不老不死が実現した社会について [無断転載禁止]©2ch.net
ジャンルわからなかったからとりあえずここでスレたて。
すでに不老不死関連のスレがあるのは知ってるけど、
ここではそれを目指すのではなくて実現した後の社会について考えてみようと思う。
ここで言う不老不死とは、例えばマグマに落ちたりとか細胞レベルまで分解させても死なないみたいなんじゃなく、
外的な要因以外（寿命）では死なない、という定義づけにしておく。
もちろん何もなければ千年はおろか一億年、一兆年、一垓年でも生き続けられる。
不老不死の種類は主に、
１、サイボーグ等の外部装置でのエンハンス
２、臓器交換、遺伝子操作といった生物学的なアプローチによるもの
等に分けられると思う。（不死鳥の血飲んだ、的なのはちょっとおいといて）
そんな社会が実現した場合、人は如何にして生きるのだろうか。退屈なんかを凌いだりはできるのだろうか。
精神は安定させることができるのか。
そういうことについて議論していきたいと思う。 とりあえず自分が思うのは、まず死の概念が二分化されるかもしれないということ。
例えばコールドスリープ技術であったり、サイボーグなら時限を設定できる意識のスリープ機能など。
これは一種の可逆的な「死」に当たると思う。
もう一つは今現在言われている不可逆的な「死」。
可逆的な死の場合、
「なんか今生きるの飽きたからとりあえず1億年くらい寝とくか～」
で、一億年後に
「とりあえず飽きるまで新しい気持ちでやってくか！」
とまぁある一種の輪廻転生的な生き方もできるような気がする。
もちろんそのためにはまずコールドスリープなんかの技術が必要。
そしてそれをビジネスとできる機関が半永久的に継続すること。
もちろん仮死状態の当人にとってみれば金だけ払わされてそのまま放置、なんてことになったらたまらんので
料金は指定した期間後、もしくは機関がつぶれそうなときに起こされてからの後払いなんて制度ができてても面白そう。 アメリカ製のサプリTA65が不老不死だお(´･_･`) 当たり前のように国民が全て20～30歳に若返りを果たした場合
①全国的な離婚がブーム化
②若返りはマナーという概念が定着、若返りをしない老人は不潔、不衛生扱いされる（老化は細胞のサビなので･･･）
③勤勉の見直し、学校に通えなかった人たちが中学高校に通いだす
④専門学校、大学の定員がパンクする
⑤土地価格の上昇、地方の集落、廃村が都市開発され活気に満ち溢れる
⑥人口増加による一人っ子政策導入
⑦子供をもうけても教育費は極めて高く設定し人口制御する
⑧引退したスポーツ選手の現役復帰、また断念した人たちが夢を追い始める
⑨安楽死制度を導入
⑩インフレで大不況になる
⑪若い年齢より古い世代が重宝され就職にも有利になる
若返り不老不死になると今の老人が嵐やAKBのような感じになると世界は変わるだろうね >>4
なるほど、面白い予感だと思う。
確かに人口増加による抑制はかかるだろうね。
安楽死制度か～、倫理がどうのこうので揉めそうな制度だな～。
メリットとデメリットの両方を書いてくれて興味深かったよ。 「サイボーグとアンドロイドの差」「『サイボーグ』は時代遅れ？」
http://togetter.com/li/928278 若返りがマナーっていうのは、確かにその通りかも
一流のプロが引退しなくなって、格差が広がりそう
相続もないから、新しく富豪になれる確率が下がりそう 優主な選手が増えるのはいいね
ただメジャーリーガーやサッカーの欧州リーグは日本人だらけになりそう
日本が最初に若返りした場合ね
どの競技でも強化選手や趣味からプロ転向含め優主な選手だらけ
間違いなく国際的に避難されそう
オリンピックだとオーバーエイジ出場不可措置とか
最高のパフォーマンス見せられる選手が揃っている故に制限かかるはずだよ >>4
人口増加率より安楽死を選ぶ人の方が多くない限り
いずれ人口爆発して破綻するね。
古い世代が重宝されるってのは、経験を重ねられるからだろうけど
人間の脳に溜められる知識や経験は有限だから、それも破綻する。
ぶっちゃけ、思いっきり楽観的且つ今の社会制度の常識の範囲に
留まっている推論で、ちょっと目新しさはないね。 国内の人口が2億人に達した地点で食料不足、原油高騰で経済崩壊するよ
日本は輸入に頼るだろうけど海外も不老不死社会が構築されていれば物価の高騰は凄まじいことになるよ
それくらいの社会になりかねないだろうね
もうインフレ通り越して領土争いで世界中が大戦争すると予想
秩序もクソもなく人口増やして軍事力増強して潰し合いするよ
どの国もね >>13
完全に破綻するって意味でね。
と言うかリソースを食い尽くして滅亡するな。 アケゲ速報 募金詐欺 スパムブログ ペドフィリア 無断転載 通州事件 児童買春 民主党支持 政党を支持するのは無謀。民主党自体を指示した奴などほとんどいまい 労働から解放された人間は趣味に生きることになる。
時間があり余っているから、重箱の隅をつつくような些末なことにこだわりぬく
ウザイ趣味人が数百億人住む世界になるのだろう。 公安警察のこよてるめ
グリーンベレーは観光で呼んだのか
簡単に軍事兵器使っちまいそうだ 食料問題が深刻化すれば農家や漁業はかなり重宝されると思うよ
儲かるビジネスとして野心家は率先して参戦する
そのおまけに地方活性化がついてくるんでしょ
土地が足りなきゃ…………
まぁ戦争するでしょう
つか若けりゃ食わなくても生きていけそうなもんだけどな 不老長寿社会では、人間の一生の終わりが事故死や殺人被害などの
不自然死になる確率が高くなると思われる。
まあそれでも不老長寿はありがたいが・・・ ・色々な意味で10代以下の価値急上昇
・刑期はアメリカ級に
・年金制度は消滅
・自然死を目指す宗教団体の出現
・子供をつくることに制限
・性欲の減退
・記憶(人格)がクラウド上に残され死亡しても3Dプリンターで復元可能
・周りに迷惑のかかる自殺の刑罰化
現実的な部分で 不老不死人は地球から植民惑星（開発途上）への移住が義務付けられるだろう。
地球は、不老不死であることを止め人類発祥の地で人生を終えようとする富裕階層の
快適な短期滞在施設となるだろう。 精神が崩壊とか別スレで言ってるけど全く逆だと思う
更年期障害や痴呆、若年性うつ、精神障害、ストーカー、メンヘラはなくなるんじゃない？
これらは主に将来不安で引き起こってる病気でしょ
ましてや今後生活する上で人間的付き合いは増えて顔を合わせる機会も増えるし精神崩壊して恥じるようなことはないんじゃない？
不安と言えば地球崩壊か戦争による恐怖くらい
10代、20代のころは誰しも夢や希望を持って生活してたはずだし、みんなそれぞれその時代に還ると思うよ マクロスやガンダムやシドニアみたいに宇宇宙船コロニー作れれば人口問題は大丈夫だな
人類は宇宙へと拡大していく方向になるべき >>29
宇宙移民は人口問題の解決にならない。学校で教わったろ？ >>30
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／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿ まあ宇宙に人を上げる分のエネルギー資源が無駄遣いだな。
1人の人間を打ち上げれば、普通に一生を地球で送らせるよりも、
甚だしい環境負荷の増加となる。 >>30
排泄物や遺体まで食料等に再利用する高度な循環型社会とそれによる抑圧された秩序を強いて
無重力でしか得られない成果物を地上側の人間が搾取するというカタチなら解決になりうる
厳しい生活だと説明しても宇宙に行きたいやつはぞろぞろ現れるのであとは自己責任
どんなに効率よく循環させても地上からの物資補給は必須であり、それと交換に成果物をいただく
成果がなければ物資を絶つので必死にやる
>>32
軌道エレベーターで解決 全てを知る男に聞く世界の未来！前編
http://www.nico video.jp/watch/sm28995352
全てを知る男に聞く世界の未来！後編
http://www.nico video.jp/watch/sm28995518 500年ローンみたいな長期ローンで高額商品が買える。 不老不死で若返りOkなら
外観的な変化、美容整形に関するモラルが崩壊する。
少子化するだろうから
科学技術はある程度進歩すると思うけどアインシュタインみたいな天才は発生しなくなるのでブレイクスルーがより困難になる。
またはデザインベイビー的な天才が発生する。旧人類は滅亡するかもね。 他の人が書いてるように宇宙へ上るという前提なら今よりぐっと可能性が高くなるだろうね
現在は遺伝子操作などは倫理の観点から制限があるけど
例えば地球が滅亡して他の星へ移民する場合
この場合は倫理がどうとか言ってる場合じゃないからなりふり構わず生き残る為に遺伝子操作による進化を選択すると思われる
もしくは戦争によって不老不死の戦士が生まれる事もあるだろう
現在の平和な状況からはそういったブレークスルーは生まれないだろうね 自殺ビジネスが出来そうだなぁ
死が無くなったら欲しくなりそうだし
望んだ形で死ぬ→生き返る
死に方
紐なしバンジー
列車とぶつかり稽古
多菌室
ドラム缶で深海体験
とか 将来、不老不死や若返りが実現するとしても何百年か後だろうから、現在に生きてる人には関係ないな。 不老不死の状態でブラックホールに落ちたらどうなるのだろう？
スパゲッティ状になっても、素粒子レベルに分解されても永遠に生き続け、その先に何があるのだろう？ 肉体が原子を維持できないほどバラバラになっても生かしておくなんて
生命維持を物質による限り不可能だよ
その先は時間と空間の概念、あるいは方向が未知の世界か、ブラックスター
相対論で記述できないブラックホールの状態で、あるモデルでは表面に破壊不可能な殻が存在して
光速をもってしても脱出できない殻と一体化するしかない。片道でも内部に侵入できない天体だ。 世代交代が無いと政治が進歩しない。
その代わり科学技術と哲学・文化が以上発達する。 人口増加で困るなら増えた分は仮想空間と宇宙空間に移住させれば良い
基本的には仮想空間と基底現実の住人の交代制で回せばOK 真理を発見しました
http://p.booklog.jp/book/106489/read
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無料です！ 不老まであと90年、若返りまで180年、不死まで400年 日本なら３億人ぐらい住めるよ。
島根に地下鉄が出来る世の中を見たい。 大体>>4や>>25と同じことを考えたんで、さらに数百、数千年後の未来を妄想。
若返りが可能と言うことは、何度でも人生をリセットしてやり直せる。
しかし、同じ世界でまた数百、数千年生きてもなんら代わり映えしない。
そこで考えられるのは究極のＶＲ。現実世界となんら変わらないレベルのＶＲ。
ＶＲ世界に入る際、物によっては現実での記憶を一時的に消去し、
ＶＲの中で新たな一生を過ごすことになる。
ＶＲの中での死がゲームオーバーで現実へ帰還することになる。
そして現実へ戻ってきたところで全ての記憶が復帰する。
・・・なんて考えていたら、輪廻転生を繰り返す宗教の世界と全く変わらなくなってしまったｗ
現実が「あの世」そのものになってしまう >>49
そう考えたら今の世界が現実なのかvrなのかわからなくなるな >>41
つまり不老不死Aの体をミキサーに入れてミンチにしてバラ撒くわけだ。
不老不死Aの肉のカケラはAなのか？
不老不死Aの肉を食べた動植物Bは、AでありBであるのか？
って感じか。 >>41 >>52 >>1
＞ここで言う不老不死とは、例えばマグマに落ちたりとか細胞レベルまで分解させても死なないみたいなんじゃなく、
＞外的な要因以外（寿命）では死なない、という定義づけにしておく。
不老不死と不死身は違う。 >>53
宇宙と一緒に消滅するか、別の宇宙に脱出するか。
そもそも、宇宙に終焉はない可能性もある。 定年退職して90歳まで生きるなら
月21万円×12ヶ月×40年間=1億80万円
も必要みたい。
やっぱり老化しない薬がないと、体のどこかに不調が出て65歳まで働けないだろ。
早くサプリメントNMNを量産しろ >>57
いや、いくら丈夫になってもさ。
見積もった金額が妥当かどうか知らないけど、定年後の40年で一億円もいるなら、定年後も働かざるを得ないじゃん？
一人一億円も公的な援助が可能なわけないから。
ゾッとする未来だな。
いつまで働かなきゃいけないんだろな。
働かしてくれるとしても、の、話だけど。
定年後の爺さん雇ってくれるとこなんて、ほとんどないよな。 >>58
だから、若返りのサプリメントＮＭＮの量産が急がれるんだよ
若返れば、何歳まででも働けるでしょう 65歳定年で90歳まで生きるなら25年じゃん
何で40年分計算してるんだ？
月10万×12ヶ月×25年で良いじゃん >>60
今度は三千万か
こっちなら働かなくても済むかもな
つき十万か。
これはこれでよくあるプランナーの言うことと乖離があるような気もするけどな。
健康優良ジジイのみに許されるのかも知らんリスクの取り方w 年金なんてあと５年で崩壊するだろ
ここにいるやつらはみんな50才以下のはずだからそんなもん頼りにしてない この国では人口が減少に向かってるんだからなんとしても
長寿化とより高齢まで生産年齢に留められる体制作らなきゃならんだろ。
年金支給年齢引き上げはムチだな。 政策として、不老長寿サプリメントNMNを大量生産して日本国民に配給するべきだと思う。
日本国民が老化に打ち勝たないと、日本国はこのまま没落する。 MNMのステマが乱れ飛んでるが
ヒトでそこまでの効果があるってソースがあるのか？
今まさに治験中だろ。 >>63
嘘か本当か知らないけど、池田信夫だっけか？
あいつのツイッタだと千六百兆必要なのに積み上げた年金百五十兆もないと。
年金は改定しないと早晩破綻するそうな。
というか、年金問題だけでこの始末なのに、年金払ってない人もいて、生活保護だの介護費用だの、もう莫大なお金が公的な機関に必要とされてくるんだろな。
しかも、働き手も減少する一方なんだから、仮にお金があっても人がいないのかもしれない。
何か余程のブレイクスルーがないと、この先、社会を支えられないと思う。 > 千六百兆必要なのに積み上げた年金百五十兆もない
世代扶助式の年金だから新たな徴収を旧世代の年金に回すシステムなので
プール金はそこまでいらない。
ただし、支え手の激減受け手の増加でプール金が減りつつあり危機感や制度改革は必要。
というかだからこそ生産年齢層にとどまれるような「不老化」が必要。
働き手が足りなければ高齢まで働く場があるということ。
不老化して働けて働く場があるなら収入はあるわけで年金はいらない。
むしろ支える側に回れる。
この国をなんとか切り抜けさせるには不老化研究は最優先。 まず不老不死を巡って争いが起きる可能性が高い
技術の普遍性によるけど
ある程度不老不死が一般化したらあらゆる死の可能性を排除することに意識が向かうだろう
その頃にはAIが進歩して全て解決してくれると嬉しいですね そのAIの初動の方向付けを行うのが人間だっての失念してそう。
初期には創った人間たちを超えられず、
超えた頃にはかなりベクトルずれた方向に舞い上がり、
神の領域に達した頃には足元の生命は絶滅してるとかありそう。
大体大きく人類を凌駕したAIが生命体いわんや人類の庇護者たる必然性を
いかに見出すのか？ >>71
人類の庇護者たる必然性を見出させるには、AIが学習する前の段階のプログラムに組み込んで置けば良いんじゃないか？ そう。それを的確に行えるか。
そしてそう簡単には外せないように深いところに入れられるか。
それでも時がたったらどうなることか。 >>72
誰も事故を起こそうとして物を作る奴はいない
バグを入れようとする奴も、誤動作させようとする奴も
でも、ありとあらゆる製品に致命的な欠陥が潜んでる
だから、ロボット三原則的な意味でちゃんと人に危害を加えないような代物は作れないと思う
それに、最初に実用化されるのは、軍事目的のものだろう。無人偵察機に攻撃兵器を着けて、テロリストを殺害する映像がテレビに流れたし。
人を殺す目的で作ってる人達がいるんだから、多分無理だよ、そんなこと。
なるようにしかならない。 AIについてわかってることが少なすぎて議論にすらならんわな >>75
ＡＩについて知らないのは君が知識を得てないだけの話で、んなもん一般論にすんなよw
ここで話題にされるような、あたかも人の知性を代替するかのようなＡＩでここ数年で出来るんだみたいな話に限定するならともかく ここがAIについて語るスレではないということも理解できないのか？ 不老不死が実現した社会は、
認知症の老人がいなくなるから快適だろうな。 Jim Stone(Freelance journalist) Microwaving Iraq
http://www.jimstonefreelance.com/beammed.html
ポッパー・ドームと呼ばれるマイクロ波兵器、秘密ビーム兵器、指向性エネルギービームなどについて
イラク戦争で米軍、ファルージャなどで「電磁波兵器」を使用！/建物の屋上の死角に、「ポッパー」あるいは「ドーム」と呼ばれる、ドーム状の発信装置を設置/射程半径０．８キロ住民に照射！頭痛・白内障・記憶喪失・癌・自殺……
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2014/03/post-40ee.html
一部訳
組織的ストーカー・電磁波犯罪被害に使われているのは、これだろ？ >>79
それを先行させてほしいところ。
要素としてかなりの部分を占めるんだろうし。 不老不死が実現したら人口が増えすぎて困るから何か対策しないと。
30年毎に倍に増えたら300年後には世界中が都市部みたいに混雑する。 >>82
寿命が何割も延長した先進国が人口爆発起こしたかい？
たぶんそれが答え。
不老長寿の技術はできても処置はかなり高価なものになるだろう。
それを稼げないと処置は受けられずドロップアウトしていってしまうし
自分の備えを常に積み続ける必要があるから子供を育てる経済的余裕を持てる者は激減するだろう。
自分でそれなりに稼げるように子を育てるには高等教育機関も相当に数を減らしてるはずだから
さらに育児コストを押し上げ人口動態を見ながら細かい育児支援が必要になるんじゃないかな。
「不死身」を作れるわけじゃなかろうから。 >>86-89
ここが不老不死が実現した社会について語るスレということも理解できないのか？ >>82
マジレスすると経済が発展して先進国になると出生率が減少する
一人辺りの価値も上がるし、教育に金をかけられるし死ななくなる
中国も人口だけ見たら多いから減少に転じている 不老不死が実現したら、ある意味では生物的に子供を作る必要が無くなるよね
感情的には欲しいって思うことはあるけど 人口が苦しくなるのに十年単位くらいの時間がかかるから、その間に系外惑星進出の技術も蓄えられるな。目指すは宇宙制覇！あらゆる恒星系を支配しよう。地球外生命体も従える。やっぱり人類が宇宙一の種族だと信じたい。植民地ひたすら増やしていこう。 国民、一人小麦粉一袋ぐらいNMNきぼんぬ
成人病の予防接種みたいな薬も開発きぼんぬ 人口は150億まで増えたあたりで途上国も少子化になって半分まで減るらしいけどな >>97
貧しければ産むんじゃないか？
みんな豊かにならないと減らないだろ 
