスクが100%安全確認できないのと増産する投資リスクを配慮した結果
臨床結果後によーいどんであちこち販売すると思う Mサイズフレア3発とプロトン上昇が観測
2週間くらい危ないかもな
今日は伊豆大島近海で前振みたいなのが起きてる
富士山あたりと繋がっているかは不明 >>186
△ 見た目が若返り
○? 肌の張りがそれなり以上に増す NMNピュア3,000の効果はピンクのNMNと比べ物にならぬ程、凄い!
高いが、これがNMNの真の効果か、更に増量すれば、更に凄い効果だと思うが金が持たない! >>194
水素水も、水溶性珪素も、レスベラトロールも、犬猫にも有効だそうです
犬猫用のサプリも確認済み 姉は血を吐く、妹(いもと)は火吐く、
可愛いトミノは宝玉(たま)を吐く。
ひとり地獄に落ちゆくトミノ、
地獄くらやみ花も無き。
鞭(むち)で叩くはトミノの姉か、
鞭の朱総(しゅぶさ)が気にかかる。
叩けや叩きやれ叩かずとても、
無間(むげん)地獄はひとつみち。
暗い地獄へ案内(あない)をたのむ、
金の羊に、鶯に。
皮の嚢(ふくろ)にやいくらほど入れよ、
無間地獄の旅支度。
春が来て候(そろ)林に谿(たに)に、
暗い地獄谷七曲り。
籠にや鶯、車にや羊、
可愛いトミノの眼にや涙。
啼けよ、鶯、林の雨に
妹恋しと声かぎり。
啼けば反響(こだま)が地獄にひびき、
狐牡丹の花がさく。
地獄七山七谿めぐる、
可愛いトミノのひとり旅。
地獄ござらばもて来てたもれ、
針の御山(おやま)の留針(とめばり)を。
赤い留針だてにはささぬ、
可愛いトミノのめじるしに。 若返れたら嬉しいが、20代前半の頃
うつ伏せで寝ていただけで、机が油(皮脂)まみれになったのは恐怖だった NMNピュア1500空気過ぎ(大金持ってる人は、ひと踏ん張りして3000を買うからな)
最近出た紫と黒も
何にせよ、廉価版が早く欲しいね 2015年の日本人の平均寿命は女性87.05歳、男性80.79歳で、いずれも過去最高を更新したことが27日、厚生労働省の調査で分かった 少子高齢化の現状、平均寿命が上がっても別段おかしくないんだよな >>210 不老不死が実現したら平均寿命という言葉も死語になるね。 >>191
昨晩 茨木 震度5弱
プロトンの反応はこっちかもな リジュベネと女神の雫もNMNなんだが、こっちは影が薄い >>214
リジュベネの商品説明読むとNMNを合成するのに必要なナイアシン等が入ってるって感じの説明だからこれNMN自体は入ってないよね? >>214、215
リジュベネも女神の雫もNMNは入って無いよ。
販促とアフリ対策でNMNって書いてあるだけ。
ミライのは入っているけど、NMNは産地は不明。
国内で最終製品にしているのは間違いないと思うけど。
高いからNMNは入っていると思うし飲み続けると確実に体調は良くなるけど高過ぎて続けられない。
ピンクよりゴールドかシルバーの方が効果は高い。 >確実に体調が良くなると言う事ですが
具体的にはどんな感じなのですか? 素晴らしい効果があります。
具体的にはプラシーボ効果というものです。 >>218
プラシーボでは済まない効果があります。
中世脂肪、悪玉コレステロール、尿酸値、血糖値が下がります。
よく眠れます。
頭の回転が速くなります。
眼がよく見えます。
肌がツヤツヤです。
書き切れない効果がたくさんありました。
高いから2回、買って今は休憩中です。
夏のボーナスで再度、購入します。 女神の雫とかメルモラヴとか、笑っちゃう名前の商品が多いねw NMNで細胞が若返ったとされるマウスは見た目的にはどうだったんだろう 今回の論文はレスベラトロールのサプリなんて摂取しても、
皆さんが望んでいるような効果は全くありませんよ!
ということになります(注意 私がいっているわけではありません 汗)。
https://www.gohongi-beauty.jp/blog/?p=11157 >>225
まじか
見た目も若返るならすごいな
血管年齢がこんなに!みたいなよくある話とは違うわけか 若返るとは少し違うけど、人が老い、年齢を判断する部分に活力が湧いたって感じ
若返る効果は否定されてるよ 血管年齢の若返りならNMNのオマケみたいな効果。
基本的には、金のNMNを長く飲めば見た目も中身も総て若返ると思います。
ただ値段が、イカれた値段だから年に140万円も払えない。
かと言ってピンクはNMNが少ない、リジュベネとかはNMNが一切入ってないから、そっちよりはNMN+ナイアシン、トリプトファンかな。 ミライラボのアマゾンのレビューで30本飲んだけど効果実感できないという爺さんw
>>219の人は疥癬が治ったと写真を投稿した人でしょうか?
確かに劇的に治ってますね。 このサイトは第三者によってハッキングされている可能性があります。 癌特集の雑誌で、あの南雲先生がレスベラには癌予防効果ありって断言しとるぞw
βカロテンみたいに過剰摂取による弊害がないのなら、レスベラは飲むだけでも価値があるということになる >>224
URLにブログって書いてるやんw
論文のサイトに繋げてよ 五本木クリニックの院長って南雲といい勝負のトンデモだからなw 不老不死も望む奴は2割
「平均寿命よりも生きたい」は2割 - 長生きを望まない理由は?
日本人の平均寿命は男性が80.5歳、女性が86.8歳となっている。寿命についての願望を尋ねたところ、
全体では「平均寿命くらいがいい」(44%)が最も多かった。しかし「平均寿命より長生きしたい」(21%)に対して「平均寿命までいかなくてもいい」(15%)と
「あまり長生きしたいと思わない」(7%)を合わせると22%が長生きを望んでおらず、長寿希望派と拮抗(きっこう)している。
http://news.mynavi.jp/news/2016/07/28/398/ NMNは効果はあるがミライラボの健康食品は完全に高額詐欺商品だからな
スレにステマが潜伏してるから騙されないようマジで気を付けろよ
安く簡単にサーチュイン遺伝子活性化させるなら空腹状態を保てばよい
いきなり断食するんではなく日々カロリーを少しずつ落とすこと
牛丼を特盛で食ってたところ3〜4カ月もすればミニで腹一杯になるほど胃袋が小さくなる
軽いストレッチするのも効果的
腹筋がきれいに割れるよ
数年以内に間違いなくNMNのよい結果がでてきて大手製薬会社や食品会社が安価でNMN関連のサプリが値下げ戦争しながら売りに出されるから
その頃にはミライラボは雲隠れして消えてるよ NMNはナイアシンの関連物質だから、効くとわかったら
一気に出てくるとおもう。
その結果が早く知りたいものだ 一気に食事量減らすと危険だから少しずつ減らすのがポイント
空腹によるイライラがなくなれば体が徐々に慣れていく
ある一定時期になると運動能力や集中力が劇的に向上する
夜食べないことが肝心かもな
ここだけの話、夜中に豚骨ラーメンなんて食ってるやつは早死志願者か脱毛ハゲ志願者だからな だからといって夜食やめたって薄毛が治るわけでもない >>240
頭皮に脂がつまって血行不良
抜け毛が増えて結果禿げる
出来ないとか実行できないやつって堕落した生活送ってるからそれが形になって今の姿になって現れてるだけな 脂漏性脱毛症は、やはり油脂の過剰摂取と関係あるんだろうか >>240
規則正しくない夜食食ってるような不潔なハゲデブは不老不死になると地獄味わうから
ぶっちゃけ女優やジャニタレやモデルしてるやつは例外を除いて基本夜食は食べない
トークやグルメ番組でカメラが回ってるとこだけ演技してるんだよ
オードリー春日は相当なカロリー制限して肉体維持してるんだぜ
KinKi Kidsもいい年だけど相当なカロリー制限して若さ維持してる
お前は性格上産まれるべくしてハゲが確定してたんだよ
実行できない堕落人間だからね 夜食は一切してないけど薄毛はどうしたら直るん?(´・ω・`) 姉は血を吐く、妹(いもと)は火吐く、
可愛いトミノは宝玉(たま)を吐く。
ひとり地獄に落ちゆくトミノ、
地獄くらやみ花も無き。
鞭(むち)で叩くはトミノの姉か、
鞭の朱総(しゅぶさ)が気にかかる。
叩けや叩きやれ叩かずとても、
無間(むげん)地獄はひとつみち。
暗い地獄へ案内(あない)をたのむ、
金の羊に、鶯に。
皮の嚢(ふくろ)にやいくらほど入れよ、
無間地獄の旅支度。
春が来て候(そろ)林に谿(たに)に、
暗い地獄谷七曲り。
籠にや鶯、車にや羊、
可愛いトミノの眼にや涙。
啼けよ、鶯、林の雨に
妹恋しと声かぎり。
啼けば反響(こだま)が地獄にひびき、
狐牡丹の花がさく。
地獄七山七谿めぐる、
可愛いトミノのひとり旅。
地獄ござらばもて来てたもれ、
針の御山(おやま)の留針(とめばり)を。
赤い留針だてにはささぬ、
可愛いトミノのめじるしに。 白髪が途中から黒髪に戻ってることはあるよね?
ビオチンが良いと聞いたことあるけど 20年以上前のドキュメンタリー60 Minutesで米国の金持ちが
メキシコに成長ホルモンを打ちに行くツアーというのを見た
成長ホルモンを打ってる会社社長は確かに髪の毛がフサフサに増えて
白髪から茶色い髪に戻っていて、体も筋肉質になってた 髪染めってかなり毒だから、白髪が黒髪に戻る技術や薬が開発されれば
かなり意義がある NMNの廉価版、安全版早くー
家族全員で若返りたいんだー >>251
その社長は今も存命中なのかな?
そして若さは保てているのかな? ★2ちゃん脳の典型的な症例★
あらゆる物事に対してまず否定から入る
肯定・賛美を認めない。否定に特化した性格
不確実でも都合の良い周辺情報は信用する
情報ソースが2chやコピペブログ、個人のTwitterなどのネットの伝聞
10か0かの極端な思考
(品薄以外は山積み爆死、上位少数以外は皆不人気、値引き=即投げ売り等)レッテル貼りの多用
(ゆとり、団塊、老害、ネトウヨ、ブサヨ、情弱、中二病、
パクリ、トレス、チョン、やらせ、スイーツ、ビッチ、キモオタ、等)
不幸の娯楽化。(メシウマ思考)上から目線で周囲を見下し、優劣を付けたがる
非寛容で、許容の心がない
「○○厨」の多用
現実にネットの用語・習慣を無理矢理持ち込む
ネットの情報を真の常識と思ってしまう
(ネットでこれだけ叩かれているから○○は誰にとっても駄作等)
煽り荒らしの姿勢が常態化する
自分に対する批判を「不当な誹謗中傷」などと都合良く解釈する
自分からの誹謗中傷は「真っ当な批判」と主張する
それでも自分だけは2ch脳じゃないと思いこんでいる 天皇陛下を見て、耄碌が恐ろしくなってしまったよ
一刻も早く、若返りや、健康寿命を伸ばす本格的な方法を
NMNはもう飲んでいて、新たに頼るものがないorz 耄碌すれば耄碌が恐ろしく無くなるんやで
その代わり死が身近に感じられるけど ほかにやることだっていっぱいあるだろ?
どれだけ効くか判らんけどラパマイシンだってC60
だって安いところではメトホルミンだってイブだって少量のアスピリンだって
PQQだって・・・・・・ ?薬品としての臨床治験で健常者が飲んでトラブルが起きないことは当然
チェックされるし長寿薬としてフェーズ3までいってるんならそれをある程度の期間継続しても
効果は立証されてなくても害が出てくることはまずないということだと思うけど? 朝目が覚めると「本日も医科学が発達しますように」と祈るのが習慣になった
神頼みが医学頼みに変わっただけやね 血球を造れるようになるのもいいが、血管が老化する
破れたり動脈硬化を遅らせるもしくは無くす技術が進歩しないものか
脳、心臓合わせて血管障害はがんに次ぐ死因だしね
特に、大動脈解離なぞ起こしてしまったら運が悪ければ即死してしまう V-EGFでは修復されないのかな?
可能ならミノタブ飲めばどうだろう >>260
>NMNももう飲んでいてと言う事ですが
飲んだ感想はどうです? >>268
犬の血管は柔軟で大動脈瘤破裂を起こさないそうだ
犬の遺伝子を取り込むことは出来ないかね >>270
ピンクしか飲んだことないけど(金の効果が知りたい)
体が軽くなって、顔の脂が増えたかもしれない
外見は今のところ変わってない >272
からだが軽いというのは、いいですね
ところで、よろしければ、年齢をお聞かせ下さい。 NMNはエネルギー代謝の増大が予想されます。
これが顕著に表れるのが、筋肉活動の増大でしょうから
からだが軽くなると言う意味がわかります。
筋肉でエネルギーがどんどん使える様になると
糖尿病などの治療薬になるはずですから
と予想しています。 MNMにラパマイシンぶつけると代謝はあがるんだろうか下がるんだろうか? >バヤジッド君の老化は最近止まっており、改善がみられる。現在は彼の症状を検査しているところで、皮膚のたるみに加え、心臓、耳、目、性器に問題がある 天野先生は三浪してやっと浦和高から日大医学部に合格してその後も成績が悪くて
いろいろと苦労されたらしいようです
でも必死の努力でやがて世界一の名医として天皇の手術の執刀医として
大きく成長された
人間 謙虚さと努力が一番大切だと教えてくださった偉大な先生 >>271
猫も大動脈瘤破裂を起こさないのかな?
あまり聞かないよね いや、この10-20年くらいで猫の平均寿命は9.9年から15年くらいに伸びてる
低リン含有フードや動物病院インフラ充実、獣医のレベル向上もある
この勢いだと近い将来平均寿命20年くらいになっても不思議じゃないぞ まだまだ伸びそう
江戸時代から昭和時代にかけての日本人の平均寿命の延び(戦争時は除外)に近いノリがある >>37
不老生物ヒドラ(イソギンチャクの仲間)
若返りするベニクラゲ
不老だが大きくなりすぎると脱皮に失敗して死ぬロブスター 【再生医療】iPS細胞の作製を世界で初めて発表してから10年 「iPS細胞が治療に役立つ日近い」山中伸弥氏©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1470930417/ >>285
これか
400年生きるサメ?地球で最も長生きの脊椎動物か 研究
http://www.afpbb.com/articles/-/3097222
ワニもそうだけど、凶暴系・獰猛系の特定動物って結構長寿命なのもいるのか 食物連鎖の頂点にいるから
という事もあるのだと思う
成長がゆっくりというところもある NMNが実用化されたら国是になるだろうな。
少子化、年金、労働者問題は瞬時に解決する。
ぜひ保険適応にするべき。 保険適応というより
ただのビタミン剤の扱いだと思いますが
それほど効果がでるかどうか?
出てほしいとは思っています。
とくに筋肉関係の増強に効果があると見ているので
老人の筋力の維持に役立つだろうとは
推定しています。 筋肉の増強については
この前からだが軽くなったという話が出ていましたが
やはりそうかと思ってみていました。
いま筋力の不足から転倒による
寝たきりが増えています。 >>290
150歳で思春期ってのがねw
http://www.asahi.com/articles/ASJ8D2C8CJ8DUHBI004.html
他にもクジラも200歳超えるんだね
極地用タンパク質でちょいちょいコールドスリープしてるんだろうね >>287
NMNピュア3,000の効果は今までのサプリメントと言うより薬だね。
睡眠改善は序の口、酒には強くなる、二日酔いにならない、筋肉量は間違い無く増えていて力が漲る、明らかに身体全体がパワーアップされている。
物忘れも無くなり早く >睡眠改善は序の口、酒には強くなる、二日酔いにならない、筋肉量は間違い無く増えていて力が漲る、
明らかに身体全体がパワーアップされている。
うそくせーよ。 本当に薬レベルで効果が実感できるならすぐに医薬品になるんだよなぁ…
眠剤効果があるなんてすぐに食い付かれる材料だぞ >>288
ってことは成長抑制剤などである程度以上大きくならぬようにコントロールできれば
ロブスターは死ななくなるのかな?
人間の不死よりハードル低そうだ 脱皮するとき手伝ってやればワールドレコードに挑戦できるのかな? ワールドレコードに挑戦しても絶対に自分に名誉は回ってこないけどね
人間程度の寿命ならレコードにならないだろうし、数世代は覚悟しないと
二代目まではいいけど、そんな意味不明な挑戦をする家系に嫁ぐ嫁がいるのかどうか…
いや、研究者の血筋とかならあるいは >>304
はい、来ました!
NMNに続いて呼吸器官の肺の若返りに成功
テロメア増長も可能な上にNMNの臨床結果もでない内に呼吸器官の移植問題どうこうではなくなったな >>305
今すぐ逝くかもしれない老人を除いて現代を生きてる世代は不老長寿に間違いなく間に合う >>308
老化は病気
細胞は若返り再生可能である >>309
老化は正常な成長
細胞の若返りは病的で無理がある 莫大な金をかけていい目してるのはマウスばっかりという現実。 >>310
科学的事実を無視した単なる主観
細胞の若返りはそこらじゅうで行われてる >>313
恣意的主観の押し付けであり非科学的
細胞の何が老化で若返りかは極めて恣意的主観 どうでもいいから、高齢化による医療費と年金の問題を解決しろ 下手に長生きされてもますます年金と医療費が嵩むだけ
今、望まれているのは早死にさせる医療技術 >>314
そういう相対主義はまったくもって非科学的
細胞レベルの若返りなんて自然界にはありふれてる
ハイ論破 >>316
年金なんて廃止に決まってるだろ?
医療費は最終的には全額自己負担 若返りも老化も定義されてないのに水掛け論しててワロタ どうでもいいから認知症老人が子供を産めるくらい若さを取り戻す薬を急げよ でも、人類の叡智は毛髪再生でさえ実現してないレベルなんだよね いずれ寝たきり老人が錦織圭にテニスで勝つくらいに心身が強化される時代が来るのだろう >>310
老化が成長とか頭おかしいんじゃね?
ぶっとんだバカにもわかるように説明してやるよ
老化は赤ん坊の頃から進行してるんだよ
学習したり呼吸したり運動したりしても細胞は傷つく
不眠や喫煙、心理的緊張や激しい運動したりすると細胞の損傷は激しくなる
傷ついた細胞は潜在遺伝子によって0〜20半ばまではきれいに修復される
それがやがて機能しなくなり細胞の修復がされなくなる
それが老化
遺伝子を活性化させれば細胞の修復される
遺伝子はサーチュイン遺伝子な
あとはぐぐれ
老化が成長(笑) つかすごい場違いなやついるよな
恥ずかしくないの? サーチュインは大本の著者が実験の誤りを認めてるぞ
最近は細胞へのストレスを下げたり、血糖値を下げたりなどの補助的な役割として認識が落ち着いている
レスベラトロールがサーチュインを活性化させるという効果も否定されたらしい
もちろん夢のある遺伝子だが、夢の遺伝子ではなかったようだよ
有名な30%減食猿の実験での長寿効果はサーチュインによるもの、というのは今は古い 一部の学者の否定論をドヤ顔で言われてもねぇ
NMN自体を否定してる方たちなんで 否定論あってこその科学だからな
日本は一辺倒になりがちだが
>>327
そもそもポリフェノールだから健康的
サーチュインという大きな看板を掲げずとも効果はあるんだよ
>>329
すまんな、たまにサーチュインに夢を抱いて若返りは出来ると豪語する人がいるから、それはスタップ細胞へのあこがれと似ているぞと忠告したくなっちゃうんだよ
過去スレでも何度か忠告しているよ 最新の未開発のテクノロジーに飛びつきたい奴に飛びつかせておけば良いわけで、
技術的に安定して普及の目途が立てばいずれにしても2〜3年で手に入る状態に持っていけるようになるだろ。 細胞の若返りはありまぁす!
細胞の若返りに何回も成功してまぁす! >>304もいいけど、肺癌と間質性肺炎をなんとかしてほしい この2つの病はほんと難敵だ >>333←無知で馬鹿には皮肉も出来ないという良い例 >>326
自分はNHKの「NEXT WORLD 私たちの未来」を見てNMN信仰者なんだがまちがいってことか? >>336
最近の臨床試験などの実験のデータは信用できるけど、たまにサプリメントの根拠となる論文が少し古くて実験の不備が指摘されてたりする
NMNが効かないという訳ではなく、NMNがサーチュインを活性化させて長寿化するという宣伝文句の信憑性が薄い
どのサプリメントも似たようなものだけどね
医療用の"水素ガス"にはエビデンスがあっても、市販品の"水素水"にはエビデンスが無いようなもん 最近の水素水(笑)の流行っぷりはもはやお笑いレベルだな 401Kか国民年金基金もやろうと思ったけど
無駄になるのかw >>337
遺伝子自体が消滅したらNMNどころじゃないしな
無限に活動し続けるなら話は別だが
慶応の臨床試験しだいだろうな
イチローの日米通算10000本安打見てみたいもんだわ >>340
国民年金基金は国民年金よりいくら高いの? >>340 >>342
2030年には労働者総失業で年金は国民年金だけになるんだろうね?
『人工知能と経済の未来 2030年雇用大崩壊』(文春新書)井上智洋
https://goo.gl/mP1Y9h
第3章 イノベーション・経済成長・技術的失業
日本は衰退する運命にあるのか/第二次産業革命の終わりとポストモダン/AIは雇用を奪うか? など
第4章 第二の大分岐――第四次産業革命後の経済――
第四次産業革命をめぐる覇権争い/全人口の1割しか働かない未来/全ての労働者は飢えて死ぬ など >>342
リーマンにゃ関係ねえ
目の前の箱か板使えば制度骨子くらいはすぐ読み取れるはず。 NMNはミトコンドリアの能力を向上させるとありますが
その波及経路がよくわからないのです。
知っている方おられませんか? 年齢を「消さなくても」いいから「ぼかして」欲しい
酒井忠次みたいに、四天王で一人だけ年上だったら恥ずかしーよ NMNもいいが現時点でお安く手に入るメトホルミンのほうが効果が見込めて好きだ
次点でアスピリン アスピリンて出血しやすくなって困るんだかもっと少なくすればいいのか? >>349
飲まない日を作る
そもそも飲まない
選べ 極めて微量のDNAから、ウイルスやがん細胞を数分で特定する手法を、
北大大学院の渡慶次(とけし)学教授(50)=高感度計測=の研究グループ
などが開発、17日付の英科学誌「サイエンティフィック・リポーツ」に掲載された。
簡単なDNA検査が実用化されれば、磁気共鳴画像装置(MRI)などでは
見つけにくい初期のがんの発見にも役立つとして、医療分野での応用が
期待される。
名古屋大やストックホルム大などとの共同研究。遺伝子の解析は現在、
特定の酵素を使ってDNAを増やす方法が主流だ。
ただ、解析に必要なだけのDNAを増やすために、一定量の試料を確保
しなければならない。しかも、DNAを増やすには2〜3時間かかるという。
渡慶次教授らは、DNAが入った液体に光を通過させた際、DNAが増加
するにつれて光の明るさが弱まっていく現象に着目した。
実験は、子宮頸(けい)がんの原因となるヒトパピローマウイルスと結核菌
の2種類のDNAで実施。
2センチ四方のガラス板に、微量の各DNAと、それぞれのDNAを増やす
特定の試薬を混ぜてレーザー光を当て、光の変化を計測した。
いずれも、2分後に光が弱まり、DNAの増加を確認した。
理論上は、現在主流の方法に比べ、1000分の1の量のDNA試料でも
計測できるという。
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/science/science/1-0305748.html >>351
そのへんは個人差あるので自分で調整する 若返りが当たり前になったら
・同世代同士で固まる性質は変わらない
・ジジババが顔を出すのが恥ずかしくなくなる
・年寄りが衰えてる、ボケてるイメージじゃなくなる
・年寄りが準若者になって、地味過ぎずやかまし過ぎずの娯楽を盛り上げるようになる
・ハードなスポーツとかを盛り上げるのは若者だけ
こういうイメージになればいいな >>356
いまとかわんねぇよ
労働問題と地方経済は目覚ましく成長するだろうけど
近所の親父が2ちゃんねらーとかネトゲ廃人になったり、80過ぎのジジイがアイカツとかラブライブみてたらキモすぎる
けど実際あり得るわ 565 名前:山師さん@トレード中[] 投稿日:2016/08/19(金) 04:53:11.76 ID:Mp+ULhlh0 [3/4]
人間が一生の間に打つ心拍数は23億回って決まってるから、
スポーツ選手やデブは寿命が普通の人より短いらしいね
これって科学的に正しいの? >>357
変わるとおもうぞ。
ギャーギャー騒いでいる同じクラスの中にシニカルな60代が混じっている感覚がいたるところで展開される。
でもいつそうなるのかが気になる。うちのばあちゃん間に合うのかな。 不老不死と若返りは別
一度老化して壊れてしまったものはもう元には戻らない
覆水盆に返らず >>360
ベニクラゲとか若返ってるだろ
初期化したips細胞も若返ってる
人間の体は盆に入った水とは全然別物なのに何馬鹿なこと言ってんだか >>361
>>360はいつものコピペ馬鹿なんで無視
だったら何故再生医療で新しい細胞を作ってミニ臓器等を作れるか分からないアホだから
そもそも具体的な理由が全くない時点で>>360の知識の無さが分かる 十分な時間が得られるなら破損した脳を修復して再書き込みすることだって可能だろうな。
損傷前よりずっとアクティブな性格になる可能性が高いと思うけど。 >>354
中毒性のない麻薬ってこと?
麻薬の用途には使えないのだろうか >>361
ベニクラゲは老化しているのだろうか?
全ての個体が若返るわけでもないらしいし >>366
>>367
記憶が無くなったら意味ないじゃんw >>368
お前は昔の事全部覚えてるのか?例えば50年生きておっさんになったとして50年全部覚えてる必要は無いんだが
こう言う0と100しか考えられないツルツルな脳みそなら馬鹿な発想した記憶は無い方が良いかもな ベニクラゲの若返りというのは、一度成熟した身体の器官や内臓を捨てて形態を完全に変えてポリプに戻るものだからな
クラゲはポリプの状態で複数個体に殖えるのである意味卵の状態みたいなもの
人間で言えば胎児より前のまだ脊椎もないような状態に戻るようなもの
遺伝的には本人だから若返りで不老不死と言えるが
人間のような個体レベルで考えると一旦身体がリセットして卵寸前からやり直しだから
本人のクロ−ン作るのと大して変わらないのがなんとも >>367
全部無くなる根拠も無い
エビデンスを出そう ベニクラゲの若返り方法だと成体になった身体や器官を捨てて、
ポリプの無性生殖で再び生まれたところから成長し直してる
再び生まれることで若返りと不老不死となっている
人間に適用したら受精卵の状態から生まれ直すことになるでしょう >>369
例えば、不老不死の研究者が若返ったら、不老不死の薬の作り方を忘れちゃうのも困るだろ。
若返りはタイムマシンで時間がもどるのではなくて細胞の老廃物がなくなって20代と同じレベルの細胞になるだけだから、記憶は消えないと考える。 NMNが若返りの薬だとしてもミトコンドリアやら再生遺伝子そのものが死んだらそれこそお仕舞いだ
人間30歳そこらで機能が衰えるくらいだからNMN摂取してどこまで持つのか
脳年齢と同様200〜300年くらいが限界だと思う >>374
核やミトコンドリアにエラーのたまってない細胞をips化→移植って流れになるだろう
ナノボットで直接に修復するってのは当分無理だろうけど http://potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1471610886/-100
歯に蓄積した老化関連物質「AGE」の働きで、年を取ると虫歯の進行が遅くなる
まさかのw
そういえばAGE分解薬って今でも研究してるんだろうか テレビのサタデープラスでNMNの事を言っていた
注目されているんだろう >>377
一般的なことで、新しい情報はありませんでした。
臨床が始まって、効果が出れば5年くらいで
出てくるだろうとのこと
カロリーを30%減らした猿の実験の紹介をしていました。
これもここを見ている方は、ご存じの話です。
食い過ぎないこと
特に夕食はカロリーを取り過ぎない様にとのことです。
タレントさんの反応は、酒を飲むからダメだといっていました。
というところでしょうか >>381
カロリーを減らすというのは糖質制限でいいの? 総カロリー量を減らすという意味だと思います。
腹7分くらいという事の様です。
ただ、老人ややせすぎの人は
元々食が細いので、これ以上減らすと
危険ですとも言っていました。
このカロリーの問題は、ミトコンドリアと密接な関係があります。 東王父(とうおうふ)
中国の東の彼方に住む、不老長寿の仙人のお話があります。
これは日本の事です。
この東王父は不老不死の国に住み
それは、壺の中にあると言うことです。
その形を模したのが、前方後円墳という事だと特集していました。
この日本で不老長寿の物質が実用化されたら、すばらしいことですね 江戸時代の日本人は低カロリーな食事だったのに平均寿命50歳で短命だったので矛盾を感じてしまう。
誰か、説明してくれませんか? >>385
栄養失調と食事制限は違うということかと
長寿遺伝子(サーチュインではないとの説あり)は飢餓期を乗り越えた時に人類が獲得したと言われているね
あと穀物は基本高カロリーだよ
江戸時代は脂肪分やタンパク質が足りなかったんじゃないかな?
豊臣秀吉だって70前半まで生きてるし、寿命自体は江戸時代でも80歳まではあったと思う
ただ、糖は高カロリーな分、すぐに消費されてしまうから蓄えが出来ない、少しでも飢饉が起きれば栄養失調になるのでは? 江戸時代に糖尿が蔓延してたならその説も納得だがなあ
どうなの? >>386
昔はお米ばかりだから、カロリーは高いのにタンパク質の栄養失調だったと言うことですね。了解です。ありがとうございました。 いや、コメはけっこう蛋白も含んでるんだが・・バランスは悪くて大豆とちょうど補いあう構成だったはず。 日本人が長寿になってきた理由も
タンパク質や脂質の摂取量が増えてきてのが
原因の一つと思っています。
カロリーは減らすが、タンパク質摂取量は落とさないという事が
重要だろうと考えています。
両親には、肉を食えといっています。 昔は平均寿命が短いというのは
病気や怪我で若くて死ぬからでしょ
虫歯や盲腸で死ねるのだから
あと伝染病などでも死ぬ >>387
糖尿病は糖の過剰摂取だけが原因ではないよ
原因は様々だけど、糖尿という名称から想像されるような病気ではない ではKwsk
問題になるほど糖質を摂取できていたなら
かなりの脂肪の蓄え(デブ)はできたはず。
庶民レベルでそこまで食ってた(食えてた)のかなあ? 昔は米すら満足に食べていない
慢性的なカロリー不足状態だった
これほど飽食の時代なのは
この数十年に過ぎないです。 >>394
だよな。
カロリーが足りていたのは一部の商人や大名くらい。
大多数の人生50年組は栄養失調だったはず。 では慢性的にカロリー制限の状態だったわけでは?
そうそう食のより好みはできなかったとすれば(動物性タンパクは圧倒的に不足するにせよ)
それなりにバランスの取れた食事になってたのでは? 人口が飽和しても主食を芋にすればカロリーは賄える、と聞いたことがあるから、糖に限って言えば昔も不足はしてないんじゃね
昔の平均寿命の低さの原因は、不安定な食料生産と、不衛生、医学の未発展
とかかな?
貴族には安定して年貢が納められるから、死ぬ要因は病気事故ぐらいだろう >>381
川島なお美は、ワイン好きであったことからレスベラは十分摂取できてただろうが
それ以上に悪影響があるとされるアルコールの過剰摂取と
おそらくはダイエットしすぎのるい痩で
肝内胆管癌を発症してしまった
痩せすぎは明らかに癌の発症リスクを上げる
(難しいことはわかりませんが、「がん」にならない方法を教えてください 水上治 大橋弘祐著)
にもあったな
太り過ぎもよくないが痩せすぎもよくないということだろうな
あと、この本にもあったが、完全にアルコールを断つよりも
少しは摂取したほうが、血管疾患リスクを下げるという 体形もややぽっちゃり目くらいがベストとされる 長生きするためのぽっちゃりと言うのは、BMIで軽度の肥満くらいのことですか? ぽっちゃりだから長生きするんじゃなくて
死にかけはガリガリになるだけでしょう bmiは25から30が肥満となっていますが
中高年以上は、このくらいが有利ではないかと
思えます。
さすがに30以上はまずいとおもいます。 昔の欧米人やアフリカ人は肉食(高タンパク質)でありながら、飢えて低カロリーでいたのに、やはり短命だった。
カロリー制限で高タンパク質にすれば、
成人病の予防にはなるのは理解できますが、
寿命が伸びるという説の理屈は理解できないです。
どなたか解説をお願いできないでしょうか? >>400
川島なおみさんは、3食ワインを飲んでいたという酒豪でした。
アルコールは肝臓に相当負担をかけますから
またBMIもやせすぎというレベルだったはずですから ワインに含まれるレスベラトロールは実験で使われた量の0.3%ってどっかで見たな >>405
公衆衛生観念が皆無で、食物も手づかみで食べていた点
抗生物質も無い状態では、感染症で一発で死んでしまいます。
風呂などの入る習慣もない
そして、過酷な労働、そして絶え間ない戦乱
寿命が短いのもうなずけます。
たとえば江戸時代のヨーロッパの都市では
排泄物を路上に投げ捨てていたという点からも
うかがわれます。
歩いていると、上からうんこが落ちてくるのです。 BMIだけ見るんだったら22くらいが一番長生きなんじゃなかったか? >>408
昔は、人間の寿命は長かったが、人間を取り巻く環境が、人間を短命にさせていたという理屈ですね。
それも納得できます。
でも、1人くらいは300歳を超えてもいい気がしてしまいます。
昔のチベット修行僧の中には数百歳の人間もいたそうですが、公式記録がないです。 やはり現在の記録から120歳ぐらいが限界では無いかと思えます。
チベットの話は、やはり話ですから
しかし、お坊さんが長生きという点を自分なりに調査しましたが、
非常に長生きに関しては、理にかなっているという事がわかってきました。 人類の寿命は120歳が限界なのは寂しいですね。
お釈迦様も85歳くらいで入滅されたそうです。
その当時(紀元前2500年)では、大変な長寿だったそうです。
低カロリー高タンパク質の食事をしたとしても、五十歩百歩かも知れませんね。
人類には、もっと革新的な不老不死の技術が必要だ。 >>412
だからその革新的な技術の第一歩の1つが再生医療なんだろ
そう言う技術的な話をするのがこのスレ 412です。訂正があります。
お釈迦様の入滅は85歳ではなくて、80歳あるいは81歳だったそうです。 お金貯めとこ
不動産も時価が上がる前に都内で中古でもいいから持ってた方がいいな
若返り社会になったら間違いなく来るのが物価の高騰だし http://potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1471750384/-100
ベニクラゲの若返りのしくみを明らかにするために 生活環のステージ別に発現する遺伝子の探索
ベニクラゲの若返り研究ってやってたんだな 東京五輪の施設は、東京五輪が終わったらマンションに改造して販売する計画らしいです。
それで、供給過剰を心配する声もあるみたい。 >>416
研究してる人いたんだ
他力本願だけど、みんな頑張ってるんだね >>406
千代の富士のすい臓がんも、酒の飲みすぎだろうね
えらい強い酒を嗜んでいたという
まあ、仕事柄、酒を飲む機会が多かったんだろうが
とにかくすい臓がんの現状の治癒率の低さは何とかならないもんだろうか 投薬に関してだけど
老化さえ克服すれば不死も自然についてくるのでは >>420
摘出以外の方法ってことになるだろうなあ >>423
それは医療技術で何とかするしか無いのでは
総合的に見ればそれだって不老不死だろうし 膵臓癌については、酒の飲み過ぎ、肉食の過多、肥満、タバコなどが関係していると言われています。
ちょっと昔までは、非常に珍しい癌でした。
特に酒についてはアセトアルデヒドという毒物が形成されます。これは肝臓で処理されますが
当然胆汁などにも入って来るとみています。
胆汁は膵胆管という膵液と胆汁の合流管を通してくるので、膵臓にも当然影響が飛んでくると
思っています。
膵液は、タンパク質の消化に必要な物質です。どちらにせよ、
過剰栄養、過剰アルコールなどによる使いすぎが問題を
起こしているように自分では思っています。 すい臓がんはカテーテルからの抗癌剤投与できるのかな?
できるなら転移前に見つけられればなんとかなる(そこが問題)ような気がするが 逆に考えるんだ、定期的に全身を抗がん剤でリセットするのだと… メトホルミンの作用はアンチエイジングよりも抗癌作用のほうが興味深い
だが500mgを毎日というのがひっかかる >>416
ゲノム編集が哺乳類適用できるようになって、オーバーシーズ化も可能になった レスベラが流行ってた時に
「毎日、ワインを一杯飲むだけでいいんですよ」って記事があったけど
同意できなかった
レスベラの量が足りないし、取りたくもないアルコールを取らされるようでは…
(長寿目的の人が注目してるのはレスベラだけだろう) ワイン飲むより青汁飲む方が断然健康的だよな
ちまたで話題の水素だって、腸で微生物が食物繊維を分解する時の副産物として発生するし >>423
若い人はガンにならない
10代の治癒能力は凄まじく早い
細胞分裂が活発だから
以上 >>432
正確にはガン細胞の増殖スピードは老人より若い人の方が早い
それ以上にガン細胞を殺す細胞が活発なだけ
新陳代謝を上げるとその分ガンリスクも上がるから、このガンを殺す細胞だけ活性化出来ないものかね でいつになったら若返り治療始まるの?
母親や大事な人が生きている間に保険適応で始まってほしい。 >>434
癌の根治が難しいから若返ったところで死ぬよ
癌さえ克服できれば道は開けるんだが
どうにも決定打がない
毎年のように新しい抗がん剤や癌ワクチンが発表されるんだが ガンを破壊するシステムを抑制してる部分を妨害すれば解決でね〜の? >>428
不眠治療薬のメラトニンにも抗癌作用があるらしいな メラトニン飲むとなあ・・翌朝の寝起きが悪くなるんだが多すぎるか? お経を読むとメラトニンがでるようです。
朝お経を読んでます。 老化対策より癌研究の方が進んでるもんなあ
不老が出来る時期になれば癌研究はもっと進むのでは 癌の完全制圧なしには不死はないからなあ
癌細胞とは不死化した細胞というのがなんという皮肉なんだが しかしガン細胞のほうがずっと劣悪な環境に耐えられるような気がするけど ガンガンうるせぇ
ガン発生しないようにするとか細胞分裂するなと言ってるようなもんなんだぞ
ガン治療とか投薬とか作るとかジジイになりたい奴ら多いんだな
若い10代の体は毎日のように何万個もガン作ってんだぞ
傷ついた細胞からガンは発生する
年を取ると細胞は修復されない
解決するには傷ついた細胞を修復する
バカの一つ覚えのようにガンが〜ガン発生が〜
まだまだ続きます↓↓↓↓↓↓↓↓ >>435
若返ってもガンができたらしぬよ〜ってか?
やっぱり典型的なバカっているんだな
ガンがどういう過程でできるか分かってていってんのかな?
ガンが増殖するなら若返ってないじゃん >>447
若年層を殺すがんだってあるじゃん
先天性の場合がほとんどだが
若返ったところで核DNAの突然変異を修復できなけりゃ
結局おんなじようにがんで死ぬよ
圧倒的に技術的難易度が高いのがこれ
突然変異と老化の因果関係はよく分かってない
ハッキリしてるのはがん化と関係が深いってこと >>446
はい、アホ
発生してから治せば良いだけ
やっぱ典型的な馬鹿っているんだな
ガンの克服って発生前に潰すんじゃなくて容易に治せる技術の事を言うんだけど
若返るなら細胞もまたガンを殺す様になるし、ガン細胞が発生してガンになったら治療すれば良いだけ
分裂する前にガン細胞起きなくしたら細胞分裂出来ないかもしれないが、何で作られた後に治したら若返られないんだよ
文系は帰ってどうぞw 変な奴がいるな・・
若返りのプロセスでDNAに直接手を入れたりコードそのものいじらなくても
たとえばmiRNAが過剰に過剰に作られようとするところをサイレンシングかけたり
サイレンシングされてしまった重要DNAのメチル化を解除したり遺伝子周りに手を入れる局面は
多数考えられるんじゃなか?若いエラッタの蓄積されてない細胞でなくそれなりにくたびれた細胞で
それやる必要があるんだからがん化を封印していたシステムを解除して一気に多彩なガン細胞が多数
発生してしまうかもしれない。予め対応しとかないと「できてから対策」なんて間に合わない可能性が
高いんじゃないの? ガン治療
若返り
不死
それぞれまったく別のことなのに
都合よく全部が解決するとか乱暴すぎる
万能論の考えにすぐ行く奴はアホ >>450
尿だけで癌がわかる様になったり一部ではしてるし、精度が高くなれば簡単に発見出来る様になる
鳥越が都知事選の時ガン検診100%謳ってた時もあったし
癌ってそんなに進行早くないよ でも、最近は特定がんの健診は無意味だって欧米や日本でも云われてきてるよな
死亡率減少は期待できないとか > 尿だけで癌がわかる
わかるのは結構だけどここで問題になるのは若返り処置の際に
遺伝子をある程度いじるだろうこと、これにより広域に多数多種のガン細胞が発生しないかということ。
一斉に多数のガン細胞ができてきてあるのはわかっても「適切な対応法」
がなければやっぱりやられるだろ。免疫の力で「ガンを積極的にやっつける処置」が可能なら
まずマーカーで検出されたら(あるいは率がやはり高いなら若返り処置とセットで)行い
撃ち漏らしがあるならそれに対応という形が取れなければガンに対応するために
若返り処置で得たゲイン以上のダメージを受けることになりかねない。 癌っても千差万別だからなぁ
進行のスピードや悪性度が全然違う
分化度が高い細胞の一部は放置しておいても数十年も命を脅かさないものもある >>454
うるせーな、そこは未来の技術で何とかするんだよ
じゃあどうやってガンを抑えるのか教えてくれよ早く ID:g1fFIAkp
否定派はいらないよ
代案出せないなら帰ってくれ ただの健康オタが最先端医療のテクニカルで煽りあうってさあ。
もうちょいまったりいけないの? >>457
あのな。否定じゃないだろ。予想される問題を指摘してるだけだ。
あんたはガンなんて問題ないという。
俺はそんな訳はなく一番高い障害となりここをクリアできれば道は大きく開けるだろうと考える。
iPSの臨床応用(例のマイクロ肝臓はじめ)にどれだけ山下教授が慎重に振る舞ってるか
わからんの?いまでもやればいけるだろう。
でも、当初の治験で一例でもガンが出て死亡例になったらどれだけ以後の研究が遅れてしまうか
考えてブレーキ踏んでんだよ。
画期的な包括的ガン対策になるかもしれない所見がちょっと上にも出てたろう?
この辺りの技術とバランスしながら研究は進んでいく必要があるぞ。 ちゃんとした知識があると否定寄りになるのは仕方ないよな
目標を達成、夢を実現するのにどれだけの壁があるのか分かってしまうから 否定したいわけではなく
あまりに簡単に何でもうまくいくとバカ理屈を並べてる能天気思考に対して
おいおいそりゃあまりにご都合主義すぎやしないかというツッコミを入れたくなるよ
ボケが来たらツッコミたくなるってものだろ がん治療にもゲノム編集(誘導能のみ利用)×DDSの研究が盛んになってきたな がんも、ステージ1や2まではだいぶ治るようになってきた
ステージ4の生存率劇的上昇はまだかね? そこはDDSの大幅な改善が必要だろうなあ。
それこそナノマシンとか 145歳のおじいさんが発見される ナポレオンがプロセインにボコボコにされた1870年に出生 [無断転載禁止]©2ch.net [252358651]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1472257640/ 「ワシゃ145歳だ、なにせこの眼でナポレオンがボコられるの見たからのう」 しかしかなり昔からガン特有の抗原に対する抗体を用意してそれにマイクロカプセル封入の抗癌剤をひも付けして
なんて頻繁に見かけるけど「うまくいった!これだこれ!」って結果が得られてないんだよなあ。
新しいのはどこか違うの?
当面はむしろカテーテルの精密誘導技術とかで確実にガンの栄養動脈捉えて抗癌剤流したり閉鎖したりする
技術開発をもっと進展させるべきじゃないかなあ?
特殊なDDS使った治療薬剤ってただでさえ高価な抗癌剤をかなり凌駕した値段になっちゃいそうな気がする。
だったら量は使えないから病巣直撃の技術は無駄にはならないはず。 大腸がんの「幹細胞」殺す物質作製 国立がんセンターなど
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG26H83_W6A820C1CR8000/
こういう方面もあるで
AIで化合物の探索がますます捗っていく時代だし >>472
素晴らしい…がんは克服される病になりつつある
不老不死に一歩近づいた >>472
ビッグデータ解析もAI化してきたのか
法則間違えなきゃ早いハイスループットなんだろうね
オーファンドラック開発でなんかやってるのは聞いたことあるけど まだ臨床試験前だ
効果が実証すれば抗生物質の服用だけでガンは治る
順調にいけば10年以内に実用化ができるはずだ
テロメア伸ばせて細胞が若返り、ガンの心配がない
近々自然死することがなくなるわな
それにしても2000年以降の医学技術の進歩が早すぎるよ
自動車メーカーは早く飛行出来る車を開発しよう
それをホイポイカプセル化させたら万能だ バイオマンのレッドワンがステージ3…
濃い顔で強そうな人って体弱いの? がんになるかどうかは3分の2が“運”
残り3分の1が遺伝や環境 将来、不老不死や若返りが実現するとしても何百年か後だろうから、現在に生きてる人には関係ないな。 >>471
癌の動注療法だったら、やり始めた病院もでてきてる
胆肝膵の難治癌に光明になるのかどうか >>482
まあ不老不死が達成できたかどうか判明するのに数百年はかかるだろうけどなw >>484
お!やり始めてるんだ。上顎癌は聞いたことがあって末期からでも結構なんとかしてるみたいだが・・
膵臓だとちゃんと血管捉えてるかどうかとかかなりわかりにくそうな気がする。 >>486
久留米大学なんかかなり進んでるみたいだね
鹿児島の例の4次元放射といい、癌治療フロンティア九州やるじゃん
>>483
昔はそうだった
換言すれば、寿命が延びたからこそ癌が増えた >>488
老人だろうが五十歩百歩
今の老人に投与して寿命が延びたとしても、今の老人の幼少期からの食事の記録がないと、延寿命が投与された薬の影響なのかどうかエビデンスが足りない ヘルペスウイルス改造型の抗癌剤とか期待しているのだがなかなか続報を聞かない
ああいう体内に残留する抗癌剤はがん予防にも使えて超期待なのだがな いつものがん治験並のオーダーで取れば、データ上の個体差消せるんじゃね?
ただ、参画医院のデータバイアスがねぇ IBMワトソンによる病気診断の新しい形の話
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/vZ5AQK2Zn8E" frameborder="0" allowfullscreen></iframe> 不老不死さえ実現すればそれこそ人間は神を超えられる
別に1回で不老不死を実現せずとも200年程度まで延ばせばその頃にはまともな不老不死技術だって >>489
100歳皆余裕で超えたら効果ありだよ
何百年もいらねーよ >>481
じゃあお前はこのスレ見に来なくて良いよ?別に頼んでないし
昔からこの手のアンチはいなくならないね 初期のアンチスマホ人間が今スマホ持ってる上にiPad持ってる感じ
要約すると感性が土人以下 一日も万病の病を治す方法と早く若返りの方法ができますように
地震測定の方法も
願うことしかできないけど… 何百年とかそんなに生きて疲れないか。
若く健康でいられたと仮定して100歳オーバーでごっつあんだよ。
しかしもしも実現するとなると移民であふれるEU涙目だね。 人口を操作しなければいけなくなるな
出産は免許制になるかも それディストピアじゃね?
あと、不老不死になれたところで風俗とかなけりゃ去勢するしかなくね?
女の代わりにロボットの性風俗が普及して何とかなるかもしれんが
まあ、女が出産から解放されるだろうってのは望ましいことだと思う
自分の体から赤ん坊出てくるって男からしたらおぞましいことこの上ない
すげー非文明的な風習だろ出産ってのはよ >>500
風俗とかお前は人生その程度の楽しみしかないんだな
長生きすると悲惨だね
結婚できない低所得っぽいね >>497
すでに地震だけは金さえあれば大丈夫じゃね http://potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1472614097/l50
ねらった遺伝子のスイッチをオンにする技術を開発 CRISPR/Casゲノム編集を応用したエピゲノム操作法
クリスパー法はノーベル賞いくつあげてもあげすぎじゃないほどすごいな >>502
不老不死が実現したら結婚なんてする奴いなくなるだろ
特定の異性としかセックスできないなんてバカバカしいもん >>505
だが俺はホモじゃないから精度の高い女型アンドロイドは必要 >>503
地球の突発的なおならや下痢便が予測できるわけがないっていうのがまともな地震学者の定説だよ。 >>508
地盤の良い場所で免震住宅を建てるとか住宅に金かければ安全 その気になれば惑星つくって人工太陽も造ることも可能だろう
太陽系のハビタブルゾーン内に地球のような星泳がせるんだ
まあ火星か金星に新たに住めば解決だろうが
50億年後には太陽も白色矮星になるからな
太陽の膨張で金星も無くなる 不老不死が達成できるぐらいの年月と技術があれば、という前提だな あれだよな、レオナルドダヴィンチがヘリコプターの原型モデルをデッサンして
「いずれこれに人が乗って飛ぶことが可能になる」と考えていたようなものだよな
現在の「いずれ人は不老不死が可能になる」というのは 現時点で不老のためにできることを教えてくれ
安くできるのでいい 規則正しい生活、バランスのいい食事、あとはメトホルミンくらいか
今のところ比較的効果が期待出来そうなのは タバコは吸わない、酒は飲まない方が良い
体重は増やさない、20台前半の体重の5kg以内に
体重の増加を抑える
運動は良く歩く様に心がける
後もう一つあるが..... 規則正しい生活も重要だぞ
太陽の光としっかりとした食事は細胞のエラーを防げる
あと怪我もダメだな
歩くのも適度に、だな あーごめん日光に過度に当たるのもダメだな
規則正しく日光に当たるのは、幸福ホルモン分泌を促進するし、ストレスの軽減にもなる
朝日光を浴びるようにするだけでも睡眠の質が改善されるよ
日々の健康は長寿に繋がる やはり規則正しい生活は必須!
科学が不老を実現するまでなにがあっても生き残らねばな! 朝起きたら歯を磨く
風邪にかかりにくくなります。
最低1年に1回以上はに歯の検査をしてください。 毎朝 お経と瞑想です。
瞑想によって、炎症やストレスの要因を分子レベルで低下させられることを示す証拠も挙がりつつあります。
米ウィスコンシン大学などの研究グループは、仏教の瞑想法の1つであるマインドフルネス訓練を集中的に行うことで、
特に瞑想の経験が豊富な人の場合、炎症に関係した遺伝子の活動レベルが低下することを確認しました。
また米カリフォルニア大学デービス校の研究者は、細胞の老化の抑制に関係した酵素であるテロメラーゼの活動が
瞑想をした後で活発になることを見いだした。これは瞑想によって細胞老化の進行を遅らせられる可能性を示唆しています。 良く夜の9時以降だか10時以降だの食べるのダメって聞いたけどなんで? 夜10時から脳内ホルモンが分泌されるから夜8時までに夕飯を済ませて夜10時には布団に入りたい。 空腹で寝るのが良い
夕方5時くらいまでに軽めに済ますのがいい http://potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1472737493/-100
アルツハイマー病の新薬「アデュカヌマブ」の臨床試験 脳のたんぱく質除去に効果
ついにきた…アルツを克服できれば福祉予算大鯖に削れる >>508
地震もがんも複雑系だからな 克服は至難を極める
不老不死まで辿り着くのって、世界中で地震ほかの自然災害で死ぬ人間の数を0にするのと同じくらい難しいんじゃね 老化の原因はDNAの酸化らしいしビタミンC取ってもよさそう >>530
どう考えても地震や自然災害で死亡者0にする方が難しいだろ
適当な知識で意味不明な比較して不可能って言い切るのは頭の悪い証拠
ネガキャン派は絶滅するべき SF大学のエペル氏は2012年の研究発表において
注意散漫になる傾向の大きい人はテロメアが
短いことがわかった。
今に注意を払うことは、健康的な体内環境を増進し
しいては細胞の寿命を延ばす可能性がある。 メトホルミンは調べれば調べるほど毎日飲むべきではないかと思ってくる
がん予防、抗癌作用、ガン攻撃作用から脳神経再生までくるとアスピリンを超える
スーパードラッグじゃないのか? >>536
解脱なんて無理
でも思考を止めれば、死を考えなくなるから、不死っていう手があると思う 瞑想は悪いことはないぞ
心を落ち着けるから寝付きは良くなる >>538
500mgくらいで効果はあるらしい
その量を常用して大丈夫かどうかが不明なのが玉に瑕 うちの親が糖尿で飲んでるが・・・
糖尿の人が一般人より長生きになったりするのか >>541
250mgだと少ないんか?
糖尿でもないのに500飲むのは抵抗あるな メトホルミンを処方してもらうために、わざと不摂生して糖尿病になるのは本末転倒です。 >>543
250mgだとダイエットなんかでの効果はあるが
免疫賦活なんかの効果だと500mg使用ってある
250mgだと効かないって意味ではないかもしれないので悩む >>547
http://www.dm-net.co.jp/calendar/2015/023305.php
免疫賦活までできる副作用の少ない手軽に手に入る薬なので話題になっている
が
本当に副作用がないかどうかが疑問なのだ
常人の長期使用なんてデータがないからね それまでの1日最大用量750mg に対し、1日維持用量として750〜1500mg、
1日最大用量として2250mg の処方が可能
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se39/se3962002.html
5か月間、毎日500r飲んでる
体重72から67に減少
糖質制限しているからメトホルミンの効果かは不明
飲み始めて一ヶ月くらいはむしろ食欲は増えた様な気がする
体調は良好。以前はすぐ疲れて寝てばっかりだった 乳酸性アシドーシスってどういうふうに起きるものなんだろうな
長期に続けてると起きる可能性が出てくるのかな多すぎると
危険なのかな? >>550
乳酸を糖に変換するのが肝臓
メトホルミンはこれをさせないようにする
なので血中の乳酸が増えてあしどーしす!する いやいや。そんな簡単な話じゃないでしょ。根源はそこでも。
よっぽどでなきゃ発生しないって言うし。
問題はいつのまにやら発生していたなんて恐ろしい事態があるのかどうか。
これ以外の副作用は大したものないし。 >>552
腎臓で代謝するらしいのでそこが弱ってるとなりやすいとか
めったに起きないけど起きると死ぬかもしれないのでそこは気になるのよね 自動運転車・人工知能・フィンテックに話題取られてる後ろで
iPS細胞の研究が着々と進んで、
そのうちブレークスルーが来ると信じたい >>554
バイオテクってのはITに比べて華がないからね
ニュースが飛び込んでこないだけで確実に進歩してるよ
むしろ過度に煽られてる人工知能よりも実用化テクノロジーだね 今のはなんちゃって人工知能だからな
研究する資金集めのための宣伝でしかない
iPSは大学病院が使えるから、資金は比較的潤沢なんだろうね でも自動運転は無人運転の水準まで速やかに到達してくれないと
介護関連破綻しそうだけどなあ。
認知来てなければ車がありさえすれば「這ってでも」病院に到達できる
状況作れれば限界集落なんかの管理が大幅に楽になる。 一日一秒でも早く医療・科学を発展させて人類を救ってほしい
もう、殴り合いとか男女論とか強さ議論とかいいから… 自律外骨格で老人をかってに動かすことができるようになれば介護は不要に! こっちはあとはいくらで作れるかの勝負だから実現できそう。 >>554
話がでないのは、実用化前だよ
話ぶちあげてるときは、研究資金欲しいとき
論文アピール→資金ゲット→実用化研究→PMDA・・・ メトホルミン飲みだして2ヶ月
体調良し
おまけに痩せた メトホルミンはどうやって入手するの?
医者に行かないと処方されないよ
薬局にないし >>551
糖は糖でもブドウ糖は摂取は欠かせない
脳の回転や記憶に大きく影響するし
それ以外の不要な糖は省いて問題なし
どこのヤブ医者でもいいからメトホルミンを処方してくれる医者ないかな?
体重減るなら目に見えて効果がありそうだ 普通個人輸入しないか?そういう完全に疾病から離れた自己責任モードの場合
医者だって面倒の見ようがないぞ。臨床研究は始まったばかりなんだから。 何スレか前から既出の話題だけど個人輸入だな
保険利かないけどどっちにしろくっそ安いしな 健康な日本人がメトホルミンを服用している人のブログでもあればいいけど、そういう情報もないからね。 >>571
ペット用にメトホルミンあるな
有効なんだろう 9/10(土)08:00〜09:25
ウェークアップ!ぷらす
iPS細胞発表10年ノーベル賞山中伸弥氏生出演
…不老不死の時代来る?再生医療と創薬の未来徹底解説 9/10(土)08:00〜09:25<日テレ>
ウェークアップ!ぷらす
iPS細胞発表10年ノーベル賞山中伸弥氏生出演
…不老不死の時代来る?再生医療と創薬の未来徹底解説 >>563
元々、糖尿病患者用の薬だから痩せるわなw
飲み過ぎは自己責任だぜ 体重減っちゃ何十年も継続出来んだろ・・
食う量増やすか何かして平衡しなきゃ。 オプジーボが認可降りたらしいが3500万って・・・足元見過ぎだろ製薬会社 本当、製薬や利権は今においては新技術の足かせだよねぇ >>550
乳酸アシドー死スって、完全に予防することはできないの? >>577
とはいうけど開発費がうん百億ともなると回収したくもなるだろう >>580
それって再生医療が発展すると開発費用が安くなるのかね?
例えば今まではラット→人体だったが
iPS細胞を使ってその臓器の一部分を作って病気を再現して、薬を投入して実験みたいな
そう言う事前はしてた気がするが、それが出来るようになったら開発費用は下がるのか?
それとも、どっちにしろ人体実験はするからあまり変わらない? 人体実験まで行って失敗、ボツのケースは大きく減るだろうから開発リスクや
各種薬品の総開発費は明らかに抑制できるだろうな。 ツッコみどころ満載のやつ多いな
詳しく書くと逆に質問君が沸くんだろうなw >>583
答えられないなら無理してレスしなくて良くない?構ってほしいの?
草生やしてる人は毎回同じ人だろうけど >>572
亀とかに与えたらすごい事になりそうだな カーツワイルはマインドアップローディングして別の体になれるとか
言ってるからね2045年までとかムリゲーすぎるだろ ★2ちゃん脳の典型的な症例★
あらゆる物事に対してまず否定から入る
肯定・賛美を認めない。否定に特化した性格
不確実でも都合の良い周辺情報は信用する
情報ソースが2chやコピペブログ、個人のTwitterなどのネットの伝聞
10か0かの極端な思考
(品薄以外は山積み爆死、上位少数以外は皆不人気、値引き=即投げ売り等)レッテル貼りの多用
(ゆとり、団塊、老害、ネトウヨ、ブサヨ、情弱、中二病、
パクリ、トレス、チョン、やらせ、スイーツ、ビッチ、キモオタ、等)
不幸の娯楽化。(メシウマ思考)上から目線で周囲を見下し、優劣を付けたがる
非寛容で、許容の心がない
「○○厨」の多用
現実にネットの用語・習慣を無理矢理持ち込む
ネットの情報を真の常識と思ってしまう
(ネットでこれだけ叩かれているから○○は誰にとっても駄作等)
煽り荒らしの姿勢が常態化する
自分に対する批判を「不当な誹謗中傷」などと都合良く解釈する
自分からの誹謗中傷は「真っ当な批判」と主張する
それでも自分だけは2ch脳じゃないと思いこんでいる >>590
それ同意すぎる
人体と細胞解明進んで寿命延ばしは信憑性帯びてきたけど
AIが人類の知能越えは半々、意識をマシンに移すというのは全く信じられん 意識と称する物をマシンが得るようになるかもしれないが
人の意識を移すことは出来ないだろうと思うよ
まあ意識をどう定義するかによるけど 人の寿命を伸ばすことは容易に思い付くし容易に想像出来るからな
目標が明確だから達成も容易だと錯覚しやすい
マインドアップローディングはさすがに今の段階では何も言えないけど、AIに関してはそれなりに進歩してる
AIの場合は専門的に研究しないと未来が想像できないから、達成が困難に感じる わたしというのは、存在しないよ
無我とでも言うか
幻のようなものだから、実体は無いから 人の記憶を何かの機械に保存しておいて、
アルツハイマーとかになった時そのバックアップ記憶を脳に移す、
みたいな研究は2,3年前から行われているみたいだね。
アクメツっていう漫画に出てくるようなコピー人間だったら作れるかもしれない。
http://gigazine.net/news/20140714-memory-saving-devices/
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52202228.html >>590
早くガン、心臓病脳卒中、糖尿病を克服せんとな・・・あと数年以内に
そうすれば数十年以内に不老不死も??
早くしろ間に合わなくなっても知らんぞーaa略 >>592
研究、考案者は単なるゲーム脳ってやつだよ
そもそも記憶は医学的にたんぱく質の集合体であって映像や言語で収納される
記憶をどこかに転送したところでその物質はただの真っ白なたんぱく質の塊でしかない
はっきりいって無駄な研究
それより細胞の若返り、活性化だよ
NMNとメトホルミン、3Dプリンター
二足歩行もろくにできないロシアの技術がが先陣切ってロボット化研究とかちゃんちゃらおかしい
その前にロシアは失敗せずにスペースシャトル宇宙に飛ばせるようにしたら? 細胞の研究を進めて3Dプリンターで万能細胞生み出す先にあるお手軽安価な老化治療を実現
この流れは理解遠くはないな じんこうたのうせいかんさいぼうをぷりんたーでつくれていしょくできればろうかしてもだいじょうぶだよ ぷりんたーでそしきをつくれるとしてそれをいしょくするにはげかしゅじゅつがいるよね。
だとするとめすをいれられないぶぶんだとそのぎじゅつはいきないんじゃないかな。 おっ、おおおおれはかどわきまさゆき。
https://i.imgur.com/fOf9ZWX.jpg
しょ、しょくぎょうはぱっぱぱぱぱわーけいがいじ。
あうあうあー(^p^)
しゅしゅ、しゅみはゆゆゆゆかおな。
http://i.imgur.com/tUqCMCG.png
とととっ、とくぎはおっ、おおおおえかき。
http://i.imgur.com/MbDHfhz.jpg
こっこっ、こうぶつははっ、ははははんばーがー。
http://i.imgur.com/g53Y3Ka.jpg
かっ、かかかかくりびょうとうざいじゅう。
http://i.imgur.com/7mQQb9G.jpg
みっ、みみみみんなよろしく。 ぷりんたーでそしきをつくれるとしてそれをいしょくするにはげかしゅじゅつがいるよね。
だとするとめすをいれられないぶぶんだとそのぎじゅつはいきないんじゃないかな。 人を死者蘇生させて双子の兄弟的なクローンを作ったら、元の家族に愛情を持つだろうか
伴侶には愛情を持たない可能性も… ★2ちゃん脳の典型的な症例★
あらゆる物事に対してまず否定から入る
肯定・賛美を認めない。否定に特化した性格
不確実でも都合の良い周辺情報は信用する
情報ソースが2chやコピペブログ、個人のTwitterなどのネットの伝聞
10か0かの極端な思考
(品薄以外は山積み爆死、上位少数以外は皆不人気、値引き=即投げ売り等)レッテル貼りの多用
(ゆとり、団塊、老害、ネトウヨ、ブサヨ、情弱、中二病、
パクリ、トレス、チョン、やらせ、スイーツ、ビッチ、キモオタ、等)
不幸の娯楽化。(メシウマ思考)上から目線で周囲を見下し、優劣を付けたがる
非寛容で、許容の心がない
「○○厨」の多用
現実にネットの用語・習慣を無理矢理持ち込む
ネットの情報を真の常識と思ってしまう
(ネットでこれだけ叩かれているから○○は誰にとっても駄作等)
煽り荒らしの姿勢が常態化する
自分に対する批判を「不当な誹謗中傷」などと都合良く解釈する
自分からの誹謗中傷は「真っ当な批判」と主張する
それでも自分だけは2ch脳じゃないと思いこんでいる 若返りする成分を集めて1つの錠剤にしたらバカ売れする? 臨床試験段階のものはまだいい
でもメトホルミンはレビューを見る限り安全かつ効果は高い
輸入サイトで早速買ってみたよ
これで自然死で最低でも80歳までは生き延びれる
45年後にはさらに効果の高い長寿医療があるはずだ まあ調子悪い糖尿の患者にバカバカ飲ませてもまず大丈夫な薬だからなあ。
ところでメトホルミンの実験って何年程度継続する予定なんだろ?
慢性疾患の阻止実験とかで様々な発表あるようだけど期間1年とかで効果無しとか効果不明とか
「そんなん多少nがあってもわかるわけねーじゃん」みたいの多いが
1年とか2年とかで終了じゃあ無いんだろうな? 効果の高い薬物やSF的な方法の実現までにも長寿を伸ばす地道な努力が必要だわな
ビタミンCやら日焼け止めやら海藻やら >>614
メトホルミン飲むならビタミンB群の補充も忘れずにね http://singularity.jp/symposium1-saito/
昨年末、念願だった不老の女性の墓参りをしてきました。ブルック・メーガン・グリーンバーグさんは、1歳6カ月児の
状態のまま20年の生涯を閉じた。彼女の身体は、新陳代謝は起こっているが、18年半も乳児の状態を維持した。遺伝子的な
異常を含めて、一切の異常が現代医学では認められなかった。明らかなことは、彼女は我々成人と同じ60兆個もの細胞で
構成されていたということ。生命科学的には1歳半の人間は成人と同じ60兆個の細胞を持つ。たんぱく質、代謝のレベルを解明することで不老の
原因は究明できる。結果、人類史上で不老の唯一の事例であるブルックさんの状態は、科学的に再現できることになる。我々が開発中の
次世代スパコンと、このあと説明する新しい科学技術基盤をもってすれば、5年から10年でこの謎を解明できて、同時に再現する手法も理解される。 万病撲滅と再生医療と若返り(健康寿命延長だけでも)を一刻でも早く
素人が参加できることってないの?
税金を納めるだけ? 出生率が実質的には下がり続けてることからも
うすうす社会も不老不死社会の到来を認めはじめてるんじゃないかね? というか不死は無理でも不老は実現しなきゃ社会が持たんだろ 不老を実現できたら、精神的な文化への感心が高まるだろうね じじい、ばばあがどんどん調子に乗り出すぞ
老人大切にしとけ
腰曲がったばあさんが橋本環奈みたいになるぞ 70代男性の精子でも出産できるらしい。
夫の父の精子で体外受精、173人を出産 長野の病院
http://news.livedoor.com/article/detail/12032945/
不妊夫婦114組が夫の実父(50代〜70代)から精子提供を受けて体外受精を実施し、173人の赤ちゃんが生まれたと発表した。 単に自然受精させるといろいろ問題あるからだろ
夫の実父の場合 今年で30になっちゃったよ・・・
40まではまず癌にかかることないからまだ怖くないけど
10年以内にガン撲滅してくれよ・・・ >>635
40まで掛かることはほぼないって本当?
入院保険入っちゃったよ こんなスレあったんですね
皆さんは再生医療の研究所や大学などで研究をされているのですか? 知らなかった、おれはいつの間にかナノマシンや再生医療研究してたのか
自分が研究してたら、10年前まで研究進める自信あるしな >>636
多段階発癌説によれば、DNAの損傷の蓄積から異常細胞が生まれ
それが免疫をかいくぐって目に見える大きさになるまでに10-20年もかかるとか
つまり、60代で発見される癌は、40-50のころに生まれていた可能性大だそうだ
だったら小児癌はどうやって説明するんだろ?w >>639
急成長してるからだろ
わずか1年足らずで細胞1個から数兆個
その後も10年ちょっとで細胞数は10倍へ
成長しきった大人は細胞数はほとんど変わらない >>635
昔の自分みたいだ
2ちゃん最盛期に高校生ぐらいだったと思うと恐ろしい
癌を撲滅して、薬で過去20年取り戻させてくれ
過去20年中身なさ過ぎなんだよ >>626
中身のない人生しか送ることができない典型
長生きしても成長はないわな 不老不死になっても頭が馬鹿なままなら意味がない
同時に知能増幅出来るようになって欲しいわ NMNとハゲの治験の経過がまじ気になる。
とにかく早くしてくれよ業界人。 >>644
ハア?風俗やセックスは人生最大の楽しみだろ
体売りがるまんこがいる以上なくならねーんだよ
売春合法化の流れもあるしますます風俗は盛んになるだろーな 脳みそを外部端末につなげる事さえ出来れば
確かシナプスを再現するのは既にできてたろ >>645
賢いやつ(勉強した奴)は脳腫瘍が有意に増加するってニュースにはがっかりした
不老不死が確立するまでは低学歴DQNのほうが有利とかじゃ困るわw >>649
元々糖尿病の薬だからなw
予防効果もあるんじゃね? ブドウ糖は記憶の働きを促進する栄養分だがそれと同時に癌細胞を生み出す原因ともなる
ブドウ糖を摂取すると同時に初期癌を切除することなく死滅させられれば癌に悩むことはない
NMNが細胞修復されることを証明できれば早い段階で不老社会が誕生する
さすがに子作りしか生産性のない低脳が長生きしても意味がないね PC端末がスマホ、タブレットになった今、自動運転、惑星移住、まだまだ先の未来を見て生きていきたい
新たな発見をしていきたい探求進がなければ長生きしてもダラダラ生きるだけ
今を全力で生きられない、人生に悔いが残ってそうな弱々しいレスが多々見られる
おまけに交尾バカもいる
不老は本当に必要なのか
倫理的にちょっと考えさせられるわ >>653
不老不死目指すスレでそれ言っちゃう?
そんな他人の意思をお前が決める権利があるのか?
ダラダラ生きられると何が困るんだ?
弱々しいレスがあるから何だ?
犯罪して世間に迷惑掛けないなら好きにしろ
交尾馬鹿は人口増やすからいらないとして、それ以外に不老になりたい理由なんて別に何だって良いだろ
タナトフォビアで死んで意識が無になるのが怖い人だっている
それを否定する権利はお前にはない
俺だって未来をもっとみたいし、死にたくない
そもそも不老不死なんて「俺は死にたくない、永遠に生きたいんだ!」って言う単純な理由から研究が古今東西からされてるんだ
今を全力で生きなきゃいけない義務も無い
ただ食べる為に仕事してるだけ
そこんとこ、勘違いするなよ 交尾バカっていうが
セックスは出産とは完全に切り分けて娯楽として残るに決まってんだろ
あー風俗代がばかになんねー毎月毎月
結婚制度もなくなるから風俗で働く女増えるだろうし
ロボット売春なんかが実現して価格競争が進むといいんだが 小林久隆氏が開発した光線免疫療法癌治療法はかなり有効そうなんだが、早く実用化されないかな
進行癌患者にも福音になりそう NMNの人への臨床試験の結果はいつ頃に出るのかな?
NMNで日本の社会保障費を抑制できればいいのに。 まずMNMが安く出回らなきゃだめだな。
性質上予防的な使い方だから健康保険にも乗らないだろうし
ビタミン剤のOTC薬として出回らなきゃ普及は難しいんじゃないかな。 >660
たしかこのNRと言う物質も、ミトコンドリア
NMNと関係ある物質だな アスピリンは癌予防って聞いたが副作用あるの?
ってか国内でそんな気軽にアスピリンを摂取出来るの? >>682
出血しやすくなる
胃潰瘍が出来やすくなる ピンポイントな病気の治癒を研究するより
不老不死の研究をする研究者がもっと増えれば良いのにな
大は小を兼ねる 脊髄損傷治せるなら脳移植が本当に視野に入ってくるな。 人工透析者は無駄とかTwitterで言った奴が叩かれてるし速く臓器再生できるようになってくれ
臓器再生出来れば医療費はかなり安くなるのに 人工透析は病院の経済が潤うらしいな
健康志向が高まれば、個人病院に行く人も減るだろうし、過渡期に医療はどうなるのか 最初は貧乏人は人間の医者、金持ちはロボ医者
そのうち貧乏人はロボ医者、金持ちは人間の医者になっていく 今ある病気って臓器が作れれば解決する話なの?
腎臓、肝臓、甲状腺 技術が間に合うまでは
アスピリン、メトホルミンで凌ぐ!! メトホルミンって朝飯か夕飯
どっちに飲むのがいいんだ? チラーヂンSはホルモンバランスを良くするから若返る女性が多いと聞いた。
男性も若返るのだろうか? チラーヂンは甲状腺ホルモンだぞ?
中国の怪しいダイエット薬に入ってる
飲みすぎるとバセドウ病のような症状が出るはず
ちなみにバセドウ病の症状は男性の方が激しく出て苦しむ バセドウ病ってiPS細胞で甲状腺再生させて移植したら治るの? 甲状腺が活発になりすぎる病気だからどうだろうな
自己免疫疾患といわれてるから、免疫をどうにかしないとダメなんじゃないか >>683
確か甲状腺は切っちゃえばもう再発しないんじゃなかった?
だからバセドウ病が発生しない代わりに一生ホルモン剤を服用しなきゃいけない訳で
つまりその最中に甲状腺を再生医療で再生させてしまえば完治するのでは?
完治しなくても肝臓を作れるレベルになっら薬の薬物障害になっても肝臓取り替えて復活させればずっと生きられそう このまえ中山教授がテレビでやってたけど実用化に関してはまだまだ先っぽかったよ。 >>683
猫も高齢化すると、甲状腺亢進症という病気になりやすい
若いころのように活動量が増え、体力を消耗してしまうそうだ
うちの14歳の猫がこれにかかってしまったのだが、
獣医に処方してもらった飲み薬を飲み続けなければならないと言われた
甲状腺の亢進を抑制したほうが確実に長生きするだろうと
20歳以上目指してくださいって言われたよw 甲状腺ホルモンとは成長ホルモンだから、女性がチラーヂンs(甲状腺ホルモン剤)を飲むと若返るらしい。
成長ホルモンで若返るのは正しいですか?
若返るというか、肌や髪や骨や筋肉などが健康になると言う意味ですが。 甲状腺とは喉ぼとけのすぐ下あたりに位置する小さな器官です。
この器官から分泌されるホルモンは、「サイロキシン」「トリヨードサイロニン 」「カルシトニン」という名前のホルモンです。
一般的に甲状腺ホルモンと呼ばれているのが「サイロキシン」と「トリヨードサイロニン」で
「糖」「蛋白」「脂質」の代謝を促進して新陳代謝を盛んにしたり、交感神経の活動を活発にしたり、体の成長や発達を促進する働きがあります。
カルシトニンは骨からカルシウムが溶け出るのを抑える働きがあるので、骨粗鬆症などの治療薬として用いられています。
甲状腺からの甲状腺ホルモンの分泌が低下して活動性が低下する病気です。甲状腺機能が低下してくると生きる活力である甲状腺ホルモンが分泌されなくなってしまうために、
体のさまざまな機能が細胞単位で低下します。 甲状腺ホルモンの大きな役割の1つとして「基礎代謝を向上させる」という機能があります。
甲状腺ホルモンが少なくなると全身の基礎代謝は落ち、とくに疲れるようなことはしていないのに「疲れやすく」「脈が遅くなり」「眠気」「無気力」や「思考力の低下」「むくみ」
そして基礎代謝が落ちるために体重の増加などの全身症状や外見では、脱毛がみられることもあります。
逆に甲状腺ホルモンが多くなると全身の基礎代謝があがりいくら食べても痩せていくという症状があらわれます。 知識がないのですが、チラーヂンs(甲状腺ホルモン剤)を飲むと若返るのは正しいですか? >>687
それ成長ホルモンじゃないから。
代謝活性化にはなる。
だから、過剰の脂肪は燃焼されるがうまくコントロール出来ないと
筋肉まで燃やしてしまう。結構厳しい両刃の剣。
脳にも響いちゃうので自己責任でどうしてもやりたいというのでも
ごく短期間で切り上げなければちとヤヴァいことになる。
http://www.j-tajiri.or.jp/book/d/d16/
ヒト成長ホルモン:HGHは高価だけど胸腺を回復させたり(免疫系の修復)特に重要な作用がある。 >>690
貼ってくれた情報読んでそれ起点にググって理解できない程度の知識レベル、知的能力なら手は出さないほうがいいよ。 >>690
何で健康な人がチラーヂンSを飲もうとしてるの?馬鹿なの?
あれは橋本病(甲状腺機能低下症)の人が甲状腺ホルモンを通常の量に分泌出来る様にしてくれる薬なんだぞ?
極端な話すると健康な人が飲んたら甲状腺ホルモンの分泌が過剰になってバセドウ病状態になるぞ?
何でこう言う馬鹿ってくすり 自分も医者に甲状腺ホルモン=成長ホルモンですか?と質問したことがあるけど、
「違う。別のもの」といってた
やたらに飲むと甲状腺が壊れるから、絶対やめたほうが良い 途中で間違えて書いちゃった
何でこう言う馬鹿って治療服用薬を飲めば悪化するって気が付かないの?
調べれば分かるよね?じゃあ何だ?
「毎日風邪薬飲み続ければ風邪に掛からなくなる!」って事になるぞ?
アホは頼むから安易に書き込まないでくれ 甲状腺の病気は見た目が劣化するからダイエット目的でやたらに飲んではならない
マイケル・モンローという歌手がバセドウ病ではないかと言われてる
画像をググってみれば、ただの老化ではない容色の衰えが分かるだろう ID:63NdndC6
こいつの理屈をそのまま当て嵌めるとバセドウ病患者は若返りまくってるって琴になるぞ? 若返り状態にあるのに病気としてなるように
現状維持して若くいることは無理であり
ずっと成長し続けることしか肉体を若く保ち続ける方法はないってこと
肉体をどんどん成長させて大きくして若くするか
肉体の成長を止め現状維持してジリジリと老化していくか
どんどん成長させると肉体が際限無く大きくなって物理的に生存が困難になる
こっちでもずっと若くはいられるがやっぱり死ヘ向かっていく 永続的な不老不死を求めるにはそれこそSF的な展開を望むしか無いのかね
コールドスリープでも出来ればまた 状態をずっと保ったまま不老不死の生物なんて存在してないからな
それがおそらく答え
不老不死で有名なベニクラゲは普通に成長し続けて成体に育ったあとに
それを維持することなく体組織や器官を捨ててもう一度生まれた状態に戻す
それを繰り返すことで結果として不老不死になっている
人間でいえば卵や胎児に近い状態に一度戻す再び育つという繰り返しをしてる 樹木は数百年、千年という長寿のものがあるが
こちらはひたすら成長を止めないというやり方
ずっと成長することで若く長生きだがどんどん大きくなっていく
巨木となり育ってる部分は若く生きるがやがて物理的に支えきれなくなり朽ちていく 「老化」がなにかもっと具体的にわかってくれば「老化」遺伝子が発現している(あるいは「非老化」遺伝子が抑制されている)
細胞を選択的に排除できるんじゃね?
なんかネズミの実験はここにも貼られてたと思う
http://www.natureasia.com/ja-jp/ndigest/v13/n4/%E8%80%81%E5%8C%96%E7%B4%B0%E8%83%9E%E3%82%92%E9%99%A4%E5%8E%BB%E3%81%97%E3%81%9F%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%81%AF%E9%95%B7%E7%94%9F%E3%81%8D/73436
とか。
排除できればそのスペースに向けて再成長できるんじゃね?
体全体を巨大化させずとも。
新たに幹細胞から誘導した新たな組織で体全体を構成するように調整。
幹細胞も不死化細胞じゃないから時々外部から補充。
こんな仕掛けが作れれば不老は作れそう。
体中隅々まで可能になれば理論的な不老不死も可能になりそう。
(突発事態や感染症、ガンなどへの対応はまた別途のものになるだろうけど) >>698
頭悪そう
何で細胞を維持したら身長が伸び続けると思っちゃうのか
それなら身長が伸び終わる20代後半の若さを維持すれば良いじゃん、無理して10代の若さを維持する必要がない
老いたらまた新しいのを使えば良い
>>700
それが答えってそれは自然界の話じゃん・・・
そんな当たり前な事も理解出来ないの?
自然界にそんな生物は存在しないのなんて当たり前じゃん
科学の力で自然界に存在しない出来事を作る事が可能なのが人間だよ?
仮に不老が出来る科学力があるなら身長がどうとかも、その細胞だけ分化誘導して上げないようにするとかも楽勝だろうよ >>702
これだけで大分寿命持つらしいね
確か60%ぐらい?だったかな
ソースがGIGAZINEだけど
http://gigazine.net/news/20151027-gene-boost-lifespan/
理屈を知ってれば身長なんて無限に伸びる訳無いんだから MUSE細胞は全く聞かないね
眉唾物だったのかな? >>704
>ソースがGIGAZINEだけど
ギズモードよりマシですよ。 >>703
その“維持”というのが生物でできてる例がないってことでしょ
若々しく成長しているのも変化であって維持とは全く対極的なもの
20代も老化がすでに始まっていて蓄積しているわけだし
見た目で変化に気付きにくいだけでずっと老化し続けていて
溜まった老化が大きな影響が出るのがもう少ししてからというだけだ >>707
だからそれを解決するのが科学の力なのに言ってる事が分からないのかな?
地球上ににそんな生物は存在しないからって諦める理由が無いんだけど
それを言ったら自然の摂理に反してる薬とかはどうなっちゃうのよ? >>700
>>707
>状態をずっと保ったまま不老不死の生物なんて存在してないからな
>その“維持”というのが生物でできてる例がないってことでしょ
単細胞生物は事故死以外の死がない状態をずっと保ったままの不老不死だぞ >>705
細々とやってるよ
iPSが行き詰ってるから意外にそっちが突破口になったりして >>710
iPS細胞が行き詰まってるってマジ?
素人でも分かるソースある?海外ソースなのかな >>709
単細胞生物はどんどん次々と生まれることで生き長らえる生物だよ
常に生まれ変わり続けていて、変化も早い
状態を維持したままではなく常に変化している >>712
そりゃ自然界ではね
試験管の中では単細胞生物は永久的に生き続けさせることが可能だよ >>713
じゃあ人間を単細胞化して試験管の中に入れるしかないな >>714
なんでそうなるの?
わざわざ試験管の中に入らなくても定期的なメンテナンスでいいでしょ? それが多能性幹細胞じゃないか?
全てはそこから始まるんだから。 >>714
こいつもアホだな
自然界だけど科学の力を使えば長生きさせる事が出来るって話なのに
何でどいつもこいつも極端な奴しかいないんだよ ID:BaDvYbO4何この人自然自然って
自然が大好きなのは分かったからもう来ないでね 自然に存在しないから無理!
こんな馬鹿な理屈で結論付ける人初めて見た 低用量ナルトレキソンはアンチエイジングとは無関係ですか? 自然の摂理厨ってただの感情喚いてるだけだろ
こいつらのいう摂理の定義がそもそも曖昧
人間はこれまで自然を改良して文明を進歩させてきた
この2点において自然の摂理厨は論外です と言って全く実現性のない夢物語ファンタジーを語られても困る 歴史の本に出てくるような本を全て読みたいな
色々な事もやってみたいし
そうなると外部記憶も必要な訳だが 知識だけじゃなく他人の感覚まで追体験できたら楽しそうだな
あれ、そしたらもう自分で何一つ動く必要なくね?
専門業者が作るあらゆる体験のデータを買うだけで事足りちゃったりして
娯楽革命や そこに高度な人工知能も参加したならそれがシンギュラリティではないか?
マインドアップロードはできずともネット経由で知識と感覚を共有できるならば。 人間の限界すら超えた体験ができるのか
胸躍る未来だなぁ
是非ともそんな時代に生きたいぜ >>739
さすがにシンギュラリティと比べたら幾分老化の抑制の方が実現近いだろ
東大准教授でディープラーニングの研究者の松尾豊もシンギュラリティには否定的だが不老不死は割と近いんじゃないかみたいな予測をしてる 有名な大金持ちが死ぬのはどうしてだろう?
有名じゃない大金持ちは長生きしてるの? 一代で子孫800匹の絶倫ガメ、種を絶滅から救う ガラパゴス諸島
http://www.afpbb.com/articles/-/3100906?act=all
2016/09/26 18:51(プエルト・アヨラ/エクアドル)
【9月26日 AFP】南米エクアドル沖ガラパゴス諸島(Galapagos Islands)の
サンタクルス島(Santa Cruz Island)にある繁殖センターで飼育される、
100歳を超えるエスパニョーラゾウガメ「ディエゴ(Diego)」の「英雄的行為」が話題となっている。
絶滅危惧種のカメ、1匹が鬼のようにセックスしまくり800匹もの子孫を量産。種族を救った英雄となる。御年100歳
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1474889562 子孫が近親者ばっかりになって数世代のうちに激減しそう つまらない近親エロ漫画が増えてるのは、編集の趣味以外に、そういうせいもあるのか この中村教授って、日本のがん研究環境に嫌気がさして渡米しちゃった人だね ★2ちゃん脳の典型的な症例★
あらゆる物事に対してまず否定から入る
肯定・賛美を認めない。否定に特化した性格
不確実でも都合の良い周辺情報は信用する
情報ソースが2chやコピペブログ、個人のTwitterなどのネットの伝聞
10か0かの極端な思考
(品薄以外は山積み爆死、上位少数以外は皆不人気、値引き=即投げ売り等)レッテル貼りの多用
(ゆとり、団塊、老害、ネトウヨ、ブサヨ、情弱、中二病、
パクリ、トレス、チョン、やらせ、スイーツ、ビッチ、キモオタ、等)
不幸の娯楽化。(メシウマ思考)上から目線で周囲を見下し、優劣を付けたがる
非寛容で、許容の心がない
「○○厨」の多用
現実にネットの用語・習慣を無理矢理持ち込む
ネットの情報を真の常識と思ってしまう
(ネットでこれだけ叩かれているから○○は誰にとっても駄作等)
煽り荒らしの姿勢が常態化する
自分に対する批判を「不当な誹謗中傷」などと都合良く解釈する
自分からの誹謗中傷は「真っ当な批判」と主張する
それでも自分だけは2ch脳じゃないと思いこんでいる 不老まであと90年、若返りまで180年、不死まで400年 >>747
ヨーロッパ人と日本人は保守的
中国人と韓国人は大多数が頭がおかしい
そりゃ進歩的でまともなエリートはアメリカやシンガポールやオーストラリアに「亡命」しますわ >>750
オーストラリア?オーストラリアは悪いが科学力は自慢出来るレベルではないぞ >>750
韓国は知らんが、中国人の現在の水準と探究心と技術への執着心はバカにできるレベルじゃないぞ 人工知能の世界的権威レイ・カーツワイル氏来日 人類はクラウドにつながり不死身に
http://ja.catalyst.red/articles/ray-kurzweil
>カーツワイル氏は、テクノロジーの発展が人間の寿命を延ばし、知性を拡張する未来は近いとし「このような未来はあと12年ほどでやってくるでしょう。
みなさんもあと10〜15年ほどがんばって生きれば不死身になれるかもしれません」と締めくくった。 >>753
カーツワイルも完全に教祖様だな
コイツがかつて近いうちに実現すると言ってた
機械翻訳は未だに全然使い物にならないし
ウェアラブルコンピュータも普及せず
自動運転も怪しいもんだし
せいぜい一部のゲーマー向けにVRが売れるくらいだろう >>753
不老不死とは無関係です。
お金を集めるためにセンセーショナルなことを言ってるだけ。 NMNはビタミンB3(ナイアシン)の一種なのに何であんなに高価なんだ。 機械翻訳使いものにならないか?
あれでも何もないより遥かにマシだと思うがなあ。
自動運転の実用化はそれで人身事故が起きたあとの世論次第だろ。
需要は大きいからなあ。 機械翻訳はまだまだろ。翻訳しても自分で読んで修正しないと使えるレベルにならない。 自分で全部翻訳するのめんどくさいし今の機械翻訳でも使えないことはない
機械翻訳レベルの翻訳で満足できないようならその人自身の翻訳レベルが高いだけだと思うわ
人間ですら訳が使えないレベルだったりするわけで 翻訳の考え方だな
意味取れりゃいいと考えるか
文章整えて意訳まで完璧にこなさせるか アメリカ人に英文を送る時には使えないでしょう。
もちろん学会に英文の論文を投稿する時にも使えない。 東京五輪の予算は7500億円だったのに、3兆円超も借金して新しい施設を乱立させるのは止めてほしいです。
わざわざ新しい施設を建てなくても、スポーツは楽しめます。
新しい箱物を建てなくても、日本で国際大会を行えてきました。
若い世代に何でも借金させる自民党には困惑を禁じ得ない。
しかしながら、反日傾向の民進党も信用できない。
若い世代は小池知事にがんばってもらうしかない。 メトホルミン500m100錠買った
1日3錠
朝昼夜で飲み始めた
半年後が楽しみ >>765
ロシアはソ連時代は凄かったけど今はもうそんな影もないよ 頑張って欲しいなぁ
治験を開始 国内5医療機関で 幹細胞注入
毎日新聞 2016年9月21日 21時44分(最終更新 9月22日 02時45分)
http://mainichi.jp/articles/20160922/k00/00m/040/110000c >>767
500mg×3は多すぎじゃないか?
抗老化だと一日500mgでいいって話だぞ 心臓の鼓動回数は生まれた時から決まっていて、それ以上の鼓動ができないというのは本当でしょうか?
もし本当ならば、マラソンやサッカーをしていると短命になる気がします そんなの計測する方法がないんだからデタラメに決まってるじゃん。
人数揃えて新生児から常時パルスオキシメーターのようなものを
片時も離さず体の何処かに装着し続けなきゃならん。
そんな実験に同意する親がいるか?本人が中止しないか? 心拍の数が寿命なんじゃなくて、心拍数が人生の長さの指標の一つって説だろ
ねずみと象は圧倒的に寿命は異なるけど、心拍数が数億回?と、同じ回数だから体感時間的には一緒なんじゃないかって話じゃなかったっけ 心拍数と神経伝達速度や脳活動速度は比例してるわけではないんだが
無理なこじつけにしか見えない マーク・ザッカーバーグ夫妻の財団、「今世紀中にすべての病気の治療を可能にする」ために30億ドル投資へ
Facebookのマーク・ザッカーバーグCEOとその妻であるプリシラ・チャン氏が、Chan Zuckerberg Initiativeとして向こう10年間で30億ドルを医療研究に投じると発表した。
目標は、今世紀中にすべての病気の治療を可能にすることで、ザッカーバーグ氏は達成は可能だとしている。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1609/22/news033.html >>780
やったね!
今世紀中だからあと85年くらいで可能になるね
夢のようだ 20年後は2046年だが、普通に考えたら異常気象で海面上昇と気温上昇によって生態系が崩れて食糧難に陥ってると思われる。 >>771
サンクス
1日最大2250mgときいていたが調べたら500mgで様子を見た方が良さそうだね
2250mgは糖尿病患者であって健康体の人が毎日1500mg取り続けたら低血糖になりすぎるらしいわ
一週間飲み始めた感想
あまり腹減らない
1日2食で牛丼ミニでも十分腹一杯になる
燃費よい
寝付きもよい
見た目あまり変わらず(笑) >>780
夢は不老長寿ぐらいしかない金持ちにはどんどん寄付してほしいな このスレは不老や病気の医療面に重きが置かれてること多いがさ
長寿を見て、生活基盤に不安はないん?
地震災害に火山災害、原発関連に、スレチの収入問題を壊れたスピーカーみたく繰り返す奴じゃないけど、年金福祉問題もある
こういう諸々が解決されそうな洋上の人工島計画って進捗どーなってんのかなぁ > 洋上の人工島計画
それって建造にも維持にもとんでもなく費用かかると思うが実用可能だと思う?
> 地震災害に火山災害、原発関連
に対する解決策になりうるものなの?
原発はその人工島自体に内包するものになるかそもそも現亜p津が不要になるエネルギー体型構築するかだろうし
火山にしても地震(津波)にしても陸地近くで係留してたら被害は免れないと思うがね。
早期に探知して係留解いて外洋に出ればということかもしれないがだったら陸上居住でも避難は可能ではないの? >>789
実現というか、大分前から進めてるようだ
沖合の津波は上下動するのみで安全上問題はない、らしいよ
原発については、太陽光や別の電力でなんとかなる試算が出てるらしい 不老長寿の技術が確立されたら、社会福祉(医療、介護)のコスト問題は解決される。
しかし、年金問題はそれでは解決されないので
不老長寿の医療を受けて働けるようになったら、年金額を減額していくなどの新しい法整備が必要だろうね。
というか、近年の世界の投機マネーと途上国の格差をみていると
現在の貨幣経済(資本主義)システムが存続するかどうかも疑問です。
20年後を見据えた時、お金だけに依存しているのは危険かも知れません。
自分自身のスキルを持っておいた方がいいかも知れませんね。 不老長寿の技術がどこまで行き渡るかだな。
金持ちだけの技術の間は大きな問題じゃない。
年金支給年齢に上限つけるくらいでいいだろ。(110歳打ち止め、
資産、収入条件が支給に妥当な場合だけ以後生活保護。くらいでよくないか。
不老不死処置できてるような金持ちなら当然保護対象にはならん)
一般化されるなら障害年金だけ残せばいいんじゃね?
支給条件に不老処置が身体的条件により受けられず
加齢して働けなった場合くらいを追加して。 >>792
再生医療で若い細胞を取り入れたり臓器作ったり手足作ってまた働けるようにする
だから年金はいらない 別にどこかの土地に地下シェルターでも作れば良い
地下は老化しにくいしな 地下室のコンクリートは水分で早くダメになりやすいのでは? >>786
これから少しずつ身体が引き締まってきて
肌も綺麗になるよ >>793
だから再生療法が受けられない人だってきっと一定割合発生すると思うんだ。
その場合の福祉は必要だろう。 欧米だと高齢者への治療は限定されていて、自然な死を迎えられるようしているそうだ。
たぶん再生医療も高齢者には行われない。 いや、そこまでの技術が普及してきたなら「長く生きている人≠高齢者」だから。
高齢による損傷を巻き戻せるんならそれは単に長いこと生きている人じゃね?
もう再生医療も使えないくらいズタボロになっているのが高齢者って括りになるんだと。 不老技術が本当の本当に確立されたら、一握りしか使えない高額にし続けたら世界中で暴動起きるんじゃないか?
贅沢とか特権とわけが違う 老化停止・若返り技術などで500年以上生きてるが、
肉体年齢は20歳というような人が出てくれば、高齢の定義は変わるだろうね。
500歳は若年者という認識が生まれるかもしれない。 容姿も若返るだろう。全身義体技術が確立すれば、容姿の変更も可能になる。 シドニアの騎士では、老人を延命できても容姿まで若返らすことはできなかった
単なるアニメだがね 全身義体技術ではなくて、整形技術の高度化でも対応できるな。 なんか結論ありきで都合のいい要望を並べてるだけにしか見えない どっちを向いて進んでいくかは大事なことだよ。
超高額な一握りにしか使えないものでありつづけるなら暴動起こって
その技術自体失われるだろうとかそういう見通しは最初期に立てられる必要があるものだろうよ。 >>800
どうだろうね?別に不老になりたいと思わない人もいるだろうし、
不老になりたいが高額な料金が支払えない人は方法を考えるだろうけど、
暴動起こしても鎮圧されそう。銃夢LastOrderっていうSF作品では、
ハッカーが不老技術情報を流出させて世に広めたのでそういうパターンも考えられる。 長期的な話は仮想で思考実験するしかないだろ
短期・中期で考えるなら、もう少し現実的な長寿技術の話になるが 大体、アニメや漫画や映画の創作物の予想通りになった試しがないんだよ
良い意味でも悪い意味でもな
所詮作者の知識の範囲内だから無理
漫画の通りなら今頃第三次世界大戦とか石油がなくなったりやばくなってるんだから プラセボだとは思うのだが
メトホルミン500mg朝呑んだらリタリンのんだときのように調子がいいw
なんだろうなこれ リタリンするような奴ばかりだったかwww
【危険ドラッグより危険!!】合法覚せい剤リタリンとは!?- NAVER まとめ
リタリンを過剰摂取すると、覚醒剤やコカインなどのように、気分が高揚する作用が得られる。
若者の間で「ビタミンR」などと呼ばれ、「合法的覚せい剤」などという誤った認識でネットや街で取り引きされることもあるようです。
人生終わりですよ。 >>814
なぜ>>813が書き込んだだけで「ばかり」になるのか
早まった一般化という誤謬ですよ >メトホルミンも呼吸鎖複合体Iを阻害し、NAD+の供給を阻害する。結果として相加的にNAD+が枯渇し、クエン酸回路が反応できなくなる。
NAD+は枯渇しても大丈夫なのか? > 結果として相加的にNAD+が枯渇し、クエン酸回路が反応できなくなる。
なんか変だよな。そこまで効かせたら乳酸性アシドーシス待ったなしのような気がするが。 薬剤飲むのは影響あるだろってのは言われてるしなあ
取り敢えずは革新的技術待ちで健康的な生活送って金貯めるのが最善だわな リタリンなんてもの飲まなくても皆糖分やカフェインで思考をブーストしてるんだよなぁ…
自然由来なら害が無いとでも思ってるんだろうか ノーベル賞取った大隅教授の分野って、細胞自動再生? これ不老にならないか? 俺実年齢より15歳若く見られるし、うちの家系も皆そうなので、遺伝子を調べたら何か分かるかもね。 ニュース記事には「がんや老化の抑制と関係している」と書いてあるが メトホルミンって不妊の改善に服用してる人もいるんだな
酢などのクエン酸とビタミンB群を摂るようにすれば問題ないのか >>822
老けて見える原因は新陳代謝の衰えだから、若く見えるということは新陳代謝、ひいては保湿性が保たれてるんだろうね
テロメア的に言うなら新陳代謝は出来るだけ少ないほうがいいんだけど、まあ今の医療だと新陳代謝の差は寿命の差にはならないだろうね
そもそもテロメアが寿命の上限と決まったわけじゃないんだけど 未来の医学ならもっとテロメアの影響は少なくなるでそ ノーベル賞は単独受賞だからオートファジーとやらはよほど凄い発見なんじゃね >>828 不労不老が達成されればノーベル医学生理学賞はなくなるね。 2年前のNHKスペシャルのNMNは嘘だったのかな? 酒はほどほど、食べる量は少なく、タバコは吸わない、良く歩きましょう
面白くないと言われますけど まあ、不老不死技術を作った人に最後のノーベル医学生理学賞が送られるんだろうな 今回のノーベル賞の話でも、ミトコンドリアの問題が
あがっていた。
ミトコンドリアの老化というか機能不全の件 癌細胞もミトコンドリアがうまく機能しなくなって、
あたかも原核細胞に退化したかのごとく
解糖系を使いだすようになるからな
癌克服のブレイクスルーにならないか いや、ガンがミトコンドリア使えないとか都市伝説みたいだよ 取り敢えず寿命が200年位に延びる薬を作って欲しい >>835
>ガンがミトコンドリア使えない
19-20世紀初期のころ、癌は低酸素や糖分過剰が原因で
正常細胞が環境に適応して"進化"してできてしまう説が有力だったのもうなずける >>838
それ以前から昔から癌自体は存在してるだろ? ミトコンドリア何とかならないとその癌のブレイクスルーは何とかならないの? 甲状腺ホルモン (サイロイドホルモン、Thyroid hormone) とは、甲状腺から分泌され、一般に全身の細胞に作用して細胞の代謝率を上昇させる働きをもつ、アミノ酸誘導体のホルモンのこと。 チラーヂンs錠が人の甲状腺ホルモンと同じみたい。
甲状腺ホルモン (サイロイドホルモン、Thyroid hormone) とは、甲状腺から分泌され、一般に全身の細胞に作用して細胞の代謝率を上昇させる働きをもつ、アミノ酸誘導体のホルモンのこと。 まーたチラーヂン君が再来したのか
服用したらバセドウ病になるぞって散々言われてるのに
橋本病の人が服用する薬なのに健常者が使ったらどうなる事か想像つくだろうに あえて使うなら短期間代謝を上げるのに使うくらいだろうか。
長期化すると脳に響くし投薬を打ち切ったあともとに戻らない可能性だってある。
「短期間」が何日くらいかなんて聞かないでくれ。そんなの知らんし本来の使い方とかけ離れてるんだから。 >>811
こち亀の作者は結構当ててるけどな
秋本の先見の明は異常 不老不死言ったって、ここで語ってるような不老不死は
ちゃんと食事採ったり、凍え死なないような暮らしがあっての前提だよね? >>845
ダイエットにも使うらしいね
危ないのに 本気で使うとしたらTSHの負荷テストやった上で投薬 休薬 再度のTSH負荷テスト 正常を確認
のサイクルを繰り返すような迂遠で高コストな手段取らないと
一時的には痩せて馬力も出てお肌ツヤツヤになるかもしれないがその後投薬終了後
TSHレベルが低下して橋本病を作ったりしかねないんじゃないか?
投薬を無制限に継続できるものでもないだろう。
投薬増減を自在に行い体重減が起きない範囲で使用なんてできるものでもないだろうし。 >>847
あたぼうよ
不老長寿レベルであって魔法やらなんやらじゃない チラージンS錠
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se24/se2431004.html
■作用
甲状腺ホルモンは、体の基礎代謝を高める働きをします。
不足すると、体がだるくなったり、動作の緩慢、肌荒れ、声枯れ、冷え、むくみ、便秘、徐脈といったいろいろな症状がでてきます。
甲状腺機能低下症です。赤ちゃんでは、心身の発育にも影響します(クレチン症)。
このお薬は、甲状腺ホルモンの一種です。
これで、不足している甲状腺ホルモンを補充します。おもに、橋本病など甲状腺炎にともなう甲状腺機能低下症の治療に用います。
そのほか特殊な用法として、甲状腺の腫瘍をおさえる目的で使うこともあります
■注意
【診察で】
心臓病など持病のある人は医師に伝えておきましょう。
服用中の薬を医師に教えてください。
【注意する人】
心筋梗塞を起こしてまもない人には使用できません。心臓に負担をかけるおそれがあるためです。
そのほか、心臓病、高血圧、糖尿病、副腎皮質や脳下垂体の働きの悪い人などは注意が必要です。.
高齢の人も副作用がでやすいので少量を用いるなど慎重に用います。
適さないケース..新鮮な心筋梗塞。
注意が必要なケース..陳旧性心筋梗塞、狭心症、動脈硬化症、高血圧症、糖尿病、副腎皮質機能不全、脳下垂体機能不全のある人、低出生体重児、早産児、高齢の人など。
【使用にあたり】
ふつう、心臓に負担をかけないよう少量(12.5〜25μg)で開始し、時間をかけて徐々に増やしていきます。
とくに心臓の悪い人や高齢の人は、慎重に増量します。
維持量がきまったら、その量を続けます。指示された期間、きちんと続けるようにしてください。
よい効果がでるまでに、数週間から数カ月かかるものです。
一般的に治療は長くなりますが、経過がよければ減量中止も可能です。 >>846
こち亀は単発ですでにほとんど出来かかってるものをネタとして持ってきてるだけじゃん
>>811で言ってるのは現在とは突拍子もないくらい違う未来の状況を予想して描いたものだろう
面白おかしく興味を惹くようセンセーショナルにするからどうしても現実とは大きく乖離する 既存の安全な薬では、チラーヂンSとメトホルミンが最強なの? >>855
これだけ説明したのにチラーヂンSが安全って・・・
もう好きにしろよ・・・ 代謝は上がるから痩せるのは間違いない
代わりに顔貌が全体的に変化するしたり
目玉飛び出たりするけど良いのか?
特別な病院で凄い危険な手術しても
治る保証ないよ? 世界中の研究者がメトホルミンの効果を絶賛してるんだからメトホルミンでいいじゃん
骨も丈夫になりマウスの実験では40%寿命伸びた
ビタミンbを同時に摂取すれば乳酸アシドーシスの副作用も防げる
DHCサプリなら安価でナイアシンも大量に含まれてる
つまりNMNの効果もある
それなのになんでチラーヂンSなのか意味不明
ネイチャー厳選の長寿薬にも選ばれない薬に何を期待してるんだか
バカなの?
ハゲなの?(笑) 世界中の研究者がメトホルミンの効果を絶賛してるんだからメトホルミンでいいじゃん
骨も丈夫になりマウスの実験では40%寿命伸びた
ビタミンbを同時に摂取すれば乳酸アシドーシスの副作用も防げる
DHCサプリなら安価でナイアシンも大量に含まれてる
つまりNMNの効果もある
それなのになんでチラーヂンSなのか意味不明
ネイチャー厳選の長寿薬にも選ばれない薬に何を期待してるんだか
バカなの?
ハゲなの?(笑) 健康な人がメトホルミンとビタミンbを買うためのリンク先を教えてください。 ttp://okusuriyasan.blog.so-net.ne.jp/2016-05-23
よーわからんがこれ読むとビタミンB12の吸収低下と書いてあるぞ
予防はビタミンB12じゃなくてカルシウムサプリや乳製品だとさ バセドウとかあるけどホルモン系の病気になったら不老不死技術で治せるの? 内分秘腺のスペアパーツは脳下垂体以外は比較的早期に作りそうな気がするけど
それを組み込んだあと再調律をうまくできるかだわな。 とりあえず不老と髪の毛を復活させる方法教えてくれや。 健康な人が長寿目的の場合、チラーヂンsはダメで、メトホルミンがいいと言うことで分かったが、何ミリグラムがいいの?
そのメトホルミンを安全に買うためのリンク先を教えてください。
オオサカ堂は安全なの? お前ら死亡
“125歳超えは無理 人間の寿命に限界” 米研究グループ 10月6日 6時52分
世界各国で、最も高齢の人たちの寿命は延びが止まっていて、人間が125歳を超えて生きることは
将来的にも難しいとする研究結果を、アメリカのグループが発表しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161006/k10010719721000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_002 そして、統計的に解析すると将来的に125歳を超える人が出る確率は、1万分の1未満だとしています。
人間の寿命については、これからも延び続けるという説もありますが、研究グループは、医療が発達しても寿命には限界があるとしており今後、議論を呼びそうです。 何かずーっと前にも同じ話の流れあったなw
健康を維持してるだけではおそらく120歳あたりに生物としての壁があるというのが大体の人の共通認識で、
それを細胞初期化などの手法を発展させていけば超えられるのではないかというのが結論だから 人間であるうちは運よく無病であったとしても120歳が限界ってことか
人間やめるしかないね 健康体でメトホルミン飲まないのと、糖尿病になって医者からメトグルコ錠を処方してもらうのと
どっちが長生きできる?w 思うんだけどさ
「今ある薬剤で延命」ってちっとも“未来技術”じゃなくね?
単なる「延命・若さ維持に効果のある薬剤は」という健康や薬関連の話題だろ 今できることなら
MNM、アスピリン、メトホルミンだな
未来技術に期待 今ある薬剤で知られていない使い方を開発だから新しい技術だろ >>870
そんな古いのになんで今更記事にしてるの?日本の新聞社って情報遅くね 未来技術板で語られているうちはあと何十年経っても出来るかどうかわからない(あるいは消えてなくなっているかも)というものということさ >>868-869
こちらの記事では既存従来型医学の話だと書いてあるので、
http://www.afpbb.com/articles/-/3103407?pid=0&;page=2
新しい薬、ナノテク、バイオテクなどの発達で解決できるかもしれない。 >>871
でもクラゲや海老が不老不死なのを考えると、研究次第では可能な気がしてきた。 >>879
クラゲのように成体から身体の器官を捨て退化するならね
脳とか心臓とか捨てて胚に戻るかい?
ロブスターのように脱皮してひたすら巨大化するならね
脱皮のたび死の危険が歳を重ねるほど上がっていくがね >>880
だから科学の力で可能にするんだろ?
現在の技術を125歳限界説は統計学だし、今後の科学力は無視してる記事なのにそれを考えずに無理って言う馬鹿はレスしなくて良いから 科学力と一くくりにするのはちょっと…
かといってどの分野が達成に近いかはまだ分からんなぁ
脳科学(神経科学)や生物学、シミュレーションという話なら情報処理も絡んでくるだろうし >>881
少なくとも哺乳類のネズミかイヌ、サルあたりで大人に成長した個体で不老不死が可能になったとか可能性が見えてきたとかでないとな
脊椎動物で可能なの?
そもそもエビやクラゲでもごく一部なんでしょ?
他の種類のエビやクラゲを不老不死にできてもいないんでしょ? >>883
こう言う奴って何で段階を踏まないの?アホなのかな?
ネズミの寿命が延びたとか今まで散々既出な話が出てたのにググろうともしないの?
>>702と>>704
いきなり完成とかどんな業界でもあり得ないから
再生医療もその道への第一歩でしょ?ネガキャンばかりしても何も始まらないよ でもクジラも200年以上生きてるのもいるし
大型インコやオウムなんかも身体小さいのに寿命長いし それはイカデンス!
そういえば、外骨格系環境整うとおもろいことなるんだよな
酸素供給量の問題で死ぬらしいけど >>869
その研究対象に臨床試験患者はいない
長寿研究はコンピューター技術によって2000年代中頃以降大きく発展していった
レスベラトロールもNMNもメトホルミンも長寿研究、人体による臨床試験はつい最近行われるようになったばかり
長寿遺伝子もテロメアの存在が知られたのは2000年頃だ
普通の生活をしてる人間の寿命が伸び悩むのは当たり前だ
1970年から1990年の暮らしが変わってないんだし、2030年頃の統計データが最も信頼出来るけど当然未来だからまだ出てない しかも、未だにレスベラトロールもNMNもメトホルミンも認知度は低い
2000年ころから飲んでる人間なんて殆ど居ないだろう、糖尿病患者を除いて http://potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1475794143/-100
生物を改変する「遺伝子ドライブ」技術、研究推進に賛否
遺伝子ドライブで抗老化人間とか種として固定させれそうだ
クマムシを取り込んだ対放射線人間になりたい… クマムシは仮死(乾眠)状態が解除された途端クソだぞ
死に瀕した際に代謝を極限にまで落とせるだけで、乾眠状態じゃなければお湯かけても死ぬし餌が無くても餓死するし急速乾燥でも木っ端微塵になるし
人体の冷凍保存技術には使えるかもしれんが 健康人がメトホルミンを飲むとどんな効能があるの?
痩せるだけでは? >>895
骨が丈夫になる
古いたんぱく質を分解する
若返りは出来ないかもしれんが加齢速度を遅くすることは間違いないと そのリンク読むと
「生命活動に必要なエネルギーを作り出すATPを増加させる作用をもつ。」とあるな。
上の方ででてきてた「呼吸鎖複合体1阻害」以上の代謝促進があるのか。
危険な乳酸性アシドーシスはその呼吸鎖複合体阻害からだろうな。
しかしここに書いてある「この酵素は肝臓におけるブドウ糖を合成する糖新生を促し」って
ガイシュツの記述と矛盾してないか?? >>898
その矛盾を感じるね。
専門が量子物理だから、臨床研究を学んだことはないけど。 男の美容板で情報交換しようと思って書いたけど
反応無いので、こっちで書いてみます。
元々、遺伝的な感じで糖尿病を患っていましたがメトホルミンが一番効果あって調べると長寿効果があると聞いて、処方プラス個人輸入で多めに飲んでます。
低血糖にならない程度に。
飲むほどに血糖値に効果あるので助かってます。
1000mgを、朝昼晩。
ここのスレを見ると多いですが血糖値との兼ね合いなので
このまま維持します。
何か質問やアドバイスあればお答えします。
ついでに薄毛対策で、カークランドは15年使ってます。
41歳です。
ちなみに彼女も健常者だけど言うこと聞かずにメトホルミン500mg飲み始めて4カ月です。低血糖防止で食事と共に飲んでます。
アンチエイジングでビタミンC点滴に興味有ります。 2025年の大阪万博のテーマが健康・長寿。そのときまでに、不老不死が実現していたりして。 彼女は肌が少し綺麗になったかな?
悪くはないくらい。
低血糖にはなってない。
自分はというと、体はそこそこ軽いんじゃないでしょうか
肌艶は良くなった。
大量に飲んでるけど、毎食500mg増やすと低血糖出る。。 ほぼ実験体状態だけど経過は気になるね
健康を害さない程度なら良いんじゃない 飲んだ分だけ血糖値が下がる結果があって
処方以上に飲みたくなるんですよね。
ついでに若返りしたいなー まったくもって未来技術と関係ないな
健康関連とか医薬関連の板でやれよ はて?未来の技術を先取りできないかって言うんでここにはそれなりに人がいるんだろ?
今まだ臨床研究中だから未来の技術だよな。
せっかくヒトバシラーが来てくれたんだから大事にせにゃ。
1日3000mg服用中で糖尿ははっきりあるみたいだけど医者にはかかってないの? 研究職だから、血糖値を下げ過ぎたら頭が働かなくなって困る
黒糖やアメをなめるくらいです それどうなんだろうな?中鎖脂肪酸から得られるケトン体で補えるって話もあるが。
メトホルミン1日250mgじゃ少ないかな?今まで多少トレーニングしても
全く無反応だったのが僅かだが筋肉ついたようなきがするんだが。 すっかりメトホルミンブームだな
それほどの効果があるのか?
アスピリンと大して変わらんような >>896
ステージ4のガン患者の骨転移抑制にもつながるんじゃないかな?
腫瘍内科医の人いますか? >メトホルミンを投与された70歳代の糖尿病患者は、糖尿病でない人に比べ死亡率が15%減少した。
糖尿の人の方が一般人より長生きになってしまうのか
自分も個人輸入して飲みたくなってきた 糖尿持ちながら70まで永らえてきた人たちだから糖尿以外の部分は
一般人より強靭なのかも。 http://tabi-labo.com/275781/nano-fish
世界初、血管を泳ぎ薬物を運ぶ「ナノフィッシュ」が開発された。
良い技術だ
たったひとつの冴えたやりかたを思い出す 伝説の芸妓「佳つ乃さん」て50代らしいが若いな
小森まなみといい勝負 >>914
確かにそういう見方もできるな
ところで、メトホルミンって過剰摂取による弊害とかはでないのかね? ナイアシンを多めに服用したら老化しづらくなるの?
ナイアシンフラッシュは体にいいの? ナイアシンとNAD+やMNMは体内で別にコントロールされてるらしいから
ナイアシン多く飲んでもMNMやNAD+は増えない。
だからこの経路での抗老化はまず期待できない。
フラッシュはどうだろうなあ。あきらかにフラッシュさせる時にはかなりの負担がかかるみたいだから
トータルでプラスとは言えなさそうな気がするけど。
フラッシュして何が得られるのか検討、得られる作用を妨害しないようにそれ以外の
問題(全身に発生する炎症が大問題でこれを抑制できるならプラスになるかも)を
どう抑制するかという切り口での手法のリファインが必要に見える。 ナイアシンで老化を止められないし
ナイアシンフラッシュは炎症を起こす
ということで了解です。
でも、ナイアシンは肉体の疲労を回復させるという認識は正しい? ナイアシンはNAD+に変換される
しかし加齢と共に減少する
NAD+は傷ついた細胞の修復をする
つまり若返り
ナイアシンは年をとっていくら摂取しても変換量は変わらない
体内で作られるNMN、NAD+を直接摂取すれば若返りは可能
しかも体内に吸収されることなく細胞に行き渡るらしい
NMNの量産は臨床試験後の数年以内にされると思うよ
ビタミンの延長線にある物質だから人体にはまず害はない
しかし50〜70年と長らく生きてる人の傷ついたDNAや細胞をマウス同様に約2週間で修復するとは思えないけどな
数年かけて徐々に若返りしていくと思うけど 10代20代の体は完全に細胞の修復がされた状態
NAD+の変換量が最も高い時期だから
ちなみに10歳以下であっても日常生活をしている限りDNAや細胞には必ず傷つく
年をとるとNAD+が減って回復が追い付かなくなるだけ >>922
分かりやすい解説ありがとうございます。
ナイアシンを摂取しても老化防止には意味ないのですね。
NMNの量産を心待ちしてます。 NAD+経口摂取してもほとんど分解されちゃうからナイアシン摂取するのと大して変わらんというのはわかった。
注射剤は何でないのかな?わざわざ合成が困難で高価になるNMNやNRで経口投与とやるより
まだ初期段階での実験としてはまだ比較的安価に使えるNAD+注射 もしくは経皮投与で実験する手は十分あると思うんだが。 あいかわらずアホしかいねえなここ
ナイアシン服用するってなんだよビタミンは薬じゃねーだろw
薬とかビタミン剤とか摂ることばっかじゃなくて、敢えて摂らないのが良い
とかの発想ができるようにならないかぎり、永遠に製薬会社のカモだなオマエラ ナイアシンで疲労回復はできるでなら、飲む意味があるだろう あえて摂らないで不老不死やってる人がいるわけじゃないからね。 メトホルミン3000です。
副作用一度に毎食あたり1000mg飲んでますけど
更に増やそうと思って1500mgにすると低血糖気味になって
気分が悪くなる事が3回に一回位の割合で発生しました。
様子見して再チャレンジしても発生するので
体的な限界なのかな?
個人差はあるけど。
医者は朝晩500mgずつ飲んでると思ってます。
報告してません。 >>930
糖尿病は患ってないの?a1cの値は予備軍でもないのかな? >>930
文章もおかしいな
神経系にだいぶ問題が来てるな
最後は、かゆうまかな? >>930
そんな量のんでたら腎臓に負担かかり過ぎないか?
逆にやまいを呼び込みそうなんだが >>900に糖尿病って書いてるやん
それにしたって飲み過ぎだと思うが
遺伝的ってことは1型でインスリン注射と併用してる感じかな?
最適な摂取量は分からないが、250mgでも何かしら効果は期待できそう
ttp://www.yokohama-cu.ac.jp/amedrc/res/nakajima_20160302.html
俺はメトホルミンについて続報あるまでとりあえずは250mg/dにしとく >>930
糖尿がはっきりあるんだったら血糖測定器買えるんじゃない?
低血糖は繰り返すrと脳へのダメージになって認知症引き起こすと聞いてるから
自己流やるにしても最低限の自衛装備は持っておいた方がいいよ。
あっちのスレにもスレ主がリンク貼ってくれてたことがあったと思うけど。
認知症シリーズやってた時期だと思う。 >>937
そもそも、健康な人ですら120まで行けた人がいないでしょ
ギネスですら117歳が最高だし
科学の力無しでそこまで行くのは無理じゃないの? 科学で何でもできると思ったら大間違い
科学でもできないものはできないよ 人間はなんでもできるけど
科学は科学的なことしかできないよ ★2ちゃん脳の典型的な症例★
あらゆる物事に対してまず否定から入る
肯定・賛美を認めない。否定に特化した性格
不確実でも都合の良い周辺情報は信用する
情報ソースが2chやコピペブログ、個人のTwitterなどのネットの伝聞
10か0かの極端な思考
(品薄以外は山積み爆死、上位少数以外は皆不人気、値引き=即投げ売り等)レッテル貼りの多用
(ゆとり、団塊、老害、ネトウヨ、ブサヨ、情弱、中二病、
パクリ、トレス、チョン、やらせ、スイーツ、ビッチ、キモオタ、等)
不幸の娯楽化。(メシウマ思考)上から目線で周囲を見下し、優劣を付けたがる
非寛容で、許容の心がない
「○○厨」の多用
現実にネットの用語・習慣を無理矢理持ち込む
ネットの情報を真の常識と思ってしまう
(ネットでこれだけ叩かれているから○○は誰にとっても駄作等)
煽り荒らしの姿勢が常態化する
自分に対する批判を「不当な誹謗中傷」などと都合良く解釈する
自分からの誹謗中傷は「真っ当な批判」と主張する
それでも自分だけは2ch脳じゃないと思いこんでいる >>940
不老不死アンチが何か言ってますね
ポエムならチラシの裏にどうぞ ぶっちゃけカロリー減らして新陳代謝を遅らせる以外で、科学的にまともなやつないよな メトホルミンは代謝抑制してるような気がしないんだが。
まだ未知数だがNMNだって代謝抑制系じゃないだろう。 ナイアシンを初めて服用した。
500mgで何も感じなかったので
合計1000mgを飲んで30分くらいで
体中がポカポカしてきた。
これがナイアシンフラッシュらしい。
ナイアシンは細胞の毒素を体外に排出してくれるそうだが、
ナイアシンは老化防止の働きがあると言ってもいいのでしょうか? 心筋回復凄いのにこのスレではiPS細胞は盛り上がらない不思議
血管再生はまだなのかね? ips細胞って他人のを使っても拒否反応ないのかね? むしろ他人のを使わなくても多機能化出来るからiPSが持て囃されるのでは? それは理想だけど現状拒絶反応が出にくい個体の細胞を培養して
汎用的に使う流れになってる。
各人の細胞からiPS細胞を構成して選別し分化させまた選別しなんて
手作業レベルだとやってられないってところじゃないかな。
機械化が進んできても上記プロセスに時間がかかるし
おそらくがん細胞排除のために当分は人の目が必要になるんじゃないか?
完全に自前のものを使ってというのはかなり遠い将来の話になりそう。 >>950
逆に、がん細胞が作り出す新生血管を破壊する研究も進められてるな >>954
だいぶガン化を抑えるめどがついてきたみたいだなあ。
でも、まだ工程の一部が省力化可能になったに過ぎないな。各人の細胞から各人の臓器へ
という夢の治療は時間かかりそうだよ。
ESかiPSであらかじめ樹立された特定目的の幹細胞で組織を作るのとかなりコスト的にも
違ってくるんじゃないかなあ。むしろ免疫抑制剤使わなくても非自己と認識されないような
細工を開発・・ガン細胞が紛れ込んだら終わってしまうか・・ >>948
専門スレで聞いてみるのはいいけどあれじゃ住民は目を白黒させるだけだよ。
老化防止できるものを探してるんだがナイアシンフラッシュでアンチエイジングを試みてる人はいるか
成果はどうなのかみたいなこと聞かなくちゃ。
あのスレざっと見る限りはそういう切り口で使ってる人は居なさそうに見える。
だからそういう概念を示して質問していくしかないはず。 もっと効率の良いなんちゃら細胞とか出るかもしれない 普通に再生細胞なんかより自分のクローンを作って脳だけ移植する手法の方が良いよね >>960
だからそれは意味ないって散々言われてるじゃん
どれだけ下のパーツ若返らせても脳の寿命の120歳で終わりじゃん
そんな数年前に終わった結論出してアホなん?再生が主流なんだよ >>961
じゃあ再生細胞で再生した脳は果たして記憶や自我といったものは維持できるのか?
維持できないんだったら身体は若いままで120歳まで生きるのと変わらない >>962
脳細胞自体は再生したりしてるじゃん少しだけど
神経細胞とか再生に成功して麻痺から動ける様になったが意識はなくなったか?
iPS細胞って自分の細胞だぞ?
釣りはもう良いからもう黙ってて
この話題でまたループするからね >>963
だからいくら自分の細胞だからって再生しても記憶や自我がリセットされたりするリスクは大丈夫なの?
そもそも脳の記憶を保管する仕組みや自我といった物がまだ殆ど解明されてないのに >>964
お前はパーキンソン病治ったら自我が消えるの?本当に馬鹿なんだな >>962
じゃあクローンに移植する意味は?ちょっと寿命が伸びるだけじゃん
頭考えろよ池沼
不老不死とはなんの関係もない話しすんなよクローンとか >>965
パーキンソン病ってどんな病気か良く知らないが脳の記憶と解明されていない自我と密接的な関係があるのか?
というかパーキンソン病って未だに完全な治療法ないだろ
>>966
自分は脳がどうにかならない限り不老は可能でも不死は不可能と思ってるから
このスレでは不老と不死の両方を兼ね備えた話題以外はしちゃダメだったのかな? >>964
全てが解明される必要性があるのか?
今盛んなAIだって人の脳を参考にはしているが完璧に解明しないと出来ないのか?違うだろ
全てを解明しなきゃ出来ないなんて無いよ
そもそも脳が再生できるから自我消えるなんて分からないのに自我が消える前提で話すの止めろ
わざとやってるのか知らないけど >>966
このスレで話題になってるメトホルミンも不老不死とは関係ない話題だよな。
メトホルミンは正確には老化を遅らせる、寿命が延びる、癌や糖尿病といった病気の予防になる等の可能性があるってだけで。
健康な人間が飲用し続けた結果やリスクは不明でむしろ逆効果の可能性も…w 薬も過ぎれば毒となる
不老不死を一つの技術で達成出来る、なんてのは現状誰も想像できないわけで
そんなら遅老長寿を目指そうと思うのは懸命な判断だと思うよ
何も試さなければ目立って損は無いけど得もない >>969
解明される必要性はあるよ。
万能細胞に自我が消滅したら不老不死とは言い難い。
今までの自我が消えた上で再生したとしても、それは限りなく自分に似た何かで本末転倒だから。
まあ、万能細胞で自我が消滅しようがしなかろうが脳の仕組みが完璧に解明されない限り不死は永遠と無理。 >>972
だから何で消滅する前提なの?今でも再生は少ししてるんだけどそんな事も分からないのかな?
代案も出せねー癖に適当な事ほざくなよアンチ >>972
その自我が消えるという根拠はどこからくるの? クローンで疑似的に老化を止めることは出来る
だが脳みそを復元するのは不可能だ
そして脳みそを老化から回復させると果たして記憶まで消えるだろうか?
って事? ああ不可能じゃねえな
クローン技術で脳みそを復元するのは不可能だって言った方が良いか >>976
つまり簡単にまとめればそういうことでしょ
脳を再生して記憶、自我が消滅するか否かはやってみないと分からないし再生できても消滅してしまったら意味がない
だから再生する上で脳の仕組みを解明する必要があるってだけの話なのに必死になってる奴は何なんだろう >>979
昔から同じ様な話題で原点回帰しようとするのがムカつくからだろ >>980
でも全てはやってみないと現時点で分からないよね
だから再生細胞で不老不死が不可能という論もまかり通るし再生細胞で可能というのもまかり通る
こんな事で一々イライラするとかカルシウム摂れよw いや、脳細胞はあんたらの頭の中でも少しづつ新たに作られてるんだ。
壊れてなくなる方が多いけど。
外部で脳の一部を作ったものをあんたらの脳みその一部切り取って置き換えようってんなら
自我の一部が毀損される可能性はあるだろう。
しかし自然に行われている脳細胞の回復プロセスを外部から幹細胞を少しづつ与えて
促進してやろうという作戦のどこで自我が消えてなくなるなんて推論が出てくるんだ? 俺は記憶の完全な保持よりも意識の連続性の方を重視するな
仮に昔の記憶が少しずつ消えたとして何の問題がある?
昔のことで思い出せないことなんて山ほどある
幼い頃なんて特にだ
じゃあ昔の俺は死んで、どこかの段階で今の俺が突然生まれたと言えるのか?
そうではないだろ、少しずつ変化してるだけだ
記録にでも残しとけばいいさ なくした大切なものの記憶が消えていくのって寂しくない? ベニクラゲ式の不老不死は
身体をいちど捨ててリセットするやり方
遺伝的な自分のコアの細胞だけ継承して
成長した身体を廃棄して再び成長し直す
これによって不老不死となっている
人間でやるならクローンでやるしかないね >>985
またクローン君か
今日から君の名前はクローン君ね 大体、クローンで人を作るのはタブーみたいになってるから技術の進んでないにテクノロジーに頼るのはどうかと思うよ 新スレ
不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part30 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1476342865/
テンプレにクローン厨追加 記憶の抽出は不老不死とはまた違ったところで期待の未来技術だな >>989
何でお前はこんなにイライラしてんのw
クローンって言葉に一々発狂の気持ち悪い自治厨
なに?もしかして再生細胞に投資でもしてるのか関係者? >>982
脳の部分再生を活性化しても脳全体の回復プロセスを維持出来ないといずれ細かい場所とかにガタがきてダメになる予感。
脳の記憶や自我が再生する事で一生維持できるという保証も無いしな。
個人的には記憶や自我が解明されてクローンで作り上げた新規の脳に元の脳から記憶や自我を抽出し移植する技術に期待してるわ。 >>992
でもクローンは進んでないじゃん
ニュース見ても
羊が長生きしてるってぐらいで人に対してはやってないだろ 脳は5%くらいしか使ってないのだから、肉体より長持ちすればいいのに。 クローンは現実のしがらみに色々干渉されるから、電子の中に人間作っちまうほうが先かもね 電子の中に人間をつくるというのは、アニメ特有の幻想だと思うぞ 脳を5%しか使ってないとかファンタジーでも言わないけどな
8割程度は使ってる
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