【シワ・シミ美白】レチノール系メーカー総合 Part2【アンチエイジング】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【シワ・シミ美白】レチノール系メーカー総合 Part2【アンチエイジング】
日本で1980年代より効能表示できる美白有効成分や近年のレチノール、ナイアシンアミドは抗シワ成分です。医薬品扱いのトレチノインとハイドロキノンは整形板、エンビロンは化粧板の専門スレに移動しましょう。
歴史的には1960年代より医薬品のトレチノイン（ビタミンAのレチノイン酸）とハイドロキノンが、1980年代より化粧品に使えるよう置き代わってきた。有効性はおよそ同じです。
【抗シワ/美白/抗ニキビ】
・ビタミンA/レチノイド（レチノール:純粋レチノール/エンビロンが重視するパルミチン酸レチノール/バクチオール/俗称「次世代レチノイド」はトレチノインのエステルでヒドロキシピナコロンレチノイン酸：HPR）
トレチノインやレチノールによる赤み/皮剥け/乾燥の副作用を低減することが求められおり、バクチオールや次世代レチノイドは効果同じで副作用を減らしている。
・純粋なビタミンC（アスコルビン酸）も乾燥の副作用があり、ビタミンC誘導体のパルミチン酸結合のAPPSやVC-IP、グリセリン結合のGO-VCは乾燥を抑えます。
・ナイアシンアミド 上記のような副作用がない。作用機序が違うので重ねても効果はアップするかも。
【美白】トラネキサム酸/アゼライン酸（+ニキビ酒さ）/コウジ酸/ルシノール/アルブチン
【抗シワ】マトリキシル（ペプチド）/アルジルリン(ペプチド)
【保湿】ヒアルロン酸/スクアラン/ビタミンB5/乳酸
【目のクマ】カフェイン
テンプレ >>3-20 荒らしの消し方 >>2
前スレ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1560732922/l10
2016年にエスティローダー出資のオーディナリー（カナダ）の登場は革命的だとされ、対抗馬のインキ―リスト（イギリス）も登場、プチプラ化（千円前後）も進み海外メディアでバズって話題。海外の高級化粧品店セフォラにも置かれるようになった。
防腐剤フリーでイオン導入なども安心。日本で低価格と言えば、トゥベール/KISO/オオサカ堂です。
旧態依然とした高価格路線では、防腐剤多種類のゼオスキンは2015年にレチノールやピュアなビタミンCの製品を販売開始。
資生堂のナビジョンは、マスクやパッチなどの技術と、安全成分の路線で行っている印象。 ヘパリン(ヒルドイド)って常用しても大丈夫なのかな？ チューンメーカーズのレチノール原液使ってる人いる？
あれ0.1%くらいの濃度はあるのかな？ >>156
パルミチン酸レチノールだからレチノールより副作用は出にくい。レチノールより濃度は必要かと。
https://a-care.net/feature/type/ 乾燥対策聞いたものです
ヘパリン系の使ってる人多いんですね
一度試してみます
レスくれた皆さんありがとうございました
一ヶ月以上A反応に苦しんでなんとか毎日使えるようになってきた
次はトナーを買う予定
今のところ
朝 化粧水→バクチオール→乳液→クリーム
夜 化粧水→グラナクティブレチノイド2％スクワラン一滴→スクワラン→クリーム >>156
いろんな原液出してるけどどれも濃度書いてないもんね
@見る限り副作用出てる人もいなそうだけど効果出てる人もあまりいなそう
手軽に買えるし私もどれくらいの濃度なのか気になるな
海外物買うときの比較参考にもなるし drunk elephantのレチノールcultで今日だけ20%オフだからストック買った
ordinaryのgranactive2%だと肌の変化は実感できなかったけど、こちらはすごくハリが出るから個人的にはおすすめ 次世代レチノイド2%は初段の位置付けだからね。レチノール1%は3段目の濃度。
ドランクエレファントを成分で見ると、下手な化粧品より凄くて、エンビロンのシークエンスを簡単化一本化したお得版て感じがするね。
（ドランクエレファント）Aパッショニ・レチノール （Cult Beautyで販売）
10ml 24ポンド→19.2ポンド（約3400円→約2750円）からイギリス税分の一割くらい安いかな？
30ml 62ポンド→49.6ポンド（約8800円→約7千円）-1割前後
・レチノール1%
・ビタミンC誘導体のアスコルビン酸テトラヘキシルデシル (Tetrahexyldecyl Ascorbate)
・ナイアシンアミド
・抗シワペプチドのマトリキシルシンセ6とマトリキシル3000とダーマキシル
・グリチルリチン酸塩（Stearyl Glycyrrhetinate）
・ヒアルロン酸、セラミド
・植物成分15種類 バクチオール、レチノイド2%乳液、5%スクワランを持っててA反応はほぼでないようになってきたけど毎日使ってもいいのか悩んできた。
みんなは毎日使ってる？
冬だから毎日使ってもいいかな、、 毎日使っていいし、A反応でなくて安定してるならもっと濃度あげていいよ ちなみに、A反応が出ない（あるいは、出ても非常に穏やかなもの）なら、
最も効果効能の大きいものは旧態依然とした旧型トレチノインだからね
そりゃ、紫外線は絶対禁止だが・・・
ほとんどの人がA反応がつらいし使いにくいから改良型レチノイドがいろいろ出てきてるけど、
本人が紫外線ガードがしっかりできて、かつA反応が安定しているなら旧型トレチノインが最もよい >>164
嘘を教えるなよ。
ここは化粧板なんだ。副作用が酷いのでトレチノインは医薬品だし整形板でやれ。
科学的根拠では
・トレチノインとレチノールは同じです。参考 >>4 >>85（同じ効力に濃度を調整）
・同濃度のレチノールとバクチオールも同じです。>>4
リスクが少なくて、利益が大きいものを選ぶ。改善程度が同じなら副作用が無い方が有利です。リスクと利益の比率が良いものを選択するのが薬理学の基本的な考え方です。
1960年代にはトレチノインという医薬品しかなかったものが、現代ではその副作用を減らした化粧品が使える良い時代なので。 >>165
どうも即効で引っかかってくれてありがとう
助かるわあ
すぐ回答ほしかったので
バカとはさみは使いよう >>166
そういうことだから、まだトレチノインとか言ってるのは時代遅れの医者とかだからな、
トレチノイン=知識が古いくらい覚えておけばいい
トレチノイン=バカ
トレチノイン=不勉強
と覚えておけばいい
英Vogueの2012年の特集記事にまで書いてあるから、ヤブ医者が知らずに患者に不要にトレチノインの副作用を味合わせて、
賢い消費者は化粧品成分で使っているくらいに覚えておけ。
https://www.vogue.com/article/the-return-to-retinol >>163
ありがとうございます。
毎日使っていきます！ >>170
毎日使ってもA反応でなくなったらもっと濃いのに変えていくといいよ
てか、真面目な話、やたら攻撃的に否定してくる人が上にいるけど、
A反応が穏やかで本人が特に苦痛でないのなら、別にトレチノインでもいいからね、普通に
使ってる本人が問題ないなら別になんでもいいよ
だいたいの人はトレチノインだときついA反応が出るから別のモノ使うって話で、
A反応が大して出なくて本人的につらくないなら別にトレチノイン使ったっていいのよ
やたらギャーギャー喚いて否定してる人いるみたいだけど、自分で使ってみたどうだったかがすべてだから 誤字ごめん
自分で使ってみたどうだったかがすべて→自分で使ってみてどうだったかがすべて
ある程度調べたら、もう後は自分でやってみてどうだったかしかないです
（これと似たようなことは、美容系Youtuberも動画の終わりで大抵同じことを言う）
わざわざ使う必要はないし、私も使う気はないけど、本人が平気なら別にトレチノイン使っていいのでね 涙状の毛穴を帯状毛穴というのかなそれが気になる
そしてシミ
この両方を同時にスキンケア出来ますか？
1からこのスレ読んだけど難しー
保湿クリームはあり
オススメを教えてくださいませ 【1970年代のトレチノインから、21世紀のレチノールへ】
英Vogueも2012年に「レチノールへの回帰」(現題 The Return to Retinol )を書いている
https://www.vogue.com/article/the-return-to-retinol
”1971年”に、レチノイン酸（トレチノイン）を、FDA（アメリカ医薬品局）がニキビの薬として承認した。
シワや色素沈着の改善も観察された。トレチノインは紫外線で急速に分解し、赤味・皮むけなど強い副作用のため、
研究者はレチノールにも興味を持ったが安定させることが難しく長く注目されなかった。
それでも、1980年代にはレチノールは化粧品に配合され、使う頃には分解してしまっていたものもあるだろう。メーカーは開発を重ねる。
2005年には日本でも、資生堂のナビジョンがドクターズコスメの製品として、2017年には遂に「シワ改善」の効能を表示した一般の化粧品となった。https://www.wwdjapan.com/articles/391753
英Vogueは、2010年に英国皮膚科学雑誌にてトレチノインと同程度にレチノールがシワを改善した研究があることを書いている。
2015年の試験でも、効力を同じにした3種類の濃度でトレチノインとレチノールの、シワと色素沈着の改善度は同じであった。https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/25607905/
皮膚刺激が最も強い5であるレチノールではなく、3であるレチノールを使えばいいでしょう。https://a-care.net/assets/img/feature/type/img_type_01.png
【次世代レチノイド、新世代成分の登場 ― 2016年以降】
さて、エンビロンは最も刺激の少ない「パルミチン酸レチノール」を使いその名を世界にとどろかせてきました。しかし新興の成分も負けていません。
「バクチオール」は、シワ・色素沈着にレチノールと同等の効果かつ、副作用を減らしている植物成分として2019年にブームです。肌に負担をかけません。https://www.wwdjapan.com/articles/966988
次世代レチノイドとして知られるエステル化トレチノインには、エスティローダーも注目。やはり刺激性を改善しないと化粧品には使えません。https://www.eurekalert.org/pub_releases/2018-05/ss-te051618.php
技術も追いつき化粧品となり、そして価格破壊によって30mlで2千円もあれば買えます。これが時代変化です。 >>173
>>96 >83かな
帯状毛穴でググって出てきた適当なサイトだけど
ピーリング、イオン導入、成長因子で5回〜10回かかると書いてるよ。
https://www.ginzabiyou.com/cp/tarumikeana/
毛穴が深いほど、深い浸透が必要だし＝抗シワ系の成分＝コラーゲン生成
毛穴の周りが黒ずみ＝色素沈着なら＝ビタミンC程度の美白でだいぶとれる
シミも美白剤なのか、ビタミンA・ビタミンCでとれるのかにもよる。
抗シワ成分を塗ってみてダメなら、イオン導入とかして、
シミも肝斑ならトラネキサム酸、アゼライン酸とか 使える人なら別に使ったっていいじゃんって話なのに、コレだからなぁ・・・
この人いろんなとこでこういうことしてるよね
これでいい歳したおじさんなんだぜ、こいつ >>175
レスありがとうございます！
帯状毛穴はたるみですね
出来ればエステに頼らずホームケアで
しかも器具は三日坊主になるのでハンドでやれるものにしたいですが、難しいですかね >>177
え、マヂですか？
化粧板におじさんがガチで居座ってシワシミ美白語ってるの！？ いい歳したおじさんがこんなに化粧品を語ってたら嫌だ
女性に混じって基礎化粧品を
本当ならさすがにちょっと気色悪い 私は女だけど、
男がシミやシワを気にしたら気持ち悪いって
偏見じゃない？差別的だよ。
少し、言い過ぎ。 a反応出ないから調子乗って毎日使ってたら
今朝はいつもよりほおが赤いんだけど、
皮向けも痒みも痛みもない。
続けるか一回休むか悩むわー。 というかネットの向こう側の性別なんか確かめようがないのに
鵜呑みにしちゃって…
喫茶店で変な書類に捺印させられてそう UVケアが甘かったのかシミが増えてしまった
ビタミンCでだいぶくすみも取れていたのにどんよりした肌に
今までシミができたことのないおでこや頬下にまでできてしまって落ち込んでいる
顔中シミだらけだよ…
元に戻るか分からないけど暫く止めて元のケアに戻してみます 性別について一回も書きこんだことないわ〜〜〜笑笑、酷い糞レスだね笑
いまだにトレチノインのほうが効力が数十倍とか言ってる医者はいるけど、
実際に実証されたアンチエイジング効果ではな、
>>174の通り、3種類の濃度で比較して効果は同等だった。レチノールを10倍の濃度でトレチノインと同等。
・レチノール0.2%とテトラヒドロジャスモン酸2%
・トレチノイン0.025%
これはおよそ10倍の差で追試になる。上記いずれかを塗布し、シワ、斑状の色素沈着、毛穴の改善度に差はない。
効果は同じだがレチノールのほうが副作用が少なかった。
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/jocd.12131
普通の医者は、研究論文まであまり探さないからね。酷い情報を流していることはままある。
>>187
ピュアビタミンC使ったの？ ダーマローラースレでも似たようなことしてるね、この人
誰も認めてないのに勝手にスレのテンプレなるものをつくって押しつけてる
スレでめっちゃ嫌われててワロス
キチガイ、ガイジ、アスペ、論文おじさん、などスレ住民からは色々呼ばれているようですね ああこの人おじさんだったのか納得
やけに話通じないわけだわ
いるよね一方的に捲したてるようにしか話せない男の人 >>188
ビタミンC誘導体だよ
APSとAPPS併用してる 【1970年代のトレチノインから、21世紀のレチノールへ】
いまだにトレチノインのほうが効力が数十倍とか言ってる医者はいるけど、実際に実証されたアンチエイジング効果ではない。
”1971年”に、レチノイン酸（トレチノイン）を、FDA（アメリカ医薬品局）がニキビの薬として承認した。
シワや色素沈着の改善も観察された。トレチノインは紫外線で急速に分解し、赤味・皮むけなど強い副作用のため、
研究者はレチノールにも興味を持ったが安定させることが難しく長く注目されなかった。
https://www.vogue.com/article/the-return-to-retinol
それでも、1980年代にはレチノールは化粧品に配合され、使う頃には分解してしまっていたものもあるだろう。メーカーは開発を重ねる。
2005年には日本でも、資生堂のナビジョンがドクターズコスメの製品として、2017年には遂に「シワ改善」の効能を表示した一般の化粧品となった。https://www.wwdjapan.com/articles/391753
英Vogueは、2010年に英国皮膚科学雑誌にてトレチノインと同程度にレチノールがシワを改善した研究があることを書いている。
2015年の試験でも、効力を同じにした3種類の濃度でトレチノインとレチノールの、シワと色素沈着の改善度は同じであった。https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/25607905/
レチノールを10倍の濃度にしトレチノインと同等だ。
また別の研究では
・レチノール0.2%とテトラヒドロジャスモン酸2%
・トレチノイン0.025%
これはおよそ10倍の差で追試になる。上記いずれかを塗布し、シワ、斑状の色素沈着、毛穴の改善度に差はない。
効果は同じだがレチノールのほうが副作用が少なかった。https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/jocd.12131
「バクチオール」は、シワ・色素沈着にレチノールと同等の効果かつ、副作用を減らしている。https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29947134
植物成分として2019年にブームです。肌に負担をかけません。https://www.wwdjapan.com/articles/966988
技術も追いつき化粧品となり、そして価格破壊によって30mlで2千円もあれば買えます。これが時代変化です。 >>191
ピュアビタミンCで薄くなってたのかと思って。
日焼け止めしっかりとは言うからね。頑張ってください。 自分の主張以外は一切認めないみたいな感じだな
ここでもそうだがダーマローラースレもひっでぇわコレ
こいつの主張とは違う体験談も使用感レビューした人に対して、論文ではこうなっている！お前がおかしい！みたいな感じで攻撃、排撃しようとしてくる
こいつ頭おかしいわ ここの前スレ、ついでにエンビロンスレも読んでみ
おもしろいぞ
こいつ前々からずっとアスペ、ガイジ言われてるから
読んでるとわかるけど結構ガチでアスペだと思うよ
頭をかしげたくなるくらい文脈が読み取れてない
会話ができないので、言葉が通じてないとよく言われてるから
このスレも、こいつが自分を絶対者・教祖とした自分の楽園つくろうとして立てたスレだぞ 研究結果や難しいことはどうでもいいからレチノール商品片っ端から買って試して比べてレビューして欲しいわ
その方がここの人のためになるのにw ここのスレ主は自分の主張とは違う結果や感想の商品レビュー書くとやたら攻撃して排除しようとしてくるよ
論文ではこうなっている！だから違う！お前がおかしい！みたいに
だから論文おじさんと呼ばれることもある
頭おかしい >>187
甘かったってのはどの程度ですか？
室内では日焼け止めを塗らなかったとか？ ここのスレ主、他スレだと暴言酷すぎるな
汚い言葉で暴言・罵倒なんでもあり
ダーマローラースレだけじゃない、他スレでもやってる
こいつのレス少しコピペするだけで普通の人はドン引きする
私はしばらく主張だが、家戻ったら少し貼る
想像以上にクズい やたらに糞糞糞糞連呼してるみたいだから、うんこ好きなスカトロおじさんかな
しかしまぁひっでぇなこれ
エンビロン、トレチハイドロ、ダーマローラー等々、過去スレ少しみるだけで出てくる出てくる
よくぞまあここまで汚い言葉で暴言・罵倒するものだ
しかもすごい執拗に粘着してる
自分と違う意見の人を何がなんでも追い出そうとするらしい
例外なく全部のスレでアスペ、ガイジ言われててめっちゃ嫌われてますな
たいていの人が呆れて引いてるから誰ともコミュニケーション取れてねぇ 整形板から来られたと自称するキモオヤジ達をあぼーん一覧に追加しました。
>>2から快適なウェブブラウズをお楽しみください。 このスレで暴言吐かないのは教祖様になりたいのに人望なくすと不味いからかな
別の場所だと極めて差別的な暴言吐いてて下品だね、スレ主 >>198
まぁそんな感じかな
窓側で寝ているので朝日が顔面に当たっていたのも良くなかったんだと思う
こんなにシビアだと思わず油断したのがほんと痛い 出張から戻ったら他スレのスレ主の貼ってあげる
生きてる価値ないから死ねよなど、割と顔をしかめたくなるレスが大量にある 他スレのスレ主の→他スレのスレ主の書き込み
生きてる価値ないから死ねよなんてまだまだ序の口で、よくまぁこうも汚い言葉を次から次へと平気で人に吐きつけるものだと驚く
こいつ性格腐ってますねー、クズですわ
すべてのスレで例外なくアスペ、ガイジと言われてるし、例外なく嫌われてますね 最近いろんなスレに被害が拡大してる。普段も理屈っぽくてあんまり人に相手にされないような人間なんだろうなぁ。 言葉の選び方がアレなのは分かったから貼らないでもいいよ
コスメのこと話そうよ 国内市販品のレチノール濃度ってどれくらい？
DSやデパートで気軽に買えるもので
どのメーカーも何%って書いてないよね
書いてないってことは相当低いのかな >>208
原材料名は多い順でならんでるとおもうから、レチノールだと先頭よりになると思う。
そこから予想するか。どこかで公開してないか検索しまくってみるとかだね。
まあでも、荒れて商品を捨てられたくないから、気軽に一般に買えるものなら0.1%とか無難な濃度だろうね。 反対にKISOの3%は濃度が多すぎるから、カプセル化してる成分（レシチン）で、濃度が増えてる可能性はある。
3%（レチノール+レシチン）
レシチンの比重が結構多いんだと思う。
レチノールは0.5%とかかなぁ。使ったこともないし想像だよ。 楽天で高濃度って書いてるクリームも何％か表記ないんだよね
KISOより安いから３％以下なのかなって思ったりする >>203
私はこの秋から本格的にレチノール、APPS、漂白系美白剤っていろいろ使い始めたんですけどシミがデカめのやつ1個増えて油断したなと思ってます.. 自分も日に焼けて生え際に出来てしまった
αアルブチンとキソのトラネキサム酸クリーム塗ってるけど微妙
バクチオール派だけどレチトイドとピーリングやってみようかな >>212
>>213
真夏じゃなくて良かったと思うしかないよね
使用中止してAPPSとプラセンタのイオン導入でだいぶくすみは落ち着いたよ
頬がほんのり赤かったのは日焼けの炎症じゃなくてA反応だったのかも
中止したらハリもなくなってしまったのでパッチテストしてみて再開するか決めてみます ナイアシンアミドとかビュッフェとかは一度にどれくらい使ったらいいのかな？
数滴でいいのか化粧水くらいたっぷり塗ったらいいのかわからなくて困ってます 2〜3滴で十分って以前書かれてたよ
わたしの場合はナイアシンアミドは2滴でもモロモロが出るから朝は1滴にしてる
乳酸10%は粘度がないから逆にスポイトいっぱい位使ってしまう 【話題】「子供おばさん」の投稿に共通点 「認めてほしい」という気持ちの裏返しとも
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576510477/
■マナー違反じゃないけれどイタイ投稿
インスタ、ツイッター、Facebookなど、さまざまなSNSがありますが、
ある程度の年齢になったときには“あること”ができていないと、
読み手に対してちょっとした“イタさ”を感じさせてしまうかもしれません。
それは、「for you」ではなく「for me」の発言（投稿）をすることです。
■「for me」投稿の代表は、「つまらない自己アピール」
「for me」投稿の代表となるものといえば、つまらない自己アピールです。
例えば、ただただ「彼氏とカフェに行きました」といって、モテている自分を見せつけたり、
「スッピンです」といった、自分のキレイさ自慢をしたり、「自分の高級ブランドバッグの画像をUPする」
といった裕福自慢をしたりしていると、読み手の人たちの嫉妬心をかき立ててしまうことがあります。
■子供おばさんがSNSで自己アピールをする理由
なぜ、子供おばさん（子供おじさん）は、SNSでそんなつまらない自己アピールをしてしまうのでしょうか？
それは、自己肯定できていないからです。だから、人に「すごいね」と言われることで、
ようやく自分の存在価値を認識し、安心する傾向があるのです。
つまり、SNSの発言の裏には
「自分のことを分かってほしい」「受け止めてほしい」「認めてほしい」という気持ちが隠されているのです。
2019年12月14日
https://news.nifty.com/article/item/neta/12101-40952/ >>218
ありがとうございます
見落としてたらしくすみませんでした
１滴からはじめてみます オーディナリーのナイアシンアミドは半分以上使ってもヒリヒリが治らなくて中止したけど、また使ってみたくてインキーリストの方を使ってみたらヒリヒリがなかった。
これで美白されたら嬉しいな >>221
ここみてオーディナリー無理そうと思ってインキーリストを試したら良かった
しみは分からないけど肌トーンは上がったよ >>222
同じ人がいた！
あんなにピリピリしてたのが嘘みたいに
インキーリストら肌に馴染んだよー。
オーディナリーは、肌状態を見て
レチノイド、アザライン酸、ビュッフェを使用して行こうと思う。 もしかして
インキーリストのナイアシンアミドは
亜鉛が入ってないからビタミンC類と併用可ですか？ カルトにインキーリストのトラネキサム酸出てる。まだ在庫がない。2%濃度で30mlだから、同じ濃度で150g5KISOより高いってことになる。
ビタミンC誘導体と、アサイーが入っている。
https://www.cultbeauty.co.uk/the-inkey-list-tranexamic-acid-overnight-treatment.html
カルトがインキー30ポンドで5ポンドのカオリン泥マスクプレゼントやってる。
大量に作れるから、コスメ原料系も気になってきた。
>>224 いけるかと インキーリストのトラネキサム酸は迷うな
kisoのクリーム安いし
けどビタミンC誘導体も入ってるならappsとか原料系やめてレチノイドとかバクチオールとこれで済むなら手軽ではある
原料系はだんだん面倒くさくなる KISO効果感じる？
まだ一ヶ月弱だから今からなのかもだけど他試すか続けるか悩む オーディナリーのビュッフェ 全顔
ナイアシンアミド 頬と鼻の毛穴の気になるところ
アルジリン 目の下のシワほうれい線眉間のシワ
今こういう使い方してるんだけどここにレチノイドかバクチオール足すならアルジリンと交代した方がいいのかな
レチノイドとかバクチオールは全顔に塗ってますか？ >>227
クリームはまだ効果感じない
濃厚本舗のジェルの方が評価がいいけどどうなんだろう
https://item.rakuten.co.jp/noko/112/
KISOと同じ所で作ってそう >>230
レチノールだと>>8にありますけど１ヶ月で7%のシワの改善とかで、まだまだ続いて改善するので。
シワ以外ですかね。3ヶ月くらいで効果がはっきり見えるか判定してもいいかも。そうじゃなく、すぐに変えても効果は続くし。
>>231
濃厚本舗は送料無料がなかったから外してたけど、今メール便が無料なのか。なら、濃厚は同額で根拠のある有効成分が多い感じが。 >>231
教えてくれてありがとう
1080円以上で使える1080円オフクーポンが獲得出来て期間限定で送料無料だったからめちゃくちゃ安く買えたわ
とりあえずどんなもんか使ってみる >>227だけど濃厚本舗が気になってたとこ
レチノール自体はまだ続けるつもりだけど商品変えるか悩むしヒト幹細胞も気になるしw
とりあえず３か月はKISOで様子見ようかな
濃厚本舗試した方また感想聞かせてほしい レチノール系って今こんなに安くなってるんだね、地味に衝撃だわ KISOってまともな商品だったのね
何か楽天で売ってるってだけでスルーしてたけど、アンチエイジング調べていくうちに考えが変わったわ ビタミンAはレチノールだけどね。ビタミンAに慣れてきてるならいいかもね。安いということでゲットして、日を開けて使って慣らしてもいいし。
26日AM2時までセール+送料無料あり+ポイント5倍の濃厚本舗。さらにキャッシュレス決済5%（クレカ使用）とで、かなりお買い得。
ホワイトニングゲルの他によさげなのは
・5%幹細胞美容液 30ml 期間限定送料無料2283円
今KISOは5%30ml3545円、2%60ml2933円。
・リンクルクリーム45g
通常2322円→期間限定送料無料1621円
厳密に計算すると→キャッシュレス1540円+77ポイント付与（実質1463円の約37%オフ、合ってる？？）
レチノールとレチノイン酸トコフェリル。
保湿にスクワラン、ホホバオイル、グリセリン（グリセリルグルコシド）、アロエ。
レチノイン酸はトレチノインのこと、トコフェリル（ビタミンE）と合体し、徐々に作用してトレチノインの刺激を低減。
ただ成分の並び順に見るとレチノールは大量濃度ではないだろう。
安いビタミンC誘導体は乾燥するほう。濃度が高いほど保湿が必要。APPSは保湿作用もあるが、どのメーカーも似た値段。 違うな。KISOも幹細胞が2,981円になってて、さらにキャッシュレスもあるから2832円。
5%幹細胞美容液も
キャッシュレス2168円+108ポイント付与（実質2060円のKISO同製品比べ27%引き？）
26日にセール終わりだからね。 トラネキサム酸ホワイトニングクリーム150グラムの比較
トラネキサム酸2% グリチルリチン酸共通
濃厚本舗は通常時は送料が別だから、取り上げてなかったんだよ。付加成分が多いのは知ってる。
・KISO
キャッシュレス1436円（元1512円、通常1680円との表記）いつでも送料無料
最終価格1421円（15ポイント差し引き）
植物エキス3種
・濃厚本舗 26日まで
キャッシュレス1626円（元1712円）期間限定送料無料
最終価格1541円（85ポイント差し引き）
豚プラセンタ、浸透型コラーゲン、セラミド、ヒアルロン酸、ビタミンC誘導体、植物エキス12種 >>238
appsって保湿作用もあるの？
乾燥するって思ってた ただのビタミンCは乾燥する。浸透のためにリン酸とかくっつけただけのものは、だから、乾燥する。濃度が強いと皮むけレベルまで乾燥する。
・ APS 乾燥しやすい（リン酸アスコルビン酸ナトリウム、リン酸とマグネシウム）
・APM リン酸アスコルビン酸ナトリウム
・APPSは油脂結合で浸透しやすいと言われ乾燥もしにくい。他にVCIP
・グリセリンをくっつけたのが、ビタミンC誘導体の中で1番新しい。
GO-VCなど高かったが、今はKISOの安いのが出てきた>>114
ただ反面で臨床研究がほぼないので、どの程度いいのかの数値的なデータはあまりない。
マニアックには日本の論文を探すとメーカー系のデータがあると思うけど、1論文500円はするから探すのも大変。
買ってもデータがあるかは事前に分からないので。 APSのソディウム=塩が塩はナトリウムなので、APMがマグネシウムの方。 APPS Pひとつはリン酸、Pもうひとつはパルミチン酸=油脂。 ここ2年くらいに出来た、というか目立つようになったそばかすの場合って
どのあたりから試したらいいんでしょうか
レチノール系？ ビタミンC誘導体系？ ハイドロキノン代替系？ ニキビ跡とかの赤みは
アゼライン酸とかでいいかな。
飲み薬でおすすめあったら教えて下さい。
赤みがなかなかひかない 246ですが今31です
毎年秋冬にはそばかす薄くなってたんですけど、近年すっかり薄くならなくなってきて まだ普通のメイクで隠せる程度のそばかすならVCIPとかのC誘導体でも効果あると思う
年齢的に、これを機にシワシミ美白のアンチエイジングを開始始しても良いとも思う
私自身もっと早くにスキンケア気を使ってれば良かったって思ってるし（40代） >>234
>>231だけど同じクーポン来てたからジェル買ってみたよ
ありがとう
>>248
ナイアシンアミドいいよ
飲み薬はわからない 上の流れに便乗ですまそ
濃厚本舗、導入用にとEローションセット買ったら何とエデト酸ナトリウム入り！
よく見なかった自分も悪いが、Gローションの方にすべきだった…
というか他社の方が割高だけど余計な成分入ってないのがあるんだよなあ
機器も微妙なやつ買っちゃったし
久々に導入再開しようとしたら失敗しまくりで情け無いわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
