軌道エレベーター15号塔 [無断転載禁止]©2ch.net

**オーバーテクナナシー** · 2016/06/24(金) 17:33:58.82

【前スレ】
軌道エレベーター14号塔
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1383377999/
軌道エレベーター13号塔
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1360568423/
軌道エレベーター12号塔
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1334371148/
軌道エレベーター11号塔
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1306987011/
軌道エレベーター１０号塔
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/future/1284051319/
軌道エレベーター９号塔
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/future/1261799344/
軌道エレベーター８号塔
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1233121906/
軌道エレベーター７号塔
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1226292388/
軌道エレベーター５号塔　（実質６号塔）
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1183212234/
軌道エレベーター４号塔　（実質５号塔）
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1128304878/
軌道エレベーター参号塔　（実質４号塔）
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/future/1095173797/
軌道エレベーター参号塔＜静止軌道まで一週間？＞
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1068309571/
軌道エレベーター二号塔
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1020691415/
軌道エレベータ
ttp://mimizun.com/2chlog/future/science.2ch.net/future/kako/973/973607573.html
（dat →ttp://occultycurrymania.myhome.cx/dat/2ch.net/future/9736/973607573.dat）

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/17(金) 08:47:20.98

>>839
面白い事言うな　その時代って本が書かれた1979年頃って意味かな？
あるもないも理論的なものなんだから　クラークだって厳密なケーブルの
限界張力なんて数字だしてないだろうに　話の筋に合わせてこれは出来る
これは出来ないって設定してるだけだよ　余剰張力型エレベーターが出来ないって
どこかに書いてあったか？
甥が見学に来た時に先行ケーブルにまだ張力は掛かってないというのを
曲解してるんじゃない？

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/17(金) 09:11:23.66

ある意味メインのリニア軌道が走るブロックが地上に達するまでは静止軌道型の
軌道エレベーターと言っていいのかもしれない　先行ケーブルはブロックが伸びると
おきる回転しようとする力を止めるだけ　だから張力がほとんどかかってない　あるいは
それ以上の力に耐えられない　でもメインブロックが地上に達すればアンカー側に
（資源小惑星の残りの質量で）重心を移して余剰張力型エレベーターになる

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/17(金) 12:31:59.56

>>838
ケーブルの振動は考慮してるの？
あと平行に二本引けると思ってる？

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/17(金) 12:47:56.72

>>842
ケーブルの振幅はどれだけになるの？

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/17(金) 13:48:56.44

>>843
そりゃ条件によるやろ。
どういう条件で建てられると思ってる？

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/17(金) 14:12:12.15

>>838
宇宙発電所からの有線送電ということであれば
数十km.離して2本たらすという方法もあるかもしれないが
クライマーの動力源として電力を送るのはどうする？

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/17(金) 16:34:59.77

>>842
振動の幅が大きければそれだけケーブルを離せば良いし、扇形にすれば良いだけ。

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/19(日) 22:41:32.09

>>846
それによるコスト増をどう考えてるの？

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/19(日) 22:51:20.15

技術的に出来るだろうとしか答えようがない
送電することでメリットが上回るならケーブル保持の資材を荷揚げし
それを設置する値段が高くなってもするだろう　
過去スレの誰かみたいに見積もりしろとは言わないよな

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/20(月) 07:11:19.39

おおむね難癖をつける奴は相手にのみ計算が必要な質問をするが、
自分が計算した結果を出して来ることはない。

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/20(月) 07:57:46.57

>>847
コスト云々よりも先ずは軌道エレベータを建造出来るだけの技術･設計を確立するのが先。どちらもできてないのにコストで議論しても何の生産性もない。

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/20(月) 08:39:45.54

ですねー　大林組の計画の何兆円で可能と言うのも希望価格みたいなもんだし
基本のケーブルの製造単価なんていい加減だろう、重量の見積が甘いって
wikiで突っ込まれてるくらいだからな（重量が増えればロケットでの移送費が増える）

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/20(月) 08:55:20.08

え？ロケットで運ぶのって最初のケーブルだけだぞ？

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/20(月) 09:14:11.36

それはわかってるよｗ　２０トンが４０トンになれば倍いるだろう
ウイスカーで補強していくのも倍の時間がかかるからコスト増になる

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/20(月) 09:48:31.93

ウィスカーて。
何十年前のプランだよ。

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/20(月) 10:17:35.06

すまん他の事を考えてたらクライマーと書き間違えたｗ
カーボンナノチューブを成長させるってなんやねんて話だわな

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/20(月) 12:07:38.12

>>852
「　大林組の発表してる計画では　」とか
ことわり書きをつけないと
このスレの全員がそれを承認してるわけじゃないから

しかもリボンを巻いたリールを背負った無人クライマーが
リボンを昇りながら　そのリボンを厚くしていくとか
デンデンムシが這ったあと光るマクが残ってるみたいな物を連想する

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/20(月) 12:40:23.05

いや、ケーブル張ってあったらもうロケット使うのバカバカしいだろｗ
そしてリール背負ってクライマーが昇るのは愚策。
リールは地上側でケーブル端を掴んでクライマーが昇る。
負荷が何倍も違う。
安全係数がまだ高くない時期にわざわざリスク高い方法は論外。

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/20(月) 12:56:12.57

>>850
じゃあ発電施設の話をしても意味ないね

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/20(月) 13:17:36.98

>>857
なら
ケーブルの下端に少しだけ太いケーブルを結びつけたのを引っ張りあげて
その下端にさらに少し太いケーブルを結んで引っ張り上げて
何回かやれば　うんと太いのを作れるはず

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/20(月) 13:27:27.40

んなモン、現代の吊橋建設でもふつうにやってるがな。
最初は糸渡して、紐引っ張って、縄、鋼線、撚鋼線とどんどん太くして行く。
山岳地の吊橋で最初の糸渡すのに最近よく使われるのがPETボトルロケット。

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/20(月) 13:32:02.51

>>858
？
発電施設の話って？

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/21(火) 16:09:22.74

PETボトルに乗って
静止軌道へ行こう！

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/21(火) 17:20:55.66

>>862
一段式で静止軌道行くのかよスゲーな

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/21(火) 19:08:34.47

PETボトルに水を少し入れて
自転車用の空気入れで圧縮空気を入れて
逆さにして空気入れのチューブをはずすと
空気の圧力で水が勢い良く噴き出す反作用で飛ぶんだよ

水と空気だけを推進剤に使うから
エコノミーでエコロジーだよ
エコエコアザラク

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/21(火) 20:32:12.60

>>864
>>860にコメントない時点でPETボトルロケット知らない奴は
いないってわかるワケだが

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/21(火) 21:17:40.54

ウォークって映画では弓矢でやってたよ

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/22(水) 01:06:30.21

>>863
多段式ペットボトルロケットあるぞ。
https://www.youtube.com/watch?v=__9ZwD28o-A

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/22(水) 07:20:13.53

>>867
なんかもう…スゲーな

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/22(水) 08:44:53.74

大林組の計画では静止軌道までロケットで２０トンと計算して最初のケーブルを
決めてるけど、低軌道まで５０トンファルコンヘビーで運んで別にブースターを積んだ
ファルコンを飛ばしてドッキングさせ静止軌道に運べばもっと丈夫な最初の一本が
引けるんじゃないかな
ファルコンヘビー１機１００億円とクライマーを複数回往復させ補強させるのと
どっちが安くあるいは技術的に楽かはわからないけど

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/23(木) 13:42:47.50

CNTの薄膜リボンを接着剤も使わず
分子間力だけで空気中や宇宙空間で張り合わせるという方式が
実現しうるのかという根本的な問題が
実証されてないわけで

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/23(木) 14:25:35.37

そもそも「CNTの薄膜リボン」が存在しないわけで。

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/23(木) 21:54:05.47

ＣＮＴを必要な長さまで伸ばせると言うのは基本として
少なくとも強度を損なわずにつなぎ合わせられる、部分的に補修できる
そんな技術が出来ないといちいち何万キロ分のＣＮＴを総取り換えしなくちゃならないから
維持費がかかり過ぎるんではないかと（製造費が安くて使い捨てに出来ると言うなら別だが）

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/24(金) 01:15:08.44

ほんと、長尺のCNTが出来たとしてどうやってリボンにするんだろうな。

接着剤→重量増
編む→リボンの長さ＜繊維の長さ→実質重量増
5員環や7員環で隣のCNTと繋ぐ→強度減

どうすんだよこれ。

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/24(金) 02:09:17.10

日本政府　　　「優秀な建設会社の技術に期待しよう」
建設会社　　　「優秀な素材メーカーの技術に期待しよう」
素材メーカー　　「優秀な化学者の発明に期待しよう」
化学者　　　　「優秀な若き研究者の斬新な発想に期待しよう」
若き研究者　　「日本政府ってすごいなあ
　　　　　　　　　　地球から宇宙まで行くエレベーターを作れるのか

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/24(金) 06:24:49.49

>>873
水平方向への引張強度は必要ない
並べて成形するだけでOK

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/24(金) 09:31:01.30

明石海峡大橋のメインケーブルも複数の鋼線を平行に束ねてるだけなので
長ささえあれば複数のCNTを一体成形する必要もないかもしれない
均等に張力を掛けるのが大変かもしれないけど

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/24(金) 11:41:40.34

明石海峡ケーブルの何倍の長さのケーブルがいるん？100倍くらい？

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/24(金) 12:35:29.80

明石海峡大橋のメインケーブルが長さ４キロくらいだから３万倍は欲しいね
１万倍でもいいがそれだと終端のカウンター質量を大きくしなくてはならなくなり
楽園の泉ではないが小惑星でも持ってこなくちゃいけない

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/24(金) 12:43:37.46

カウンター質量はいくらでも運べるので小惑星なんか要らない。
地上で邪魔になってる質量はいくらでもある。
海水でもよい。推奨しないが核廃棄物とかでもｗ

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/24(金) 13:17:01.42

で、その地上から運ぶカウンターウェイトは
どうやって運ぶ予定なのかね

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/24(金) 13:23:23.78

>>879
静止軌道からあまり近い所にカウンターウエイトを置くと指数関数的に質量が必要になるのよ
ttp://www8.plala.or.jp/m_kohno/report/taper/taper.htm
>>880
最初の分はロケットで運ばないといけないだろうね　だから最小限になる様にケーブルは長い方がいい

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/24(金) 13:40:18.29

>>879
４万キロだと端から放り出しても地球脱出速度は出ないが
１２万キロもあれば核廃棄物を木星にだって放り込める　
どうせ願望なんだから長いのを夢見てたっていいいじゃない

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/24(金) 16:03:44.82

失敗したら地面に4万キロのワイヤーが突き刺さって地球割れるん？

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/24(金) 16:25:20.48

>>877
>>883
ID変えてまでアホな質問しないでくれ
真面目に応えてもその質問してくるレベルの頭に理解出来るとも思えん

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/24(金) 20:27:48.12

>>875
だから並べた後どうやって「成形」すんだ？
CNTの引っ張り強度が高いと言っても、バラバラの繊維だと容易に切れるぞ。

「蜘蛛の糸は鋼鉄より強い」と言うが、それは繊維を寄って糸にして、
さらに編んだらようやく実用になるわけで、
蜘蛛の巣を引っ張れば容易に切れるのは知ってるだろ？

蜘蛛の糸より遙かに細いCNTなんか、繊維一本辺りの強度はたかが知れてるんだから、
バラバラで負荷がかかったらブツブツ切れるぞ。

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/25(土) 00:25:36.54

>>874
ウケるw

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/25(土) 01:43:51.72

ほんとにできると思ってるのw

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/25(土) 06:15:13.56

3001年までには

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/25(土) 07:26:34.97

>>885
密着させりゃくっつくんですが
分子間力知らないの？(笑)

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/25(土) 07:42:24.92

分子間力じゃすぐに外れるだろ。
磨いた金属くっつける実験みたいに、面でくっついてるんじゃないんだし。

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/25(土) 10:57:04.91

CNTは分子間力すごく強いとどっかで読んだ気がする。

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/25(土) 11:33:35.48

>>891
分子間力のうちのどれ？
ファンデルワールス力？

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/26(日) 16:54:33.78

>>892
ファンデルワールス力
炭素の共有結合だけで分子が形成されているからそれ以外あるまい

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/26(日) 22:55:28.77

分子間力でくっつくところまでは良いんだよ
大林組はでんでんむしロボットがリボンをよじ登りながら
そのリボンに背中のリールに巻いてあるリボンを
貼り付けて厚くしていく計画なんだよ

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/27(月) 04:40:07.90

すでに上からぶら下がっているリボンは
強く引っ張られて伸びた状態になっている
そこに新しく貼り付けるリボンを
いくら強く引っ張りながら貼り付けても
同じ率で引っ張ることが出来るとは思えないし
伸びた物同士を分子間力でくっつけることが出来ると
思い込んでいる人にどう言えば良いのか

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/27(月) 06:59:00.12

全部憶測で否定してるだけじゃん。
まあ自分も貼り付けるのはダメだと思うが。

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/27(月) 08:15:38.42

でんでん虫みたいにテザーを内蔵したのを這わせるんじゃなくて、テザーをぶら下げた昇降機を上まで引っ張り上げれば良いんじゃない？それなら各高度のテザーの引っ張りも均一になるし、テザー同士の接合は合わせて挟むようにして後からまた昇降機を1往復させれば良い。

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/27(月) 08:54:09.23

野尻のも大林組のもそうだけどね

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/27(月) 09:35:33.38

野尻の短編の奴は別にCNTを張り合わせてないぞ
2本CNTを張ったら2台のクライマーがそれぞれ登って4本にするって書いてある
倍々にしていって180本になったら編み上げるとしているが　具体的にどうやってるのか
いまいち不明だ

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/27(月) 10:01:13.26

そこじゃなくてケーブルを掴んで昇っていくとこな。

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/27(月) 10:09:01.40

1・CNTは分子間力が強いってどういう仕組みでどれくらい強いのか？
2・分子間力だけで実用的な「リボン形状」が出来るなら、ちょっと捻れたりするだけで、
　くっついて欲しくない部分がくっついて容易にはリボン形状に戻らなくなるのではないか？
3・リボン形状でボビンに巻いたら綺麗なリボン形状で剥がすのが困難じゃないか？

特に2、なんでリボン形状を維持できて円柱状にならないのか不思議。

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/27(月) 10:15:39.48

>>900
ああ　だが短編だからあまり考証してないと思うぞ　太陽電池で時速100キロで上昇できる
クライマー+ケーブル9トン　・・・いったい重量いくらになるんだ？（元のケーブルが支えきれるのか）
100キロで1ヶ月で末端まで行くとしているがそれだとケーブルの長さが7万2千キロしかない
それだとアンカー質量はクライマー+ケーブルの数倍必要になるがアリアンの上段にそんな重さが
あるとは思えない　自分を宇宙に行かせたいからお手軽な設定にしたような気がするｗ

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/27(月) 12:34:47.07

>>901
お前さんの宇宙には固体ってないの？

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/27(月) 16:51:55.04

>>903
質問の意図が全くわからん。

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/27(月) 17:09:38.24

軌道エレベータに張力と垂直な方向に成形された形状を変化させる程の力が
加わるとは思えないって事だろ

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/27(月) 20:35:58.64

いくら分子間力が強いと言っても、
クライマーが昇降するだけでCNTの直径以上の幅で横方向にズレるだろ？

分子間力が強力で、
CNTを並べただけでリボン形状に成形できる程なら、
○○○○○○○○○○
これが
○○○○○○○○○
　　　　　○
こうなったら、最後には
　　　　○○
　　　○○○
　　　○○○
　　　　○○
こんな風になっちゃうだろ？

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/27(月) 20:49:12.68

すげえな。単分子膜なんだｗ

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/27(月) 22:25:28.14

>>906
これは流石に頭が悪い。
仮にキミが言う様に一回ごとに表層分子が移動しても分子サイズの
挙動がマクロな形状に影響を及ぼすには天文学的回数繰り返す必要がある。

と言うか分子間力強いんだから初めの形状から変化するのは困難だろ。

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/28(火) 01:00:51.87

＞仮にキミが言う様に一回ごとに表層分子が移動しても分子サイズの
＞挙動がマクロな形状に影響を及ぼすには天文学的回数繰り返す必要がある。

これ、指数関数的に束になるパターンじゃないか？

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/28(火) 02:28:41.85

CNTリボン同士が簡単にくっつくということは

長さ２メートルのセロテープに重りを付けて
天井から２０本ぐらいぶら下げてみれば
どんな状況になるのか大体わかる

それを機械がよじ登るとか

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/28(火) 02:36:54.77

そんな強力にくっついちゃうものを、ボビンに巻いちゃって平気なの？
巻いたままま固着しそう・・・・

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/28(火) 07:17:19.38

なんでこんなに頭の悪い連中ばかりなのか。
分子間力で分子が横方向に密着する→リボン同士が固着する
短絡的過ぎる。
マクロな形状でいくらでも接触面積を低減できるだろ。

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/28(火) 08:31:19.92

説明大変そうだなｗ　セロテープって例えが悪かったんじゃないか
何も考えずにそのまんま接着→固まるってしか想像できないんだろう

分子間力で密着といえば　サランラップがの方が想像しやすいんではないか
巻いてあるサランラップはちゃんと引き出せるだろ

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/28(火) 08:44:57.03

>>912
アルミホイルも単一素材だが片面は乱反射するつや消し加工に
なってて巻いても固着しないようになってるよな

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/28(火) 09:11:28.34

でんでん虫ってかいてるけどかたつむりでよくね？

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/28(火) 09:21:47.95

>>909
固体物理はかじった事があるがそんな現象は聞いた事がない
どんな原理でそうなるのか解説ヨロシク

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/28(火) 10:02:25.82

他人の頭の中は判らんが　分子間力って引力だと考えてるんじゃないか？

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/28(火) 10:21:10.95

ファンデルワールス力は距離の6乗に反比例するからな。
引力は引力だが遠隔作用力は皆無に等しいよ。
指数関数的になだれを撃つような挙動は考えられない。

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/28(火) 13:13:30.27

>>911
ベビーパウダーをまぶす

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/28(火) 14:14:01.33

>>919
迂闊な例え話するとまた考え無しにマジにとるからやめとけ
宇宙空間だとベビーパウダーの粒子がどうのこうのとかｗｗｗ

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/28(火) 20:03:03.79

>>916
水で濡らした長い糸を帯状に並べて垂らしたようなイメージで考えると判りやすいんじゃないかな。

一ヶ所触って濡れた糸の表面張力（ＣＮＴの場合はファンデルワールス力）で…が∴になったら、
それが起点になって上下に伝播していくじゃん。
∴が上下も左右も離れた場所で複数発生しても、上下に伝播する事でいずれ束になってしまうだろ。

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/28(火) 20:29:36.94

>>914
いや、あれは製造行程で二つ折りでローラーで圧かけて伸ばすから
合わさった面が梨地になるらしいよ

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/28(火) 20:54:17.40

>>921
苦しいな。
分子レベルの挙動がマクロな形状に影響を及ぼすワケねーだろ。
それでも起きると言うなら根拠を示せ。論文があるならそれでもいい。
起きない証明は悪魔の証明だから無理な。

**オーバーテクナナシー** · 2017/02/28(火) 21:58:46.43

分子一個一個が自由に動ける水を例に出されてもなーｗ

**オーバーテクナナシー** · 2017/03/01(水) 00:36:40.20

>>913
あんたのおうちでは
巻いてあるセロテープが
引き出せないんですか？

**オーバーテクナナシー** · 2017/03/01(水) 01:00:01.51

>>923
まずはそちらが、ファンデルワールス力だけでリボン形状に出来る根拠か論文出してよ。

**オーバーテクナナシー** · 2017/03/01(水) 06:34:50.19

論文も何も実際にCNT束ねたブツがあるのに何をほざいてるのか

**オーバーテクナナシー** · 2017/03/01(水) 10:02:48.06

>>922
製造方法が何か？

**オーバーテクナナシー** · 2017/03/01(水) 12:47:01.07

>>921
ん？両側から強大な張力で引っ張られてるんだから、クライマーとかが
変形を作ってもむしろ元に戻りそうだと思うんだがwww

**オーバーテクナナシー** · 2017/03/01(水) 17:41:45.43

>>927
へー！長さ何kmで幅と厚さはどれくらい？
ファンデルワールス力だけでリボン状で維持できるけど、
クライマー登らせて円筒状に寄っていく事はないかテストしたの？
まさかcmオーダーの物でクライマー登らせるテストも出来ないのに、
出来てるなんて言わないよね？

>>929
CNT一本ずつ張力を管理するわけじゃあるまい。
万km単位のCNTの一本ずつの張力に違いが出るって事は、
中には緩んでる物もあるって事だよ。
緩んでる物が負担してない張力は緩んでないCNTにかかる。
一部に負荷が集中すると全体としての強度が弱くなる。

**オーバーテクナナシー** · 2017/03/01(水) 18:06:25.78

>>930
横からだが、リボン形状かどうかなのに後出しでハードル上げ過ぎだろ。
ケンカ売ってるとしか思えない。

**オーバーテクナナシー** · 2017/03/02(木) 09:00:38.00

同じ場所から同じ材質同じ重さの物がぶら下がってるのに
どういう力が加われば一部のCNTが緩むって状態になるんだ？
潮汐力やコリオリ力ではリボンの幅で顕著な差が出るとも思えないが

問題なのは大気圏内の風の力だろうけどここは最初から保護の為
コーティングをしないといけないだろうな

**オーバーテクナナシー** · 2017/03/02(木) 09:15:33.33

ファンデルワールス力の力がいくら弱かろうが何万キロ分も張り付いてるから
数個の炭素の共有結合より強いだろうに　何百枚もぴったり重ねたサランラップから
途中の一枚を抜き出せるか？　だから一部のCNTリボンに力が集中するってことにはならないし
個別に張力を調整する必要もないし出来ない

**オーバーテクナナシー** · 2017/03/07(火) 17:26:51.97

>>882
話しついでに静止軌道より上の軌道エレベータの利用考えてみようか。

軌道エレベータの上方は質量を遠くに投射するか、逆に飛来した質量を捕獲するために利用できる。
おおむね両者は可逆だから、前者の投射に絞ってみる。投射法は3パターンが考えられる。

(1) 指定の位置まで質量を持って行ってそこで軌道エレベータからリリース。リリース時の軌道エレベータとの
　　相対速度はゼロ。
(2) 静止軌道から上方は遠心力が卓越するので、微小な力で初速を与えると次第に加速する。指定の位置で
　　軌道エレベータからリリース。リリース時の軌道エレベータとの相対速度はプラス。
(3) リリースする位置までの軌道エレベータを加速路として利用。軌道エレベータとの相対速度は(2)より大。

いずれの場合でも軌道エレベータが地球自転と同じ角速度で動いているのでこれに地心距離との積の速度が
加わる。またリリース箇所でも地球の重力は残っているのでその場所での脱出速度の分減殺される。

とりあえず、軌道エレベータの全長をエイヤで10万kmとしてその端でリリースするものとする。
静止軌道からの距離は64,140km。その場所の脱出速度は2,738m/s。軌道エレベータの移動速度は7,757m/s。

(1) 投射速度は7,757m/s。地球から無限遠での速度は脱出速度との平方差の平方根で7,258m/s。
　　これで地球の公転方向前方に投射すると木星より近い遠日点、地球軌道を近日点とする楕円軌道に乗る。
(2) リリース時に軌道エレベータに沿って遠心力で加速され6,270m/sに達する。
　　軌道エレベータの速度と合成して脱出速度分を差っ引くと無限遠での速度は9,591m/s。
　　地球の公転方向前方に投射すると木星と土星の間の遠日点、地球軌道を近日点とする楕円軌道に乗る。
(3) リリースまで1m/sで加速すると軌道エレベータとの相対速度は11.3km/s、無限遠での速度は13.5km/s。
　　楽勝で太陽系脱出できる。

技術的課題
(1) 軌道エレベータができていればほぼゼロ。放すだけ。
(2) 軌道エレベータとの物理接触をなくすこと。軌道エレベータがCNTのような導体なら投射体側の超電導コイル
　　による誘導反発力で可能。
(3) (2)に加えて非接触で加速すること。非接触なので投射体に動力源かレーザー等で遠隔送電が必要。

**オーバーテクナナシー** · 2017/03/07(火) 17:44:29.93

そんなんスカイフックつーて
ずーっと前から数字付きで語り尽くされてる
きっちりした計算を元に「天体の回転について」という
津原泰水の小説もある

周回遅れすぎる

**オーバーテクナナシー** · 2017/03/07(火) 21:02:08.17

軌道エレベーターから何かを射出すると反作用で軌道エレベーター本体が静止軌道から外れるぞ
射出した物が軌道エレベーターに戻って来るならチャラに出来るけど

同じ様に軌道エレベーターを使って静止軌道上などに巨大宇宙船なんかを作るのも無理。エレベーターが静止軌道から外れる

同じ軌道を維持したいなら上げた重量と同じ分を降ろす必要がある

建設も細い糸さえ張ってしまえば後は地上から引っ張り上げるなんてのも無理

もちろん燃料などを使って軌道エレベーターを静止軌道に戻す事は出来るけど、それってただの二度手間だよね

**オーバーテクナナシー** · 2017/03/07(火) 21:07:53.41

じゃあ結局、机上の妄想ってことでよろしいか？

**オーバーテクナナシー** · 2017/03/07(火) 21:46:40.32

>>936
エレベータの重心がちょうど静止軌道上にあると確かにそうなるけど、それはエレベータの重心を静止軌道の少し上に持っていけば解決する話で、上向きの力が重力に勝るから、振り子のように多少横向きの力が働いても直立姿勢に戻る。

**オーバーテクナナシー** · 2017/03/07(火) 22:04:15.82

将来的に宇宙からバンバン物資が届く様になれば、同じ分を地球から宇宙に送る事には使える