【前スレ】
軌道エレベーター14号塔
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1383377999/
軌道エレベーター13号塔
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1360568423/
軌道エレベーター12号塔
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1334371148/
軌道エレベーター11号塔
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1306987011/
軌道エレベーター10号塔
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/future/1284051319/
軌道エレベーター9号塔
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/future/1261799344/
軌道エレベーター8号塔
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1233121906/
軌道エレベーター7号塔
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1226292388/
軌道エレベーター5号塔 (実質6号塔)
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1183212234/
軌道エレベーター4号塔 (実質5号塔)
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1128304878/
軌道エレベーター参号塔 (実質4号塔)
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/future/1095173797/
軌道エレベーター参号塔<静止軌道まで一週間?>
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1068309571/
軌道エレベーター二号塔
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1020691415/
軌道エレベータ
ttp://mimizun.com/2chlog/future/science.2ch.net/future/kako/973/973607573.html
(dat →ttp://occultycurrymania.myhome.cx/dat/2ch.net/future/9736/973607573.dat)
探検
軌道エレベーター15号塔 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2016/06/24(金) 17:33:58.82ID:87alGi3y
883オーバーテクナナシー
2017/02/24(金) 16:03:44.82ID:hlwHWUGU 失敗したら地面に4万キロのワイヤーが突き刺さって地球割れるん?
884オーバーテクナナシー
2017/02/24(金) 16:25:20.48ID:iSVwuXuv885オーバーテクナナシー
2017/02/24(金) 20:27:48.12ID:6vBxQfTO >>875
だから並べた後どうやって「成形」すんだ?
CNTの引っ張り強度が高いと言っても、バラバラの繊維だと容易に切れるぞ。
「蜘蛛の糸は鋼鉄より強い」と言うが、それは繊維を寄って糸にして、
さらに編んだらようやく実用になるわけで、
蜘蛛の巣を引っ張れば容易に切れるのは知ってるだろ?
蜘蛛の糸より遙かに細いCNTなんか、繊維一本辺りの強度はたかが知れてるんだから、
バラバラで負荷がかかったらブツブツ切れるぞ。
だから並べた後どうやって「成形」すんだ?
CNTの引っ張り強度が高いと言っても、バラバラの繊維だと容易に切れるぞ。
「蜘蛛の糸は鋼鉄より強い」と言うが、それは繊維を寄って糸にして、
さらに編んだらようやく実用になるわけで、
蜘蛛の巣を引っ張れば容易に切れるのは知ってるだろ?
蜘蛛の糸より遙かに細いCNTなんか、繊維一本辺りの強度はたかが知れてるんだから、
バラバラで負荷がかかったらブツブツ切れるぞ。
886オーバーテクナナシー
2017/02/25(土) 00:25:36.54ID:helD0Hvh >>874
ウケるw
ウケるw
887オーバーテクナナシー
2017/02/25(土) 01:43:51.72ID:x3FPvBJv ほんとにできると思ってるのw
888オーバーテクナナシー
2017/02/25(土) 06:15:13.56ID:HkuaWu58 3001年までには
889オーバーテクナナシー
2017/02/25(土) 07:26:34.97ID:89zvnpl1890オーバーテクナナシー
2017/02/25(土) 07:42:24.92ID:aEUDonCp 分子間力じゃすぐに外れるだろ。
磨いた金属くっつける実験みたいに、面でくっついてるんじゃないんだし。
磨いた金属くっつける実験みたいに、面でくっついてるんじゃないんだし。
891オーバーテクナナシー
2017/02/25(土) 10:57:04.91ID:6kSNxP7A CNTは分子間力すごく強いとどっかで読んだ気がする。
892オーバーテクナナシー
2017/02/25(土) 11:33:35.48ID:aEUDonCp893オーバーテクナナシー
2017/02/26(日) 16:54:33.78ID:RcdfV0vm894オーバーテクナナシー
2017/02/26(日) 22:55:28.77ID:qmjHQH81 分子間力でくっつくところまでは良いんだよ
大林組はでんでんむしロボットがリボンをよじ登りながら
そのリボンに背中のリールに巻いてあるリボンを
貼り付けて厚くしていく計画なんだよ
大林組はでんでんむしロボットがリボンをよじ登りながら
そのリボンに背中のリールに巻いてあるリボンを
貼り付けて厚くしていく計画なんだよ
895オーバーテクナナシー
2017/02/27(月) 04:40:07.90ID:p0OsiNAS すでに上からぶら下がっているリボンは
強く引っ張られて伸びた状態になっている
そこに新しく貼り付けるリボンを
いくら強く引っ張りながら貼り付けても
同じ率で引っ張ることが出来るとは思えないし
伸びた物同士を分子間力でくっつけることが出来ると
思い込んでいる人にどう言えば良いのか
強く引っ張られて伸びた状態になっている
そこに新しく貼り付けるリボンを
いくら強く引っ張りながら貼り付けても
同じ率で引っ張ることが出来るとは思えないし
伸びた物同士を分子間力でくっつけることが出来ると
思い込んでいる人にどう言えば良いのか
896オーバーテクナナシー
2017/02/27(月) 06:59:00.12ID:no/U4jL0 全部憶測で否定してるだけじゃん。
まあ自分も貼り付けるのはダメだと思うが。
まあ自分も貼り付けるのはダメだと思うが。
897オーバーテクナナシー
2017/02/27(月) 08:15:38.42ID:krO07Xg7 でんでん虫みたいにテザーを内蔵したのを這わせるんじゃなくて、テザーをぶら下げた昇降機を上まで引っ張り上げれば良いんじゃない?それなら各高度のテザーの引っ張りも均一になるし、テザー同士の接合は合わせて挟むようにして後からまた昇降機を1往復させれば良い。
898オーバーテクナナシー
2017/02/27(月) 08:54:09.23ID:XvprDk/E 野尻のも大林組のもそうだけどね
899オーバーテクナナシー
2017/02/27(月) 09:35:33.38ID:g81+e0rZ 野尻の短編の奴は別にCNTを張り合わせてないぞ
2本CNTを張ったら2台のクライマーがそれぞれ登って4本にするって書いてある
倍々にしていって180本になったら編み上げるとしているが 具体的にどうやってるのか
いまいち不明だ
2本CNTを張ったら2台のクライマーがそれぞれ登って4本にするって書いてある
倍々にしていって180本になったら編み上げるとしているが 具体的にどうやってるのか
いまいち不明だ
900オーバーテクナナシー
2017/02/27(月) 10:01:13.26ID:lWLDoV5u そこじゃなくてケーブルを掴んで昇っていくとこな。
901オーバーテクナナシー
2017/02/27(月) 10:09:01.40ID:TG/lSt/o 1・CNTは分子間力が強いってどういう仕組みでどれくらい強いのか?
2・分子間力だけで実用的な「リボン形状」が出来るなら、ちょっと捻れたりするだけで、
くっついて欲しくない部分がくっついて容易にはリボン形状に戻らなくなるのではないか?
3・リボン形状でボビンに巻いたら綺麗なリボン形状で剥がすのが困難じゃないか?
特に2、なんでリボン形状を維持できて円柱状にならないのか不思議。
2・分子間力だけで実用的な「リボン形状」が出来るなら、ちょっと捻れたりするだけで、
くっついて欲しくない部分がくっついて容易にはリボン形状に戻らなくなるのではないか?
3・リボン形状でボビンに巻いたら綺麗なリボン形状で剥がすのが困難じゃないか?
特に2、なんでリボン形状を維持できて円柱状にならないのか不思議。
902オーバーテクナナシー
2017/02/27(月) 10:15:39.48ID:g81+e0rZ >>900
ああ だが短編だからあまり考証してないと思うぞ 太陽電池で時速100キロで上昇できる
クライマー+ケーブル9トン ・・・いったい重量いくらになるんだ?(元のケーブルが支えきれるのか)
100キロで1ヶ月で末端まで行くとしているがそれだとケーブルの長さが7万2千キロしかない
それだとアンカー質量はクライマー+ケーブルの数倍必要になるがアリアンの上段にそんな重さが
あるとは思えない 自分を宇宙に行かせたいからお手軽な設定にしたような気がするw
ああ だが短編だからあまり考証してないと思うぞ 太陽電池で時速100キロで上昇できる
クライマー+ケーブル9トン ・・・いったい重量いくらになるんだ?(元のケーブルが支えきれるのか)
100キロで1ヶ月で末端まで行くとしているがそれだとケーブルの長さが7万2千キロしかない
それだとアンカー質量はクライマー+ケーブルの数倍必要になるがアリアンの上段にそんな重さが
あるとは思えない 自分を宇宙に行かせたいからお手軽な設定にしたような気がするw
903オーバーテクナナシー
2017/02/27(月) 12:34:47.07ID:kc/AT8O+ >>901
お前さんの宇宙には固体ってないの?
お前さんの宇宙には固体ってないの?
904オーバーテクナナシー
2017/02/27(月) 16:51:55.04ID:TG/lSt/o >>903
質問の意図が全くわからん。
質問の意図が全くわからん。
905オーバーテクナナシー
2017/02/27(月) 17:09:38.24ID:xlxPDfoE 軌道エレベータに張力と垂直な方向に成形された形状を変化させる程の力が
加わるとは思えないって事だろ
加わるとは思えないって事だろ
906オーバーテクナナシー
2017/02/27(月) 20:35:58.64ID:TG/lSt/o いくら分子間力が強いと言っても、
クライマーが昇降するだけでCNTの直径以上の幅で横方向にズレるだろ?
分子間力が強力で、
CNTを並べただけでリボン形状に成形できる程なら、
○○○○○○○○○○
これが
○○○○○○○○○
○
こうなったら、最後には
○○
○○○
○○○
○○
こんな風になっちゃうだろ?
クライマーが昇降するだけでCNTの直径以上の幅で横方向にズレるだろ?
分子間力が強力で、
CNTを並べただけでリボン形状に成形できる程なら、
○○○○○○○○○○
これが
○○○○○○○○○
○
こうなったら、最後には
○○
○○○
○○○
○○
こんな風になっちゃうだろ?
907オーバーテクナナシー
2017/02/27(月) 20:49:12.68ID:no/U4jL0 すげえな。単分子膜なんだw
908オーバーテクナナシー
2017/02/27(月) 22:25:28.14ID:dPtiTzs1 >>906
これは流石に頭が悪い。
仮にキミが言う様に一回ごとに表層分子が移動しても分子サイズの
挙動がマクロな形状に影響を及ぼすには天文学的回数繰り返す必要がある。
と言うか分子間力強いんだから初めの形状から変化するのは困難だろ。
これは流石に頭が悪い。
仮にキミが言う様に一回ごとに表層分子が移動しても分子サイズの
挙動がマクロな形状に影響を及ぼすには天文学的回数繰り返す必要がある。
と言うか分子間力強いんだから初めの形状から変化するのは困難だろ。
909オーバーテクナナシー
2017/02/28(火) 01:00:51.87ID:jZCtwRAW >仮にキミが言う様に一回ごとに表層分子が移動しても分子サイズの
>挙動がマクロな形状に影響を及ぼすには天文学的回数繰り返す必要がある。
これ、指数関数的に束になるパターンじゃないか?
>挙動がマクロな形状に影響を及ぼすには天文学的回数繰り返す必要がある。
これ、指数関数的に束になるパターンじゃないか?
910オーバーテクナナシー
2017/02/28(火) 02:28:41.85ID:Zbr54SMT CNTリボン同士が簡単にくっつくということは
長さ2メートルのセロテープに重りを付けて
天井から20本ぐらいぶら下げてみれば
どんな状況になるのか大体わかる
それを機械がよじ登るとか
長さ2メートルのセロテープに重りを付けて
天井から20本ぐらいぶら下げてみれば
どんな状況になるのか大体わかる
それを機械がよじ登るとか
911オーバーテクナナシー
2017/02/28(火) 02:36:54.77ID:5clhOVDf そんな強力にくっついちゃうものを、ボビンに巻いちゃって平気なの?
巻いたままま固着しそう・・・・
巻いたままま固着しそう・・・・
912オーバーテクナナシー
2017/02/28(火) 07:17:19.38ID:uVBxSm6b なんでこんなに頭の悪い連中ばかりなのか。
分子間力で分子が横方向に密着する→リボン同士が固着する
短絡的過ぎる。
マクロな形状でいくらでも接触面積を低減できるだろ。
分子間力で分子が横方向に密着する→リボン同士が固着する
短絡的過ぎる。
マクロな形状でいくらでも接触面積を低減できるだろ。
913オーバーテクナナシー
2017/02/28(火) 08:31:19.92ID:Odli8DPF 説明大変そうだなw セロテープって例えが悪かったんじゃないか
何も考えずにそのまんま接着→固まるってしか想像できないんだろう
分子間力で密着といえば サランラップがの方が想像しやすいんではないか
巻いてあるサランラップはちゃんと引き出せるだろ
何も考えずにそのまんま接着→固まるってしか想像できないんだろう
分子間力で密着といえば サランラップがの方が想像しやすいんではないか
巻いてあるサランラップはちゃんと引き出せるだろ
914オーバーテクナナシー
2017/02/28(火) 08:44:57.03ID:EuTzbpkn915オーバーテクナナシー
2017/02/28(火) 09:11:28.34ID:d/wDrVLU でんでん虫ってかいてるけどかたつむりでよくね?
916オーバーテクナナシー
2017/02/28(火) 09:21:47.95ID:m5QLbIHx917オーバーテクナナシー
2017/02/28(火) 10:02:25.82ID:Odli8DPF 他人の頭の中は判らんが 分子間力って引力だと考えてるんじゃないか?
918オーバーテクナナシー
2017/02/28(火) 10:21:10.95ID:s80GWBGY ファンデルワールス力は距離の6乗に反比例するからな。
引力は引力だが遠隔作用力は皆無に等しいよ。
指数関数的になだれを撃つような挙動は考えられない。
引力は引力だが遠隔作用力は皆無に等しいよ。
指数関数的になだれを撃つような挙動は考えられない。
919オーバーテクナナシー
2017/02/28(火) 13:13:30.27ID:45vvvMpP >>911
ベビーパウダーをまぶす
ベビーパウダーをまぶす
920オーバーテクナナシー
2017/02/28(火) 14:14:01.33ID:phjL6QwA921オーバーテクナナシー
2017/02/28(火) 20:03:03.79ID:jZCtwRAW >>916
水で濡らした長い糸を帯状に並べて垂らしたようなイメージで考えると判りやすいんじゃないかな。
一ヶ所触って濡れた糸の表面張力(CNTの場合はファンデルワールス力)で…が∴になったら、
それが起点になって上下に伝播していくじゃん。
∴が上下も左右も離れた場所で複数発生しても、上下に伝播する事でいずれ束になってしまうだろ。
水で濡らした長い糸を帯状に並べて垂らしたようなイメージで考えると判りやすいんじゃないかな。
一ヶ所触って濡れた糸の表面張力(CNTの場合はファンデルワールス力)で…が∴になったら、
それが起点になって上下に伝播していくじゃん。
∴が上下も左右も離れた場所で複数発生しても、上下に伝播する事でいずれ束になってしまうだろ。
922オーバーテクナナシー
2017/02/28(火) 20:29:36.94ID:YN/Z6Pt5923オーバーテクナナシー
2017/02/28(火) 20:54:17.40ID:KludqG++924オーバーテクナナシー
2017/02/28(火) 21:58:46.43ID:phjL6QwA 分子一個一個が自由に動ける水を例に出されてもなーw
925オーバーテクナナシー
2017/03/01(水) 00:36:40.20ID:JEC4eXrF926オーバーテクナナシー
2017/03/01(水) 01:00:01.51ID:DRqDrrki >>923
まずはそちらが、ファンデルワールス力だけでリボン形状に出来る根拠か論文出してよ。
まずはそちらが、ファンデルワールス力だけでリボン形状に出来る根拠か論文出してよ。
927オーバーテクナナシー
2017/03/01(水) 06:34:50.19ID:B+0e7TQc 論文も何も実際にCNT束ねたブツがあるのに何をほざいてるのか
928オーバーテクナナシー
2017/03/01(水) 10:02:48.06ID:8nV5HbVH >>922
製造方法が何か?
製造方法が何か?
929オーバーテクナナシー
2017/03/01(水) 12:47:01.07ID:IGiIvEte930オーバーテクナナシー
2017/03/01(水) 17:41:45.43ID:DRqDrrki931オーバーテクナナシー
2017/03/01(水) 18:06:25.78ID:ZoU/+3MI932オーバーテクナナシー
2017/03/02(木) 09:00:38.00ID:l7/UKnW1 同じ場所から同じ材質同じ重さの物がぶら下がってるのに
どういう力が加われば一部のCNTが緩むって状態になるんだ?
潮汐力やコリオリ力ではリボンの幅で顕著な差が出るとも思えないが
問題なのは大気圏内の風の力だろうけどここは最初から保護の為
コーティングをしないといけないだろうな
どういう力が加われば一部のCNTが緩むって状態になるんだ?
潮汐力やコリオリ力ではリボンの幅で顕著な差が出るとも思えないが
問題なのは大気圏内の風の力だろうけどここは最初から保護の為
コーティングをしないといけないだろうな
933オーバーテクナナシー
2017/03/02(木) 09:15:33.33ID:l7/UKnW1 ファンデルワールス力の力がいくら弱かろうが何万キロ分も張り付いてるから
数個の炭素の共有結合より強いだろうに 何百枚もぴったり重ねたサランラップから
途中の一枚を抜き出せるか? だから一部のCNTリボンに力が集中するってことにはならないし
個別に張力を調整する必要もないし出来ない
数個の炭素の共有結合より強いだろうに 何百枚もぴったり重ねたサランラップから
途中の一枚を抜き出せるか? だから一部のCNTリボンに力が集中するってことにはならないし
個別に張力を調整する必要もないし出来ない
934オーバーテクナナシー
2017/03/07(火) 17:26:51.97ID:vk8F+IUV >>882
話しついでに静止軌道より上の軌道エレベータの利用考えてみようか。
軌道エレベータの上方は質量を遠くに投射するか、逆に飛来した質量を捕獲するために利用できる。
おおむね両者は可逆だから、前者の投射に絞ってみる。投射法は3パターンが考えられる。
(1) 指定の位置まで質量を持って行ってそこで軌道エレベータからリリース。リリース時の軌道エレベータとの
相対速度はゼロ。
(2) 静止軌道から上方は遠心力が卓越するので、微小な力で初速を与えると次第に加速する。指定の位置で
軌道エレベータからリリース。リリース時の軌道エレベータとの相対速度はプラス。
(3) リリースする位置までの軌道エレベータを加速路として利用。軌道エレベータとの相対速度は(2)より大。
いずれの場合でも軌道エレベータが地球自転と同じ角速度で動いているのでこれに地心距離との積の速度が
加わる。またリリース箇所でも地球の重力は残っているのでその場所での脱出速度の分減殺される。
とりあえず、軌道エレベータの全長をエイヤで10万kmとしてその端でリリースするものとする。
静止軌道からの距離は64,140km。その場所の脱出速度は2,738m/s。軌道エレベータの移動速度は7,757m/s。
(1) 投射速度は7,757m/s。地球から無限遠での速度は脱出速度との平方差の平方根で7,258m/s。
これで地球の公転方向前方に投射すると木星より近い遠日点、地球軌道を近日点とする楕円軌道に乗る。
(2) リリース時に軌道エレベータに沿って遠心力で加速され6,270m/sに達する。
軌道エレベータの速度と合成して脱出速度分を差っ引くと無限遠での速度は9,591m/s。
地球の公転方向前方に投射すると木星と土星の間の遠日点、地球軌道を近日点とする楕円軌道に乗る。
(3) リリースまで1m/sで加速すると軌道エレベータとの相対速度は11.3km/s、無限遠での速度は13.5km/s。
楽勝で太陽系脱出できる。
技術的課題
(1) 軌道エレベータができていればほぼゼロ。放すだけ。
(2) 軌道エレベータとの物理接触をなくすこと。軌道エレベータがCNTのような導体なら投射体側の超電導コイル
による誘導反発力で可能。
(3) (2)に加えて非接触で加速すること。非接触なので投射体に動力源かレーザー等で遠隔送電が必要。
話しついでに静止軌道より上の軌道エレベータの利用考えてみようか。
軌道エレベータの上方は質量を遠くに投射するか、逆に飛来した質量を捕獲するために利用できる。
おおむね両者は可逆だから、前者の投射に絞ってみる。投射法は3パターンが考えられる。
(1) 指定の位置まで質量を持って行ってそこで軌道エレベータからリリース。リリース時の軌道エレベータとの
相対速度はゼロ。
(2) 静止軌道から上方は遠心力が卓越するので、微小な力で初速を与えると次第に加速する。指定の位置で
軌道エレベータからリリース。リリース時の軌道エレベータとの相対速度はプラス。
(3) リリースする位置までの軌道エレベータを加速路として利用。軌道エレベータとの相対速度は(2)より大。
いずれの場合でも軌道エレベータが地球自転と同じ角速度で動いているのでこれに地心距離との積の速度が
加わる。またリリース箇所でも地球の重力は残っているのでその場所での脱出速度の分減殺される。
とりあえず、軌道エレベータの全長をエイヤで10万kmとしてその端でリリースするものとする。
静止軌道からの距離は64,140km。その場所の脱出速度は2,738m/s。軌道エレベータの移動速度は7,757m/s。
(1) 投射速度は7,757m/s。地球から無限遠での速度は脱出速度との平方差の平方根で7,258m/s。
これで地球の公転方向前方に投射すると木星より近い遠日点、地球軌道を近日点とする楕円軌道に乗る。
(2) リリース時に軌道エレベータに沿って遠心力で加速され6,270m/sに達する。
軌道エレベータの速度と合成して脱出速度分を差っ引くと無限遠での速度は9,591m/s。
地球の公転方向前方に投射すると木星と土星の間の遠日点、地球軌道を近日点とする楕円軌道に乗る。
(3) リリースまで1m/sで加速すると軌道エレベータとの相対速度は11.3km/s、無限遠での速度は13.5km/s。
楽勝で太陽系脱出できる。
技術的課題
(1) 軌道エレベータができていればほぼゼロ。放すだけ。
(2) 軌道エレベータとの物理接触をなくすこと。軌道エレベータがCNTのような導体なら投射体側の超電導コイル
による誘導反発力で可能。
(3) (2)に加えて非接触で加速すること。非接触なので投射体に動力源かレーザー等で遠隔送電が必要。
935オーバーテクナナシー
2017/03/07(火) 17:44:29.93ID:fEqUQICH そんなんスカイフックつーて
ずーっと前から数字付きで語り尽くされてる
きっちりした計算を元に「天体の回転について」という
津原泰水の小説もある
周回遅れすぎる
ずーっと前から数字付きで語り尽くされてる
きっちりした計算を元に「天体の回転について」という
津原泰水の小説もある
周回遅れすぎる
936オーバーテクナナシー
2017/03/07(火) 21:02:08.17ID:B+WigGnC 軌道エレベーターから何かを射出すると反作用で軌道エレベーター本体が静止軌道から外れるぞ
射出した物が軌道エレベーターに戻って来るならチャラに出来るけど
同じ様に軌道エレベーターを使って静止軌道上などに巨大宇宙船なんかを作るのも無理。エレベーターが静止軌道から外れる
同じ軌道を維持したいなら上げた重量と同じ分を降ろす必要がある
建設も細い糸さえ張ってしまえば後は地上から引っ張り上げるなんてのも無理
もちろん燃料などを使って軌道エレベーターを静止軌道に戻す事は出来るけど、それってただの二度手間だよね
射出した物が軌道エレベーターに戻って来るならチャラに出来るけど
同じ様に軌道エレベーターを使って静止軌道上などに巨大宇宙船なんかを作るのも無理。エレベーターが静止軌道から外れる
同じ軌道を維持したいなら上げた重量と同じ分を降ろす必要がある
建設も細い糸さえ張ってしまえば後は地上から引っ張り上げるなんてのも無理
もちろん燃料などを使って軌道エレベーターを静止軌道に戻す事は出来るけど、それってただの二度手間だよね
937オーバーテクナナシー
2017/03/07(火) 21:07:53.41ID:dhSB1QOr じゃあ結局、机上の妄想ってことでよろしいか?
938オーバーテクナナシー
2017/03/07(火) 21:46:40.32ID:MvpDrzco >>936
エレベータの重心がちょうど静止軌道上にあると確かにそうなるけど、それはエレベータの重心を静止軌道の少し上に持っていけば解決する話で、上向きの力が重力に勝るから、振り子のように多少横向きの力が働いても直立姿勢に戻る。
エレベータの重心がちょうど静止軌道上にあると確かにそうなるけど、それはエレベータの重心を静止軌道の少し上に持っていけば解決する話で、上向きの力が重力に勝るから、振り子のように多少横向きの力が働いても直立姿勢に戻る。
939オーバーテクナナシー
2017/03/07(火) 22:04:15.82ID:B+WigGnC 将来的に宇宙からバンバン物資が届く様になれば、同じ分を地球から宇宙に送る事には使える
940オーバーテクナナシー
2017/03/07(火) 22:15:11.74ID:WaJ6rLWq よくある軌道エレベーターを建設するには静止軌道に重心を保って両方に伸ばしていくと
いう説明を鵜?みにして ずっとそのままの状態を保たないといけないと思ってるんだろ
いう説明を鵜?みにして ずっとそのままの状態を保たないといけないと思ってるんだろ
941オーバーテクナナシー
2017/03/07(火) 22:17:26.25ID:WaJ6rLWq 同じ分を上げ下げしないと姿勢が保てないと言うのは 地面に接続してないスカイフック系の奴だね
942オーバーテクナナシー
2017/03/08(水) 23:48:52.54ID:/BSZtn9P943オーバーテクナナシー
2017/03/09(木) 08:44:36.42ID:Mo7ZR7dg 一番揺れを止めてくれそうな空気抵抗は何万キロのうち100キロしかないもんな
といっても 太陽や月の引力、コリオリ力による揺れや振動は予想できるから
計算して相殺するように荷揚げをすればいいんだな
といっても 太陽や月の引力、コリオリ力による揺れや振動は予想できるから
計算して相殺するように荷揚げをすればいいんだな
944オーバーテクナナシー
2017/03/09(木) 12:36:07.73ID:FgMSnPty 地面と接続している場合、物資を揚げると自転方向にエレベーターが傾き、物資を降ろすと自転逆方向に傾く
また重心が静止軌道より遠いという事は、自転逆方向に傾くという事と同義
多少傾いてもどうという事はないが、傾きに応じてテンションがかかるので無限に傾かせることは無理
地面と接続していても結局は揚げた重量と同じだけ降ろす必要がある
また重心が静止軌道より遠いという事は、自転逆方向に傾くという事と同義
多少傾いてもどうという事はないが、傾きに応じてテンションがかかるので無限に傾かせることは無理
地面と接続していても結局は揚げた重量と同じだけ降ろす必要がある
945オーバーテクナナシー
2017/03/09(木) 13:09:47.18ID:7ZFtwPJA よくわかってらっしゃらないw
946オーバーテクナナシー
2017/03/09(木) 14:07:50.90ID:BhdksIL8 外に重心があると傾く???
空気中でロープでも振り回してるのか?それともエレベーターに角運動量
が伝わる以上の早さで地球の自転がスピードアップしてるのか?
空気中でロープでも振り回してるのか?それともエレベーターに角運動量
が伝わる以上の早さで地球の自転がスピードアップしてるのか?
947オーバーテクナナシー
2017/03/09(木) 14:31:14.92ID:dcx92Rqs 地表と同期させてて
軌道が同期軌道になければ
離心率増大と近地点の移動を起こそうとする
それをケーブルで押しとどめようとすれば
鉛直方向以外の運動量を与えなくてはいけなくなる
「上げた重量と同じだけ下ろす必要がある」は
間違ってるが
軌道が同期軌道になければ
離心率増大と近地点の移動を起こそうとする
それをケーブルで押しとどめようとすれば
鉛直方向以外の運動量を与えなくてはいけなくなる
「上げた重量と同じだけ下ろす必要がある」は
間違ってるが
948オーバーテクナナシー
2017/03/09(木) 14:32:24.80ID:dcx92Rqs いけね
離心率は高度によっては増大だけじゃないので「変化」に訂正
離心率は高度によっては増大だけじゃないので「変化」に訂正
949オーバーテクナナシー
2017/03/09(木) 14:42:55.27ID:7ZFtwPJA 古典的な軌道エレベータは軌道に乗ってるんだが、地表で繋留して
余剰張力を掛けるとそうじゃないんだがねえ
余剰張力を掛けるとそうじゃないんだがねえ
950オーバーテクナナシー
2017/03/09(木) 15:01:18.94ID:FvKn+CmM (逆さ)振り子だと何べんもいってるにな
横方向の力が加わろうと遠心力が優ってたら最終的に垂直で安定する
横方向の力が加わろうと遠心力が優ってたら最終的に垂直で安定する
951オーバーテクナナシー
2017/03/09(木) 15:05:00.30ID:FvKn+CmM >>949
古典的な は止めてw 建設中としといて(またぞろ楽園の泉の奴が静止軌道型と言われるのは困る)
古典的な は止めてw 建設中としといて(またぞろ楽園の泉の奴が静止軌道型と言われるのは困る)
952オーバーテクナナシー
2017/03/09(木) 17:16:41.32ID:Mo7ZR7dg953オーバーテクナナシー
2017/03/09(木) 23:07:18.37ID:AtTl/1+g 長いし遠心力はそんなにかけられないんで
周期が凄く長くなりそう
数百年とかになると「タイミングを図って相殺」が事実上できない
でも「あまりに長い」故に荷物上げによる振れ自体を無視できそうな気もする
周期が凄く長くなりそう
数百年とかになると「タイミングを図って相殺」が事実上できない
でも「あまりに長い」故に荷物上げによる振れ自体を無視できそうな気もする
954オーバーテクナナシー
2017/03/10(金) 03:19:01.79ID:mdQAajYd 長ーーい連続した質点の集合で単振動にはならんと思うが、
いくつか値を仮定すればざっくりなら周期計算できると思うぞ。
数百年になるかなあ。
いくつか値を仮定すればざっくりなら周期計算できると思うぞ。
数百年になるかなあ。
955オーバーテクナナシー
2017/03/10(金) 09:03:52.01ID:+LM9lTpd フーコーの振り子みたいにアンカー質量が重くて 数百年間揺れ続けるというなら判るが
1周期が数百年になるのは素人考えでもおかしいと感じるな
1周期が数百年になるのは素人考えでもおかしいと感じるな
956オーバーテクナナシー
2017/03/10(金) 11:32:56.90ID:EgUqy9zm 静止軌道からぶら下がった単振り子の周期が3時間20分ほど。
これと数桁違う程度だろw
これと数桁違う程度だろw
957オーバーテクナナシー
2017/03/10(金) 11:33:48.22ID:EgUqy9zm 静止軌道から地表すれすれまでぶら下がったという意味な。
958オーバーテクナナシー
2017/03/11(土) 09:59:26.89ID:9ToMvRgf 実際はアンカーを錘に見立てた単純な単振り子にはならないというのは想像できるが
アンカーの重さを決めるのも一様な重力ではなしに遠心力と重力の差だから揺れている
位置によって変わるし アンカーやケーブルに掛かる力も全体にかかる月や太陽の引力と
局所的に掛かるクライマーによるコリオリ力などあるから複雑になりそうだ
アンカーの重さを決めるのも一様な重力ではなしに遠心力と重力の差だから揺れている
位置によって変わるし アンカーやケーブルに掛かる力も全体にかかる月や太陽の引力と
局所的に掛かるクライマーによるコリオリ力などあるから複雑になりそうだ
959オーバーテクナナシー
2017/03/11(土) 10:35:27.33ID:WwanZ+th 1/1億Gでも4年弱か
960オーバーテクナナシー
2017/03/11(土) 12:28:27.60ID:rFiXnP58961オーバーテクナナシー
2017/03/11(土) 13:19:45.48ID:Plojhy6U962オーバーテクナナシー
2017/03/11(土) 13:31:26.42ID:3Dd9US/O >>961
無用の行き違いがあるからアンカくらい初めから付けとこうよ
無用の行き違いがあるからアンカくらい初めから付けとこうよ
963オーバーテクナナシー
2017/03/11(土) 14:04:29.12ID:jmeeaqi2 地表から7万4千700kmの2重振り子ですか?

964オーバーテクナナシー
2017/03/11(土) 17:54:07.99ID:molsj5wi またエリ棒か…
こいつ来ると高校物理未満のレベルの相手するのが面倒いんだよなあ
こいつ来ると高校物理未満のレベルの相手するのが面倒いんだよなあ
965オーバーテクナナシー
2017/03/11(土) 18:34:25.87ID:MEUtj5d3 突っ込み所満載な落書きだけど>>964を見て止めた
相手しちゃダメな人種か
相手しちゃダメな人種か
966オーバーテクナナシー
2017/03/12(日) 06:58:23.05ID:G009kuvk967オーバーテクナナシー
2017/03/12(日) 12:38:39.14ID:z3PHUnPl >>966
風ってそんなに影響するのかな?何千トンもの物体に数百平方メートルに当たる風が加える力なんて誤差みたいに思えるけど。しかも力の働く場所はエレベータの真ん中じゃなくて端っこだし。
風ってそんなに影響するのかな?何千トンもの物体に数百平方メートルに当たる風が加える力なんて誤差みたいに思えるけど。しかも力の働く場所はエレベータの真ん中じゃなくて端っこだし。
968オーバーテクナナシー
2017/03/12(日) 12:48:31.68ID:HYVRpcQP 振り子とか風とかくだらない話の前に
荷物の昇降でケーブル傾く話
説明しようと思ったらあんまりな理解ばっかで飽きれて放置してたけど
メモざっと作ったのであげてみる
ここから力の釣り合いだけ
考えれば瞭然かと
http://i.imgur.com/TToSzYt.jpg
荷物の昇降でケーブル傾く話
説明しようと思ったらあんまりな理解ばっかで飽きれて放置してたけど
メモざっと作ったのであげてみる
ここから力の釣り合いだけ
考えれば瞭然かと
http://i.imgur.com/TToSzYt.jpg
969オーバーテクナナシー
2017/03/12(日) 12:55:42.55ID:ch/JTWWC また落書き書いてるバカがいるな 軌道エレベーターを地球の中心から伸ばすつもりか
荷物の上げ下げで起きるコリオリ力とアンカー質量の増加による遠心力増加を混同するんじゃない
荷物の上げ下げで起きるコリオリ力とアンカー質量の増加による遠心力増加を混同するんじゃない
970オーバーテクナナシー
2017/03/12(日) 12:59:54.30ID:ch/JTWWC やっぱり垂直と鉛直の違いが判ってなかったんんだな
971オーバーテクナナシー
2017/03/12(日) 13:31:45.46ID:HYVRpcQP バカはてめーだ
972オーバーテクナナシー
2017/03/12(日) 13:46:00.60ID:ch/JTWWC 何が言いたいのよ? コリオリ力なんか常識だろうに
重心が静止軌道の外にあったら傾くと主張してた奴じゃないのか?
重心が静止軌道の外にあったら傾くと主張してた奴じゃないのか?
973オーバーテクナナシー
2017/03/12(日) 14:16:42.04ID:ch/JTWWC974オーバーテクナナシー
2017/03/12(日) 16:56:46.63ID:Y4mWj1NS 直径65cmのビーチボールに長さ3mのカセットテープを貼り付けて
錘をつけてぶん回し、根元にホースで水を垂らす。
錘をつけてぶん回し、根元にホースで水を垂らす。

975オーバーテクナナシー
2017/03/13(月) 01:03:56.97ID:O6c5J4wL >>974 何がやりたいのか
976オーバーテクナナシー
2017/03/13(月) 03:26:15.53ID:FJoomPPz 2千万分の1の模型実験
977オーバーテクナナシー
2017/03/13(月) 05:48:57.27ID:x5YUhRt0 一様な重力場の中でやっても意味ないな
軌道エレベーターが地球の中心から伸びてると考えてる奴は
存在自体がこのスレにとって意味ないがな
軌道エレベーターが地球の中心から伸びてると考えてる奴は
存在自体がこのスレにとって意味ないがな
978オーバーテクナナシー
2017/03/13(月) 07:21:56.47ID:0nFOjYij http: を使うのはエリ某の信念
バカじゃなかろか
バカじゃなかろか
979オーバーテクナナシー
2017/03/13(月) 07:24:43.03ID:0nFOjYij ああ書き込み時に変換されるのか
http:じゃなく「sssp」(半角)ね
http:じゃなく「sssp」(半角)ね
980オーバーテクナナシー
2017/03/13(月) 11:42:57.37ID:zqTejVOQ イヤホンを付けたスマホを天井からぶら下げて根元をエアダスターで吹いてみる。

981オーバーテクナナシー
2017/03/15(水) 10:41:37.79ID:xTXChCGI ここはガキのお絵かき教室じゃないぞ
982オーバーテクナナシー
2017/03/15(水) 19:35:05.36ID:EHNMB1AK >>981
大人の絵を見せてください
大人の絵を見せてください
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニュース
- 石破首相、トランプ関税は「国難」 [おっさん友の会★]
- トランプ大統領、半導体と医薬品の関税引き上げを近く発表すると表明 [Hitzeschleier★]
- 関西テレビの大多亮社長が「辞任」を発表 フジテレビ中居さん問題で当時の編成担当役員 [征夷大将軍★]
- 【株式】日経平均株価が大幅続落、一時3万4000円割れ ★2 [牛乳トースト★]
- トランプ大統領 「トランプ・ゴールドカード」公開 7億5000万円で米国永住権取得可能 第一号購入者はトランプ氏「100万枚は売れる」 [Hitzeschleier★]
- 中居正広氏、関係者に「できることはやった。こんなはずじゃなかった」と説明 ★3 [ひかり★]
- 【安倍悲報】フジ反町キャスター、役員室に立て籠り「俺どうなっちゃうの」と頭を抱える😭 [359965264]
- 新入社員さん、顧客獲得のため6時間の声掛けやらされ鬱に🥺・・・日本人「精神的に弱すぎ、温室育ちか?」 [441660812]
- サントリー「フジテレビは生まれ変わる姿勢を見せたのでCM再開を検討していく」 [579392623]
- ▶マリン船長のえちえちデカケツ
- 【速報】Switch2の抽選予約開始キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! お前ら乗り遅れるなよ! [722369279]
- 日本人「コメの関税ゼロでトランプと取引して欲しい。百姓に一矢報いることができるし一石二鳥」 [112181773]