【シワ・シミ美白】レチノール系メーカー総合 Part2【アンチエイジング】

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/06(金) 14:17:37.92

>>148
顔なら毎日ヒアルロン酸パックをする。さらに塗ってもブッフェだな。

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/08(日) 09:01:03.04

>>146
くらまw

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/08(日) 23:25:44.92

ヘパリン(ヒルドイド)って常用しても大丈夫なのかな？

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/09(月) 06:25:07.83

私は赤み出るから常用しないな

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/09(月) 13:19:32.36

チューンメーカーズのレチノール原液使ってる人いる？
あれ0.1%くらいの濃度はあるのかな？

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/09(月) 14:13:16.97

>>156
パルミチン酸レチノールだからレチノールより副作用は出にくい。レチノールより濃度は必要かと。
https://a-care.net/feature/type/

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/09(月) 15:20:09.75

乾燥対策聞いたものです
ヘパリン系の使ってる人多いんですね
一度試してみます
レスくれた皆さんありがとうございました

一ヶ月以上A反応に苦しんでなんとか毎日使えるようになってきた
次はトナーを買う予定
今のところ
朝　化粧水→バクチオール→乳液→クリーム
夜　化粧水→グラナクティブレチノイド2％スクワラン一滴→スクワラン→クリーム

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/09(月) 16:05:28.09

>>156
いろんな原液出してるけどどれも濃度書いてないもんね
@見る限り副作用出てる人もいなそうだけど効果出てる人もあまりいなそう
手軽に買えるし私もどれくらいの濃度なのか気になるな
海外物買うときの比較参考にもなるし

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/09(月) 19:50:38.95

drunk elephantのレチノールcultで今日だけ20%オフだからストック買った
ordinaryのgranactive2%だと肌の変化は実感できなかったけど、こちらはすごくハリが出るから個人的にはおすすめ

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/09(月) 21:39:03.47

次世代レチノイド2%は初段の位置付けだからね。レチノール1%は3段目の濃度。
ドランクエレファントを成分で見ると、下手な化粧品より凄くて、エンビロンのシークエンスを簡単化一本化したお得版て感じがするね。

（ドランクエレファント）Aパッショニ・レチノール（Cult Beautyで販売）
10ml 24ポンド→19.2ポンド（約3400円→約2750円）からイギリス税分の一割くらい安いかな？
30ml 62ポンド→49.6ポンド（約8800円→約7千円）-1割前後

・レチノール1%
・ビタミンC誘導体のアスコルビン酸テトラヘキシルデシル (Tetrahexyldecyl Ascorbate)
・ナイアシンアミド
・抗シワペプチドのマトリキシルシンセ6とマトリキシル3000とダーマキシル
・グリチルリチン酸塩（Stearyl Glycyrrhetinate）
・ヒアルロン酸、セラミド
・植物成分15種類

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/10(火) 12:52:53.51

バクチオール、レチノイド2%乳液、5%スクワランを持っててA反応はほぼでないようになってきたけど毎日使ってもいいのか悩んできた。
みんなは毎日使ってる？
冬だから毎日使ってもいいかな、、

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/10(火) 13:27:17.92

毎日使っていいし、A反応でなくて安定してるならもっと濃度あげていいよ

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/10(火) 13:30:55.13

ちなみに、A反応が出ない（あるいは、出ても非常に穏やかなもの）なら、
最も効果効能の大きいものは旧態依然とした旧型トレチノインだからね
そりゃ、紫外線は絶対禁止だが・・・

ほとんどの人がA反応がつらいし使いにくいから改良型レチノイドがいろいろ出てきてるけど、
本人が紫外線ガードがしっかりできて、かつA反応が安定しているなら旧型トレチノインが最もよい

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/10(火) 13:52:13.38

>>164
嘘を教えるなよ。
ここは化粧板なんだ。副作用が酷いのでトレチノインは医薬品だし整形板でやれ。

科学的根拠では
・トレチノインとレチノールは同じです。参考 >>4 >>85（同じ効力に濃度を調整）
・同濃度のレチノールとバクチオールも同じです。>>4

リスクが少なくて、利益が大きいものを選ぶ。改善程度が同じなら副作用が無い方が有利です。リスクと利益の比率が良いものを選択するのが薬理学の基本的な考え方です。

1960年代にはトレチノインという医薬品しかなかったものが、現代ではその副作用を減らした化粧品が使える良い時代なので。

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/10(火) 14:00:22.28

>>165
どうも即効で引っかかってくれてありがとう
助かるわあ
すぐ回答ほしかったので

バカとはさみは使いよう

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/10(火) 14:09:11.78

>>166
そういうことだから、まだトレチノインとか言ってるのは時代遅れの医者とかだからな、
トレチノイン=知識が古いくらい覚えておけばいい
トレチノイン=バカ
トレチノイン=不勉強
と覚えておけばいい

英Vogueの2012年の特集記事にまで書いてあるから、ヤブ医者が知らずに患者に不要にトレチノインの副作用を味合わせて、
賢い消費者は化粧品成分で使っているくらいに覚えておけ。
https://www.vogue.com/article/the-return-to-retinol

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/10(火) 14:42:06.95

きもいので話しかけないでください
きもいです

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/10(火) 15:15:45.56

まるで小学生。シミつきおばさんのレスとは思えん

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/10(火) 16:27:56.37

>>163
ありがとうございます。
毎日使っていきます！

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/10(火) 18:45:53.95

>>170
毎日使ってもA反応でなくなったらもっと濃いのに変えていくといいよ
てか、真面目な話、やたら攻撃的に否定してくる人が上にいるけど、
A反応が穏やかで本人が特に苦痛でないのなら、別にトレチノインでもいいからね、普通に
使ってる本人が問題ないなら別になんでもいいよ
だいたいの人はトレチノインだときついA反応が出るから別のモノ使うって話で、
A反応が大して出なくて本人的につらくないなら別にトレチノイン使ったっていいのよ
やたらギャーギャー喚いて否定してる人いるみたいだけど、自分で使ってみたどうだったかがすべてだから

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/10(火) 18:55:40.89

誤字ごめん
自分で使ってみたどうだったかがすべて→自分で使ってみてどうだったかがすべて

ある程度調べたら、もう後は自分でやってみてどうだったかしかないです
（これと似たようなことは、美容系Youtuberも動画の終わりで大抵同じことを言う）
わざわざ使う必要はないし、私も使う気はないけど、本人が平気なら別にトレチノイン使っていいのでね

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/10(火) 19:36:47.74

涙状の毛穴を帯状毛穴というのかなそれが気になる
そしてシミ
この両方を同時にスキンケア出来ますか？
1からこのスレ読んだけど難しー
保湿クリームはあり
オススメを教えてくださいませ

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/10(火) 20:42:04.98

【1970年代のトレチノインから、21世紀のレチノールへ】
英Vogueも2012年に「レチノールへの回帰」(現題 The Return to Retinol )を書いている
https://www.vogue.com/article/the-return-to-retinol
”1971年”に、レチノイン酸（トレチノイン）を、FDA（アメリカ医薬品局）がニキビの薬として承認した。
シワや色素沈着の改善も観察された。トレチノインは紫外線で急速に分解し、赤味・皮むけなど強い副作用のため、
研究者はレチノールにも興味を持ったが安定させることが難しく長く注目されなかった。

それでも、1980年代にはレチノールは化粧品に配合され、使う頃には分解してしまっていたものもあるだろう。メーカーは開発を重ねる。
2005年には日本でも、資生堂のナビジョンがドクターズコスメの製品として、2017年には遂に「シワ改善」の効能を表示した一般の化粧品となった。https://www.wwdjapan.com/articles/391753

英Vogueは、2010年に英国皮膚科学雑誌にてトレチノインと同程度にレチノールがシワを改善した研究があることを書いている。
2015年の試験でも、効力を同じにした3種類の濃度でトレチノインとレチノールの、シワと色素沈着の改善度は同じであった。https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/25607905/
皮膚刺激が最も強い5であるレチノールではなく、3であるレチノールを使えばいいでしょう。https://a-care.net/assets/img/feature/type/img_type_01.png

【次世代レチノイド、新世代成分の登場 ― 2016年以降】
さて、エンビロンは最も刺激の少ない「パルミチン酸レチノール」を使いその名を世界にとどろかせてきました。しかし新興の成分も負けていません。
「バクチオール」は、シワ・色素沈着にレチノールと同等の効果かつ、副作用を減らしている植物成分として2019年にブームです。肌に負担をかけません。https://www.wwdjapan.com/articles/966988
次世代レチノイドとして知られるエステル化トレチノインには、エスティローダーも注目。やはり刺激性を改善しないと化粧品には使えません。https://www.eurekalert.org/pub_releases/2018-05/ss-te051618.php

技術も追いつき化粧品となり、そして価格破壊によって30mlで2千円もあれば買えます。これが時代変化です。

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/10(火) 20:58:20.93

>>173
>>96 >83かな
帯状毛穴でググって出てきた適当なサイトだけど
ピーリング、イオン導入、成長因子で5回～10回かかると書いてるよ。
https://www.ginzabiyou.com/cp/tarumikeana/

毛穴が深いほど、深い浸透が必要だし＝抗シワ系の成分＝コラーゲン生成
毛穴の周りが黒ずみ＝色素沈着なら＝ビタミンC程度の美白でだいぶとれる
シミも美白剤なのか、ビタミンA・ビタミンCでとれるのかにもよる。

抗シワ成分を塗ってみてダメなら、イオン導入とかして、
シミも肝斑ならトラネキサム酸、アゼライン酸とか

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/10(火) 21:12:03.36

〇皮膚刺激が最も強い5であるトレチノイン

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/10(火) 21:16:27.28

使える人なら別に使ったっていいじゃんって話なのに、コレだからなぁ・・・
この人いろんなとこでこういうことしてるよね
これでいい歳したおじさんなんだぜ、こいつ

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/10(火) 22:24:43.65

>>175
レスありがとうございます！
帯状毛穴はたるみですね
出来ればエステに頼らずホームケアで
しかも器具は三日坊主になるのでハンドでやれるものにしたいですが、難しいですかね

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/11(水) 19:03:40.78

>>177
え、マヂですか？
化粧板におじさんがガチで居座ってシワシミ美白語ってるの！？

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/11(水) 22:38:30.96

いい歳したおじさんがこんなに化粧品を語ってたら嫌だ
女性に混じって基礎化粧品を
本当ならさすがにちょっと気色悪い

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/11(水) 22:57:54.64

私は女だけど、
男がシミやシワを気にしたら気持ち悪いって
偏見じゃない？差別的だよ。
少し、言い過ぎ。

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/11(水) 23:00:01.38

a反応出ないから調子乗って毎日使ってたら
今朝はいつもよりほおが赤いんだけど、
皮向けも痒みも痛みもない。
続けるか一回休むか悩むわー。

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/11(水) 23:01:14.39

というかネットの向こう側の性別なんか確かめようがないのに
鵜呑みにしちゃって…
喫茶店で変な書類に捺印させられてそう

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/11(水) 23:03:33.27

でもおじさんなんでしょ？

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/11(水) 23:09:50.01

おばさんも変わらないじゃん

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/11(水) 23:24:40.35

でもおじさんなんでしょ？

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/11(水) 23:47:02.52

UVケアが甘かったのかシミが増えてしまった
ビタミンCでだいぶくすみも取れていたのにどんよりした肌に
今までシミができたことのないおでこや頬下にまでできてしまって落ち込んでいる
顔中シミだらけだよ…
元に戻るか分からないけど暫く止めて元のケアに戻してみます

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/11(水) 23:56:52.96

性別について一回も書きこんだことないわ～～～笑笑、酷い糞レスだね笑

いまだにトレチノインのほうが効力が数十倍とか言ってる医者はいるけど、
実際に実証されたアンチエイジング効果ではな、
>>174の通り、3種類の濃度で比較して効果は同等だった。レチノールを10倍の濃度でトレチノインと同等。

・レチノール0.2%とテトラヒドロジャスモン酸2%
・トレチノイン0.025%
これはおよそ10倍の差で追試になる。上記いずれかを塗布し、シワ、斑状の色素沈着、毛穴の改善度に差はない。
効果は同じだがレチノールのほうが副作用が少なかった。
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/jocd.12131

普通の医者は、研究論文まであまり探さないからね。酷い情報を流していることはままある。

>>187
ピュアビタミンC使ったの？

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/12(木) 00:02:48.54

ダーマローラースレでも似たようなことしてるね、この人
誰も認めてないのに勝手にスレのテンプレなるものをつくって押しつけてる
スレでめっちゃ嫌われててワロス
キチガイ、ガイジ、アスペ、論文おじさん、などスレ住民からは色々呼ばれているようですね

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/12(木) 00:13:15.66

ああこの人おじさんだったのか納得
やけに話通じないわけだわ
いるよね一方的に捲したてるようにしか話せない男の人

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/12(木) 00:21:33.01

>>188
ビタミンC誘導体だよ
APSとAPPS併用してる

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/12(木) 00:22:08.77

【1970年代のトレチノインから、21世紀のレチノールへ】
いまだにトレチノインのほうが効力が数十倍とか言ってる医者はいるけど、実際に実証されたアンチエイジング効果ではない。

”1971年”に、レチノイン酸（トレチノイン）を、FDA（アメリカ医薬品局）がニキビの薬として承認した。
シワや色素沈着の改善も観察された。トレチノインは紫外線で急速に分解し、赤味・皮むけなど強い副作用のため、
研究者はレチノールにも興味を持ったが安定させることが難しく長く注目されなかった。
https://www.vogue.com/article/the-return-to-retinol

それでも、1980年代にはレチノールは化粧品に配合され、使う頃には分解してしまっていたものもあるだろう。メーカーは開発を重ねる。
2005年には日本でも、資生堂のナビジョンがドクターズコスメの製品として、2017年には遂に「シワ改善」の効能を表示した一般の化粧品となった。https://www.wwdjapan.com/articles/391753

英Vogueは、2010年に英国皮膚科学雑誌にてトレチノインと同程度にレチノールがシワを改善した研究があることを書いている。
2015年の試験でも、効力を同じにした3種類の濃度でトレチノインとレチノールの、シワと色素沈着の改善度は同じであった。https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/25607905/
レチノールを10倍の濃度にしトレチノインと同等だ。

また別の研究では
・レチノール0.2%とテトラヒドロジャスモン酸2%
・トレチノイン0.025%
これはおよそ10倍の差で追試になる。上記いずれかを塗布し、シワ、斑状の色素沈着、毛穴の改善度に差はない。
効果は同じだがレチノールのほうが副作用が少なかった。https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/jocd.12131

「バクチオール」は、シワ・色素沈着にレチノールと同等の効果かつ、副作用を減らしている。https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29947134
植物成分として2019年にブームです。肌に負担をかけません。https://www.wwdjapan.com/articles/966988

技術も追いつき化粧品となり、そして価格破壊によって30mlで2千円もあれば買えます。これが時代変化です。

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/12(木) 00:44:08.05

>>191
ピュアビタミンCで薄くなってたのかと思って。
日焼け止めしっかりとは言うからね。頑張ってください。

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/12(木) 00:59:57.77

自分の主張以外は一切認めないみたいな感じだな
ここでもそうだがダーマローラースレもひっでぇわコレ
こいつの主張とは違う体験談も使用感レビューした人に対して、論文ではこうなっている！お前がおかしい！みたいな感じで攻撃、排撃しようとしてくる
こいつ頭おかしいわ

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/12(木) 01:20:38.55

ここの前スレ、ついでにエンビロンスレも読んでみ
おもしろいぞ
こいつ前々からずっとアスペ、ガイジ言われてるから
読んでるとわかるけど結構ガチでアスペだと思うよ
頭をかしげたくなるくらい文脈が読み取れてない
会話ができないので、言葉が通じてないとよく言われてるから

このスレも、こいつが自分を絶対者・教祖とした自分の楽園つくろうとして立てたスレだぞ

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/12(木) 05:01:50.52

研究結果や難しいことはどうでもいいからレチノール商品片っ端から買って試して比べてレビューして欲しいわ
その方がここの人のためになるのにw

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/12(木) 07:34:35.86

ここのスレ主は自分の主張とは違う結果や感想の商品レビュー書くとやたら攻撃して排除しようとしてくるよ
論文ではこうなっている！だから違う！お前がおかしい！みたいに
だから論文おじさんと呼ばれることもある
頭おかしい

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/12(木) 11:23:02.26

>>187
甘かったってのはどの程度ですか？
室内では日焼け止めを塗らなかったとか？

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/12(木) 12:37:51.20

ここのスレ主、他スレだと暴言酷すぎるな
汚い言葉で暴言・罵倒なんでもあり
ダーマローラースレだけじゃない、他スレでもやってる
こいつのレス少しコピペするだけで普通の人はドン引きする
私はしばらく主張だが、家戻ったら少し貼る
想像以上にクズい

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/12(木) 12:49:42.74

やたらに糞糞糞糞連呼してるみたいだから、うんこ好きなスカトロおじさんかな

しかしまぁひっでぇなこれ
エンビロン、トレチハイドロ、ダーマローラー等々、過去スレ少しみるだけで出てくる出てくる
よくぞまあここまで汚い言葉で暴言・罵倒するものだ
しかもすごい執拗に粘着してる
自分と違う意見の人を何がなんでも追い出そうとするらしい
例外なく全部のスレでアスペ、ガイジ言われててめっちゃ嫌われてますな
たいていの人が呆れて引いてるから誰ともコミュニケーション取れてねぇ

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/12(木) 20:44:56.30

整形板から来られたと自称するキモオヤジ達をあぼーん一覧に追加しました。
>>2から快適なウェブブラウズをお楽しみください。

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/12(木) 22:28:32.25

このスレで暴言吐かないのは教祖様になりたいのに人望なくすと不味いからかな
別の場所だと極めて差別的な暴言吐いてて下品だね、スレ主

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/12(木) 23:54:11.64

>>198
まぁそんな感じかな
窓側で寝ているので朝日が顔面に当たっていたのも良くなかったんだと思う
こんなにシビアだと思わず油断したのがほんと痛い

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/13(金) 09:13:14.67

出張から戻ったら他スレのスレ主の貼ってあげる
生きてる価値ないから死ねよなど、割と顔をしかめたくなるレスが大量にある

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/13(金) 09:21:45.80

他スレのスレ主の→他スレのスレ主の書き込み

生きてる価値ないから死ねよなんてまだまだ序の口で、よくまぁこうも汚い言葉を次から次へと平気で人に吐きつけるものだと驚く
こいつ性格腐ってますねー、クズですわ
すべてのスレで例外なくアスペ、ガイジと言われてるし、例外なく嫌われてますね

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/13(金) 22:46:54.54

最近いろんなスレに被害が拡大してる。普段も理屈っぽくてあんまり人に相手にされないような人間なんだろうなぁ。

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/13(金) 23:36:54.69

言葉の選び方がアレなのは分かったから貼らないでもいいよ
コスメのこと話そうよ

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/14(土) 00:36:15.58

国内市販品のレチノール濃度ってどれくらい？
DSやデパートで気軽に買えるもので
どのメーカーも何%って書いてないよね
書いてないってことは相当低いのかな

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/14(土) 01:16:19.54

>>208
原材料名は多い順でならんでるとおもうから、レチノールだと先頭よりになると思う。
そこから予想するか。どこかで公開してないか検索しまくってみるとかだね。
まあでも、荒れて商品を捨てられたくないから、気軽に一般に買えるものなら0.1%とか無難な濃度だろうね。

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/14(土) 01:22:06.73

反対にKISOの3%は濃度が多すぎるから、カプセル化してる成分（レシチン）で、濃度が増えてる可能性はある。
3%（レチノール+レシチン）
レシチンの比重が結構多いんだと思う。
レチノールは0.5%とかかなぁ。使ったこともないし想像だよ。

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/14(土) 04:17:23.24

楽天で高濃度って書いてるクリームも何％か表記ないんだよね
KISOより安いから３％以下なのかなって思ったりする

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/14(土) 12:44:41.89

>>203
私はこの秋から本格的にレチノール、APPS、漂白系美白剤っていろいろ使い始めたんですけどシミがデカめのやつ1個増えて油断したなと思ってます..

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/14(土) 17:44:01.70

自分も日に焼けて生え際に出来てしまった
αアルブチンとキソのトラネキサム酸クリーム塗ってるけど微妙
バクチオール派だけどレチトイドとピーリングやってみようかな

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/14(土) 23:50:30.04

>>212
>>213
真夏じゃなくて良かったと思うしかないよね
使用中止してAPPSとプラセンタのイオン導入でだいぶくすみは落ち着いたよ

頬がほんのり赤かったのは日焼けの炎症じゃなくてA反応だったのかも
中止したらハリもなくなってしまったのでパッチテストしてみて再開するか決めてみます

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/16(月) 08:55:43.49

レチノール系使うなら年中日傘ささないとね

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/16(月) 10:22:50.48

冬でもサンバリア100の帽子かぶってるわ。

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/16(月) 16:07:18.78

ナイアシンアミドとかビュッフェとかは一度にどれくらい使ったらいいのかな？
数滴でいいのか化粧水くらいたっぷり塗ったらいいのかわからなくて困ってます

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/16(月) 21:10:57.48

2～3滴で十分って以前書かれてたよ
わたしの場合はナイアシンアミドは2滴でもモロモロが出るから朝は1滴にしてる
乳酸10%は粘度がないから逆にスポイトいっぱい位使ってしまう

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/17(火) 02:11:35.34

【話題】「子供おばさん」の投稿に共通点　「認めてほしい」という気持ちの裏返しとも
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576510477/
■マナー違反じゃないけれどイタイ投稿
インスタ、ツイッター、Facebookなど、さまざまなSNSがありますが、
ある程度の年齢になったときには“あること”ができていないと、
読み手に対してちょっとした“イタさ”を感じさせてしまうかもしれません。

それは、「for you」ではなく「for me」の発言（投稿）をすることです。

■「for me」投稿の代表は、「つまらない自己アピール」
「for me」投稿の代表となるものといえば、つまらない自己アピールです。
例えば、ただただ「彼氏とカフェに行きました」といって、モテている自分を見せつけたり、
「スッピンです」といった、自分のキレイさ自慢をしたり、「自分の高級ブランドバッグの画像をUPする」
といった裕福自慢をしたりしていると、読み手の人たちの嫉妬心をかき立ててしまうことがあります。

■子供おばさんがSNSで自己アピールをする理由
なぜ、子供おばさん（子供おじさん）は、SNSでそんなつまらない自己アピールをしてしまうのでしょうか？
それは、自己肯定できていないからです。だから、人に「すごいね」と言われることで、
ようやく自分の存在価値を認識し、安心する傾向があるのです。

つまり、SNSの発言の裏には
「自分のことを分かってほしい」「受け止めてほしい」「認めてほしい」という気持ちが隠されているのです。

2019年12月14日
https://news.nifty.com/article/item/neta/12101-40952/

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/17(火) 06:58:15.27

>>218
ありがとうございます
見落としてたらしくすみませんでした
１滴からはじめてみます

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/17(火) 11:31:42.66

オーディナリーのナイアシンアミドは半分以上使ってもヒリヒリが治らなくて中止したけど、また使ってみたくてインキーリストの方を使ってみたらヒリヒリがなかった。
これで美白されたら嬉しいな

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/17(火) 22:04:18.10

>>221
ここみてオーディナリー無理そうと思ってインキーリストを試したら良かった
しみは分からないけど肌トーンは上がったよ

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/18(水) 11:01:16.82

>>222
同じ人がいた！
あんなにピリピリしてたのが嘘みたいに
インキーリストら肌に馴染んだよー。
オーディナリーは、肌状態を見て
レチノイド、アザライン酸、ビュッフェを使用して行こうと思う。

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/18(水) 20:38:37.70

もしかして
インキーリストのナイアシンアミドは
亜鉛が入ってないからビタミンC類と併用可ですか？

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/18(水) 23:26:00.18

カルトにインキーリストのトラネキサム酸出てる。まだ在庫がない。2%濃度で30mlだから、同じ濃度で150g5KISOより高いってことになる。
ビタミンC誘導体と、アサイーが入っている。
https://www.cultbeauty.co.uk/the-inkey-list-tranexamic-acid-overnight-treatment.html

カルトがインキー30ポンドで5ポンドのカオリン泥マスクプレゼントやってる。

大量に作れるから、コスメ原料系も気になってきた。

>>224 いけるかと

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/19(木) 10:16:32.00

インキーリストのトラネキサム酸は迷うな
kisoのクリーム安いし
けどビタミンC誘導体も入ってるならappsとか原料系やめてレチノイドとかバクチオールとこれで済むなら手軽ではある
原料系はだんだん面倒くさくなる

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/19(木) 13:26:34.31

KISO効果感じる？
まだ一ヶ月弱だから今からなのかもだけど他試すか続けるか悩む

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/20(金) 01:23:23.65

KISOのなに？

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/20(金) 13:31:13.82

オーディナリーのビュッフェ全顔
ナイアシンアミド頬と鼻の毛穴の気になるところ
アルジリン目の下のシワほうれい線眉間のシワ
今こういう使い方してるんだけどここにレチノイドかバクチオール足すならアルジリンと交代した方がいいのかな

レチノイドとかバクチオールは全顔に塗ってますか？

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/20(金) 17:23:39.45

>>228
レチノールクリーム

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/20(金) 17:51:04.19

>>227
クリームはまだ効果感じない
濃厚本舗のジェルの方が評価がいいけどどうなんだろう
https://item.rakuten.co.jp/noko/112/
KISOと同じ所で作ってそう

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/20(金) 17:52:04.36

ごめんなさい
レチノールのことでしたね

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/20(金) 19:32:18.90

>>230
レチノールだと>>8にありますけど１ヶ月で7%のシワの改善とかで、まだまだ続いて改善するので。
シワ以外ですかね。3ヶ月くらいで効果がはっきり見えるか判定してもいいかも。そうじゃなく、すぐに変えても効果は続くし。

>>231
濃厚本舗は送料無料がなかったから外してたけど、今メール便が無料なのか。なら、濃厚は同額で根拠のある有効成分が多い感じが。

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/20(金) 21:00:34.79

>>231
教えてくれてありがとう
1080円以上で使える1080円オフクーポンが獲得出来て期間限定で送料無料だったからめちゃくちゃ安く買えたわ
とりあえずどんなもんか使ってみる

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/21(土) 04:15:41.75

>>227だけど濃厚本舗が気になってたとこ
レチノール自体はまだ続けるつもりだけど商品変えるか悩むしヒト幹細胞も気になるしw
とりあえず３か月はKISOで様子見ようかな
濃厚本舗試した方また感想聞かせてほしい

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/22(日) 09:21:19.02

レチノール系って今こんなに安くなってるんだね、地味に衝撃だわ

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/22(日) 10:22:04.49

KISOってまともな商品だったのね
何か楽天で売ってるってだけでスルーしてたけど、アンチエイジング調べていくうちに考えが変わったわ

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/22(日) 12:49:50.09

ビタミンAはレチノールだけどね。ビタミンAに慣れてきてるならいいかもね。安いということでゲットして、日を開けて使って慣らしてもいいし。

26日AM2時までセール+送料無料あり+ポイント5倍の濃厚本舗。さらにキャッシュレス決済5%（クレカ使用）とで、かなりお買い得。
ホワイトニングゲルの他によさげなのは

・5%幹細胞美容液 30ml 期間限定送料無料2283円
今KISOは5%30ml3545円、2%60ml2933円。
・リンクルクリーム45g
通常2322円→期間限定送料無料1621円
厳密に計算すると→キャッシュレス1540円+77ポイント付与（実質1463円の約37%オフ、合ってる？？）
レチノールとレチノイン酸トコフェリル。
保湿にスクワラン、ホホバオイル、グリセリン（グリセリルグルコシド）、アロエ。
レチノイン酸はトレチノインのこと、トコフェリル（ビタミンE）と合体し、徐々に作用してトレチノインの刺激を低減。
ただ成分の並び順に見るとレチノールは大量濃度ではないだろう。

安いビタミンC誘導体は乾燥するほう。濃度が高いほど保湿が必要。APPSは保湿作用もあるが、どのメーカーも似た値段。

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/22(日) 13:00:19.84

違うな。KISOも幹細胞が2,981円になってて、さらにキャッシュレスもあるから2832円。

5%幹細胞美容液も
キャッシュレス2168円+108ポイント付与（実質2060円のKISO同製品比べ27%引き？）
26日にセール終わりだからね。

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/22(日) 13:16:19.11

トラネキサム酸ホワイトニングクリーム150グラムの比較
トラネキサム酸2% グリチルリチン酸共通

濃厚本舗は通常時は送料が別だから、取り上げてなかったんだよ。付加成分が多いのは知ってる。

・KISO
キャッシュレス1436円（元1512円、通常1680円との表記）いつでも送料無料
最終価格1421円（15ポイント差し引き）

植物エキス3種

・濃厚本舗 26日まで
キャッシュレス1626円（元1712円）期間限定送料無料
最終価格1541円（85ポイント差し引き）

豚プラセンタ、浸透型コラーゲン、セラミド、ヒアルロン酸、ビタミンC誘導体、植物エキス12種

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/22(日) 13:27:26.28

kisoはレチノイド出してくれるといいんだけどな

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/22(日) 19:32:42.78

>>238
appsって保湿作用もあるの？
乾燥するって思ってた

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/22(日) 23:57:22.29

ただのビタミンCは乾燥する。浸透のためにリン酸とかくっつけただけのものは、だから、乾燥する。濃度が強いと皮むけレベルまで乾燥する。

・ APS 乾燥しやすい（リン酸アスコルビン酸ナトリウム、リン酸とマグネシウム）
・APM リン酸アスコルビン酸ナトリウム

・APPSは油脂結合で浸透しやすいと言われ乾燥もしにくい。他にVCIP

・グリセリンをくっつけたのが、ビタミンC誘導体の中で1番新しい。
GO-VCなど高かったが、今はKISOの安いのが出てきた>>114
ただ反面で臨床研究がほぼないので、どの程度いいのかの数値的なデータはあまりない。
マニアックには日本の論文を探すとメーカー系のデータがあると思うけど、1論文500円はするから探すのも大変。
買ってもデータがあるかは事前に分からないので。

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/22(日) 23:59:21.12

APSのソディウム=塩が塩はナトリウムなので、APMがマグネシウムの方。

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/23(月) 00:00:41.03

APPS Pひとつはリン酸、Pもうひとつはパルミチン酸=油脂。

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/23(月) 09:47:15.24

ここ2年くらいに出来た、というか目立つようになったそばかすの場合って
どのあたりから試したらいいんでしょうか
レチノール系？　ビタミンC誘導体系？　ハイドロキノン代替系？

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/23(月) 13:27:43.71

何歳だ？
肝斑ならトラネキサム酸飲んだ方がいい

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/23(月) 17:02:00.58

ニキビ跡とかの赤みは

アゼライン酸とかでいいかな。
飲み薬でおすすめあったら教えて下さい。
赤みがなかなかひかない

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/23(月) 22:12:03.62

246ですが今31です
毎年秋冬にはそばかす薄くなってたんですけど、近年すっかり薄くならなくなってきて

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/23(月) 22:59:42.72

まだ普通のメイクで隠せる程度のそばかすならVCIPとかのC誘導体でも効果あると思う
年齢的に、これを機にシワシミ美白のアンチエイジングを開始始しても良いとも思う
私自身もっと早くにスキンケア気を使ってれば良かったって思ってるし（40代）

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/23(月) 23:16:16.52

>>234
>>231だけど同じクーポン来てたからジェル買ってみたよ
ありがとう

>>248
ナイアシンアミドいいよ
飲み薬はわからない

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/24(火) 03:57:48.10

上の流れに便乗ですまそ
濃厚本舗、導入用にとEローションセット買ったら何とエデト酸ナトリウム入り！
よく見なかった自分も悪いが、Gローションの方にすべきだった…
というか他社の方が割高だけど余計な成分入ってないのがあるんだよなあ
機器も微妙なやつ買っちゃったし
久々に導入再開しようとしたら失敗しまくりで情け無いわ

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/24(火) 09:02:39.32

そばかすの方は
・肝斑でも臨床試験が複数ある
トラネキサム酸アゼライン酸コウジ酸

・肝斑にはそこまでではないが作用の仕方が違うので併用しても効果を増す
ビタミンA B(ナイアシンアミド) C

安さでは、150グラムあって副作用がないからトラネキサム酸、100mlあるからビタミンC誘導体のAPPSだね。
足すならナイアシンアミドも副作用はない。

>>248
赤みは炎症だから、まだ菌が悪さしてるなら殺菌性のあるメインはアゼライン酸やサリチル酸。またはティーツリー、緑茶紅茶成分入り化粧水など。
単に炎症が残ってるのなら炎症に効くもの。筆頭的にはトラネキサム酸、グリチルリチン酸、ビタミンCあたり。
飲んでもトラネキサム酸かビタミンCかなぁ。

>>252
楽天サイトの成分にはエデト酸と書いてないけど
未開封 1週間以内で返品可能
弊社理由なら送料弊社負担と書いてあるよ。

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/24(火) 20:01:10.93

年収予想サイト（2019年・最新版）
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http://2ch-vip.net/jobjob

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**メイク魂ななしさん** · 2019/12/25(水) 00:09:14.34

レチノイド反応が普通の生活に耐えうる程度（ニキビみたいなのが２、３個でややかさつく）の時はそのまま続行？
それとも少し空けるか頻度落とす？
盛大に皮剥けたりするのは困るけどあまり間あけて反応起こらないとこまで慣れるに至らないのも困る

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/25(水) 01:10:17.96

>>225
ブツブツできたことないからねぇ。感覚がわからないけど。
色素沈着、1ヶ月くらいの盛り上がり、こじれて陥没になってほしくなかったら、
無理せず週1-2回から行った方が。無理せずとも、1-2か月で多くの人は3倍くらいに増やせると思うし、少数の人はもっとゆっくりペースかもしれないけど。

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/25(水) 03:04:52.70

>>253
トラネキサム酸ってそばかすにも有効ですか？
先天性のそばかすと日焼けでできたそばかすがお肌の悩みです

APSとAPPS、レチノイン使用中
薄くはなったけど消えないですね
バクチオールとアゼラインも試してみようかな

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/25(水) 14:53:51.83

>>257レーザーしないの？

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/26(木) 01:08:47.05

>>258
ケロイド体質なのでレーザーできないんです
スキンケアと内服でどうにかするしか手段がなくて

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/26(木) 02:04:54.70

>>257
AとCを使ってるので、その濃度を高める方向だとバクチオールはいい選択。
>>253 が考え方で、まだ肝斑に効く典型的な美白剤を足してないので、美白剤を足してもいいかも。
ほかはイオン導入とか浸透を高める方向ですね。

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/27(金) 11:29:05.03

カルトよりバクチオールが安い。再入荷したし、再び安すぎるｗｗ

インキーリストのバクチオール 30ml 980円（約500円引き）
＋楽天リーベイツ経由でさらに10%以上ポイント還元
https://www.lookfantastic.jp/12211783.html

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/27(金) 14:19:42.17

安っ！
他にもいくつか安くなってるね
一昨日カルトからバクチオールとアイクリーム届いたばかりで残念

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/27(金) 19:45:25.43

>>261
ありがとう即買いました

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/28(土) 15:03:17.95

>>261
有益情報ありがとう
リーベイツ経由するのすぐ忘れるからほんとありがたい

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/28(土) 23:56:10.77

こんだけ安いとハンドクリームとか色んなところに使えるし、0.5バクチオールは
0.5レチノールと同じらしいから、この製品は1.0バクチオールだから、もしかすると1.0レチノールに近い効果はあるかもしれん。手がツヤツヤにはなってきてる。

あとアフィリエイトとかしてないから心配無用。でもしたい笑

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/29(日) 09:17:54.54

>>265
手に塗るの良いですね
家事でシワシワだから塗ってみようかな
出かける時は手に日焼け止めも塗るんですか？
あ、手袋かな？

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/29(日) 09:47:33.35

バクチオールも日焼け止め徹底しなきゃいけないんですか？

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/29(日) 15:14:40.07

それが分からないから長文待ち

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/29(日) 16:32:07.79

1.0バクチオールとordinaryのレチノイド2%乳液だとどっちの方が効果が高いのかな
レチノールとバクチオールは同程度って出てたけど、レチノールとグラナクティブレチノイドは違うよね？
両方使ってるけど朝用にどちらを継続するか迷ってる

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/29(日) 16:41:38.26

日焼け止めいるだろうなー。バクチオールは紫外線で分解しない。

>>269
それは初歩の2%次世代レチノイドよりも、
1.0%バクチオールじゃないかなぁ。
次世代塗ってから、バクチオール塗ってもいいし。インキーのバクチオールはかなり強いんじゃないかと思って、
顔の大丈夫な部分には一生懸命重ね塗りしてる。
腕にバクチオールを連日で塗ってたら痒くなったから注意。慣らす必要がある時もあるかと。

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/29(日) 16:46:26.71

>>270
やっぱり塗った方がいいんですね
おすすめの日焼け止めありますか？

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/29(日) 22:31:23.71

グラナクティブレチノイドは１滴塗るだけで翌日から赤みが出るのにバクチオールは割りとたっぷり目に出して何日連続で塗っても大丈夫
グラナクティブレチノイドは手の甲や腕や足なんかにも塗ってるけど赤くも痒くもならないからアレルギーとかではなさそう
顔と首は即反応がでるからバクチオールばかり使ってしまう
単に肌との相性なのかな？

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/30(月) 01:11:22.59

そうなのかぁ。自分は、鼻以外のパルミチン酸レチノールに慣れてたのに、バクチオールではカサカサ痒い痒いになってた。逆だねぇ。

2ヶ月はバクチオールは塗らなかったね。今は慣れて顔全体使える。
顔と、顔よりも首の方が薄いからか反応が出やすいとは言うよ。

だから鼻だけ、両方塗ってたのだけど毛穴が小さくなってる気がする。ビタミンA系強めだと鼻の毛穴にいいのかも。

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/31(火) 01:10:31.34

レチノールやバクチオールって頬の痩けにも効きますか？
ストレスで食欲なくて食べずにいたら頬が痩けてしまって
体重戻しても顔だけ骸骨みたいで気持ち悪くてどうにかしたい

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/31(火) 01:33:42.54

もっと食え食え笑

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/31(火) 14:44:15.75

>>274
私も頬がこけるタイプなんですが、こけには効かないです
痩せすぎると骸骨になるので体重増やしました。
あと2～3キロ増やしてみてもダメそうですか？

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/31(火) 16:37:50.49

そりゃ皮膚の下の脂肪にまでは効かないよ

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/31(火) 19:46:04.07

効果ないんですね、ありがとうございます
年末年始頑張って食べまくります

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/31(火) 20:59:04.33

スレチだけどヒアルロン酸入れると良い感じになるよ
自分も頬がこけるタイプの顔だったけど、注入後は綺麗になった、若返った、と言われた
整形はバレてない
ちょうど良く太るのって難しいからね

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/02(木) 16:01:36.78

いや塗って効くよ
カフェインとかスリミング剤に入ってるだろ。逆に膨らませるものは知らないけど

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/02(木) 19:41:03.34

ゼオスキンからオーディナリーに
乗り換えた方って居ますか？
ゼオスキンから違う製品乗り換えると
ぶり返しが酷いとか言われてるのは
あれは戦略商法ですか？

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/03(金) 01:43:35.40

グラナクティブレチノイドスクワランが顔に刺激強いから使えなくてもて余してたんだけど
成分のシンプルなハンドクリームとかボディオイルとかに混ぜて体に使い初めたら体の皮膚がつやつやハリが出てきた
指のシワとか消えないかなと日焼けに気を付けながら塗り続けてみる

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/03(金) 16:16:05.86

>>261
クレジットカード持ってないから買えない
持ってなくてもバクチオール買えるところ探したけどAmazonはバクチオール取り扱ってなかった

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/03(金) 16:53:11.68

>>283
プリペVISAか、1番安くは新生銀行とGAICA使え

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/03(金) 17:56:38.25

>>284
ありがとう
それにしてみます

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/03(金) 23:19:50.96

>>282
やっぱり刺激強いよねアレ
買って２日くらい続けて使ったら学生時代以来見たことない
立派なニキビが2つもできて驚いた
１週間ぶりに使ってみたけど数日でニキビできる予感

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/06(月) 16:37:24.54

アトピーだから寝る前ステロイド塗ってるんですけどレチノールと併用できるんでしょうか？

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/06(月) 17:39:44.23

ここで聞くより美容皮膚科の医者に聞いた方がいいです

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/06(月) 20:30:50.67

>>287
併用はできるよ。
ビタミンA反応とかアレルギーを、ステロイドが隠してしまうかもしれないことに注意。
ステロイド副作用のステロイド皮膚はビタミンで改善するかもしれない。詳細>>122
オーディナリーのB5に保湿力があるから、これもアトピーに使えるかと。

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/08(水) 01:19:21.34

オーディナリーのナイアシンアミドのモロモロってすごいね
次はインキーリストのナイアシンアミド使ってみる
スキンケアがインキーリストとオーディナリーのみになってしまったけど調子いいからつくづく値段じゃないんだなと思う

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/08(水) 02:39:51.07

>>290
蓋的なものもインキーリストやオーディナリーで間に合ってますか？
なんとなく内部は潤いある気はするものの、なにぶん皮向けするのでどうしてもこってりした蓋を求めてしまってます

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/08(水) 05:49:07.50

>>291
まにあってるよ
自分語りでスマンなんだけど以前はデパコスライン使いしてて敏感肌の乾燥肌だと思ってたけどレチノイドやビタミンCやナイアシンアミド使うようになったら肌が丈夫になったのかだんだんと蓋がいらなくなった
皮向けするなら少し頻度や濃度を減らしたりする方がよいのでは？？
わからんけど

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/08(水) 17:15:39.18

>>292
素晴らしい！
まずは頻度減らして皮向けをなんとかしてみます

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/09(木) 00:49:13.96

イオン導入って良いのかな～？

YouTubeや5ちゃんで検索した感じだとあまり賑わってないみたいだけど

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/09(木) 03:52:05.75

レチノールイオン導入は聞いたことないな
めちゃくちゃ荒れそう

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/09(木) 08:07:28.16

イオン導入＝ビタミンC誘導体だと思う
劣化激しくて毎日イオン導入しはじめた
イオン導入、オーディナリーレチノールでシミが薄くなったよ

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/09(木) 11:10:11.33

ここを参考にしてOrdinaryでレチノール、ビュッフェ、ナイアシンアミド、カフェインソリューション、ビタミンC23%を買ったんだけど、ビタミンCとの併用はダメな物が多いですよね
OrdinaryのビタミンC23%はじゃりじゃりの使用感が衝撃ではあるものの数日使っただけでくすみが軽減してとても気に入りました
隔日でビタミンCとレチノールを使い分けてるんですが、エンビロンにCブーストがあることをおもうと物によってはレチノールと併用しても良いのかな？

朝：ビュッフェナイアシンアミドカフェインソリューション、アンブリオリス、ラロッシュポゼの日焼け止め
夜(ビタミンCの日)：ターマルウォーター、ビタミンC23%、アンブリオリス
夜(レチノールの日)：ターマルウォーター、ビュッフェ、レチノール5%、エンビロンACEオイル

ちなみに肌だけは丈夫でエンビロンの4でも一切a反応なかったです
長文本当にすみません

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/09(木) 11:27:17.78

Life-FloのレチノールとマッドヒッピーのビタミンCセラムの併用は問題ないですか？
ここを見てニキビ肌にナイアシンアミドかビュッフェかどちらがいいか迷ってます。

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/09(木) 11:40:45.61

レチノールとビタミンCの組み合わせは大丈夫
ただどのメーカーのどの商品でも大丈夫とは言い切れんし気になるならメーカーに問い合わせろ

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/09(木) 13:38:07.23

ordinaryのビタミンCといえば23%のが有名だけどナイアシンアミドと併用できるビタミンC誘導体10%のやつも使用感好き
ニキビに効いてるかは分からないけど刺激は皆無だしたくさん塗ってもべたつかなくてモチサラになる

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/09(木) 14:42:46.20

>>299ありがとうございます！

結局ビュッフェと、ここで見たordinaryのビタミンCクリームと、通称血みどろのピーリングを購入してみた。

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/09(木) 20:05:17.85

ということはビュッフェさえ諦めれば夜はビタミンCとレチノールが使えるのか
ACEオイルがあるぐらいだからそりゃそうですね
Ordinary知ってから夜のお手入れが本当に楽しい
ありがとうございます

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/09(木) 23:41:45.07

LDK見たら、ポーラのリンクルショットは何回試しても効いたって書いてあって
リサージのリンクルシューターも評価が高かった

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/10(金) 05:31:53.33

theordynaryグラナティブレチノイド2%これのせいか
頬の一部分だけずっとひび割れするんだけど、どうしたらいい…
痒くて数日で使用中止してもう数ヶ月になるというのに

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/10(金) 10:22:14.09

>>304
それはもう皮膚科行ってステロイドかもしれない

オーディナリーのレチノールとビタミンC攻撃でもクマとほうれい線とシワが改善されない
美顔器でイオン導入したらシミは薄くなったけど、老化でくいとめようがないのかな

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/10(金) 11:24:21.03

>>304
たしかに、炎症ならステロイドかも。
それか保湿か。んでダメなら何かわいてるなら、この両方は効かない。

>>305
クマは色素沈着じゃなくて、たるみジワ？

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/10(金) 18:17:45.72

>>300
リン酸アスコルビルマグネシウムソリュ―ション10%で合ってますか？
敏感肌でordinaryのVCは諦めていたけど使ってみようかな
刺激が苦手なら他のクリームと混ぜてもいいらしいし

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/10(金) 22:40:00.77

>>307
そうそれです
個人的に刺激は全く感じないかな
少し粘土みたいな不思議な匂いするから鼻が敏感な人は気になるかもしれない
けど使用感はかなりいいからおすすめです

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/11(土) 01:26:37.66

ordinaryの酸系をいくつか試してみて、わたしの場合ピリピリ感はAHAピーリング＞グリコール酸＞乳酸10%の順だった
エンビロンのダーマラックはグリコール酸とAHAピーリングの間位のピリピリ感

アゼライン酸のピリピリ感は慣れても消えないなぁと思ったら
>>10
にちゃんと書いてあったんだね

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/11(土) 02:23:44.72

グラナクティブレチノイド乳液2%使ってたけど乳液2%もスクワラン2%も品切れだったから5%買ったら皮向けした
オイルに薄めてめちゃくちゃ慎重に使ったつもりだったけど強いね

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/11(土) 07:41:47.53

>>309
アゼラインそんな言うほどゴソっと落ちる？

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/11(土) 11:10:04.56

>>311
正直毛穴への効果はまだよくわからない
ニキビが枯れるのは早くなったよ

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/11(土) 12:10:02.48

>>305-306
肉割れはしてないよー
皮だけw塩湖みたいに浮いてくるんだよ…
オイル塗ってファンデしてるけど、なんかやっぱパサパサ浮いてる

ビーグレンのCセラムを常時使ってるけど、C併用ダメとかあるのか…難しいのぉ…
アルファリポ酸とかも買ったものの、使いどころ分からないw

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/11(土) 13:21:01.16

みんなどんな感じで組み合わせてるんだろう

朝　apps　Matrixyl 　ナイアシン　バクチオール
夜　バクチオールの代わりにレチノイド5%

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/11(土) 13:28:13.65

>>308
ありがとう！使ってみます
鼻の毛穴に効くといいな

ついでに
ordinaryのαアルブチン2%（VCなしの）がくすみ抜けに良かった

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/12(日) 05:16:05.81

>>224
時間置いてからでも併用不可？
先にVC塗って髪乾かしたりしてからナイアシン亜鉛とか

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/12(日) 11:06:20.30

ネットの情報だけでは何が正しいのかわからないです

・オーディナリーのナイアシンアミド亜鉛は亜鉛が入ってるからビタミンC系と併用不可
・ナイアシンアミドはビタミンC系との併用不可

どちらが正しいのでしょうか？

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/12(日) 14:56:02.62

オーディナリーだけのスレ立てたらみんな来る？

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/12(日) 15:20:48.19

昔立てようかと考えた事あった

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/12(日) 15:40:39.59

キチガイおじさん乗り込んで来そうだけどordinary専スレが出来ればこことか他のスレにコピペ連投しに来た時はスレチの一言で追い出せそうだわ
でもその場合はordinaryスレがおじさんのゴミ箱と化してしまう

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/12(日) 16:19:44.94

今の化粧板は200スレまでの設定だから
人の少ないスレはすぐ落ちるよ。
それを考えて話題をオーディナリーだけにする理由があまりない。どうせこっちに来るよ。

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/12(日) 16:33:27.16

そっか。
自分元々エンビロンユーザーで３年くらい使ってたら赤ら顔になっちゃって、どうやらレチノールにアレルギーでたみたいでさ
んで、オーディナリーのレチノール以外を使ってて
ここはレチノールスレだからレチノール以外のオーディナリーの組み合わせとか知りたい場合はスレ違いになっちゃうかな？って

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/12(日) 17:39:50.26

オーディナリーの組み合わせ知りたい
各種ビタミンCの使い心地とか
ビュッフェについても気になる
けどこのスレでやってもいいならそうしたい
あんまり流れ早くないし

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/12(日) 17:46:03.18

使用感とか組み合わせとかググれば山ほど出てくるし公式にも載ってるけど
ここで話すのは勝手だけど例の爺を崇めたりゴマするのだけはやめてね調子乗るから

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/12(日) 17:49:40.60

荒らしはほっといてね

結局は成分の話しになってメーカーとかじゃないから、レチノール系メーカー総合なわけで組み合わせの話とか大丈夫だよ

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/12(日) 21:15:21.38

KISOのレチノールは冷蔵庫保管じゃないけど濃厚のは冷蔵庫なのな
冷蔵庫面倒くさいけど冷蔵庫のほうが効果ありそう

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/12(日) 21:39:42.44

>>318　行きたいなと思います

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/12(日) 22:54:08.21

>>324
長文の人？ちょっと変わってるけど有益な情報いっぱい書き込みしてくれてると思う
どのスレでもネガティブなことしか言わない人より全然良いと思うけどね

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/12(日) 23:13:05.39

The ordynaryのナイアシン亜鉛とオイルは併用可能？

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/12(日) 23:26:59.17

基礎をほぼオーディナリーとインキーリストと濃厚で揃えてる
ここだとありがたいです

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/12(日) 23:53:44.04

どのスレでもって本人乙過ぎるわ
どのスレでも住人から嫌われてフルボッコだもんねぇ

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/13(月) 09:27:32.85

>>314
ナイアシンとレチノール、バクチオールは顔全部に塗ってます？

朝ビュッフェ、ナイアシン、アルジリン
夜ビュッフェ、ナイアシン、バクチオールかレチノイド
ビュッフェ以外は毛穴とシワの気になるとこだけ塗ってる
マトリキシルは買ってみたけど重すぎてイマイチだった

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/13(月) 09:50:39.99

>>332
化粧水とかクリーム系は使ってないの？
ビュッフェ気になるけど化粧水のように使ってたらすぐなくなりそう

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/13(月) 11:44:46.68

横からごめん

朝、ビタミンＣ誘導体の化粧水、他社の化粧液、ビュッフェ、ナイアシンアミド(はぶくこともある)、バクチオール
夜、ナイアシンアミドまで同じ、グラナクティブ5%、ナチュラルモイスチャライジングにセラミドオイル混ぜ

たまに乳酸や赤いピーリングを夜に使ってる

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/13(月) 12:47:21.23

the ordinaryスレ欲しいわ

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/13(月) 13:13:20.95

>>333
最初と最後はプリオールの化粧水と乳液使ってる
オーディナリーのNatural MoisturizingFactors +HAも使ったけど顔に乗ってるだけな感じでダメだった

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/13(月) 13:25:53.80

総合スレだからここで話していいですよ。もっとオーディナリーだけのレスが飛び交ってるなら立てればいいけど、化粧板は200スレしか保持しないから、
有名メーカーや一般的な話題のpartが続いてるスレがほとんどでしょ。どうせスレ落ちするから、ここで話してもいいですよ。
そもそも邪魔になるほどレスが多すぎてって展開もないし笑

朝ブッフェ、エンビロンACEオイル、バクチオール、
夜乳酸か、ポイントニキビならサリチル酸+アゼライン酸、あとは朝と同じ +アルジルリンやDMAE

ケミカルピーリング翌日に1日外に外出とかでなければ、2週間から3ヶ月くらいのゆるーい間隔で

>>313 アルファリポ酸は、ニコラス・ペリコンが推してて抗シワとキズ痕に効くと言っている。強い根拠はない。
ペリコンは、アルファリポ酸のある状態で、紫外線に当たると劣化した皮膚を優先的に破壊するようになると言っている。
だから自分は10年以上前から、夏にはタイムリリースのアルファリポ酸サプリメントを飲んでる。
アルファリポ酸の機能は、ビタミンAとCとEが機能を失った時に回復させること。

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/13(月) 15:10:32.63

>>337
ふぇえぇ、ありがとう
ピーリング好きだけど、The ordynaryの赤ピーに乳酸にスッピンでアルファリポ酸やったらすごい事になるんかなw

専スレというより、併用不可とか禁忌の表がブランド毎、成分毎
皆欲しいんじゃないかと思ったり

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/13(月) 15:16:43.60

オーディナリーで、とにかく保湿したいならこれ買っとけ！(ただしモロモロが出ないやつ)が知りたい

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/13(月) 15:28:04.90

>>332さんと似たような構成だけど

化粧水→馴染みよくするだけだから軽ければなんでもいい
芳香蒸留水か安いハトムギ系
クリーム→メイクものと接着する蓋だからバーム系がいい
イハダバームかワトゥサのアズレニアをハンドプッシュで

色々試行錯誤してこれで落ち着いてる
蓋がバームだとオーディナリーのモロモロ出にくい気がするよ

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/13(月) 15:46:26.79

あやふやですまないんだが有効成分は3種類くらいまでがいいってアメリカ皮膚科学会だったかオーディナリーだったかが言ってた記憶で、それが頭にあるからもっと沢山使いたい気持ち抑えてるんだけどこれについて詳しくわかる人いるだろうか
ちなみに
朝　トラネキサム酸とapps入りの手作り化粧水→ナイアシンアミド→バクチオール
夜　バクチオールの代わりにグラナクティブレチノイド5%

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/13(月) 16:08:24.57

>>340
似た構成で自分もハトムギ使っててだいたい全部顔全体に使ってる
あとは肌の状態に合わせて酸系をたまに入れてる

モロモロはオイル系と馴染みが良いのかも？
ナチュラルモイスチャライジングだけだと足らない気がして上にオイル重ねることが多いけど、そうするとモロモロがましになる

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/13(月) 17:12:23.47

朝グリコール7%、ブュッフエ、ナイアシン、クリームHA
夜はクリームの代わりにレチノール5%スクワラン
顔がピリピリするけど結構丈夫なんで数分たてば平気になる

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/13(月) 17:13:43.65

アラフォー鼻の毛穴をどうにかしたくて
使い始めて1週間だけどいい感じです

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/13(月) 17:55:47.42

>>339
好みか分からないけど植物100%スクワランとか

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/14(火) 00:01:44.75

>>341
オーディナリーのサイトに有効成分は3種類までって書いてあったよ

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/14(火) 00:58:55.86

グラナティブレチノイド2%の後にナイアシンアミド亜鉛の順番だとモロモロでないね
最後に亜鉛だと大丈夫なのかな

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/14(火) 01:46:57.69

>>346
オーディナリーの公式だったか！
ありがとう、すっきりした

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/14(火) 10:31:14.54

有効成分って3種類までなんだ
知らなくてあれこれ使ってた

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/14(火) 10:50:13.52

まあ「駄目」っていうより、あれこれ使っても肌が追いつかなくて効果が出にくいとかそんな感じだと思う

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/14(火) 16:41:17.22

組み合わせ増えれば増えるほど色々混ざって思わぬ弊害や副作用が出るかもしれないから、あんまり多くない方がいいんだと思うよ
特にオーディナリーは濃度高いから顕著だろうし
化粧水→buffet→グラナティブレチノイド乳液→クリーム
の手入れで、尿素＋グリセリン化粧水だとBuffetめちゃくちゃピリピリしたよ
シンプルな化粧水に変えてマシになったので組み合わせが悪かったのかなと
ordinary商品同士の組み合わせ禁止項目は出てるけど、手持ちの化粧品併せる時も気をつけないとだね