【シワ・シミ美白】ビタミンABCメーカー総合 Part5【アンチエイジング】

**メイク魂ななしさん** · 2021/09/23(木) 09:16:23.10

日本で1980年代より効能表示できる美白有効成分や、2017年以降の抗シワ成分はレチノール、ナイアシンアミド、ニールワンです。医薬品扱いのトレチノインとハイドロキノンは整形板、エンビロンは化粧板の専門スレに移動しましょう。
歴史的には1960年代より医薬品のトレチノイン（ビタミンAのレチノイン酸）とハイドロキノンが、1980年代から化粧品に使えるよう置き代わってきた。有効性は臨床試験で同等です。

【抗シワ/美白/抗ニキビ】
・ビタミンA/レチノイド（レチノール:純粋レチノール/エンビロンが重視するパルミチン酸レチノール/バクチオール/俗称「次世代レチノイド」はトレチノインのエステルでヒドロキシピナコロンレチノイン酸：HPR）
トレチノインやレチノールによる赤み/皮剥け/乾燥の副作用を低減することが求められおり、バクチオールは効果同じで副作用を減らしている。
・純粋なビタミンC（アスコルビン酸）も乾燥の副作用があり、ビタミンC誘導体のパルミチン酸結合のAPPSやVC-IP、グリセリン結合のGO-VCは乾燥を抑えます。
・ナイアシンアミド上記のような副作用がない。作用機序が違うので重ねても効果はアップするかも。
【美白】トラネキサム酸/アゼライン酸（+ニキビ酒さ）/コウジ酸/ルシノール/アルブチン
【抗シワ】マトリキシル（ペプチド）/アルジルリン(ペプチド)
【保湿】ヒアルロン酸/スクアラン/ビタミンB5/乳酸
【目のクマ】カフェイン

テンプレ >>3-20 荒らしの消し方 >>2
前スレ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1612938991/l10

2016年にエスティローダー出資のオーディナリー（カナダ）の登場は革命的だとされ、対抗馬のインキ―リスト（イギリス）も登場、プチプラ化（千円前後）も進み海外メディアでバズって話題。海外の高級化粧品店セフォラにも置かれるようになった。2018年くらいから、日本で韓流コスメが流行。
日本で低価格と言えば、トゥベール/KISO/濃厚本舗/オオサカ堂です。
旧態依然とした高価格路線では、防腐剤多種類のゼオスキンは2015年にレチノールやピュアなビタミンCの製品を販売開始。
資生堂のナビジョンは、マスクやパッチなどの技術と、安全成分の路線で行っている印象。

**メイク魂ななしさん** · 2021/09/23(木) 09:20:16.63

当初アンチエイジングのビタミンA系をメーカーを含めていたが、ビタミンB・Cの多い韓流が流行しはじめ、同じようにペプチドやトラネキサム酸、ヒアルロン酸、ティーツリーといったドクターズ的な成分は被るので、
話題が被っている。スレタイが先行ではないので、定義をビタミンBCへと拡充したということです。まあアンチエイジングやニキビ・肌荒れ対策、美肌成分、そのへん全般です。

荒らしの末梢方法

【iOS以外のブラウザ/ChromeやFirefox】
1 ブラウザなら、拡張機能を入れる（iPhone以外・iPhoneは2ch専ブラのみ）。
・Chrome用 https://chrome.google.com/webstore/detail/tampermonkey/dhdgffkkebhmkfjojejmpbldmpobfkfo?hl=ja
・Firefox用（Androidはこちらのみ） https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/tampermonkey/
・Edge用 https://www.microsoft.com/ja-jp/p/tampermonkey/9nblggh5162s?activetab=pivot:overviewtab

2 次に、このスクリプトを入れる（新たな荒らしが出たら更新される）。 https://greasyfork.org/ja/scripts/390993-5ch-id-check/code
3 あら！広告と荒らしがすっきり消えた。

【JaneStyle】
1 「設定」「機能」「あぼーん」「NGEx」（追加の上の空欄にフィルタの名前を適当に入力）「追加」
2 「NGID」部分で「無視」でなく「正規(含む)」にし、空欄に「レチノールスレ用あぼーん砲」（ http://simp.ly/p/ypSWLW ）のスクリプトをコピペ
3 「左下の選択欄」で「透明あぼーん」を選択
4 「OK」（内容変更はフィルタ名をダブルクリック）
5 スレッドを再読み込みする

【JaneStyle/iPhone】
1 「設定」「NG設定」「ID」「追加」「正規表現」にチェック
2 「キーワード」に「レチノールスレ用あぼーん砲」（ http://simp.ly/p/ypSWLW ）のスクリプトをコピペ（長押し・全選択・コピー/貼り付け）
3 「設定」「あぼーん」「透明あぼーん」
4 スレッドを再読み込み

**メイク魂ななしさん** · 2021/09/23(木) 09:22:20.42

【主なプチプラ一覧】ハイパフォーマンス、ローコストで助かるわぁぁ(๑و•̀Δ•́)و
特記なき場合30グラム、1000円以内から1500円が多い。さらにコスト下げるには自作化粧品か？

美白/ニキビ/抗シワ
・オーディナリーグラナクティブレチノイド（次世代レチノイド、副作用最強のトレチノインの副作用低減版）
・オーディナリーレチノール（紅斑や皮むけなど副作用強）
・インキーリストバクチオール（副作用の少ないレチノール）
・インキーリストレチノール（副作用強）
・エピデュオフォルテアダパレン0.3% （トレチノインの副作用低減版、効力はトレチノイン0.05%目安）
オオサカ堂でまとめ買いで1本3143円
・アダパレン0.1%（トレチノイン0.025%目安）同じく2本買いで1733円。
・★パルミチン酸レチノール保湿剤の結合したもので、エンビロンはこれを大量使用

美白/ニキビ/抗シワ
・オーディナリービタミンC 23%/30%（乾燥/皮膚刺激）
・オーディナリー ★VCIP（保湿成分の結合したビタミンC）
・トゥヴェール APPS（保湿成分の結合したビタミンC）100mlで1500円未満の3回分。高用量

美白/ニキビ殺菌/抗シワ
・オーディナリー ★ナイアシンアミド+亜鉛
・インキーリスト ★ナイアシンアミド

美白/ニキビ殺菌（細胞毒性に懸念のあるハイドロキノン代替）
・オーディナリーアゼライン酸10%
・オオサカ堂アゼライン20%、15g少量

美白（細胞毒性に懸念のあるハイドロキノン代替）
・VITAPAIR C DARK SPOT SERUM 45ml 2千円台ラネキサム酸4% + ナイアシンアミド4%
・KISOトラネキサム酸2% 1650円ぽっきり。高用量。ハイドロキノン代替

抗シワ
・オーディナリー Buffet（★マトリキシルなど11種ペプチド+乳酸菌+複合ヒアルロン酸）

**メイク魂ななしさん** · 2021/09/23(木) 09:23:03.73

老化した肌に1969年からビタミンAのトレチノインが使われている
肌は改善されるが、皮膚刺激、皮向けといった副作用、代償を払うことは珍しくない
・ソース https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5172479/

1960年代には、最も酷い皮むけを起こす処方のトレチノイン（5グラム2000円など）があった。しかし1980年代には、化粧品用にレチノールが登場。
販売開始年が1980年代のゼオスキン、エンビロン。エンビロンは最初から創始者が酷い皮膚反応を起こしたことから、刺激の弱いパルミチン酸レチノールを使って、使用量の段階アップのシステムがあり、イオン導入やローラーの併用も想定。

【研究】それぞれ3種類の濃度で比較し、トレチノインとレチノールは光による皮膚老化に同じ効果（色素沈着の改善含む）
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/25607905/

日本でも資生堂がナビジョン（レチノール、トラネキサム酸、ヒアルロン酸）を出したのが2005年（ドクターズの詳細は不明）、純粋レチノール（レチノール）を出したのが2017年後半。
これを理解できるなら、レチノールごときではもうドクターズではない。2018年の日本のビタミンA新事情。

まだレチノールの副作用は強く化粧品には問題があった。そして、2010年代。
エスティローダー（オーディナリー）は、化粧品に適した副作用少ない次世代レチノイド（エステル化トレチノイン）を登場させる。
2019年はレチノールのような副作用を起こさないとして、バクチオールがトレンドに。

【研究】バクチオール0.5%は、レチノール0.5%と比較して、シワの改善と色素沈着を同じ程度に改善したが、副作用はレチノールの方が多かった。https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29947134

・クリーンビューティ：新興の低価格メーカーのほうが心配成分の不使用を宣言しています。
・低価格で高品質：今の時代はレチノールや同じようなアンチエイジング成分は低価格化した
・低副作用化、副作用の軽減は薬学の発展の基本的な方向です。トレチノイン・レチノールより副作用を減らそうとした次は、
次世代レチノイド、パルミチン酸レチノール、バクチオールなとで。韓流ではこうしたビタミンAでなく、ナイアシンアミドやもっと副作用の少ない他の成分を配合

**メイク魂ななしさん** · 2021/09/23(木) 09:25:28.67

化粧品アレルギーの50人にパッチテストした結果、
頻度の高かった成分
「香料 51.5%」
混合香料 27.2%
ゼラニウム油 15%
ジャスミン抽出香料 6%
バラ油 3%

「保存料 39.3%」
パラベン 9%
ソルビン酸 6%

「p-フェニレンジアミン(俗に毛染めのジアミン) 21.2%」
「セトリミド 12.1%」
「tert-ブチルヒドロキノン 12.1%」
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/16471456/

亜硫酸ナトリウムは3.8%に接触性アレルギーを起こしhttps://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22320666/
10%で喘息発作の引き金となるhttps://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4017440/
亜硫酸ナトリウムは、古くからある高価格メーカーのほうに入っている

スキンケア成分による酒さの引き金：アルコール（66％）、ウィッチヘーゼル（30％）、香料（30％）、
メントール（21％）、ペパーミント（14％）ユーカリ油（13％）。
↓
無香料、アレルギーテスト済みを選ぼう
https://www.rosacea.org/patients/skin-care-and-cosmetics

**メイク魂ななしさん** · 2021/09/23(木) 09:25:54.94

【ゼオスキンの歴史】
背景として、日本で昭和中期にハイドロキノン-モノベンジルエーテルが白斑を起こしたことで
ハイドロキノンも化粧品に配合できませんでしたが、2001年から4%まで許可されました。

ゼイン・オバジは、1987年より自身の考えた「オバジニューダーム・システム」を商品化した。
そのシステムとは、フィチン酸（トーナー）で浸透を高めハイドロキノンを併用というもの。
システムではないトレチノインも併用した。内部闘争的なことがあり分裂し2013年にゼオスキンが誕生する。

https://www.skintherapyletter.com/melasma/melasma-post-inflammatory-hyperpigmentation-treatment/
近年の論文にこうある。美白剤としてのハイドロキノンは、長期連用で後遺症（褐変症 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3482806/）を残すことがあるため、
連用できず休まなけれなばいけない。また「発がん性がある」とちまたで噂されている。

色抜け（白斑）や黒ずみが起こるという最近の意書きの元となった厚生労働省の説明資料でもハイドロキノンが筆頭に挙がっている
https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-11121000-Iyakushokuhinkyoku-Soumuka/0000046702.pdf
＞製造販売業者が、製品特性を考慮して「色抜けや黒ずみ」の注意喚起が
＞必要であると判断した化粧品(ハイドロキノン含有化粧品等を想定)

ハイドロキノン・トレチノイン休止中の製品がゼオスキンから出た。
2013年にオバジは、5ヶ月以上連用するな、特に自己治療すると、リバウンドの色素沈着など酷いことになる、といった。
http://modernaesthetics.com/2013/04/taking-the-pulse-of-hydroquinone-therapy-a-plea-for-caution
ハイドロキノンはアメリカの5州で禁止されたので、ちまたにはハイドロキノンの代替製品も出ていてゼオスキンもようやく2015年にはハイドロキノンフリーの製品を出してきた。
https://zoskinhealth.com/blog/tag/skin-brightening/

トーナーはグリコール酸となり、2015年にクリニック以外でも買えるレチノール、ビタミンC（ピュア）、現行ではトラネキサム酸とナイアシンアミド（日本では成分が違う）を使う新しいプログラムを提唱。

**メイク魂ななしさん** · 2021/09/23(木) 09:27:46.27

【ハイドロキノンによる黒変症】
まれに黒の粒粒、白の粒粒が混ざった黒っぽい肌になって、これが難治になってしまうということだ
・中国人、組織黒変症の症例：https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4291921/
・インド人、同じく症例：https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3482806/

「4%ハイドロキノンの使用経験のある中国人で、組織学的に診断された
外因性（ハイドロキノンによる）の組織黒変症（オクロノーシス）の症例報告」
細かな斑点がたくさんある。
長期間のハイドロキノンの使用にもかかわらず悪化した場合、これであり肝斑治療の失敗と誤診されるだろうと書かれている。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18477169/

【ナビジョンの特徴】
まあ、でも世の流れはもっと早かったね。

・資生堂HAKUにはハイドロキノンが入っていない？【成分を徹底解説】
http://www.nitoniko.com/haku/haidorokinon.html

資生堂HAKUはハイドロキノンを使っていない。
レチノール（純粋レチノールと呼ぶが同じもの）のシワ改善の効果は「資生堂が」取得したので、レチノールを売り出しています。
資生堂は美白に関してはトラネキサム酸推しですね
トラネキサム酸は、第一三共の内服薬が医薬品として肝斑治療薬になっていますから
日本ではその効果はよく知られたものです。

美白化粧品としての、トラネキサム酸の化粧品は薬局じゃなくても買える。
溶けるヒアルロン酸マイクロニードルの目元パッチ。この辺が資生堂の売りですね。

**メイク魂ななしさん** · 2021/09/23(木) 09:29:33.15

そういう流れにあり、時代変化はハイドロキノンから脱しようとして比較してきたわけですね

【190人】
5%のトラネキサム酸は、2-3%のハイドロと同等の可能性がある。
・5%トラネキサム酸は、3%ハイドロキノンと同等
100人 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31057273
・5%トラネキサム酸は、2%ハイドロキノンと同等
60人 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28748406
・リポソーム化5%トラネキサム酸は、4%ハイドロキノンと同等
30人 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26177992

【573人】
これは、329人の巨大研究がありますから、まあ同等と考える。
・20%アゼライン酸は、4%ハイドロキノンより効果的
29人 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22151936
・20%アゼライン酸は、4%ハイドロキノンと同等
329人 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1816137
・20%アゼライン酸は、4%ハイドロキノンより効果的ではない
60人 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3073279
・20%アゼライン酸は、2%ハイドロキノンより効果的
155人 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2528260

この329人の研究にこう書いてある。
＞アゼライン酸はメラニン細胞と線維芽細胞に影響を与えず、ハイドロキノンで心配されるような白斑や褐変を起こさない。
＞このようなアゼライン酸の非毒性の性質は、長期間にわたり再発する肝斑の治療に有利でしょう。

・グループ1 トラネキサム酸3%配合美容液他成分ナイアシンアミド2% アルブチン4%
・グループ2 トラネキサム酸2%配合美容液（ナイアシン・アルブチンは同じ）
・グループ3 ハイドロキノン4%
44名の参加者で平均し、4週間後、美白効果と色素沈着の改善にグループ差はない
https://doi.org/10.1111/dth.13146
オーディナリーなどのナイアシンの美容液は10%なのでこの試験の量はかなり少ないし、アルブチン4%は多い。

3ヶ月後の効果に違いはなかった。
・1.8%リポソーム化トラネキサム酸の毎日の塗布
・2%ハイドロキノンの毎日の塗布
・0.1ミリのダーマスタンプ後（0.1ミリならダウンタイムなしだ）に5%トラネキサム酸の塗布、これは週1
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/33091202

**メイク魂ななしさん** · 2021/09/23(木) 09:33:50.60

「韓国・韓流スキンケアまとめ」
10年前ではエンビロン、資生堂、イプサなど高額製品だったが、英米系と韓流スキンケアによって世界規模の価格破壊が起きている。同じようなスキンケアに一万円使うなんてプププって時代だ。
エスティローダーがドクタージャルトを買収。オリーブヤング、ZOZOCOSME、マガシーク、コリア―ジュなど通販サイトも続々。

韓国の「化粧法」でも13年前の2007年から「全成分の表示義がある」ので、「日本や諸外国と同等」であり輸出しやすくなっている。
日本と同等の、製造販売業者の制度があり、製品の品質管理と完全管理は販売者が担っている。
機能性化粧品の制度で抗シワを広告できるようになったのは韓国が先だ。店舗では「日本語のシール」が貼ってあり、韓国で作ったまま日本の法律にも適合しているということだ。

韓流は、CREE`MARE （クリマレ）by DHOLIC
新宿ルネミエスト（2017年）を皮切りに、二子玉川高島屋（2020年）、ブランドはかなり全部あり

ブランド単体では、イニスフリー
表参道（1号店、2018年3月）原宿竹下通り（2号店、2018年4月）、渋谷109（3号店、2018年5月）、新宿ルミネエストと池袋サンシャイン（2019年）、錦糸町パルコ（2019年）

原宿ラフォーレのスキンガーデン（2019年3月）、イオンモール幕張新都心（千葉、2019年6月）タワーレコード渋谷店のスキンガーデン（2019年11月）、群馬（前橋、高崎、伊勢崎）

これらの横浜、大阪梅田、福岡、名古屋など主要都市への展開（2019年以降）、ドクタージャルト、イニスフリー、CNPラボラトリーなどなどが若年層エリアにて展開

アットコスメ。ドンキは店舗によって様々な韓流ブランドが置いてある様子。

・VITAPAIR C DARK SPOT SERUM 45ml + おまけたくさんで2千円台
無農薬グリーンレモンエキスに
ラネキサム酸4%！（美白剤） + ナイアシンアミド4%（美白抗シワ抗ニキビ） + トツボクサ（シカを5500ppm、傷修復） + ビタミンC（アスコルビン酸）

・アクアバムモデリングマスク2480円成長因子EGF、ナイアシンアミド（弱め抗シワシミニキビ）、ツボクサ（シカ）、スクワランとセラミド（保湿）、茶エキス（殺菌かと）などなどのモチモチマスク
決定版のマスクな感じ、4回分

**メイク魂ななしさん** · 2021/09/23(木) 09:36:07.80

◇オーディナリー（エスティローダー出資）
オーディナリーは、2016年に登場し適正価格による価格破壊の革命を起こした。2019年夏までに直営店は世界29店舗。
オーディナリーを皮切りに、
宣伝にモデルや芸能人の採用するわけでもなく、高品質で安い、成分名のついた商品が爆発的にSNSでバズるようになった。

また、合成着色料、パラベン、硫酸塩、オキシベンゾンなども避けるクリーンビューティの採用を、欧米新興メーカーと韓流メーカーはしている（古い高価格メーカーにはない）
2019年7月から、アメリカのUlta Beautyの通販サイトと400店舗、イギリスのBootsの店舗と通販に展開。
実験精神をくすぐるスポイト式。イギリスの高級百貨店のセルフリッジズにもある。21年にはエスティローダーが株式を76%にまで増加

* Ulta Beauty：全米で千店舗超の美容院で2340万人の顧客、美容院の後に化粧品が試せる。サイトにもコスメのクチコミが大量。

オーディナリー特集（英GLAMOUR）/Ulta Beautyで展開 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1560732922300
高品質×低価格《The Ordinary(ジオーディナリー)》の人気セラムのソウル買付レポ https://stylehaus.jp/articles/8814/
生産流通体制強化 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1560732922/422
オーディナリーの10ドルの日焼け止めをレビュー https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1560732922/217
71歳の私のママがオーディナリー https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1560732922/279
オーディナリーに乗り遅れてる？ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1560732922/297

エスティローダーの2018年の研究開発では、次世代レチノイドに注目し、
「レチノールのアンチエイジング作用は良く知られているが、皮膚への刺激性や光学的な不安定さは、化粧品として問題」だと言及されている。
https://www.eurekalert.org/pub_releases/2018-05/ss-te051618.php

**メイク魂ななしさん** · 2021/09/23(木) 09:36:20.65

◇対抗馬のインキ―リストがバクチオールの投下！！
白黒モノトーンでミレニアム世代のインキリストからは、アーユルヴェーダで伝統的に使われてきた豆、オランダビユの成分が投下。
レチノールのようで皮膚刺激性が少ないし、妊婦でも安心。美容雑誌がこぞって注目、2019年話題の成分。

・加速する「クリーン・ビューティー」ムーブメント、完全ガイド（VOGUE日本）
https://www.vogue.co.jp/beauty/worldbeauty/2019-03-28/clean-beauty-everything-you-need-to-know/cnihub
・レチノールに代わる植物性のエイジングケア成分「バクチオール」が海外でブーム（WWD日本） https://www.wwdjapan.com/articles/966988
。ほか https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1560732922/240

* 【研究】バクチオールは、レチノールとシワの改善は同じ程度だが、皮膚刺激はレチノールが多かった研究 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29947134

0.5%バクチオールで、シワの深さを1ヶ月7%、2ヶ月で13%、3ヶ月で20%減少なので（まあ平均なので10人中1人、2人は変化なしの人もいるでしょう）

セフォラ香港、セフォラ・IONオーチャード店（シンガポール）、セフォラ・オーストラリア、
* セフォラ：モエ・ヘネシー・ルイ・ヴィトン傘下の化粧品店
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1560732922/374 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1560732922/419
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1560732922/424-425
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1560732922/433 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1560732922/553

**メイク魂ななしさん** · 2021/09/23(木) 09:41:21.36

【初心者向け選び方】>>3も参考に
研究では、レチノール0.5%と、バクチオール0.5%の効果が同等で、副作用（ビタミンA反応の赤み皮剥けなど）が少ないんで、

まずプチプラなインキーリストのバクチールを推す。（バクチオール1% https://www.instagram.com/p/B2cbcNjHm6n/）
ただし、全て英語のカルトビューティ（Cult Beauty、イギリス）でしか買えず、5000-6000円以上で送料無料（以下送料1000円前後）。

その代替は、プチプラなオーディナリーのグラナクティブレチノイド 2%（通称・次世代レチノイド）。
日本語で買えるルックファンタスティック（lookfantastic、イギリス）がある。（レチノールとバクチオールだけが同じ「%」で肌の改善効果が同じ程度か判断できます）
効果はエンビロンのAブースト1ほどだという声がある。 (https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1560732922/596)
これは液体と保湿剤のスクアラン入りの2つのラインナップあって、A反応が起こるのであればスクアラン入りの方がいいでしょう。

ビタミンC誘導体や、ブッフェも併用できます。ただこの辺りは刺激性があるので、慣れるのが難しそうであれば、
刺激の少ないナイアシンアミド、ビタミンC誘導体（VCIPかAPPS）あたりを数か月使って肌を正常化してみる。

【中級者】
これらを使ってみてA反応が起こるなら、酷いなら何週間も休止して保湿したり、起きない部分にだけ塗ったり、肌が慣れてきたら2-3日おきに塗ったりします。
何か月かしてまったくA反応が起きなくなったら、オーディナリーの次世代レチノイド5%や、インキーリストのレチノール（レチノール1% + 次世代レチノイド 0.5%）と交互に使ったり、
間隔を開けて使ったりしてまた肌を慣らします。慣れてきたらレチノールも併用できるかと、濃度が少なくても効果は強いのでオーディナリーでは 0.2% / 0.5% / 1% のラインナップです。

**メイク魂ななしさん** · 2021/09/23(木) 09:42:03.88

【初段】
インキーのバクチオールからのステップアップに（次世代レチノイド2% が入手しにくいがこれでもいい）
・インキーバクチオール1% 30g 10ポンド 1400円前後

・バーズド VERSED The Shortcut Overnight Facial Peel （夜用保湿トーナー＋レチノールだろう） 30ml 18ポンド 2200円前後か？
パルミチン酸レチノール、乳酸、グリコール酸、ローズヒップオイル、シアバター（>>87のサリチル酸はグリコール酸の間違い）

・バーズドライズ・ファーミングセラム 30ml 18ポンド
パルミチン酸レチノール、ビタミンC誘導体（乾燥系）、レスベラトロール、ペプチド（色素沈着やハリ）、ヒアルロン酸、乳酸

・キソスーパーリンクルローション 120ml 1627円

【中級以上】
・キソスーパーリンクルクリーム 50g 1789円
カプセル化レチノール5% + バクチオール0.5%
保湿スクワラン、ヒアルロン酸（2千分子量＝低分子寄りで浸透しやすい）、アルガンオイル、ホホバオイル
抗炎症グリチルリチン酸
植物オレンジ、サルビア、イランイラン、ラベンダー、ニオイテンジクアオイ、イタリアイトスギ、
ツボクサ、オウゴン根、イタドリ根、カンゾウ根、チャ葉、ローズマリー、カミツレ

酸化銀が、防腐剤だと思うけど、
銀は殺菌する代わりに傷の回復を遅らせるということが、ヤケド治療でかなり確定的なんで

・インキーレチノール 30g 10ポンド 1400円前後
レチノール1% + 次世代レチノイド0.5%

・バーズド VERSED ジェントルレチノールセラム GENTLE RETINOL SERUM 30ml 22ドル 2355円
カプセル化レチノール + バクチオール、アロピラ詳細 >>437
ヒアルロン酸、アロエ（これは正確ではないかも）、シアバター、サボテンエキス、カモミール

・オーディナリー次世代レチノイド 5%

【上級】
肌が慣れるたびに強いのを足していき、でもどこかで効果の頭打ちがあると考えて、ほかのビタミンや成分を足していく。
あるいはシンプルにするために引いていく。

**メイク魂ななしさん** · 2021/09/23(木) 09:43:08.69

【トーナーとケミカルピーリング】
敏感肌の人はこれらはやらない。洗いすぎ、洗浄成分強すぎ、化粧品へのアレルギー、こうしたもので剥がしすぎて肌が薄いのが敏感肌です。

オーディナリーのAHA30%だけ、濃度が高いのでケミカルピーリングです。強力なので10分洗い流す。月1とかで使用すればいいでしょうし、使わなくてもいいかと。サリチル酸マスクの方がマイルド。

それ以外はトーナーです。トーナーは肌を軟化させるので明らかに併用しない。どれかを選びます。
成分の浸透を高めるとされているので、実質的にビタミンAの濃度を高めている効果はあるでしょう。ビタミンA反応とかでは休んでもいい。
エンビロンのラインナップで考えると、
・モイスチャートーナー乳酸5% 普段使い
・ダーマラックローション乳酸10% サリチル酸だと強すぎる肌に（ダーマラックは16% https://www.elcrest.co.jp/nakagome_blog/2013/02/post-439.php）
・クリアスキンローションサリチル酸2% ニキビの問題がある、または肌が厚い場合に深く浸透したい

また組み合わせて
・アゼライン酸美白やニキビに。角質溶かすんで、ケミカルピーリング後は数日から1週間は避ける。
全体にトーナーを使って、赤い盛り上がり（ニキビ）周辺（角栓詰まってる）にはポイントでアゼライン酸を使うとか。

・乳酸角質をゆるめ、また保湿する。
・サリチル酸毛穴の奥すみずみ（数ミリ）まで浸透し殺菌する、また角質を緩める（弱い）。
・アゼライン酸ごそっと毛穴に詰まった角栓を溶かし殺菌する（強い）ビリピリ感は慣れるものでなく大抵の人で常にあるかと。
・グリコール酸大容量で安いですけど、エンビロンの現地化してるラインナップではイギリスには商品があるので日本人には向いてないかも。痒みが出る人も。

こっちの削る系をやりすぎると敏感肌になるので、ビタミンも使って肌の厚みを増していく。
ビタミンA反応が出たら、削る系は休み、ビタミンAも塗る量を減らしたり様子を見る。

オーディナリー乳酸5%+ヒアルロン酸トーナー 30ml 806円
https://www.lookfantastic.jp/11363397.html
オーディナリー乳酸10%
オーディナリーサリチル酸2%
オーディナリーアゼライン酸10%
オオサカ堂でアゼライン酸20% あたりが安い

**メイク魂ななしさん** · 2021/09/23(木) 09:43:42.09

【塗り方】
結構すぐなくなっちゃうんで、指先、三本指の指先でグルグル押し広げるとかで、オーディナリーはスポイト1-3滴くらいでやってますね。工夫してください。

化粧品会社として改良の方向性は、ビタミンAの作用を得たまま、皮むけ（皮膚刺激）を減らして、朝でも使えるようにしたい。
以上を覚えておくと、次世代レチノイドのやバクチオールじゃなくて、古典的な成分である不安定なレチノール（トレチノインも）だったら分解されやすいので、
風呂上がりに肌が乾いて、また何か塗ってから、かなり乾いてからがいいですね。これら古典的な成分は、不安定なので紫外線に急速に分解されるので夜使うようになっている。

【併用注意】
以下のような製品とペプチド（ブッフェ）を同時に使わないのが「ベスト」です。ペプチドが加水分解を受けやすいと書いてる。
直接的な酸（乳酸、グリコール酸など）、LAA（L-アスコルビン酸）、ELAA（エチル化アスコルビン酸）
補足情報 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1560732922/559-560

ただエンビロンなら乳酸トーナー、ゼオスキンならグリコール酸トーナーがあってマトリキシルを併用しているから、そこまで気にしなくていいかと、私は思う。
ナイアシンアミドとビタミンCにも同じ注意があり、これは検索すると、気にする必要がないという化粧品化学の専門家による説明が複数ヒットする。https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1612938991/194-196

また、銅ペプチド（Copper Peptides、カッパーペプチド）「GHK-Cu｣入りブッフェも売ってる。ビタミンCと銅は相性がよくないみたいで同じく酸化するとされる。
* マトリキシルよりも古くて有効だという研究が多いみたいです。

【買い方】
ルックファンタスティック（送料も無料）は日本語で買えます。
英語のビューティーベイ（Beauty Bay、イギリス）の買い方やチャージ式カードの話題が出ていました。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1560732922/863-875
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1560732922/946-957

**メイク魂ななしさん** · 2021/09/23(木) 09:46:21.34

KISOレチノール（カプセル化レチノール）3%の時に問い合わせたブログがあり、レチノール0.64%相当だとのこと（Part3.5）。
なのでKISOのレチノール5%になったのでレチノール1%相当なのでは

アルジレリン俗称「塗るボトックス」

【オーディナリー】
・SPF15 のファンデーション 754円
https://www.beautybay.com/p/the-ordinary/serum-foundation-spf-15/very-fair-1ons/
説明補足 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1560732922/
・SPF30 日焼け止め 50ml 1178円
https://www.beautybay.com/p/the-ordinary/mineral-uv-filters-spf-30-with-antioxidants/

VERSED バーズドは2019年開始、LVMHルイ・ヴィトンモエも出資
低価格、クリーンで持続可能クリーンビューティ、余分な包装を避け、保存料香料色素など不使用）で、ルイ・ヴィトンが大衆価格のブランドに出資したことも注目点となっている
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1581400914/87
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1581400914/123
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1581400914/137
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1581400914/237
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1581400914/254

経済誌フォーブスの特集。去年の2倍、月間評価では4倍の売り上げで急成長するクリーン（環境にやさしい）なブランドとなっている。発売から3か月以内に1800店舗で販売可能になり、この大量生産によりコストを抑えている。
ミレニアムの新しい世代はクリーンを望んでおり、EUの1300の禁止成分リストに従っています。すべての成分は生分解性。包装は再生紙。
https://www.forbes.com/sites/celiashatzman/2021/01/20/7-ways-versed-became-the-fastest-growing-clean-brand-in-skincare/

**メイク魂ななしさん** · 2021/09/23(木) 09:48:02.67

【クレンジング系】
オーディナリーのスクワランクレンザー
700円50mlとかで、サッパリ落とすのにしっとりしていると評判。数千円クラスの品質があるかのような評判。

インキーリストオーツクレンジングバーム
https://www.popsugar.com/beauty/inkey-list-oat-cleansing-balm-review-47344338
乾燥と刺激なくしっとりしたまま、化粧をすべて落とします。すぐにベストセラーになりました。150グラムで10ポンド。
オート麦の核油は、ノンコメドジェニックで毛穴に詰まりません。天然の抗酸化物質を含み、保湿性もあります。
コロイド状のオートミールは、抗炎症鎮静作用があり敏感肌にも適している。
書いてある通り、化粧をすべて落とし、刺激なく私の敏感肌に湿疹を起こさず、手頃な価格です。毎日使うようになりました。

https://www.allure.com/story/inkey-list-fulvic-acid-cleanser-symbright-moisturizer
・フルボ酸美白クレンザー (Fulvic ~~ Cleanser)
150ml 11ドル（時価1160円）で格安
洗顔料の主成分はフルボ酸で、泥炭植物に由来する天然の角質除去剤。抗酸化、抗炎症作用があるとのこと。
ビタミンCが豊富な植物エキスと、アロエを配合。
使用感はメイクをすっかり溶かしてしまい、ダブルクレンジング不要だが、肌に潤いを感じたとのこと。

インキーの新しい美白クレンジング、フルボ酸美白クレンザー >>130
https://www.popsugar.co.uk/beauty/the-inkey-list-fulvic-acid-cleanser-review-48181030
開発目標は、誰にも使いやすいデイリークレンザーでした。マスカラとアイライナーを簡単に溶かします。
フルボ酸は、土に含まれる成分で。甘草とアロエが肌を落ち着かせます。

今度はVERSED（ルイヴィトンが初の大衆価格製品に出資したブランド）のクレンジングバーム
https://www.southernliving.com/fashion-beauty/beauty-makeup/versed-day-dissolve-cleansing-balm
19グラム、時価1000円ほどだろう。コスパは上よりは悪い。ピンクのパケでかわいい、インスタ映えする。
ルカバーのファンデーションとマスカラを文字通り数秒で溶かし、そしてきしみはなく、水分のある肌だけが残った。
ホホバオイル、ビタミンEを含み、ユーカリの香りでスパのようでくつろぎを感じる心地よいです。

**メイク魂ななしさん** · 2021/09/23(木) 09:48:19.85

ドランクエレファント、インタビュー
https://sg.asiatatler.com/style/drunk-elephant-founder-tiffany-masterson-interview
シリコン、ケミカルな日焼け止め、アルコール、香料、着色料を排除する
ドランクエレファントの哲学に沿った
ヘアとボディのコレクション後のインタビュー。

自分の肌を「敏感肌」「混合肌」「ニキビがち」と思っていた
消費者は、その原因が肌につけているもののせいだと気づき始めました。
私はこうした肌のタイプの理論は使わず、肌を破壊し混乱させるのではなく、肌の持っている力を尊重しています。

6種類の成分に疑問をもち、私の肌は劇的に改善しました。

頭皮は皮膚であり、身体も皮膚に覆われています。私は皮膚を壊す製品を避けるという
哲学に基づき製品を開発しているだけです。

シリコンは髪に艶を出しますが、水に溶けず肌につきます。しかし私は挑戦が好きで
シリコンに頼らずに艶を出す方法を見つけました。

私自身は、運動、料理、家族との時間、風呂にはいってからキャンドルを灯し、殺人ミステリーを見ているのがセルフケアです。

**メイク魂ななしさん** · 2021/09/23(木) 09:48:30.41

さて、英VOGUEがオーディナリーの記事を書いてます
https://www.vogue.co.uk/beauty/article/the-ordinary-skincare-interview
オーディナリーはスキンケア業界に革命を起こしました。同じ製品を万人にすすめることは、肌のタイプや個人の心配事などを取り込むことはできません。そんな宣伝は意味がありません。
千円程度で効果的なスキンケアが手に入り、それを自分好みに組み合わせて自分だけの配合が作れるようになりました。
さて、オーディナリーは誇張に取り囲まれたスキンケアに透明性をもたらし、みんなは今では何を使っているか理解して塗っています。
そして、品質、信頼性、共有、そこに人々が価値を見つけるようになってきていて、もはや価格はその中にはありません。
ヴォーグの編集者の多くも、高価なローションを捨てて、オーディナリーを使っています。ファッションニュースのディレクターのオリビア・シンガーなんて熱狂的で、「高価なスキンケアを試すことができる立場ですが、豊富な選択肢があってもオーディナリーを使います」と言っています笑
「毎日ナイアシンアミド、ブッフェと使い、毎週マスクをします（サリチル酸泥マスクだろう）。シンプルでそして安い、でも、わたしには最高です」

では、オーディナリーの最高の製品を購入してください（Shop the best from The Ordinary below）
ヒアルロン酸、ナイアシンアミド10%、乳酸、ブッフェ、ナイアシンパウダー

**メイク魂ななしさん** · 2021/09/23(木) 09:49:33.03

「ニキビ肌」
皮脂を抑えるにはビタミン美容液系（ABCどのビタミンも色素沈着改善・抗ニキビ効果、また過剰使用の副作用で乾燥しすぎる）や、
サリチル酸トーナーを使え。トーナーが染みてヒリヒリの人はビタミンだけ、特にナイアシンアミドから使う。
VITAPAIR C DARK SPOT SERUM も副作用の少ない成分でおすすめだ。
乾燥肌は乾燥作用の弱い乳酸トーナーを使えば、角栓がたまりにくい、黒ずみを抑える。

皮脂によるダメージを抑えるには、ホホバオイルに医薬品グレード（不要成分を除去してある）のティーツリーをたらしたもの。

VERSED の CLARIFYING SERUM は
サリチル酸で殺菌、グリチルリチンで炎症を修復、
ナイアシンアミドで抗ニキビ・美白作用がある。

週1のオーディナリーのサリチル酸泥マスクもおすすめだ。

ニキビができている時はスポットにアゼライン酸20%。Versed の Nix It Spot Solution もティーツリー配合でよさげだ。

新たな話題はインキ―リストのコハク酸 (succinic acid)
コハク酸2%と硫黄1%（殺菌、毛穴詰まりを除去）、サリチル酸（殺菌、古い角質除去）1%のスポット外用化粧品
https://www.popsugar.com/beauty/inkey-list-succinic-acid-acne-treatment-editor-review-48104872

コハク酸は皮膚を乾燥させない。
https://stylecaster.com/beauty/succinic-acid-acne-treatment/
「コハク酸」は、アップルサイダービネガーの組成の成分。ニキビのアクネ菌を殺菌し、コラーゲンが皮膚内で分解するのを防ぐとのこと。
トーナーのように古い角質を剥がす作用は弱い。
https://www.irishexaminer.com/lifestyle/healthandwellbeing/arid-40223003.html

コハク酸がブーム（日本語の記事）
特にインキーがコハク酸を発売してから検索数が4倍になっています。
ニキビをケアするためにサリチル酸のように角質を剥がすピーリング効果がないことがうけている様子。
https://front-row.jp/_ct/17427990

**メイク魂ななしさん** · 2021/09/23(木) 09:49:46.53

オーディナリーのコンシーラー登場（使用比の写真あり）
https://www.stylist.co.uk/beauty/make-up/the-ordinary-concealer-review/475583
36色展開
肌の色 P ピンク、R 赤、N ニュートラル、Y 黄色
1 明るい、2 中程度、3 暗い/濃い、4 濃い

ありがちなフルカバーのコンシーラーが完全に顔を覆うのに対し、
オーディナリーのコンシーラーはクマを隠してもなおまだ自然な感じを残している。
正確に塗れるよう細いスポイドで

レチノール分解 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1581400914/911
6か月後
・25°Cで0～80％分解
・40°Cで40～100％分解

次世代レチノイドはオーディナリーのだろう。分解しにくい改良成分なのでほとんど分解がないと言う感じだ（95%以上残存）。レチノールやパルミチン酸レチノールでは、両方ともほとんど分解しているものと、70%とか結構残っているものと製品差があり、三分の一の製品で全分解していた。

バクチオール濃度を検査
https://www.prnewswire.com/news-releases/exclusive-new-study-from-sytheon-on-9-commercial-cosmetic-products-to-assess-the-level-of-bakuchiol-the-natural-alternative-to-retinol-301221498.html

製品の広告通り0.5%から2.14％までのバクチオールを含んでいたとのこと。一製品で何か製法の問題で含んでいなかった。もともとバクチオールは成分として分解しにくい。
このバクチオール検査はインキーリストの製品も含む Herbvoreという会社のだけ化粧水製品で、バクチオールは水に溶けないのでバクチオールはほとんどなかった。
https://bakuchiol.net/2021/02/01/where-to-find-bakuchiol/

**メイク魂ななしさん** · 2021/09/23(木) 09:50:23.88

インキーリストの新たなヘアトリートメント
PCAボンドリペアー
https://www.independent.co.uk/extras/indybest/fashion-beauty/hair/inkey-list-pca-bond-repair-vs-olaplex-review-hair-treatment-b1802828.html
2014年のブランドOlaplexの、No.0ボンドリペアは、このインキーの新しいバンドリペアの2倍以上の価格で美容師やインフルエンサーに人気があります。ヘアカラーや熱で髪が傷んだ時に使われます。
そこでこの２つをインディペンデント誌が比較してみました。単にメーカーから独立して（金銭授与などなく）比較してみます。

インキー（カルトビューティで販売中）
再生プラスチック性で持続可能性に配慮されています（エコ）。ミストスプレーです。
髪を洗った後に10回スプレーしたら十分だと感じました。他の製品と違い重さがありません。
そして髪を乾かすと輝きを増し、髪も太くなったよう感じます。1週間後には枝毛も少なくなったようです。

オラプレックスの No0
これは髪が傷んだ時に美容師によく知られています。重要な成分は特許技術です。
インキーの2倍以上の価値があるでしょうか？
No0を塗りさらにNo3を使いました（インキーの4倍の価格になります泣）。30分もかかります。数日後、輝きは増し、枝毛も減っていることに気づきました。ヘアカラーもよく見えています。価格を抜きにするとオラプレックスの方が良いという評価かな？

・The INKEY List - Amino Acid Anti-Grey Scalp Treatment
の lookfantastic での評価で、根元が黒くなってる白髪が出てきたという書き込みが2人分ある
カルトビューティーでは効果がなかったという書き込みもある
何か月かの継続使用が必要とされている

**メイク魂ななしさん** · 2021/09/24(金) 00:10:52.13

テンプレ

**メイク魂ななしさん** · 2021/09/25(土) 15:03:48.38

若い女性に人気の韓国コスメ : SNS「カワイイ」が拡散
https://www.nippon.com/ja/japan-data/h01114/
現在は、K-POPや韓国コスメが若い女性に人気とのこと。

4029人への調査で、この記事と観点を若干変えると
10代では51%が「現在韓国コスメを使っている」、20代では40%超、
そして30代では30%弱にみえる。
アイシャドウとリップの使用が過半数となっている10代でのポイント使いが多いということだ。

逆にスキンケアでは、20-30代が45%になっていて、
スキンケア目的で韓国コスメを使うことも流行っていることを表しているかと。
Youtubeなんかを見ていてもそうだ。

10代ではデザインへの注目が突出、どの世代も値段と品質に注目しているが、
30代では値段の安さへの注目が突出している。

つまり記事名とは着眼点を変えてこの統計を見ると
20代では40%超、そして30代では30%弱の、そのおよそ半分の人は
安くて高品質だと感じ韓国コスメをスキンケアに使っているということだ。

**メイク魂ななしさん** · 2021/09/25(土) 15:18:31.91

大阪の鶴橋コリアタウンに春夏秋冬ビルが7月にオープン
https://www.atpress.ne.jp/news/265358

K-beauty Houseではメディヒール、グーダルなどの定番が置いてあるという
https://news.yahoo.co.jp/articles/d714c291158072cf0765c33d08a2f15000aab853
んー都内では2020年くらいから、グーダルはドン・キホーテに、メディヒールはセブンイレブンで見かけるが！

熊本の中心街に韓国ショップ増加、7月には韓国コスメのセレクトショップ「ウソンスタイル」オープン、九州最大級
https://news.yahoo.co.jp/articles/22d7b86d67fbfea2ebdadafc64f89632fe7220c4
今のところ、「九州最大級」がウリかと
インスタ公式や、けんさむ熊本紹介なるサイトを、見ると、リップは76種類、
ドクタージャルト、イニスフリー、メディヒール、CNPラボラトリー、グーダルのビタCセラムなどいい感じの品ぞろえで
都内の小さいお店より広いですね。
これを見た、ついていけない40代の愛国婆が「うそーん」とぼやいています。

**メイク魂ななしさん** · 2021/09/25(土) 16:24:51.18

ずっとハイドロキノンでやってきたゼオスキン自体が
2015年にゼオスキンのブログだ。
https://web.archive.org/web/20190716204210/https://zoskinhealth.com/blog/hydroquinone-free-products-reign-supreme/

「アメリカ5州で禁止され、ハイドロキノンフリーの製品が台頭し始めた」ことに言及した。
オバジの発言で、ハイドロキノンの長期間の乱用を懸念し、逆に難治の色素沈着を起こすことがあると。

>Due to this plea for caution, Dr. Obagi has developed hydroquinone-free alternatives
>that work synergistically for visible skin brightening, without the side effects associated with long term use of hydroquinone.
＞（訳）この注意喚起に起因して、オバジ博士はハイドロキノンフリーの代替製品を開発し、
＞それらはハイドロキノンの長期使用に伴う副作用なしに、肌の美白のために相乗的にはたらくものだ。

その成分としてビタミンCを使った製品や、その中でも中核的なのか、
改良が続いているのがブライタライブという製品。
「非ハイドロキノン・非レチノールで肌に優しい（※を参照）」としている。

2021年には、英語圏のブライタライブが
ハイドロキノン代替成分の筆頭的なトラネキサム酸と今人気のナイアシンアミドのものになった（日本の製品はそうではない）。
※ https://zoskinhealth.com/blogs/blog/introducing-remastered-brightalive%C2%AE-skin-brightener-technology

Brightalive Arbutin で検索すれば、当初のブライタライブの美白成分はアルブチンだった。（科学的根拠は多くないだろう）
次に今の日本の製品と同じだが、ジグルコシル没食子酸（ブライトニル）、ダイズイソフラボン、パパイン、カンゾウ根エキスなどの
美白剤としてなじみの薄そうな製品になってしまった。
2021年に欧米の製品は、トラネキサム酸とナイアシンアミドという、科学的根拠ゴリゴリの美白剤に変わったわけだ。
（この組み合わせが欲しいのであればインキーリストが破格だが）

具体的な発言がないから分からないけど、ずっとハイドロキノンを出してきたから
ハイドロキノンをまだ引けないのか？しかし、もうこのブライタライブで脱ハイドロキノンは完成したんじゃないかな。

**メイク魂ななしさん** · 2021/09/25(土) 16:30:28.66

長期連用によって、下記2つのアドレスにあるような、
黒の粒粒、白の粒粒が混ざった黒っぽい肌になって
これが難治になってしまうということだ
だからオバジでさえ長期連用するなと注意喚起、
そしてほかのメーカーは医薬品かつ心配成分であるハイドロキノンを抜いちゃって、
ハイドロキノンフリー、脱ハイドロキノンの流れになって、オバジでさえこれで改良してきて、
また、そうなるとクリニック不要の化粧品化になっているわけだ。

ハイドロキノンによる黒変症（写真あり）
・中国人、組織黒変症の症例：https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4291921/
・インド人、同じく症例：https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3482806/

「4%ハイドロキノンの使用経験のある中国人で、組織学的に診断された
外因性（ハイドロキノンによる）の組織黒変症（オクロノーシス）の症例報告」
細かな斑点がたくさんある。
長期間のハイドロキノンの使用にもかかわらず悪化した場合、これであり、
肝斑治療の失敗だと誤診されるだろうと書かれている。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18477169/

**メイク魂ななしさん** · 2021/09/25(土) 17:29:28.98

その点、既に鬼畜英米に飼いならされた高齢愛国婆でも抵抗が少ないのが、
ジ・オーディナリー、インキーリストなど欧米の流れだ。

・インキーバクチオール（1%濃度） 30g 10ポンド 1400円前後

もうこの流れは欧米も韓国もパケがかわいくてSNSでバズるような、
チープでも黒白モノトーンとかパステルカラーになっている。写真先導でバズる要素がある。
日本メーカーだとトゥベール、KISO、濃厚本舗とか、ちふれとかだけど、
無印の化粧品みたいな質素なデザインになっている。

バクチオールだと、日本メーカーの注目の製品があった。
・バクチオール2% ホワイトラッシュ 20g 3,080円
プレスリリースでは濃度1％から2％にしたところ効果が早くなったとある。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000022.000030518.html

**メイク魂ななしさん** · 2021/09/26(日) 22:22:27.65

レチノール系メーカー、オバジの製品もついに、
欧米2021年の製品には（日本にはない）
トラネキサム酸とナイアシンアミドの製品を出し
「非ハイドロキノン・非レチノールで肌に優しい」
を推しているわけです

これが令和です
そこよく考えた方がいい

**メイク魂ななしさん** · 2021/09/28(火) 15:17:05.27

>>29
何人ですか？

**メイク魂ななしさん** · 2021/09/28(火) 17:56:35.05

オバジは、シリア系アメリカ人だね

ゼオスキンは2020年にブラックストーンに株式を買収されていますね。
ブラックストーンは、投資会社なんで。
https://wwd.com/beauty-industry-news/skin-care/blackstone-invests-in-zoskin-health-1234625069/
オーディナリーが大手エスティローダーに買収されて、エスティローダーの知識や資源を利用できるようになったのと違いますね。

**メイク魂ななしさん** · 2021/09/28(火) 19:29:39.14

いや、あなただよ

**メイク魂ななしさん** · 2021/09/30(木) 12:32:08.64

5W1Hもない、意味の伝達性が不十分な、価値のないクソレスはいらないんで

混ぜるだけでできるDIYコスメが韓国から来ているようです。
ヨモギ、ドクダミ、ツボクサ（シカ）、ガラクトミセス（SK-II風）、
ヒアルロン酸、カレンデュラ、青ミカン、ブロッコリーなど
https://www.eena.shop/dyicosme

こっちの記事ではカムカムエキス（ビタミンC）、成長因子系のEGF、FGFなど
https://rurubu.jp/andmore/article/14418
恵比寿って書いてあるけどそこにはなく、
そのうち店舗ができるのか誤植なのかなんだろうか

**メイク魂ななしさん** · 2021/09/30(木) 12:57:13.28

>>33
あなたはどこの国出身ですか？
だって

**メイク魂ななしさん** · 2021/09/30(木) 14:28:13.78

おばさんなのでオーディナリーでは満足出来ませんでした
NIODは値段が高いけど良い製品ですね
特に目元美容液がよかったです

**メイク魂ななしさん** · 2021/09/30(木) 17:41:20.21

オーディナリーは刺激強すぎて塗った瞬間からピリピリ
生理前とかだと容赦なく肌荒れするからね…
濃度高ければいいというものではないと学んだよ

**メイク魂ななしさん** · 2021/09/30(木) 18:52:54.63

純ビタミンCとか刺激の強いものは避けろと、テンプレに書いてあるだろ
8割の人が大丈夫でも副作用の出やすいもんは避けろと

**メイク魂ななしさん** · 2021/09/30(木) 21:44:09.52

えっっ
言ってること矛盾してませんか？
オーディナリーをテンプレにいれたの>>37では？

**メイク魂ななしさん** · 2021/09/30(木) 21:48:33.41

ID変えるの忘れちゃったんだよきっと

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/01(金) 12:04:37.24

ID:nNRD48J+0については、
CANMAKE☆キャンメイクPart45で「ちょっと何言ってるか分かんない」と発言するなど、
このゴミ女がゴミレスを繰り返す荒らしだということです。
だいぶ頭の悪い荒らしが何人かいるわけです。

オーディナリーの製品が特に刺激が強いということはないです。
成分によって刺激が違い、そのことはもうだいぶ前のスレから書いてありますね。

デーディナリーは、2021年5月時点で、41か国で検索1位の美容ブランド
世界で最も人気のブランド
https://www.newbeauty.com/most-popular-skin-care-brand-2021/
なのでテンプレに入れるのにふさわしいです。

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/01(金) 12:35:27.96

>>40
図星だったんだw

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/01(金) 12:37:48.12

てか長文おばさん韓国推しだなあ

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/01(金) 12:40:13.54

デーディナリーになっててワロタ

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/01(金) 13:27:54.68

こいつら頭悪いからなぜそのような妄想症状が発生したか分からないけど
私が韓国推しではなくて、世間に韓国コスメのショップ/ネットショップが増加しているから取り上げているんですね。
別にオーディナリーを取り上げても欧米推しとか言わないし

>>43がトゥベールスレで「レチノショットの濃度は何だ」と発言しているわけだが、

次世代レチノイド2%（グラナクティブレチノイド）2％
で30グラム3300円、

商品名が「レチノショット 0.1」なんだから
推測だけどレチノール自体は0.1%でかなり少ない。

・次世代レチノイド2%
・パルミチン酸レチノール、レチノイン酸トコフェリル、水添レチノール、レチノールと並んでいる。
・スクワラン、ツボクサ（シカ）、アロエで副作用対策がされているかと

少なく見積もっても
レチノール0.1% + 次世代で0.3%相当(適当な推定・オーディナリーに5%の製品もあるため)
+ほかに入っていてパルミチン酸に関してはエンビロンが高濃度にして効果を上げているとしているので
効果は高くないと考え、

レチノール0.5%相当以上の効果がありそうだ

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/01(金) 14:22:33.07

価格破壊、ラインナップの充実と、これからどうなっていくのだろうか

最も副作用がないビタミンA系
・インキーリストバクチオール (1%) 30ml 1528円
・オーディナリーグラナクティブレチノイド 2% 1200円前後（次世代レチノイド）

効果が高くても副作用がなさそうな日本製で少し高い
・バクチオール2% ホワイトラッシュ 20g 3,080円
・トゥベール次世代レチノイド2%+レチノール0.1%? レチノショット 0.1 30g 3300円

また0.2%などのレチノールを間をあけて使ったりして、2-3週間から2か月とかすると、
肌も慣れていると思うので、レチノールの濃度を高めたり足していくと赤味・乾燥など出にくいかと
ガサガサになったらレチノールをやめてヒアルロン酸で保湿を。

中間層・日本製・大量
・キソスーパーリンクルローション 120ml 2280円 (レチノール0.64%相当)

中間層
・バーズド VERSED ジェントルレチノールセラム GENTLE RETINOL SERUM 30ml 22ドル 2355円
カプセル化レチノール + バクチオール
・オーディナリー次世代レチノイド 5%

ちょっと濃度が高い
・インキーリストレチノール 30g 10ポンド 1400円前後
レチノール1% + 次世代レチノイド0.5%

日本製で容量1.5倍
・キソスーパーリンクルクリーム 50g 2323円（さらに安い会員価格あり）
レチノール1%相当+バクチオール（成分表でレチノールの次に書いてあり結構入ってそう）
・濃厚本舗リンクルクリーム 45g2322円（クーポンでさらに安い）
レチノール+バクチオールで濃度不明だけど、キソに対抗してそうなんでそれなりに入っているかと

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/01(金) 15:18:12.19

>>45
ねえねえ、どこの韓国人？

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/01(金) 17:42:53.05

45に韓国メーカー入ってないんだけど
お前に発生したのは何なのか、5W1Hとか分かるように書けって言ってるだろ
な、赤子のおぎゃーに毛が生えた程度のゴミレス
現実生活で色んな人がお前とコミュニケーションができないのは
お前の説明能力がガキだからだよ

どういう病気の妄想症状が
45と「韓国人」のつながりが発生したのかとか、

今の若年層にはありえない、
ババア世代の韓国人差別が発動しているのかとか
そこすら分からん

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/01(金) 18:24:24.10

完全なスレチですが
観相学占い師のyoutubeで
DV亭主の特徴、職業ランキングで堂々の１位が韓国人でしたね
適齢期の女性は気をつけましょう

某有料サイトの情報で業界の人間には有名な話と書いてありましたが
韓国メーカーの化粧品は
企画、製造等全てが中国のパターンが結構あるそうです

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/01(金) 18:51:31.58

インキーリストのレチノールアイクリーム
目の下と目尻に毎晩使用してる
朝メイク前に塗ったらいけないんだろうなと思いつつ塗ってる
塗ると塗らないとじゃ夕方の小じわが全然違うんだよね。

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/01(金) 19:04:16.02

>>47
でも日本人じゃないんだよね
そんなに明かしたくないのは後ろめたさがあるのかな

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/01(金) 19:56:45.22

キールズのレチノールの濃度が気になっています

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/01(金) 20:15:19.99

>>51
0.1%

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/02(土) 00:59:00.55

え、そんなに低いの

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/02(土) 07:28:13.14

デパコスは安全性を重視してるから仕方ない
刺激が少ないのが売りの商品で
有効成分はレチノール、ペプチド、セラミドの他に
成分表を見るとナイアシンアミドも多めに入ってる

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/02(土) 11:56:32.93

>>53
調剤薬局がルーツを売りにしているから高濃度配合とイメージしちゃうよね

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/02(土) 13:28:51.26

資生堂のレチノール製品が0.3%が上限らしいから、それ以上は医療専売な気がする

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/02(土) 16:58:52.41

どこまでがテンプレなんだ

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/02(土) 23:20:46.73

過去スレの継承は23まで、
あとは新情報・更新で重要なのは
26-27 ゼオスキンでさえ非ハイドロキノン
45 バクチオール2% ホワイトラッシュ、トゥベール次世代レチノイド2%のレチノショット
これです

>>48の婆がどういう風にやばいかというと、
「完全なスレチですが」というもう自分で洋ナシ婆だと宣言しつつ「止まらない・止められない余計な言葉」
それも「適齢期の女性は気をつけて」というお節介すぎる、
婆の「老婆心ながら」のこれがね、インターネットで発動してしまっている
完全に邪魔婆ですよ
それでね、「余計なお世話の婆」問う意味の
雞婆。台湾でげーぼーと発音するらしく、おまえはもうゲーボーなんですね
>>24 10代では51%が「現在韓国コスメを使っている」ここからかけ離れた
平成ですら30年以上経過し終わった、2006年に冬ソナヨン様ブームより以前の
「昭和ババア」の韓国差別主義者みたいなのを
韓国コスメのブームの今、「老婆心ながら」わざわざ言ってくる
おまえはもうゲーボーなんです

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/02(土) 23:33:05.62

>>58
ねえねえ、どうやってそんな汚い日本語覚えたの？

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/03(日) 00:51:08.24

お前の現実認識の方がいつもおかしいんですけど、58に関しては汚い言葉、一般に罵倒と解釈できる言葉は
「婆」だけですね。あとは婆を導き出すための論証ですよ。

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/03(日) 00:54:05.14

>>58だけじゃないよ
お前のレス全部だよ

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/03(日) 00:56:20.07

明らかに日本語おかしいしバレバレなんだから白状しろよ

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/03(日) 01:03:29.13

>>62
障害者なのかも

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/03(日) 10:11:14.89

責めるのそこか
海外では韓国人との結婚を禁止してる国もあるのにね
海外で暮らしてる若い韓国人女子は絶対同胞とだけは結婚したくないと言ってるの知らないのかな

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/03(日) 12:18:04.24

また論文ガイジに荒らされてるから避難所貼っておきますね

https://jbbs.shitaraba.net/bbs/subject.cgi/music/30055/

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/03(日) 12:29:00.46

てかスレタイレチノールは入れて欲しかったな

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/03(日) 15:49:19.64

グラナクティブレチノイドとか、バクチオールとか、すでにレチノールだけではない

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/04(月) 20:00:16.00

「長文の適正情報を荒らしかのようにしつこく書くキチガイ」が、
居ますのでご注意ください。分断先のスレも情報量が少なくトチ狂ったレスが出るだけです。

・ハイドロキノン一番古いので名はある/肌荒れ起こしやすい特性/アレルギーの可能性/長期連用が心配で休薬が必要/連用で色素沈着の悪化・難治化も

このようにハイドロキノンは副作用が言われているんで、2020年には規制強化でアメリカで薬局でも買えなくなってしまった、欧州では前からそうだった
そこで安全な美白剤に注目があります。
以下のようなのが、また配合した製品でも売ってる。

中心的な美白剤
・アルブチンハイドロキノンの毒性を問題視しているエンビロンでも使われている/しかしまだハイドロキノンの系統らしい/臨床試験少ない/日本で美白有効成分の認可あり
・トラネキサム酸特に副作用がない ◎ハイドロキノンと比較した臨床試験が多く、同等ではないかな/日本で美白有効成分の認可あり
・アゼライン酸ピリピリする/アメリカでニキビ用医薬品 ◎ハイドロキノンと比較した臨床試験が多く、同等ではないかな
・コウジ酸〇ハイドロキノンと比較した臨床試験が少しあり、迫るものがあるのでは/日本で美白有効成分の認可あり

補助（おそらく上より効果弱い、しかし併用可能、抗シワなども）
・ナイアシンアミド特に副作用がない/日本で美白有効成分の認可あり
・ビタミンC誘導体保湿型でない誘導体は乾燥しやすい/日本で美白有効成分の認可あり
・ビタミンA系色素改善効果はいくつかの臨床試験で証明されている

補足
・4MSK 資生堂/日本で美白有効成分の認可あり/

資生堂リンクルリフトディープレチノホワイト５（レチノール・４MSK・トラネキサム酸）15000円
こういう商品とかが出ているのでこれを今の価格破壊の流行から見ていくと

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/04(月) 20:26:38.76

>>68
グリコール酸は？

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/04(月) 21:06:00.89

だから価格破壊だとこういう感じ
・VITAPAIR C DARK SPOT SERUM 45ml 2千円台トラネキサム酸4% + ナイアシンアミド4% + C
・「新製品」VERSED - DARK SPOT GEL 30ml 2000円などトラネキサム酸2% + コウジ酸1% + ナイアシンアミド5% + 甘草根エキス1%
・ナチュラストラネキサム酸4％濃度＆アルファアルブチン液 30ml 1848円
・インキーリストトラネキサム酸 30ml 2300円などトラネキサム酸2% + C誘導体2% + アサイー2%

・オーディナリーアルブチン2% 千円
・オーディナリーアゼライン酸10% 千円未満
・オオサカ堂アゼライン20%、15g少量 1400円
・KISOトラネキサム酸2% 1680円ぽっきり。大用量だが濃度が低いです。

副作用のなさで考えると、トラネキサム酸とナイアシンアミドの組み合わせです。
>>8の臨床試験を見ると2%濃度トラネキサム酸ではちょっと弱いかもしれないという印象。併用がよく、
併用して大きく効果が出ている試験 https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33022197/ https://jddonline.com/articles/dermatology/S1545961620P0822X
あとはメンズケシミンが安くトラネキサム酸（普通のはC誘導体とか）なんで、濃度情報がどこかにないか

アルブチンはまだ弱い酸化が起こるとされるhttps://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26228294/
アルブチン単体の臨床試験を発見。濃度不明アルブチンは、MASI得点（肝斑重症度）元12.65から2か月で11.06へ低下https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6916559/

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/04(月) 21:32:26.89

>>69
グリコール酸で言うとたぶん経験（口コミ）的に使われているもので、臨床試験では
濃度の高いものを塗って落とすケミカルピーリングでは試験が多くあるけど、
トーナーレベルの濃度のは少ない。まあでも色素沈着、シワ、ニキビあたりに良いとは言われている。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=glycolic+acid+Pigmentation 色素沈着
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=glycolic+acid+melasma 肝斑

（イクラのタンパク質＝酸処理に替わる、新規の細胞接着を分解する酵素・加水分解というのはアレルギー性低減かも）
グループ1 加水分解したイクラのタンパク質透明度増加
グループ2 4％グリコール酸細かいシワ改善
グループ3 8％グリコール酸と2％クエン酸透明度・肌荒れ改善
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26580881/

ほかには光損傷（つまりシワ）の改善 https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/8651713/

あとはTikTokで脇にオーディナリーのグリコール酸トーナーを使って消臭するってのがバズってて、
脇用デオドラントをやめたという記事がある
https://www.popsugar.com/beauty/ordinary-glycolic-acid-toning-solution-review-48487506

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/04(月) 21:37:11.23

あぁ、VERSED - DARK SPOT GELは、現時点
日本から買えない公式サイトにしかないから日本から買えない（涙

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/04(月) 22:21:18.76

https://koenji.clinic/archives/914
を読んでたら
トラネキサム酸は資生堂のHAKUやトランシーノでも多くて2%ではないかと推測している。

・ちふれ美白うるおいジェル 108g 1210円トラネキサム酸2%
・美白化粧水リッチモイスチャータイプ 150mL 1320円トラネキサム酸2%

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/04(月) 22:40:03.82

>>68
自分の中だとどちらかというと補助と言われてる成分の方が美白に強いイメージあるなあ

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/05(火) 12:45:49.42

バクチオールが肌に合うなって場合
レチノール系使うともっと効果実感できる可能性が高いって認識で合ってますか？

似たような作用秩序と言っても全く別物なんだろうか？
その辺り素人にはわからないので詳しい人に聞きたい

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/05(火) 12:53:12.11

>>75 バクチオールは副作用のないビタミンA系として最初の使用に適している。
植物成分なのでアレルギーが出なければ。レチノールでは乾燥などの副作用が出る人が多すぎる。
韓国次のトレンド
https://woman.excite.co.jp/article/beauty/rid_ananbeauty_27463/
一例はMIXSOON（ミクスン）がきてて不要な成分は排除
ツボクサ（シカ）、ドクダミ、ガラクトミセス（SK-II風）など自然エキス系
ほかは、いい感じだが、あまりアンチエイジングではない

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/05(火) 12:53:41.09

https://woman.excite.co.jp/article/beauty/rid_ananbeauty_27463/
>有害成分を排除したクリーンビューティブランドであり、動物実験を行わないヴィーガンブランド。
>SDGの考え方を落とし込んだコスメが韓国のトレンドコスメの主流といえそうです。
>さらに、持続可能で環境に配慮したエコなパッケージを採用するなど、
>韓国では、「クリーン＋ヴィーガン＋エコパッケージ」まで
>追求する美容を表す「コンシャスビューティ」という言葉も生まれました。

このようにあるけど

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/05(火) 12:54:11.08

https://woman.excite.co.jp/article/beauty/rid_ananbeauty_27463/

・高品質で低価格※
今の流行は、これだけでなくて
・SNS向けにバズリそうな包装デザイン（できればユニセックス＝販路拡大）

＋
コンシャスビューティ
・クリーンビューティ：心配な成分排除（香料、着色料、有害保存料、シリコンなしで環境配慮でもある）
・ヴィーガン：動物実験なし
・エコ包装：地球環境の持続に配慮（SDG）

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/05(火) 13:04:12.74

バクチオール、レチノールと似たような作用どころか同じビタミンA系なのですね
無知で恥ずかしいです
てことはステップアップしてレチノール系を使っていくのもアリ？
ツボクサやガラクトミセスはあまり効果感じなかったです

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/05(火) 14:24:39.49

>>75
一応別物だから合う合わないは違うと思うよ

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/05(火) 14:25:58.57

違うよ、バクチオールはビタミンAではない植物成分だけど、ビタミンAと似た作用を起こしているとされている。
バクチオールで慣れたらレチノールを足せばと考えていたけど、合っているかは分からない。
今よく調べたら、レチノイン酸受容体への作用がないので、バクチオールの使用ではレチノールに慣れることができないかもしれない。
しかし、バクチオールは体内のレチノールの利用の促進や類似効果を起こしているので、やはりある程度は慣れができているかもしれない。

医薬品 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1612938991/22 から
・一番古いトレチノイン：レチノイン酸受容体のアルファ、ベータ、ガンマに結合
・近代的なアダパレン：天然ではない物質。ベータ、ガンマに結合。つまりアルファ結合は副作用だった（今日までの臨床試験から、ニキビ・肝斑で有効性はそのままに副作用だけが減っていることが判明しています）
・最新のトリファロテン：天然ではない物質。主にガンマにだけ結合。（試験がなく副作用が減ったのかの真価はまだ不明）

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24471735/ から以下を比較、
・レチノール：ベータ、ガンマの発現が増加（つまり結合している。アルファは不明・言及がない）。臨床試験ではトレチノインとシワ・色素改善効果は同じ。
・バクチオール：ベータ、ガンマを発現しない。医薬品と合わせて見れば、これが副作用が少ないことに関係する。臨床試験ではレチノールとシワ・色素改善効果は同じ。

しかし、レチノイン酸受容体の応答性遺伝子である、タザロテン誘導性遺伝子1の発現を増加しており、ニキビなど肌トラブルの改善に関係している可能性がある。
レシチン・レチノール・アシル転移酵素が82倍に増加しており、体内のレチノールの利用を促進している可能性がある。
CRBP（胞質内レチノール結合蛋白）では違いがある。

アクアポリン3がレチノールと同じく増加、水分量の維持に役立つ。コラーゲン刺激は似た感じ。
またバクチールは、光学的安定性、加水分解安定性、混ぜやすさなどに優れ、
なので紫外線によって分解されないし、保存性に優れ、様々な製品を作りやすい。

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/05(火) 14:26:19.24

いやバクチオールはビタミンAでは無いよ
だからこそ妊婦でも気にせず使っていいわけで

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/05(火) 15:25:08.83

ステップアップ（増量）の考え方もあるし、多種類配合の考え方もある。

ツボクサ＝肌荒れ修復
ガラクトミセス＝微量のビタミンミネラル補給・保湿・乳酸菌で美肌

↑これらはビタミンほど、シワや肌の色にははたらきかけないかと。
ビタミンABは既に抗シワ成分の承認（＝承認制度に提出された臨床試験あり）、Cはシワを改善している臨床試験あり。
ビタミンBCは美白成分の承認、Aは色素改善の臨床試験あり。

ガラクトミセスの臨床試験は少ないし見つけにくいのか、
未処理グループと比較して毛穴の減少（20%）ニキビ約10%減少、皮脂は大きく減少、肌の明るさは2.49%改善（20名、要旨に期間の記載なし）
http://www.e-ajbc.org/journal/view.php?number=697
老化のない若い女性に対し、ピテラを4週間使用し、毛穴の減少（6.5が5.5へ/15%）、Roughness（1.6が1.4へ/12%）（ざらつきのこと？）、赤みの減少（6.9は5.9へ/16%）
https://www.mdpi.com/2077-0383/10/11/2502/htm

ガラクトミセスでは、毛穴に効果あるね、ニキビの減少率では期間の記載がないが、半減などのビタミンABCにおそらく負けるし、明るさの改善は少ないような数字だし。
アンチエイジングの試験でもないし科学的根拠という面ではインパクトがない。

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/05(火) 15:57:09.49

皆さまくわしくありがとうございます！
論文まで引っ張っていただき恐縮です

バクチオールはビタミンAではないけどレチノールの前ステップとして慣れるという効果があるかもしれない
一方そんな効果はないかもしれないとも言えるということですね

とりあえずバクチオールで効果を感じているなら無理してレチノール系を使う必要はないかもしれませんが
ほうれい線にだけはどうしてもバクチオールではパンチが足りない気がするので
慎重に使ってみようと思います

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/06(水) 01:45:04.46

ナイアシンアミドとビタミンCの併用は結局どうなのかな？
(出どころ？の)オーディナリーみたいな20%だの10%だの高濃度同士でないならそこまで気にしなくても大丈夫かな

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/06(水) 13:27:03.59

そんなに気にしなくてもいいみたいだよ
pHの違いでどちらかの効果が落ちてしまう可能性はあるみたいだけど…

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/06(水) 20:34:48.44

論文の人オススメのビタペアCもナイアシアミドとビタミンC入ってるしね

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/06(水) 22:38:00.84

レチノールA1%塗りはじめて10日
今頃かゆみがきた。なめてた

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/07(木) 02:20:38.71

>>86
>>87
自分の場合使ってるのが誘導体でなくピュアビタミンの方なので気になってたけどオーディナリー以外に公式で止められてるのあんまり見かけないしね
ただインキーリストも見てきたら30%アスコルビン酸とナイアシンアミドの併用はイライラ？するから交互に使うの推奨てなってたわ

使ってる乳液がナイアシンアミド(配合量不明だけど成分4番目記載だからそこそこ？)なので気になってたけど使っても目に見える影響は大丈夫そうだった効果減少は不明

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/08(金) 09:51:00.08

レチノールで痒いとか赤いとかはあるけど皮むけはないね

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/08(金) 23:31:12.92

医薬部外品トラネキサム酸て最低ライン何%くらいなのかな2%くらいって思ってていいのかな
上にもあるけど安めなkisoやちふれですら医薬部外品だと2%入ってるし

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/10(日) 19:50:40.81

レチノール、赤みと痒みが出て数日後に薄膜状の皮剥けが出る
干からびたシャモジに付いてる飯カスみたいなやつ

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/11(月) 01:48:06.94

>>91
トラネキサム酸は日本だと化粧品には入れられなくて、医薬部外品で2パーセントが基本だと思う

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/11(月) 03:17:42.17

>>93
化粧品に入れられないのは知らなかったありがと
トラネキサム酸配合のスキンケアが医薬部外品しか見つからなかったのはそれでなんか

無印化粧水とkisoで擬似的にトラネキサム酸4%にして使おうかと思ったけどとりあえずkisoだけ買ってみた
毛穴にもいいらしいし合うといいなー

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/11(月) 06:22:45.23

トラネキサム酸の配合上限は3%とどこかで読んだ
何か意味があって3%だろうからそれ以上増やさない方がいいと思う

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/11(月) 06:38:59.31

皮むけ起きないのは何だろうね
アゴの辺りは薄く向けたりするけど

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/11(月) 11:04:22.13

バクチオールで少し赤みが出てるんだけど、これはある程度は我慢して継続使用していいんだよね？
皮むけはない

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/11(月) 11:13:31.80

2日連続使用するとヒリヒリする
2日空けてから再開

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/12(火) 20:28:39.41

ビタミンC誘導体(水溶性)ってピュアビタミンより劣化しにくく安定性はあるとはいえやっぱり劣化しやすいよね？

早めとはいえ開封したらどのくらいで使い切ったらいいんだろ？

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/12(火) 21:29:22.52

>>99
1ヶ月

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/13(水) 16:17:27.56

>>100
将門公

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/14(木) 23:09:30.13

>>97
一般的にレチノールより弱い副作用と考えていい
赤み、乾燥、皮むけなどがレチノールなどが、ビタミンA系美容の副作用。それが一般に弱い
ただバクチオールではアレルギーが起こりうる、水泡とかブツブツや蕁麻疹なら確実にアレルギーだろう

97 · 2021/10/15(金) 12:52:11.11

>>102
ありがとう
副作用が弱いだけで、赤み、乾燥、皮むけが出ないというわけではないんだね
水泡やブツブツ・蕁麻疹はないので継続使用してみるわー

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/29(金) 00:49:13.24

スレ止まってるね

肌がひりつかない未来型ビタミンC「MIRA-VC」を配合した美容液誕生
https://www.wwdjapan.com/articles/1256936
25% 30ml 16500円
10% 30ml 6600円
30% 30ml 27500円
と、かなり高額
ヒリつかないだけなら、脂溶性ビタミンC誘導体とかも、2000円台とかであるんでまだ競争力もなく高すぎるかと
・オーディナリーのVCIPとか（濃度は違うけど）
・KISOの新型ビタミンC誘導体 30％配合保湿グリセリン系ビタミンC

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/29(金) 17:20:53.43

ドイツのクリーンビューティーのバクチオール入りハンドクリーム
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000019.000073409.html
新宿伊勢丹、渋谷ヒカリエ、梅田大丸
30クラム1650円で、想像は濃度は多くなさそうだ

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/29(金) 18:05:43.37

このスレタイじゃ新規来ないでしょｗ

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/29(金) 18:27:28.14

dat落ちだけ回避できればいい

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/29(金) 19:42:42.26

レチノールだけで良かったのに欲張るから過疎るんだよ

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/29(金) 20:28:29.21

レチおばが保守するから大丈夫だよ

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/30(土) 06:43:53.30

化粧水つけずにバフェとかグラナクティブとかナイアシンアミド塗ってたけど、やっぱり化粧水必要だな
レチノール系は水分ない方がいいんだっけ？と化粧板来たら該当スレ無くなってるー…思ったらここなのねw

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/31(日) 01:17:38.65

レチノール系は乾燥の副作用が出るなら、保湿剤があるといいよ
ブッフェはヒアルロン酸入りで保湿剤になるよ

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/31(日) 02:19:13.82

使用した最初は皮剥けあったなー
皆のお手入れの方法聞いてみたい

洗顔→化粧水→レチノール？

自分はアゼライン酸も塗りたいけどレチノールとは併用不可って記載
レチノール塗って10分くらい置いたらアゼライン酸塗ってもいいのかな…
めっちゃ油田だからアゼライン酸のサラサラ感と美白作用と毛穴にも効く？
捨てがたいんだよね…

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/31(日) 08:52:43.27

こういう人ってここで聞いて大丈夫だよって言われたら大丈夫だと納得するんだろうか

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/31(日) 22:02:44.28

そういう返しするのずっと同じ人だよね
答えらんないなら黙ってりゃいいのに

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/31(日) 23:15:56.94

あーを

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/31(日) 23:16:13.22

ごめん、猫が押した

**メイク魂ななしさん** · 2021/10/31(日) 23:45:35.96

>>116
wwwかわいいw

グラナクティブすごいな
久しぶりに塗ったけど、気になってたデコのシワがピンってなってる

**メイク魂ななしさん** · 2021/11/01(月) 11:02:24.51

保湿ならヒアルロン酸よりセラミドだね
ヒアルロン酸は品質がピンキリすぎて安いのは使いにくいし
若者向けの保湿剤だと思う
セラミドは歳をとってから良さがわかった

**メイク魂ななしさん** · 2021/11/01(月) 11:41:40.95

人それぞれでしょう
私はヒアルロン酸の方が肌にふっくらボリュームが出て若々しく見えるので好き

**メイク魂ななしさん** · 2021/11/01(月) 14:02:46.77

セラミドも種類によるかと

**メイク魂ななしさん** · 2021/11/02(火) 20:28:57.94

>>112
レチノールもパルミチン酸レチノールならアゼライン酸(濃度不明そこまで高濃度ではないはず)と一緒に入ってるクリーム知ってるから大丈夫なんだろうけど
駄目って書いてあるならレチノールは素直にやめておいたほうが良さそう…

**メイク魂ななしさん** · 2021/11/03(水) 00:14:18.22

iHerbの1%使ってる方、週に何回使用してますか？
皮むけしなくても毎日はダメでしょうか

**メイク魂ななしさん** · 2021/11/03(水) 07:45:39.75

週1かな
濃度薄いのもあるからそっち付けたほうがよさげ
濃ければいいってもんじゃないと思う

**メイク魂ななしさん** · 2021/11/03(水) 20:35:26.10

レチノールとアゼライン酸、併用不可なの？
普通に即重ねちゃってた

**メイク魂ななしさん** · 2021/11/03(水) 23:06:42.12

私も週イチ
使い始めの時調子に乗って1日おきに塗ってたら、メイクどころか洗顔すらできないくらい荒れて痛くて泣いた
毎日とか絶対やめて

**メイク魂ななしさん** · 2021/11/03(水) 23:09:03.02

高濃度のアスコルビン酸(ビタミンC)がめちゃくちゃ効果あって使い続けたいんだけどやっぱり乾燥する
粉吹くとか突っ張るまではないんだけど、肌が悪い意味でマット感になるみたいな…
その後に(もしくはビタミンCと混ぜて)使ってる乳液もセラミドヒアルロン酸入ってるけどオイルフリーでこってり保湿って感じはない

ビタミンCも乳液もそのまま使うとしてこういう場合どうしたらいいかな？さらにクリーム足すのがいいのかな？オイルとか？

**メイク魂ななしさん** · 2021/11/03(水) 23:18:01.81

>>126
スクワランが良いよ

**メイク魂ななしさん** · 2021/11/04(木) 00:18:47.59

>>126
ヘパリン類似物質とか

**メイク魂ななしさん** · 2021/11/04(木) 00:20:08.56

>>126
油田な自分は羨ましいんだが…
商品名とか教えてもらえないだろうか…

**メイク魂ななしさん** · 2021/11/04(木) 00:23:56.21

>>129
横だけどトゥヴェールのAP100M
すっごい皮脂抑えられてマットになるからおすすめする
毛穴縮むよ

**メイク魂ななしさん** · 2021/11/04(木) 01:16:05.75

>>124
即重ね塗り。サラサラ感がやめられない
お互いの効果が薄れちゃう　とかなのかな

>>130
計量して4日以内消費とかなかなかハードル高そう
手持ちの化粧水つける時に手の平で混ぜるとかは厳しい感じ？？

**メイク魂ななしさん** · 2021/11/04(木) 01:21:00.43

>>127
スクワランね
酸化の心配や顔手ペタペタが嫌で馬油くらいしか使ったことないんだけどオレイン酸ないらしいのでなにか良さそうなの探してみる
>>128
それなら持ってるからすぐ試せるわ
今日うっすく塗ってみる
ふたりともありがと

>>129
ビタミンCの方でいいんだよね？
the ordinaryのビタミンCサスペンション23%
個人的に飽き性の自分が乳液と並んで固定スキンケアにするくらい凄く良いけどテクスチャやニオイはひどいw

**メイク魂ななしさん** · 2021/11/04(木) 01:44:29.15

>>131
手のひらで混ぜられるよ
4日以内っていうのは防腐剤を使わない場合だから、手持ちの化粧水に入れるのであれば気にしなくて大丈夫

the ordinaryのビタミンC 23%はシリコンとオイルが毛穴に詰まってしまってダメだった
あのザラザラしたテクスチャー、びっくりするけど癖になるよね

**メイク魂ななしさん** · 2021/11/04(木) 02:04:22.82

>>132
The ordynaryビタミン23%は持ってたw
使いどころが微妙で持て余してた
元々乾燥タイプなのでは？
自分は油田なので2、3時間サラッとしてる程度
アゼライン酸は朝までどうにかギリ、ねっとりが緩和されてるくらいだ

**メイク魂ななしさん** · 2021/11/04(木) 02:05:44.72

>>133
リロってなかった
手の平でいけるなら検討してみるわ
ありがとう

**メイク魂ななしさん** · 2021/11/04(木) 17:55:49.07

AP100M は、リン酸アスコルビン酸マグネシウムはな、
乾燥系のビタミンC誘導体だから、ビタミンCと同じく乾燥系だから
脂性肌に向く。よ
だから、そうじゃない人は、問題が起きやすいわけよ、ビタミンCと同じで

**メイク魂ななしさん** · 2021/11/04(木) 18:23:20.21

>>136
ピュアビタミンとなりますか？
The ordynaryのレチノール系とは相性悪いんでしたっけ？
お詳しそうなので面倒でなければ…

**メイク魂ななしさん** · 2021/11/05(金) 01:43:22.05

今更な話だけどオーディナリーのグラナクティブスクワランって使用期限内に使いきれてる人いる…？
開封後冷蔵保存で3か月・夜のみだとデコルテまで使ってもガッツリ余る
ボディ全体にも使う想定なのかなあ

**メイク魂ななしさん** · 2021/11/07(日) 02:50:34.84

ビタミンC誘導体使ってて効果あるな～って感じたことある？朝に美容液(いくつか試してる)を必ず入れるようにしてるけどこれといって効果を感じない…
化粧品だし長期予防なんだろうけど

一番効果感じたのはビタミンC誘導体入りの拭き取り化粧水
(他と相乗効果もあるだろうけど)くすみ取れたし毛穴も小さくなった気がする
ただかなり軽めではあるけどAHABHA配合アスコルビン酸パルミチン酸レチノールも入ってるからビタミンC誘導体のおかげかは？？？

**メイク魂ななしさん** · 2021/11/07(日) 08:00:33.91

>>137 大丈夫なんでは
>>138 次世代レチノイド自体はあまり分解しないから期限過ぎても効果的には大丈夫なんでは

**メイク魂ななしさん** · 2021/11/08(月) 02:08:05.41

>>138
何%使ってる？
寝間着、部屋着ベトベトならない？

自分もだいぶ前に開封した1%オイル持て余して足の甲塗ったけど痒くなってまた空いちゃった
今度は妊娠線？で汚いお尻に塗り出す事を開始したw

**メイク魂ななしさん** · 2021/11/08(月) 18:01:53.99

>>141
2%使ってて5%に切り替えようと思ってたとこ
ベースがスクワランだからツボ押し兼ねて馴染ませるとデコルテもそこまでベタつかなかったよ
夏の時期で気になるときはスノービューティーで蓋してた

**メイク魂ななしさん** · 2021/11/08(月) 18:26:14.61

>>142
蓋かぁ…

5%すごそう
自分は1%でデコルテとか足の甲荒れちゃったw栄誉足りてないんだろうな
臀部は塗ったとこがおふぁんつで覆っちゃうから大丈夫だったけど首デコルテ毎日はムリそうだ…

**メイク魂ななしさん** · 2021/11/10(水) 00:09:05.60

ピーリングとかしてなくて皮膚が厚い状態にレチノール、塗ったら反応するまで時間かかるもんなのかな

**メイク魂ななしさん** · 2021/11/10(水) 01:27:00.72

多少わね

**メイク魂ななしさん** · 2021/11/19(金) 20:53:47.32

>>117
どこのメーカーのグラナクティブ？

**メイク魂ななしさん** · 2021/11/21(日) 03:37:03.34

グラナクティブ使って20日、急に毛穴が目立たなくなってきた
グラナクティブ2%→BSコスメ→グラナクティブ2%で
BSコスメの方が色白ツヤ感アップでコッチがいい？！気がしたけど毛穴に効くならグラナクティブかな…
悩ましいわ

**メイク魂ななしさん** · 2021/11/22(月) 07:13:13.43

柑皮症（かんぴしょう）とは、β-クリプトキサンチンやβ-カロテン
といったカロテノイド色素の過剰な摂取で皮膚が黄色くなることをいう。
β-クリプトキサンチンを多く含むミカン（蜜柑）等、カロテノイド色素が多い食物を
極端に過食すると、皮膚がミカンの皮のように黄色になることから、柑皮症といわれる。

掌、足底、鼻などが黄色になりやすい。黄疸でも皮膚が黄色になるが、黄疸は
眼球結膜（白目）が黄色くなるのに対して、柑皮症は黄色くならないので区別はできる。

カロテノイド色素が多い食物の過剰摂取を止めれば自然に治るもので、特に治療の必要はない。
内分泌異常や代謝異常によって二次的に生じる場合もあるが、これも原疾患を
治療すれば軽快するものであり、自覚的な不快感も（醜形恐怖がある場合以外は）
皆無であるため、原疾患の治療を優先する。

*

驚愕…美白どころか肌がどんどん黄色くなる食べ物が判明

■”意外な食べ物”で肌が黄色くなる？
過剰摂取で肌を黄色くするカロテノイドが含まれる食品は、緑黄色野菜だけではありません。
カロテノイドが主に含まれる食品をご紹介します。

（1）βカロテン・・・モロヘイヤ、人参、マンゴ、ほうれん草、ブロッコリー、パパイヤ
（2）αカロテン・・・人参、カボチャ、アプリコット
（3）リコピン・・・トマト、柿、スイカ
（4）フコキサンチン・・・ワカメ、昆布、ひじき
（5）アスタキサンチン・・・海老、蟹、イクラ

意外な事に、海藻類,赤唐辛子、海老や蟹にも含まれているのです。
特に、凝縮してある”野菜ジュース”にもカロテノイドは多く含まれています。

**メイク魂ななしさん** · 2021/11/26(金) 15:49:44.94

>>148 これは完全な馬鹿が作った文章を
カロチノイドがビタミンA「前駆体」だと分からないバカがコピペしたという感じですね。
誰一人として、カロチノイドの話はしていない。

カロチノイドはビタミンA前駆体で、体内でビタミンAに変換され
すでに変換されたものがレチノールなどのビタミンAですよね

そして、
アスタキサンチンでも、そんな心配のあるものというより強い抗酸化物質として有力で、
そんな基礎知識を知らない人が書いた可能性があるわけだ。
・飲む日焼け止めとして、弱い日焼け止め効果がある https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/29941810/
・サプリメントは、肌質、しわ、水分含有量を改善しており、また同様の日焼け止め効果 https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32202443/

アスタキサンチンは海老、蟹、イクラに含まれていると書いてあるが、
海老、蟹、イクラを毎日のように食べすぎることは
常食する食品ではないのでなっかなか考えられない、
このようなものを例に入れ込むだけでも論理的飛躍のある文章だと分かる。

**メイク魂ななしさん** · 2021/11/26(金) 15:52:21.02

いつものこの人>>149が書いたんだと思ってたら違うのねw

**メイク魂ななしさん** · 2021/11/27(土) 20:58:19.16

もともと新陳代謝が活発で、毛穴に老廃物が詰まりやすく、アラフォーなのにニキビ出来やすい私は、
レチノール向いてないかなあ

**メイク魂ななしさん** · 2021/11/27(土) 21:51:49.55

向いてるよ

**メイク魂ななしさん** · 2021/11/29(月) 15:42:01.41

ジオーディナリーのグラナクティブレチノイドとラブミータッチのグラナクティブレチノイドどっちがシワに良さげ？

**メイク魂ななしさん** · 2021/11/29(月) 15:53:41.37

相性があるし高いものでもないからどちらも試してみたら

**メイク魂ななしさん** · 2021/11/29(月) 15:56:22.09

顔のパック

美白成分として「ビタミンC誘導体」と書いてある物と「トラネキサム酸」と書いてある物

どちらが効果あるのですか？

**メイク魂ななしさん** · 2021/11/29(月) 19:05:23.64

人による

**メイク魂ななしさん** · 2021/11/30(火) 11:34:34.28

ラブミータッチ乳液5％4日目顔が赤く腫れてきた
好反応かな

**メイク魂ななしさん** · 2021/11/30(火) 12:38:58.96

>>157
腫れるはヤバいと思うから買ったとこで相談したほうが良いと思う

**メイク魂ななしさん** · 2021/11/30(火) 14:32:41.58

>>156
ご回答ありがとうございました m(_ _)m

**メイク魂ななしさん** · 2021/11/30(火) 16:04:48.56

>>158
試し用でAmazonで買った
さっきオイラックス塗って落ち着いた

**メイク魂ななしさん** · 2021/12/05(日) 02:42:00.15

変なスレタイのせいで全然人おらんねｗ

**メイク魂ななしさん** · 2021/12/05(日) 04:43:53.77

というか化粧板自体過疎ってない？
誰かが書き込むとワッとレス増えるけどまた過疎みたいな
みんなどこ行っちゃったの

**メイク魂ななしさん** · 2021/12/05(日) 11:55:01.67

無駄に攻撃的な人が何人かいて、新規勢はいなくなっちゃうんじゃないかな
最凶といわれるがるちゃんのコスメトピで、5ちゃんのコスメ板よりましwって揶揄されてたよ
ましてやここは例の長文さんの本拠地でしょ？w

**メイク魂ななしさん** · 2021/12/05(日) 13:15:14.66

書かれるべき知識が多いがため長文になっているわけですね。
対して、クソレスは、「5ch削除ガイドラインに照らして」「荒らし」と判定できる、無価値、ゴミレスです。ないほうがいい。

>>151
・レチノールとビタミンC誘導体はそれぞれニキビを減らし、併用した方が効果があった。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/19134126/
ビタミンABCはどれもニキビを減らす。（Bはナイアシンアミド）

>>155
156のバカが「人による」などと適当な返答をしているが、
トラネキサム酸の方が、ハイドロキノンと比較し効果は同等とする臨床試験が複数あるので
美白効果は高いかと。ビタミンCでは美白試験はあるが、ハイドロキノンと比較していないので
ハイドロキノンに匹敵するかは不明だということ。

**メイク魂ななしさん** · 2021/12/05(日) 17:34:48.02

「人による」は間違いではないでしょう
どの臨床試験を見ても100%の人間に効いている結果は出てない
人によって効果に差があるということはわかっているよね

**メイク魂ななしさん** · 2021/12/06(月) 09:59:15.92

（数値は仮にだが）70%の人に効くものがトラネキサム酸で
30%の人に効くものがビタミンC誘導体だとして、

「どっちが効果ありますか」には
「人による」なんて何も分かっていない返答よりは、
「トラネキサム酸の方が効果が期待できる臨床試験がある」
の方が親切な返答でしょうね。

**メイク魂ななしさん** · 2021/12/06(月) 15:40:41.39

>>166
>>164
て同じ人でしょ
「」の乱用に独特な改行位置と句読点
ここ発表会じゃないんで自画自賛されてもさ

**メイク魂ななしさん** · 2021/12/06(月) 17:32:45.26

いや、ここはもう事実上長文さんの発表会場だよ
長文さんって親切～♡♡♡ってことでしょ

**メイク魂ななしさん** · 2021/12/06(月) 17:57:41.16

気持ち悪

**メイク魂ななしさん** · 2021/12/06(月) 19:30:43.27

いや長文が立てたスレにわざわざ来て毒づいてる人らもなかなかよ？
気持ち悪いとか長文批判はそれこそスレチでしょうよ

**メイク魂ななしさん** · 2021/12/07(火) 18:15:47.86

>>170の言う通りだよ
次はスレタイも
【長文コテハン様】ビタミンABCメーカー総合 Part5【専用スレ】
にするべきだし、>>1に「ここはスレ主である長文様の専用スレです。長文様に対する批判はスレチです。」と付け加えよう
>>980や長文様がスレ立てするときはよろしくね

**メイク魂ななしさん** · 2021/12/07(火) 23:35:08.78

以上、いつもの無価値女のクソレスでした。

Inkeylist新製品
OMEGA WATER CREAM
サラッとしているが、オメガ脂肪酸（油）とヒアルロン酸入りで、ナイアシンアミドも5％
オメガ脂肪酸は必須脂肪酸なので理論的に肌に良いが、
常在菌の餌になるので皮脂によって肌荒れしやすいような人では肌荒れするかと

TikTokerはオーディナリーのヒアルロン酸を髪に塗る
https://www.msn.com/en-gb/lifestyle/shopping/tiktokers-are-using-hyaluronic-acid-serum-on-their-hair-but-does-it-work/ar-AARlT5m

**155** · 2021/12/08(水) 10:47:19.67

>>164
ありがとうございます
m(_ _)m

**メイク魂ななしさん** · 2021/12/08(水) 12:04:51.47

>>172
さすがとても頭のいいひと！スレの主なだけあるね！
みんなももっと褒めなきゃだめだよ
賞賛以外はスレチだよ

**メイク魂ななしさん** · 2021/12/08(水) 14:51:13.80

いち早く新商品の情報を教えてくれるなんて
とっても親切な人ですね
かっこよくて素敵ですね

**メイク魂ななしさん** · 2021/12/08(水) 18:05:48.58

成分に詳しくて、きっと肌がすごく綺麗で美人なんだろうなあ
玄人みたいな知識量だけど、プロの方なのかな？
皮膚科医の先生だったりする？

**メイク魂ななしさん** · 2021/12/09(木) 08:37:56.48

メラノCC美容液プレミアム買ってみたのですが、冷蔵庫保存しなくてよいのですか

**メイク魂ななしさん** · 2021/12/09(木) 09:30:17.79

>>172
使っているスキンケアを化粧水～クリームまで教えてくれませんか？お願いします
スペシャルケアも定期的にしているのなら教えて欲しいです

**メイク魂ななしさん** · 2021/12/10(金) 01:42:42.57

>>177
まあビタミンC誘導体は分解しやすい通常のビタミンCを
分解しにくいように、誘導体にしているわけですから。
ビタミンC入ってるってことは、冷蔵庫がベストではある。
このようにビタミンCばっか入れるよりは、違う作用機序のメンズケシミンのトラネキサム酸を足した方がいいよね。

>>176
肌は綺麗だよ。
>>178
化粧水なし。ここで紹介しているようなものばかり使っているよ。
何度も言っているように、たまにニキビはできるが、もともと私自身の肌の老化的な問題が少ない。
クマもシワも、ソバカスもない。日焼け止めも夏以外あまり使っていない。単発の小さいニキビあとの凹みとか、単発のシミはあるけど。
高度な知識がある人が増えれば、世の中変わりますからね。だから書きに来ている。
ビタミンＡＢＣにペプチド、肌荒れ・ニキビではサリチル酸・アゼライン酸、湿疹にはアレルギー薬を飲んだり、ウフェナマートの医薬品。

紫外線の少ない冬のスペシャルケアは、楽天で買ったサリチル酸マクロゴールのピーリング（強いから気をつけてしっかり落とすべし）、
ダーマローラーだな。これらはやっぱ、つやつや、ハリツヤが変わりますね。

**メイク魂ななしさん** · 2021/12/10(金) 02:26:34.09

>>179
マクロゴールいいですか？商品名か店舗名良かったら教えてください
皮膚科でやったけどよく分からないまま、値段高くて数回で諦めたw
垢溜まりやすいから月1ってのがイマイチだったのかも？
月1待ってる間にピーリング前に戻るみたいな感じというかw
自分的にはグリコール酸を10日～2週にいっぺんが1番良かったかなぁ…
今はThe ordynaryの血みどろと日常的にラクト酸10%とアゼライン酸併用

**メイク魂ななしさん** · 2021/12/10(金) 09:15:38.68

>>179
ありがとうございます！
とっても参考になります！
具体的な商品名だと何がお気に入りですか？
あと、もちろん日焼け止めも毎日塗ってらっしゃると思うんですけど、どんなものお使いなのかそれも伺いたいです。

**メイク魂ななしさん** · 2021/12/10(金) 09:27:13.44

>>179
ダーマローラーはセルフですか？クリニックでされてますか？

**メイク魂ななしさん** · 2021/12/10(金) 09:48:07.32

>>179
公式によると常温でいいと書いてあったが。。。
やたら冷蔵庫入れるのも不安があるね

**メイク魂ななしさん** · 2021/12/10(金) 13:02:21.96

>>180
マクロゴールも角質の詰まりが解けるよ。その後まだ固いのが抜けることもあるを
そのやり方もいいと思うよ
このスレを始める前からあるサリチル酸マクロゴールのチューブは
もう20回くらい使ってるけど余ってるからやってるだけ。
血みどろピーリングも興味あるけど、まだ余ってる。

>>182 ダーマローラーはセルフですね
>>183 まあ誘導体は壊れないからね

**メイク魂ななしさん** · 2021/12/10(金) 13:25:18.97

>>181
オーディナリーのブッフェとかインキーリストのコラーゲンブースターは
保湿と抗シワペプチドが主で副作用がないから
軽く塗るのにいいよ。
ビタミンABCを追加するくらいだよ。ニキビがあればケアするけど、最近一か月はしてないから特に気になるのができてない。
最近は、サボりがちだから毎日頑張ってた時より荒れてるよ笑笑
やっぱりね、ダーマローラーをやり始めると、吹き出物の跡の色や凸凹がなくなって、かなり綺麗になる。

日焼け止めは夏とか、長時間当たる日以外はあまり塗ってないよ
部屋には太陽光は朝しか入らない、遮光一級カーテンにUVカットのレースカーテンがついてる。特にこのレースカーテンはすごい安いと思う。

インキーリストのSPF30持ってる
アムリターラのSPF18
これらは、身体へのホルモン作用が心配されている紫外線吸収剤がないから、ミネラルだけだから良いよ。そういう日焼け止めも前スレに紹介してある。

**メイク魂ななしさん** · 2021/12/10(金) 17:12:07.52

>>179
＞高度な知識がある人が増えれば、世の中変わりますからね。だから書きに来ている。

ありがとうございます。
最敬礼

**メイク魂ななしさん** · 2021/12/10(金) 21:55:40.06

デコと眉間のシワ改善に人気があるメーカーはどれ？

**メイク魂ななしさん** · 2021/12/10(金) 22:41:58.20

オデコのシワは抗シワペプチドやビタミンABC
ダーマローラーや、
余裕があればヒアルロン酸注射・ボトックス注射だろう

**メイク魂ななしさん** · 2021/12/10(金) 23:35:11.23

丁寧なお返事ありがたいですね
博識で尊敬します

**メイク魂ななしさん** · 2021/12/14(火) 14:43:47.63

>>28
このホワイトラッシュ数ヶ月かけて使ったけど、効果感じなかった
自分は定着ジワだからかな
濃度不明のナイアシンアミド入りのエッセンスBKも同様
2％でもだめならバクチ取り入れは諦めた方が賢明？
レチノールは接触性皮膚炎起こして合わない
何か他に効果を感じれる良いものないかな？

**メイク魂ななしさん** · 2021/12/14(火) 17:52:15.84

>>190
銅ペプチド

**メイク魂ななしさん** · 2021/12/14(火) 18:39:17.22

>>190
効果なかったってことだけど、この商品気になる
スキンケア最後の蓋の役割としてはどうだった？

**メイク魂ななしさん** · 2021/12/14(火) 22:14:59.09

まじもんの深いシワは化粧品レベルでは難しいと思うけどなぁ
小じわとか予防という意味では効果あるかもしれないけど

**メイク魂ななしさん** · 2021/12/14(火) 22:43:23.67

>>193
そだね
おでこのシワは化粧品では無理っぽいわ
ジオーデナリーのアルジルリンは眉間の縦しわの緩和にはなった
マトリキシルは効果なかったんだけど

**メイク魂ななしさん** · 2021/12/14(火) 23:14:38.54

額とか眉間のシワにはさっさとボトックス打った方が効果は抜群だし結局安く済むと思うよ
大手なら数千円から打てるし
目元の浅いシワや肌がしぼんでる感じにはレチノールがよく効くけどさ

**メイク魂ななしさん** · 2021/12/14(火) 23:39:22.72

これは表情ジワを弱くする筋弛緩ペプチドをイオン導入した
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0300/6785/products/frown_b_a_7363028c-aa18-40b4-974d-93a50be0ad84_404x312.jpg
エンビロンのフラウンセラム、成分は、アルジルリン、ロイファシル、シンエイクなので、
左から、アセチルヘキサペプチド-8、ペンタペプチド-18、ジ酢酸ジペプチドジアミノブチロイルベンジルアミド。
これは家庭用としては、イオン導入で使うか、ダーマローラーを使うと良いとエンビロンが推奨している。

オーディナリーアルジルリン 10% だと、アルジルリンのみ。
オーディナリービュッフェだと、ARGIRELOXペプチド複合体と書かれアルジルリンとロイファシル、またシンエイクが入っている。
ブッフェにはほかには、多種類ヒアルロンからなるヒアルロン酸複合体と、マトリキシルもマトリキシル3000とマトリキシルシンセ6が入っており、
さらにビフィズス菌発酵溶解物が入っていますから、兵器。

そうなると、ダーマローラーで使いたくなりますね。
水溶性で、油溶性ではないためか、がっつりダーマした後では染みます。
マトリキシルに関しても、ダーマと併用すべきエンビロンの秘蔵成分と考えられる。つまり、エンビロン・アヴァンスDFP312セラムが3000とシンセ6を導入かローラせよ系列の製品。
ヒアルロン酸もそうだな。分子が大きいのでダーマ後の方が浸透しやすいだろう。エンビロン・ハイドレーティングセラムも同じく浸透せよ系。

だからね、ブッフェは、エンビロンで言う浸透せよ系の集合体だからね。
ダーマローラー後にブッフェを押しているページはよくある。
https://dermrollers.com/blogs/news/what-to-use-before-and-after-dermaroller-to-get-the-best-results
https://www.thebeautyclub.com.au/newsletter/guide-microneedling-101/349
https://www.getthegloss.com/article/the-skincare-to-use-when-you-re-microneedling-and-what-to-avoid

**メイク魂ななしさん** · 2021/12/14(火) 23:49:22.32

3系統のせめがあるからね
・マトリキシル＝コラーゲン生成系＝ビタミンAと同じような効き方「老化シワ系」
・ヒアルロン酸＝保湿系＝乾燥小じわの抑制「小じわ」系
・アルジルリン系＝ボトックス系のコスメ成分＝筋弛緩「しかめ面系」

オデコ・眉間は浸透させているとこう効いてくるかもしれん。
これが、エンビロンのフラウンセラム、成分は、アルジルリン、ロイファシル、シンエイクを浸透させた画像で、
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0300/6785/products/frown_b_a_7363028c-aa18-40b4-974d-93a50be0ad84_404x312.jpg

オーディナリービュッフェには、アルジルリンとロイファシル、シンエイク、ほかにマトリキシルとヒアルロン酸、
エンビロン「神道系」（あえて神としておこう）全部入りだからね。

**メイク魂ななしさん** · 2021/12/15(水) 00:05:24.35

これらはビタミンAと違って、副作用ほとんどない系なんで良いだろうね。
ビタミンABCと違って、肌の色は改善しない、ニキビには効かない。
分子が大きいので浸透させた方が良い。

筋弛緩は特にボトックスの論文を見ると眉間に効かせるといいのかもだろう
https://www.aafp.org/afp/2014/0801/p168.html

エンビロンは、フォトショップで消した違法広告みたいなのではない
無難な実際の写真がよくあるからね、
どの程度のシワがどうなるかって言ったら、こういう程度じゃないかな、コスメだけだと。コスメだけとは書いてないけど。
http://www.mariaelena.co.uk/uploads/3/4/5/5/3455078/2859506_orig.jpg
ここの画像 http://www.mariaelena.co.uk/environ-products.html
ダーマローラーとかを併用した写真はもっと消えてる印象があるので。

**メイク魂ななしさん** · 2021/12/15(水) 00:27:06.05

>>190
他社だけどバクチオール毛穴はマシになった気がする

**メイク魂ななしさん** · 2021/12/23(木) 18:31:34.30

エンビロンのラポリスが新生商品で成分がティーツリーでなく、
ツボクサ（シカ）になってしまった。

これまでエンビロン系の文献には、ダーマローラー事後にティーツリー入りので洗うとか書いてあったけど、どう変わるのか分からん。
旧ラポリスは、アミノ酸シャンプーで優しく、ティーツリーで殺菌し、海藻由来の保湿成分が入っていて、しかもここまでの成分が入った製品としては安価な製品だった。

シリコンとか入ってないだろうから身体に使っても大丈夫であろう、安価な代替商品として
iHerbにAvalon Organicsのティーツリー入り（ニキビや脂漏性皮膚炎など殺菌用）のシャンプーがあり
ボトルが青は標準？（評価5000）、濃い青はさらにサリチル酸入りでカサカサになるが殺菌最強系（評価3000、菌由来の肌トラブルが大きい場合に）、緑はアロエなど保湿系かと（評価1000）

↑は髪はキシキシするので、シャンプー目的なら、やや高いがハーティハートのティーツリーシャンプーが髪がキシキシしないトリートメント要らず。または冬の保湿目的なら、こっちで身体を。