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【デパコス】ファンデーション 総合【プチプラ】 Part2

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2023/02/24(金) 10:19:38.47ID:RyzuEMN00
価格帯気にせず
ファンデーションについて語るスレ

リキッド、クッション、パウダー
ツヤ、セミマット、マット

種類は問いませんが
初見の人にもわかりやすいように書き込みましょう

>>980を踏んだ人は次スレを立てましょう

【デパコス】ファンデーション 総合【プチプラ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1645865983/
2023/06/14(水) 21:25:43.90ID:0gpVBhLi0
下地もリキッドも手で塗ってるんだけど厚塗りしてなくても仕上がりヨレるのどうにかしたい
2023/06/14(水) 21:52:05.64ID:/W7xhAqy0
>>101
凸凹だけじゃ分かりにくかったね、ごめん

気になるアラは開き毛穴とかごわごわに見える感じかな
下地だけのときは割といい感じなのにファンデ塗ると汚くなる
2023/06/14(水) 21:57:50.71ID:/W7xhAqy0
>>102
ありがとう
調べてみたらハーフサイズもあるんだね、試してみようかな
>>103
アンプリチュードって今年いっぱいで終了なんだ
2023/06/14(水) 22:17:37.76ID:sRbNxhp10
>>104
塗ったあとスポンジで軽くポンポンするとヨレが防げるよ
2023/06/14(水) 22:21:39.07ID:3DgqbUxG0
>>104
仕上りがよれる？
最初から綺麗に仕上がらないのか、持ちが悪いのかどっちだろう
2023/06/14(水) 23:37:43.86ID:6oVZzs2y0
>>107
ありがとう！手で塗るのが手っ取り早いと思ってスポンジ使ってなかったけどスポンジ使ってみる

>>108
最初から綺麗に仕上がってないんだヨレるというかムラになってるというか…遠くから見ると綺麗にみえるけど鏡近付けて見ると汚い
2023/06/15(木) 08:53:33.34ID:GqDHyTw+0
>>109
ムラになってるのね
ならちゃんとスポンジとかツール使った方がいいと思う
たくさん入った使い捨てのとかもあるから、こだわらなければそんなに面倒じゃないよ
ひと袋数百円するのでもいいけど百均にもある
ダイソーには水で膨らむ面白い使い捨てスポンジもある(説明書き通りちゃんと搾って使ってね)

ツール以外だとリキッドより初心者でも使いやすいパウダーのファンデに変えるとか
YouTubeとかで初心者向けの動画で塗り方を勉強し直すとか
ムラの程度にもよるけど、全顔塗ったあとに両手で全体を優しくハンドプレスすると密着感高まるというか、気持ち綺麗な仕上がりになる気がする

他にはリキッドで終わっちゃってるとかない？
上からお粉はたかないと崩れやすいし仕上がりもあんまり綺麗じゃないような
2023/06/15(木) 10:32:37.87ID:8f72V3na0
今どき手だけで伸ばす人いることに驚き
2023/06/15(木) 10:42:19.81ID:OKp9AS7T0
ロージーローザのマルチファンデブラシが不器用な自分でもリキッドファンデがムラにならなかったよ
2023/06/15(木) 12:17:53.66ID:nVWASMmZ0
男塗り時代の人なのか知らんけどスポンジもブラシも使わないでムラになる！なんで〜？？は草
2023/06/15(木) 12:41:24.63ID:OFDmcsCh0
皮膚が薄いとキメがなくてファンデがなにやっても密着しないの分かる
自分もそうだわ
パウダーかウォータリーファンデ試してほしい
2023/06/15(木) 17:10:45.77ID:YUc5utj60
>>112
評判いいから買ってみたけどスジができてムラになる
塗り方が下手なのか使いこなせない
2023/06/15(木) 17:12:45.76ID:PuAt/aR60
私も加齢で皮膚薄くなったのかリキッド合わなくなった
ブラシ使うと頬痛くなるようになったしスポンジでたたいても肌の凸凹が目立つ…
厚塗りしてないのに厚塗り感が出ちゃう感じ
色補正つきの下地とコンシーラーでお茶濁してるけどマスクとる機会も増えたし
やっぱりパウダーファンデとかに乗り換える必要があるかぁ
2023/06/15(木) 17:46:57.36ID:RB1bTvFj0
加齢でそうなるのは何歳くらいですの？
2023/06/15(木) 18:14:40.89ID:2749mw1l0
補正下地としっとりめなカバー力もあるフェイスパウダーだとだめなのかね
私は長年パウダーファンデ派だけど、皮脂が足りない肌質だとマット感が出やすいしリキッドより厚塗り感は増す気がする
2023/06/15(木) 18:39:58.38ID:d5PvVeR70
>>117
30
2023/06/15(木) 19:31:02.66ID:re/X+Npo0
ヘアメイクさんがよく言ってる
手で塗る方がスキルが要るって
2023/06/15(木) 19:34:28.22ID:1wVruxu20
>>117
私は35歳で急にそうなった
もともと皮脂多くて洗浄力強めの洗顔使ってたのもあって
過剰洗浄に耐えられなくなったのか突然すごい敏感肌になっちゃった
洗顔からスキンケアまで一新したけど時すでに遅し

ベアミネラルのベアプロ試してみようと思ってるんだけど
使ってる人いたらカバー力と毛穴落ちについて教えてもらえると嬉しい
今までDiorのフォーエヴァー使ってたけど肌質変わって塗った瞬間に毛穴落ちするようになった
下地も見直し中だけど下地はスレチになりそうなので…
2023/06/16(金) 07:07:52.53ID:Ux3N7at10
>>118
パウダーをパフにつける量を減らす

最後の〆に化粧水スプレーしてハンドプレス
(なんかマット感気になるなーとか皮むけ目立つなーって時にやってた)
2023/06/16(金) 07:51:21.72ID:q8TVV4hE0
>>119>>121
ありがとう
2023/06/16(金) 14:06:45.12ID:SMv1nJwQ0
>>88
パウダー良さそうなので購入予定
色味どんな感じか教えてもらえると嬉しい
2023/06/16(金) 15:20:18.44ID:+tumnobE0
>>124
パウダーは色が全部黄色くて
オークルはすごい黄色いから黄味肌の自分でもNA(ピンク寄り)にした方がよかった
色見本よりつけたときにきいろさ感じるからもしタッチアップできるならして欲しい
2023/06/16(金) 17:10:50.29ID:SMv1nJwQ0
>>125
詳しくありがとう
2023/06/19(月) 19:14:24.78ID:ht2b1TY10
Mimi TVのライトリフレクティングファンデーションのPR出てきたんだけど、どの画像も塗る前の方が綺麗に見える
2023/06/19(月) 22:41:26.27ID:942xbuAQ0
太陽光の下でみると厚塗りテカテカで老けて見えて困ってます
みなさんどうされてますか？
ちなみに皮脂コントロールのパウダーはたいたらもっと厚塗りになりもうどうすればいいかわかりません
2023/06/20(火) 00:38:19.11ID:Tgu+jXKT0
>>128
頭が悪いのが原因なのでもう手の施しようがないです、諦めて下さい
2023/06/20(火) 09:32:37.50ID:oi8v5FHR0
>>128
厚塗り感とテカテカは別の問題だと思うけど
厚塗り感は普通にファンデーションの量多すぎなのでは？
量を減らすか、いっそ下地とおしろいだけじゃダメなの？

テカテカは体質をちゃんと把握して改善するとか、下地も皮脂崩れ防止用のを選ぶとかかな
あんまり酷いなら皮膚科で一度診てもらうとか
コスメカウンターでも元々油分多めなのか乾燥から来る油分なのか肌質見極めてもらえたりするらしいし
2023/06/20(火) 12:07:50.31ID:ncheHX6h0
>>128
化粧の研究が足りない
2023/06/20(火) 12:12:17.11ID:hRvnv3BB0
ファンデ古くない？
ここ2,3年の国産ファンデだと厚塗りするのが難しいようなのが多い
2023/06/20(火) 13:40:58.45ID:Cbm27y2V0
>>132
最近、男性芸能人の厚ぬり感気になる
2023/06/20(火) 14:14:13.45ID:6pbjuXFN0
色が合ってないと厚塗り感が出る
そして肌が硬くなってると何を使ってもごわついて見える
135メイク魂ななしさん
垢版 |
2023/06/21(水) 20:10:33.77ID:ecpzGgUl0
ごわつき分かるわ
触らなくても透明感がなくて硬そう
136メイク魂ななしさん
垢版 |
2023/06/22(木) 23:28:04.45ID:BgbFgqT20
アディクションのクッションファンデを今日買ってきたけど、結構良かったわ
パウダーよりも綺麗につく。
2023/06/23(金) 09:47:33.30ID:7G3hsEZe0
好きなリキッドをクッション化するのがいいな
クッションファンデのパフ作った人は天才だと思う
138メイク魂ななしさん
垢版 |
2023/06/23(金) 10:57:19.46ID:C7uCJ2Ke0
それなら、リキッドをクッション用の交換用のパフで広げてみれば良いのかも？HAQURA/NATURAのクッションファンデがそんな感じでした
2023/06/23(金) 12:42:09.66ID:N8gtyrjM0
リキッドファンデをクッション用のパフで付けてるよ
すごく薄づきで密着する
2023/06/23(金) 13:55:59.96ID:QMqPb8BJ0
リキッドを漢塗りっぽく手で広げたあとクッション用パフで馴染ませてる
1番時短かつ綺麗に載せられると思っていたけどその後に手をクレンジングするのが最近めんどい
2023/06/23(金) 14:41:49.99ID:5yGiOGTf0
同じくリキッドをクッション用パフで付けてるわ
2023/06/23(金) 20:14:42.01ID:UyicIz5e0
スパチュラで広げてからクッションのパフでなじませてるよ
クッションファンデも無くなりかけはそうしてる
スパチュラですくって肌に乗せてる
2023/06/23(金) 20:22:00.06ID:IknAWDSo0
クッションファンデはコスパ悪いね
特許があるから仕方ないけど
2023/06/23(金) 21:54:27.56ID:Mi9rI7uO0
乾式スポンジが一番崩れにくいと思ってたんだけどクッションパフの方が持ちいいの？買ってみようかな
2023/06/23(金) 22:44:28.62ID:leiXbemW0
スパチュラ使うなんて面倒くさそうと思ってたけど、リキッドつけた指を洗うのが面倒ならスパチュラの方が楽なのか
2023/06/23(金) 22:50:37.14ID:GcIudbLn0
自分はクッションもブラシでつけてる
頬だけ下から上につけると毛穴死ぬ
2023/06/24(土) 07:31:48.05ID:EFdViOT00
毛穴死ぬワロタ
自分もブラシと水スポンジだけどクッションファンデ用パフ良さそうだね
2023/06/24(土) 23:44:42.58ID:v/6lPrgC0
クッションファンデは結局よさがわからなくてリキッドかパウダーをブラシで塗ってる
クッションでも細かいとこは塗りにくくてパフとか使うからクッションの利便性がわからなかったんだよね
2023/06/26(月) 20:42:23.73ID:KFwS2Nbo0
クッションファンデは手間が掛からず、手を汚さず、手軽にある程度の仕上がりになる時短アイテムだと思う
2023/06/27(火) 04:59:34.29ID:lxcMZTbf0
クッション楽だけどパフは毎回変えないとニキビできるから
パフ置き場には置けないのが不満
151メイク魂ななしさん
垢版 |
2023/07/13(木) 09:31:18.43ID:ziCjO8xd0
ねー
2023/07/15(土) 13:33:51.96ID:xKw2TQg40
私も毎回変えてるな
あと二度付けしたくないんだけどどのくらいパフに吸わせたら済むのかわからない
2023/07/21(金) 18:54:37.92ID:XldzCoZh0
シュウウエムラのファンデ、グローの方を買ったけど良さが分からなかった
グローって言う割にかなり乾燥して、角質も目立ってしまう
2023/07/22(土) 17:46:43.23ID:CvYAoMb/0
テスト
2023/07/25(火) 21:11:13.20ID:ZuQjrLHo0
自分はシュウウエムラのマットの方使ってるけど同じくシュウの下地とリフ粉が良い感じで気に入ってる
同じファンデと粉でポルジョの下地だと毛穴落ち凄まじくて顎に吹き出物出ちゃって治るの時間かかかった
2023/07/26(水) 13:12:24.56ID:PYMfgfug0
シュウウエムラのライトバルブパウダーファンデーションみたいなかなりパール強いファンデーションってもうないかな？廃盤になってからファンデーションジプシー
2023/07/26(水) 16:13:50.99ID:r59Se3z80
KANEBOの新作ファンデお試ししたら結構良かった
ツヤ感はありつつカバーもしてくれる。密着力もある
2023/08/02(水) 13:36:48.36ID:dCFSdla10
>>156
使ってないのにイメージだけで江原道よさそうと言ってみる
だって名前がグロスフィルムだもんツヤっとしそうじゃない？
2023/08/03(木) 16:39:40.64ID:MQWANY2L0
のカービィに出てくるピンク色のやつって誰だっけ？
160メイク魂ななしさん
垢版 |
2023/08/03(木) 18:23:21.10ID:tAm8fymF0
>>155
やっぱり人気だし、うまく使えば良い物のはずだよね
下地との相性悪いのか、それとも単に肌に合ってないのか、グロータイプが微妙なのか
2023/08/06(日) 05:32:09.42ID:z44ejOog0
1000円以下のパウダーファンデーションでオススメあれば教えてください
2023/08/06(日) 09:28:10.32ID:oi2cb8fG0
>>161
ちふれのモイスチャーパウダーファンデーションは乾燥肌なら名品だと思う
時間とともに肌に馴染んで自然とツヤが出る感じ
レヴューのエッセンスインパクトの後続を自分なりに探しててこれに落ち着いたよ
163メイク魂ななしさん
垢版 |
2023/08/14(月) 14:29:33.18ID:eaVk28zq0
リノクルのファンデーションってどうですか？
初回購入安いから買ってほしいって彼女に言われてサイト見たらメッチャ胡散臭くて、、
2023/08/15(火) 01:01:25.32ID:DVL49tj20
>>163
アドセンスクリックお願いします！
165メイク魂ななしさん
垢版 |
2023/08/15(火) 01:20:17.41ID:wJImpVhc0
色々口コミ調べてもステマっぽいのしかでてこなくて、実際良いものなんですかね？
2023/08/15(火) 14:30:44.80ID:a1dCX89B0
デコルテよりカバー力あるデパコスでセミマットなものの情報がありましたらどなたかお願いします
デコルテのゼンウェア使っていますが、カバー力がいまいちかなと
2023/08/16(水) 10:27:28.14ID:AvnrzY5h0
>>166
ド定番だけどエスティローダーのダブルウェアは？今の時期も崩れにくいし
2023/08/16(水) 21:10:39.02ID:Xw/ZdCzq0
>>166
NARS　ソフトマットファンデーション
カバー力すごい
が、ケアナーなわたしの場合はマスクをすると毛穴落ちが酷い
毛穴目立たない肌でマスクもしないならオススメ
2023/08/20(日) 11:46:54.47ID:KcKzUTih0
>>166
Diorのマットも良いよ
カバー力は高め
2023/08/25(金) 22:18:46.96ID:B3agv5N/0
>>166
クレドのタンフリュイドエクラマットは？
ゼンウェアよりカバー力あるし時間経ってもほぼ崩れない。ツヤ欲しかったらハイライト入れればいいかと。
2023/08/26(土) 00:31:10.35ID:+xD0JlJC0
参考になる
質問した本人はいなくなっちゃったみたいだけど
172メイク魂ななしさん
垢版 |
2023/09/03(日) 21:14:20.39ID:M+cA2TKm0
カバー力は資生堂のセルフリフレッシングはすごいと思った
カバー力に反して軽い使い心地で夜になっても肌が疲れてなかった

カバー力ないけどカネボウのコンフォートスキンウェアはなんか肌が綺麗に見えて不思議
これも軽くて好き
173メイク魂ななしさん
垢版 |
2023/09/04(月) 03:45:23.84ID:Y2GYM1vi0
何でマキアージュのファンデって人気あるんだろう
めっちゃ厚塗りマット仕上がりなのに
174メイク魂ななしさん
垢版 |
2023/09/04(月) 03:45:26.15ID:Y2GYM1vi0
何でマキアージュのファンデって人気あるんだろう
めっちゃ厚塗りマット仕上がりなのに
2023/09/04(月) 06:28:28.82ID:Es40zRCw0
どこで人気あるの？
2023/09/04(月) 07:49:52.60ID:kNhDbzPM0
Yahooで取り上げられてたね
1位　ディオール
2位　マキアージュ
3位　デコルテ
私もマキアージュ2位とかないわと思った
177メイク魂ななしさん
垢版 |
2023/09/04(月) 14:48:25.85ID:4nI8RZjs0
いろんな媒体のランキングで常に上位にいるねマキアージュのファンデは昔から
2023/09/04(月) 15:44:12.86ID:AZs6nPGh0
コスメが特別好きって人には人気ないだろうけど実際売れてはいるんじゃないかな
ドラストで適当に聞いたことあるやつを買うような人の数が思ってるより多いんだと思う
日本全体で見たらデパートが遠い場所に住んでる人も沢山いるし
田舎に住んでるとき周りはドメブラ使ってる人が多数派だったよ
2023/09/04(月) 19:50:43.80ID:uP1MaBWp0
節約してたり興味なかったりでデパコスは買わないけど、プチプラではカバー力足りないとかあると思う
DSはドメブラポイントたくさんついたりするし
2023/09/04(月) 21:45:03.20ID:WqiIA4M/0
やっぱり日本人に合うし目にする機会が凄い多いから
2023/09/04(月) 21:57:55.16ID:FMcFUVLK0
>>178
こう言う書き込みいつも不思議に思うんだけどどこの化粧品使ってる？とかいう話って日常的にするものなの？
ポーチチェックとか？
2023/09/04(月) 22:47:00.29ID:XdkW644H0
どこの使ってる?は20代からかなり過ぎた今もよく聞かれる
肌が綺麗じゃなくファンデーションがうまくついてるねという意味かなと思う
2023/09/04(月) 23:22:12.88ID:FMcFUVLK0
あーなるほど
わたしは自分の仕上がりに満足して聞くことないからピンとこなかったんだな
自分のに満足しなくてもこの人のベースメイクいいなぁと思うことあんまないもんなぁ
2023/09/05(火) 08:34:27.03ID:K6PzZXye0
もしかしてカウンセリングコスメのことをドメブラって言ってる？
2023/09/06(水) 10:43:26.24ID:9WDh8OY40
ニュートラルな色はどのブランドが強いかな
火照ったり時間経つと顔が真っ赤な色になってしまう
キャンメイクの限定アイボリーがどんなに熱く火照っても真っ白で良かったけど
白過ぎてオバケみたいになっちゃったw
グリーンとか青とか黄色下地も試したけどイマイチ、しっくりこなくて
2023/09/07(木) 16:04:22.78ID:9LH+lxGZ0
>>185
カネボウが強いと思う
ブルベイエベの概念とかを捨ててイエロー系を試してみてほしい
涼しげな感じになれる
2023/09/07(木) 20:32:40.57ID:+IMJiJIa0
ややピンク寄りの肌だけどカネボウのイエロー系を好んで使ってた時期ある
赤みに悩んでBAさんに相談して決めた
涼しげ分かる
首から下と合ってないなと思ってやめたけど好印象だった
2023/09/07(木) 22:27:37.73ID:LLVMXPEH0
>>185
同じことに悩んでてDIORのスノー青下地をファンデに混ぜたらちょうど良くなった
下地として使うとイマイチだけどファンデに適量混ぜたら自分好みにできる
2023/09/08(金) 08:33:47.96ID:P3Prg1cr0
>>186-188
ありがとう
カネボウはどのブランドでも黄身寄りなのかな？
カネボウサイト見に行ったらブランドいっぱいあったw
メディアとかケイトのプチプラでいいんだけど、ファンデの評判ほとんど聞かないのはイマイチなのかね…
ドラストでプリマヴィスタのベージュオークルも良いかなと思ってたけど、これは花王なのか…
カネボウだと思い込んでた…
と思ったらカネボウ=花王？？混乱してきた…

>>188
ヘタクソなのかお肌だからか、リキッドだと綺麗にならない…
シリコン系で埋めてパウダーファンデが1番マシなんだ…DIOR情報ありがとう

https://i.imgur.com/0MK88Dv.jpg
2023/09/08(金) 19:35:10.47ID:aF/dfoTw0
>>189
カネボウは昔は独立した会社だったんだけど、破綻して花王の子会社になったんだよ
さらに最近、公式の商品検索まで花王商品と一緒になってわかりにくくなった
プリマヴィスタみたいな位置のカネボウブランドはコフレドールだね
メディアは化粧板では昔から愛用者結構いるよ
ケイトはメディアより若い人やオイリーの人向きな印象があるけど、近年どうなってるのかはちょっとわからない
その画像に載ってるのは全部カネボウで合ってる
2023/09/08(金) 20:20:29.07ID:PvgaQkFa0
プリマヴィスタから出るクッションファンデ塗るローラーでちょっと笑ってしまった
壁の塗装から着想したんだろうか
2023/09/08(金) 20:35:51.85ID:/eanRWuj0
あのローラー面白そうだし気になってるけど結局面倒くさくなって手持ちのクッションパフで塗ることになりそうなんだよな
2023/09/08(金) 21:07:52.69ID:DN3r+cpn0
ローラーファンデ、ドラストにテスターあったからちょっと手の甲に試してみたけど、全然のらないw
決行力強くローラーをファンデに押し付けないとダメなのかな
2023/09/08(金) 22:33:58.07ID:WxrYpBSL0
ローラーファンデって少し前に限定で出てたファンデと中身同じっぽいね
成分とか容量とか全部一緒だった
限定で出た方は普通にパフで塗るやつだし、値段も一緒だからそっちがまだ売ってたらそれでいいかも
2023/09/09(土) 18:38:38.01ID:GYzTnqeq0
ローラーファンデためしたけど全然色乗らなくて
仕上げに普通のパフ必須で誰得だったわ…
2023/09/13(水) 21:30:56.84ID:0wLJbNlI0
>>189
メディアのクリームファンデってスックに似てるとかで高評価じゃない？
コンビニサイズの500円の愛用してるけど悪くない気がする
と思ったらパウダー派か
ごめん
197メイク魂ななしさん
垢版 |
2023/09/14(木) 23:11:54.26ID:7L5fgqE/0
たまたま立ち寄ったお店でインウイのファンデ試しにタッチアップしてもらったらめっちゃよかった
下地が特に優秀で一見するとグレーっぽいんだけどトーンアップ感凄い下地とクリームファンデとコンシーラーとルースパウダーをつけてもらった
ファンデはある程度カバーあり艶も出て個人的にはルフォンドタンのカバーありありバージョンみたく感じた
パウダーも良かったけど罪庫があるから諦めたけど引取時買うかもしれない
2023/09/15(金) 04:24:29.44ID:/1qtm78S0
けどけどけどけどけど
2023/09/15(金) 08:58:37.21ID:oqWcccB50
ファンデ初心者です
皆さんは地肌と比べて明るいものを付けてますか？それか地肌と似た色？
首の色に合わせるといいと言われ、地肌と似た暗めの色をつけてるんですが、地味っぽさが抜けません
とはいえ明るめを選ぶと顔だけ白っぽく色が浮いてるかんじで...街中でふと鏡を見ると、きちんと化粧してる感はあるのですが、じっと見ると違和感があります
どうするのが一般的でしょうか
2023/09/15(金) 09:09:22.32ID:A6ieHJEs0
>>199
トーンアップ系下地を、顔と顎下から少し首にかかるくらいまで塗るといいよ
そうすると明るめファンデ塗っても首との境目が目立たなくなる
自分は下地はマキアージュの最近でたフォルミンググローベース
ファンデはカネボウのコンフォートスキンウェア
雑誌で見た組み合わせだけど良かった
2023/09/15(金) 10:45:19.56ID:cCk46av30
>>190
詳しくありがとう、しばらく書き込めなかった
カネボウそんな事になってたんだ、ニュース聞いたような気もするけど
あんまり自分の中で需要なくてまさかの花王かぁ

>>196
昔からメディアは値段の割にいいって聞くね
ただ色味が絶対赤転びするでしょ？って色味なんだよね…
普通のっていうとアレだけど、普通の肌の人はずっと見たままの色が出るんだろうか？

自分はゾンビ色というか、グリーングレー味が混ざった色が合うんだよね…
今は黄色と緑の下地足してかなり白いキャンメのマシュマロアイボリー、
シェーディングでどうにかしてるんだけど工程多すぎて…ファンデ一つで済ませたい
2023/09/15(金) 11:09:15.60ID:vwwM8lNL0
>>197
資生堂のファンデって時間が経つと赤黒くなるって聞くけどインウイはどうだった？
2023/09/15(金) 11:12:10.87ID:HUHhmTBp0
サンプルもらったけど最初から赤い
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