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【寒い】火星農事暦687日【空気薄い】
0001オーバーテクナナシー垢版2010/09/18(土) 20:55:24ID:vOqI/ifG
ある日あたなたは火星植民者募集のポスターを見た。
農業従事者として応募すれば、火星へタダで渡航でき、
気密ビニールハウスと農作業機械・種苗あわせて1トンの
物資が無料で提供される上に10平方キロの土地が貰えるのだ。

あなたがいかにして新天地である火星の農場主になるか、
作物の選択からはじめてシミュレートしてみましょう。
0002オーバーテクナナシー垢版2010/09/18(土) 21:45:18ID:LKHRVCkW
運河をつくらねばなるまいな。
また、気密ビニルハウスに満たすための空気はコンプレッサーで火星の大気を圧縮して気圧を稼ぐとして、植物がある程度繁茂して光合成で補えるまでの酸素も必要だな。
太陽との平均距離が遠い分、日照が弱いのも考慮して作物を選定する必要がある。

重力が弱い分、建物の構造材の強度は下げる(軽量化する)ことができる。
とりあえず、俺はじゃがいもでもいっとくよ。

あ、それと豆類でも根粒菌は期待できないからな。窒素も少ないし。
0003オーバーテクナナシー垢版2010/09/19(日) 00:44:52ID:F+3Pe616
居住施設の提供はないのですか? 生活に必要な水と食料は自前ですか?
作ったものを買い上げてくれるようなインフラはあるのでしょうか?

とりあえずおいらはミドリムシの大量培養をやってみたい
0004オーバーテクナナシー垢版2010/09/19(日) 12:15:18ID:m5j02mGu
ミドリムシや藻類はあまり温度が低いと生きられないけど、
土地を広く使えるなら、フィルムミラーで集光して生育適温を
保つことはできるかも。
0005オーバーテクナナシー垢版2010/09/19(日) 21:46:38ID:/HJqnp0q
買い上げのインフラはやはり、JA火星だな。
土壌に酸化鉄はあっても有機物がなさそうだから肥料も必須だな。
まあ、最初は人員の排泄物の再処理でもいいが。

0007オーバーテクナナシー垢版2010/09/20(月) 11:27:59ID:QvMHSbkt
>>5
排泄物は余すところなく再利用されそうだね。
火星じゃ汲み取り権が有料で取引されたりして。
0008オーバーテクナナシー垢版2010/09/21(火) 21:07:37ID:a0lmLCUE
まあ、自給自足だからな。
江戸時代の日本は旅人のワラジを捨てるところがあって、それを肥料にしたり、排泄物を肥料にしたりして自給自足していた。
排泄物も長屋の排泄物は売却していたわけだし。武家の排泄物は(いいものを食べてるから)高値で取引されていた。
火星では地球から運搬すると費用も時間もかかるから再生可能な物は再生するだろうな。
排泄物を醗酵するときに出るメタンも、宇宙船の燃料や寒い火星を温める温室効果のために利用できそうだな。
しかし、熱容量がやたらでかい水を大量に蓄えた海がないから、なかなか気候もやばいだろうなぁ・・・。
極冠をとかして二酸化炭素の温室効果でちょっとあっためようとしたら今度は暑くなりすぎそう。

農場は水耕栽培やタンク培養のほうが密度とか管理の上で有利かな?
日照が不足ならLED照明も必要だろうか・・・。

そして入植から百年後くらいにはエコロジーとか、「火星にやさしい」エコマークとかでてくるんだろうなw
0012オーバーテクナナシー垢版2010/09/23(木) 03:56:27ID:dkiytXaC
>>11
ところで火星の土壌にかなり含まれてるんじゃないかと言われてる過塩素酸塩どうするべ。
酸素があると鍬で耕した刺激で爆発したり、塩素噴出したりかなりやっかいじゃないかなあ。
0015オーバーテクナナシー垢版2010/09/23(木) 23:09:58ID:HFBBSnEU
マリネリス峡谷とか、気圧がよそより高くてよさげ。
複数人で協力していいなら、峡谷そのものに屋根をかけて巨大ビニールハウス化とかしたいね。
制約条件から無理そうだが。
火星の農業適地はどこら辺になるのだろうか?
やはり、日照重視して赤道から中緯度付近かな。
0016オーバーテクナナシー垢版2010/09/24(金) 23:45:18ID:WVDpVNQi
>>12
火星の土壌は爆発するのか。
爆発成分を取り出して宇宙船の燃料に使えそうだなぁ・・・。
酸化剤は必要だが。
地表面の酸化鉄から取り出せないかな。

>>15
いっそのことビニールハウスの中に空気をためて気圧で屋根を支えるドームつくっちゃうとか。
東京ドームの材質で気圧式ドームできるんでしょ?
0017オーバーテクナナシー垢版2010/09/25(土) 21:30:22ID:u02HzZkd
火星の土壌というと、地球のそれとは成分的にかけ離れていて作物を育てるために
いちから成分調整しなければいけないようなイメージを持っていたんだが、
一方でこんな楽観的な見方もある。

「火星の土はアスパラガスがよく育つ、NASA発表」
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2411009/3080753
0018オーバーテクナナシー垢版2010/09/26(日) 00:04:24ID:LgJWAc9V
うは・・・火星の土で植物が育つとは・・・。
気圧と日照、気温、水さえクリアすればいいのか。
0019オーバーテクナナシー垢版2010/09/26(日) 00:40:59ID:gWnAupeg
>1000度まで加熱して成分を調べたところ、マグネシウム、カリウム、ナトリウムが発見された
17の記事を読むとカリウムがあるから、肥料の準備はリンと窒素だけでいいのか。
与圧式ドーム型ビニールハウスは、設置が楽そうだけど安全性はどうなんだろう?
穴が開いたら、潰れそうな気がするし、太陽光に頼るなら透明性を維持できないと困るし、砂嵐とか考えると難しそう。
0020オーバーテクナナシー垢版2010/09/26(日) 02:40:09ID:LgJWAc9V
うーむ、しかし火星の大気は希薄だから内部を1気圧に保つなら、穴があいたらそこから空気が噴出するのはどちらにしても避けられそうもありませんね。
与圧式ドームだと、一平方メートル当たり1トンくらいの力がかかりそう。中から外に破裂する力に耐えられる強度が必要なのですね。

また、採光のために透明な屋根にするとして屋根に付着した砂を自動的に清掃する機構も欲しいですね。
ワイパーみたいな単純な機構とかREX-Jみたいにドームの枠にケーブルをはってその間を移動するとか。
0021オーバーテクナナシー垢版2010/09/26(日) 20:37:06ID:tV9Zzf4H
気密ビニールハウスが支給ってあるんだからそこでの食物生産はできるってことかと。
あと、事故(宇宙線や隕石、放射能)を考えるとある程度地下に生活圏を作ることになるね。
なんとなく、SWのタトゥイーンみたい?
0022オーバーテクナナシー垢版2010/09/27(月) 00:46:52ID:YZVIfxKE
ビニールは劣化が早いからビニールハウスとか毎年張り替えてると思うんだけど
火星だと大気が薄い&太陽までが近いんでさらに劣化が早いんじゃないのかな?
ビニール張替えの手間とコストはかなりのものになりそうな気がする
0023オーバーテクナナシー垢版2010/09/27(月) 01:57:28ID:LMaV8cob
うむ、しかもそのビニールは現地で生産できるのだろうか。
メタンを重合とかして現地で作れるなら多少は安くなるだろうが、地球からお取り寄せとかなったらやばい。
0024オーバーテクナナシー垢版2010/09/27(月) 02:18:08ID:5kTfUH1y
別に地表で農業しなくてもいいだろ。
地下で農業して光源はLEDでいい。
ビニールハウスよりもよっぽど現実的だと思うが。
0025オーバーテクナナシー垢版2010/09/27(月) 08:29:33ID:YZVIfxKE
それだとこのスレ>1のネタから外れるから地下に穴掘って農地作るのは>24の自前になるけどそっちの方が現実的か?
0026オーバーテクナナシー垢版2010/09/27(月) 21:07:02ID:POMgZsPN
>>12
アンモニアと塩素でヒドラジンが合成出来るな。
排泄物から燃料問題は解決しそうだ。
0027オーバーテクナナシー垢版2010/09/27(月) 21:17:08ID:POMgZsPN
>>19
アクリル樹脂で水族館方式はどうよ?
0030オーバーテクナナシー垢版2010/09/28(火) 00:19:11ID:ATIbcrhU
火星って真夏の昼でも-30℃近い、人間からすれば極寒の星みたいなんだけど大丈夫かな?
0031オーバーテクナナシー垢版2010/09/28(火) 21:24:54ID:+aAvRAJo
>>28
水は貴重だから、維持するのは難しいんじゃないかな?
クラゲを陸で飼うのと同じ感じがする。。。。
0032オーバーテクナナシー垢版2010/10/01(金) 23:37:50ID:1RXD9/vm
>>30
太陽の光をいかに効率よく集めるかが課題だと思うんだ。
火星の弱い太陽光でも集めてエネルギーの密度を上げれば、
農業ハウス内を常夏の気温に保てるはず。


MIT、「太陽電池の性能を2倍にする」集光装置を開発 (WIRED)
http://wiredvision.jp/news/200807/2008071123.html
0033オーバーテクナナシー垢版2010/10/02(土) 01:49:54ID:gM8QAkl5
極寒とかまったく何の関係もない。

温度が関係するのは、分子の接触があって、
高温側から分子単体あたりの運動エネルギーを奪っていくから

密度の薄い物体との接触では、この現象がおきない。
だから真空はマイナス270度でもぜんぜん平気。
電離圏熱圏は1000度だけどぜんぜん平気。
火星の空気も100分の1気圧なのでぜんぜん平気。
0034オーバーテクナナシー垢版2010/10/02(土) 06:31:00ID:QQunJvtt
フリーズドライェ
0035オーバーテクナナシー垢版2010/10/03(日) 13:39:35ID:lZxrLeQ5
できた農作物の冷凍出荷には手間がかからない
0036オーバーテクナナシー垢版2010/10/05(火) 02:19:40ID:B0NM+Tx2
オリュンポス山の噴火でドームに穴があいちゃったよ。
修繕費高いな。
貸せい、金貸せい
0037オーバーテクナナシー垢版2010/10/06(水) 20:06:43ID:g8Gop5WD
火星に火山活動があれば、地熱を利用できるのだがなあ
たまに火山弾が降って来るくらいは皆よろこんでガマン
0040オーバーテクナナシー垢版2010/10/10(日) 18:20:30ID:cTHq1rL5
やはり砂嵐が心配だけど、気圧が低いから、農作ハウスを倒すほどの
パワーは無いのかな・・・
0041オーバーテクナナシー垢版2010/10/11(月) 11:55:22ID:mknmmabQ
地上で太陽光発電をして、地下でLED照明で農業
0043オーバーテクナナシー垢版2010/10/15(金) 19:59:08ID:NCmH+hen
きのこ栽培ならLEDすら要らない。
もっとも温度と湿度の管理に気を使うが。
0045オーバーテクナナシー垢版2010/10/29(金) 21:35:11ID:QfNITWMR
見方を変えれば、宇宙線が降りまくる火星の地表は
ガンマーフィールドみたいな放射線源が無料で好きなだけ使えるわけで
農業用植物の品種改良には好都合だな
0046オーバーテクナナシー垢版2010/10/30(土) 22:35:57ID:7hoUnkeF
地下LED農業しようと思って穴掘ってたらなんか変な洞窟に繋がっちゃってそこからタコみたいな
変な生物が出て来たんだけど・・・
どうすればいい?
0047dubianman垢版2010/10/30(土) 22:57:59ID:189OuvDH
タコでも、脳みそがあるかもしれないので、
皆さんの脳みその中の、ナノマシン洗脳システムが、有効だと思いますよ。

人類に、苦痛を、苦悩、の、地獄を植え付ける、洗脳システムを、
タコさんに、押し付けるのは、気の毒ですけどね。
0049オーバーテクナナシー垢版2010/10/31(日) 20:10:38ID:U5wt+YqL
昨日見つけた洞窟を調査してたらなんか凄い地下都市見つけちゃったよ
タコの他に鶏みたいな生物もいた

>>48
知能が高そうだから食べるのはちょっと・・・

0051オーバーテクナナシー垢版2010/11/10(水) 11:57:55ID:48XxFzJK
火星は今日も平和だった。
物資の乏しい火星では石鹸も油脂からリサイクルしないといけないから火星苛性ソーダ発注しとくか。
0053オーバーテクナナシー垢版2010/12/08(水) 18:16:26ID:Y87ZRVn3
それはそうと、彼女に皮かむってるといわれたわけだが。
仮性でも火星でなら暮らせるのだろうか?
0055オーバーテクナナシー垢版2010/12/19(日) 14:11:42ID:dyTfbIFq?2BP(10)
植物が大騒ぎして凍結転送された
0056オーバーテクナナシー垢版2010/12/22(水) 17:07:27ID:2hdJ12G9
>>48
>>50
やめとけ、そいつらはL型の糖とD型のアミノ酸で構成されている。食う
と腹壊すぞ。
それよりこっちのチキンブロスの方がうまいぞ。
0057オーバーテクナナシー垢版2010/12/26(日) 10:25:24ID:16FcWQUz
>>56
それはピペドの捏造だったことが判明した。
調べ直してみるとアミノ酸や糖の光学活性は全く同じ。
違いは開始コドンがメチオニンじゃなくイソロイシンに変わっているだけ。
代謝系も解糖系らしきものが見つかった。
プシコースからコハク酸を生成する経路だが…。
0059オーバーテクナナシー垢版2011/02/04(金) 15:08:28ID:jLtxuci+
やっと地球と通信がつながったか。
黒点異常のデリンジャー現象でこの1か月通信が途絶えていたよ。
地球か、なにもかもみな懐かしい。
0060オーバーテクナナシー垢版2011/02/10(木) 05:00:37ID:6dhN20og
何か途中から話がおかしくなってるが……
ソーラーチムニーで夜に発電する手段として、ビニールハウスの底に蓄熱のため
の水を敷いておくというのがある。水稲が育てられるよ! というわけではない
が、極地から水を持ってきて水耕栽培をするなら、昼夜の気温差は最小限になる
んじゃないか?

0061オーバーテクナナシー垢版2011/02/12(土) 08:27:41ID:BrXy1NCK
先ず、火星の全体をほぼ一定温度30度になるよう反射鏡衛星100個を設ける。
で、ガス発生させ火星を保温。次に酸素を発生する微生物と共に全微生物の泥団子も撒く。
で、オゾン発生したら地球の全微生物と全植物の種をこねた泥団子を全地域に撒く。
で、地磁気の発生はどうしようかな?必要かな?
放射能・紫外線の突然変異で、放射能・紫外線に強い微生物・植物できるかもしれないし
0062オーバーテクナナシー垢版2011/02/12(土) 09:31:10ID:DKYH1li7
水耕栽培……最近は根菜すら作れるらしいな。
ビニールハウスなら貴重な水の蒸発を防げるし、水耕栽培で水の循環を
管理してしまえば、水が土壌に吸われてしまうことも防げる。

水資源が貴重なら薄膜水耕になるかな。
しかし保温機能を持たせるなら、湛液型水耕のほうがいいんだろうか。

案外、水稲も育てられたりして。
0064オーバーテクナナシー垢版2011/02/14(月) 16:47:08ID:RKoEe2j4
あれ? そう言えば火星で何らかの方法で発電することができれば、
テラフォーミングとは言わなくてもコロニーを設置して農業とかもできるのか。
有望なのは燃料の輸送量がそれほど多くなくて寒冷な火星の気候を冷却
機構に利用できる原発か、それとも地熱発電かな? 反射鏡を利用して
太陽光発電ができるレベルならテラフォーミングの方が早そうだし。
0065オーバーテクナナシー垢版2011/02/14(月) 16:49:06ID:RKoEe2j4
まあ寒冷とは言っても火星の空気は密度が薄いから高熱を冷却するほど大量の
大気は来ないし、地熱の低さを利用する感じかな。凍結していると噂の氷とかが
一気に溶解しそうだけど。
0067オーバーテクナナシー垢版2011/02/14(月) 17:13:53ID:vx2n9OSV
最初期は地球から持ち込んだ原子力電池か、あるいは太陽電池だろう。
砂嵐を考えなければ、火星はそこまで暗い環境でもない。

その後として有望なのは多分言うとおり、原発だろうなぁ。核融合は開発
ができてないか、できていてもまだ火星で使うレベルではなさそうだ。

個人的には火星環境において植物の成長の仕方が気になる。
1/3Gで茎は細く、地球のそれより暗めの日照を確保するために枝葉
は大きく広がるんじゃないかと。その状況でどういう実のつけ方をす
るだろうかね……。

植物が全て真っ黒になるというのはクリスタルサイレンスのネタだっけ
か。
0068オーバーテクナナシー垢版2011/02/14(月) 17:37:15ID:RKoEe2j4
とりあえず宇宙コロニーで実際に植物を育ててみて、食えるのかというところから始めてみるしか……。
0069オーバーテクナナシー垢版2011/02/15(火) 06:35:25ID:9o5SIMjL
うーん、火星の軌道では太陽定数(だったっけ?)単位面積当たりの太陽のエネルギーが地球より少ないからねぇ。
そういう意味では原発はありだね。宇宙環境団体が火星も汚染するのかと火病起こしそうだけどねw

冷却については、むしろ熱電併給すればいいんじゃないかな。
コロニーの暖房や給湯に利用。エコです。
細管に亀裂が入ると一次冷却水が混じるかもしれないけど(爆
0070オーバーテクナナシー垢版2011/02/15(火) 10:25:51ID:3yVklY/o
環境が厳しい火星においては、微生物を食料にする方が良い。
が、今と同じように米・野菜・果物・肉・お菓子を食べたいって事なんだろう
0071オーバーテクナナシー垢版2011/02/15(火) 10:28:04ID:3YgaiiPP
プランクトンより小さい微生物は食えないよ。
発酵食品てのは微生物による生成物であって微生物そのものではない。
0072オーバーテクナナシー垢版2011/02/15(火) 11:51:43ID:sNAVbWAV
納豆・キムチ・ヨーグルト食べてるだろw
0073オーバーテクナナシー垢版2011/02/15(火) 16:44:13ID:5CjWuYwd
>>71
だな

まあ、プランクトン、微生物、バクテリア、ウイルス……などなど、
小さいものを呼称する単語はいろいろあるし、その意味や用法はさま
ざま。
生物が得意だったとかでもない限り、その使い分けなんて厳密にはで
きないだろうし、気にしなくていいんじゃね? 
とりあえず>>70は各種プランクトンのことを言ってるんだと思う。
0075オーバーテクナナシー垢版2011/02/16(水) 00:20:20ID:OREqdM3a
微生物食で実用化されているのはクロレラだけか? ミドリムシがどうこうっていう話を聞いたことがある気がする。
0076オーバーテクナナシー垢版2011/02/16(水) 08:50:13ID:uJNIqja/
ググれ
「ミドリムシ クッキー」
「ミドリムシ カステラ」
「ミドリムシ ソフトクリーム」
0077オーバーテクナナシー垢版2011/02/16(水) 16:27:07ID:zaCFNxwf
美味しそうだが、価格が高すぎだ。今の1/3に値下げしないと売れないよ
0079オーバーテクナナシー垢版2011/03/18(金) 19:24:41.04ID:r7J7pdQK
火星大気は希薄すぎるので与圧ドームの中で暮らしていたとして、ドームのエネルギー源の原子炉が星震やオリンポス山の噴火で冷却材喪失事故起こしたら逃げ場がないな
で、酸素や自家用ロケットの燃料スタンドに長蛇の列ができたり、計画停電で管制が止まってるのに脱出しようとする自家用ロケットが殺到して軌道上で衝突事故をおこしたり
馬鹿な奴は(少なくとも移民が始まった頃のロケットでは)地球まで7〜10カ月かかるのに酸素や食糧が途中できれたりなwwww
0080オーバーテクナナシー垢版2011/04/11(月) 15:49:37.74ID:Hm7gmuM2
そろそろ地球からの物資補給船がくるころだな
しかし、あの競売方式なんとかならんかね
先月も酸素買いそびれたぞ・・・
0085オーバーテクナナシー垢版2011/05/21(土) 07:59:06.98ID:0MbUMEJq
砂嵐の時期には農業はできないでしょうか。
皆さんその時期にはドーム都市に出稼ぎですかね。
あと季節はずれの砂嵐に備えて、砂嵐保険には入ってた方がいいですかね。
0086オーバーテクナナシー垢版2011/05/21(土) 20:06:03.84ID:I/kyd2HU
火星は空気が薄いから砂嵐と言ってもそよ風だよ。
0088オーバーテクナナシー垢版2011/05/29(日) 08:19:27.40ID:jtAGpavu
大砂嵐で何が困るっていえば
砂塵に遮られて日照量全体が減るだけじゃなく
ビニルハウスに砂が積もって採光の効率が下がること
太陽電池の表面にも砂が積もって発電量が減ること

火星全球に土壌固定化剤をばら撒く計画が植民省のほうで
進められてるから あと30年もしたら父ちゃんは砂嵐で苦労
したもんだぜなんて昔話を子供にできるかもな
0093オーバーテクナナシー垢版2011/06/06(月) 15:53:18.10ID:orm3ajZY
どうせ地下なんかの与圧区画でしか農業もやらんでしょ
宇宙線の降り注ぐ地表に出ない限り砂嵐も怖くにあーえよ
0094オーバーテクナナシー垢版2011/06/06(月) 21:55:17.17ID:SHwkwIcf
火星農民が何に汗を流すかっていえばおめぇ
鍬持って畑耕すなんてことじゃなく、
朝から晩まで地表の太陽光発電パネルのそうじだよ!
水や空気は貴重だから、水洗いやブロアーは論外。
ひたすら雑巾がけだよ!
0095オーバーテクナナシー垢版2011/06/07(火) 08:10:11.88ID:F5xXPKsI
呼吸するわけではないのだから、希薄とはいえ火星に存在する大気をコンプレッサーで圧縮してブロアーに利用できないだろうか
水が貴重なのは同意

>>90
水酸化ヒドラジンとあわせて、ロケット燃料にすればいい
漂白とかにも使えるし、過酸化水素を二酸化マンガンで分解させれば酸素が取り出せる
0096オーバーテクナナシー垢版2011/06/07(火) 10:25:46.78ID:8mOfSD2M
茸の栽培なんかどうだろう
白菜や大根よりはたんぱく質が多いし日光いらんし
0097オーバーテクナナシー垢版2011/06/07(火) 15:46:30.36ID:ftDqjwKu
昨年10月以降、たばこ3〜4カートンを個人輸入する例が増えています」
と明かすのは、東京税関成田航空貨物出張所だ。
個人輸入であっても、紙巻きたばこには1本当たり約12円が課税される。
例えば、あるサイトで売られていたマイルドセブンは1箱330円。
課税されると570円となり、国内より割高となる。
しかし、税関は全ての郵便物を開封しているわけではなく、別の品目と偽って
輸入し、徴税を免れようとする例が後を絶たない。
「タバコ 輸入代行」とか「タバコ 激安」とかで検索すると出るわ出るわ、、、
 中には送料込みで1箱90円とかの激安サイトもある。
0098オーバーテクナナシー垢版2011/06/07(火) 22:14:57.78ID:d5os07NW
>96

培養肉というか代用肉の話だけど、鶏肉とほとんど区別が付かない食感を持つ菌類のネタが何年か前にあったよね
なんかもう実験的に培養して色んな料理に試してたはずだけど最近はどうなってるんだろうあれ

あとなんか食肉そのものを培養する実験も最近のニュースで読んだことがあるような気がする
そのまま培養しても不味いから電気的刺激で肉を運動させないと美味しくならないとかそんな話
試験管の中で定期的にビクンビクンと収縮する真っ赤なお肉の塊を想像して涎が出るぜ…
0100オーバーテクナナシー垢版2011/06/08(水) 22:44:58.63ID:aW3Ioi7C
火星で農業のシュミレーションを行うには、
『現在』の火星の状況を、もう少し詳しく設定する必要が
あるんじゃないかな。

外で呼吸ができるのか、酸素マスクが必要なのか、
それすらよくわからないw
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