エンビロン ENVIRON part7
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エンビロンは、ビタミンAで肌本来が持つ働きを高め、美しくするスキンケアシステムです。
肌状態に合わせてステップアップしていくシステム。
A反応を乗り越えれば輝く美肌に。
一部商品のみ公式オンラインで購入可能。基本的にサロンで相談しながら購入します。
ステップアップの過程や結果、購入について語り合いましょう。
補足
エンビロンメンバーズサイトとは
公認のクリニックもしくはサロンにてカウンセリングを受けメンバーズ登録する事でネット購入可能なサイトです
公式通販とは別物でカウンセリング無しでは買えない製品も取り扱い有
A反応とは
ビタミンを肌に浸透させる過程で出るリアクション反応 主に赤みや痒み 乾燥 ニキビの活性化などがあります
前スレ
エンビロン ENVIRON part6
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1548800507/l10 ここはエンビロンスレ
・エンビロンが慎重に避けるよう設計しているビタミンAの副作用の酷い皮向け
・エンビロンが避けている安全性に懸念のあるハイドロキノン
この辺り「正しい知識」を持った方がいいということもあり、エンビロン以外の「工作員」に注意
◇推奨本
・必読◎ Dr.フェルナンデスのスキンケアのすべて 世界70ヶ国以上の人から愛される美容の真実
・今から聞けないスキンケアの正解、プロのためのスキンケアアドバイスの基本
△ありがち化粧品
・ハリを取り戻す *2 保湿によって
こういう「宣伝文句」でしかない、マーケティング、プロモーションでしかない。
・宣伝文句の中身となる裏付けとなる成分が有効だという証拠がほとんど乏しそうな自社成分「なんとか」などを使っているということ
・効果がよくわからなそう、すごい成分そうに洗脳宣伝しておくか、言葉のインパクト、繰り返し洗脳、奇跡の一枚、女優起用に頼る
◯エンビロンなどドクターズコスメ、メディカルな成分
・研究論文が報告されている成分を、どのメーカーも共有して使っている、販売者以外によるその効果の裏付けとなる資料が何個も出てくる（ドクターズたりえる）
・自分のクリニックやエステの宣伝のために、膨大なビフォーアフターが公開、奇跡の一枚のような誇大性までは至らない
・ほかにナビジョン、ゼオスキン、ビーグレンも似たような成分も使っているが
ただし、ハイドロキノンや酸化チタンなど、効果だけを見ていることは多くの医者でもありえる
医学文献でも、効果だけがよく書かれているため。
エンビロンは副作用も見ている様子。（効果も見ていない医者も大勢いるので注意、ヤブ治療）
・WIQOホームケア、医療用ヒアルロン酸のテオシアル、エステ用WOVE style（ウォブスタイル）
・この辺が分かってくれば、逆に成分からiherbやebay、オオサカ堂、コスメ成分販売から探して安いものを見つけたりできる
・サプリ的に副作用が強すぎないものは、パルミチン酸レチノール、ビタミンC、低分子ヒアルロン酸、DMAE、マトリキシル、アゼライン酸、トラネキサム酸、コウジ酸、アルファリポ酸、 成長因子のペプチド、幹細胞美容液
・トレチノイン、ハイドロキノンなど本当に医薬品のレベルなら強い副作用についても把握しないといけない 過去ログ
6 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1548800507/l50 2019/01
5 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1540776960/l50 2018/10
4 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1533778844/l50 2018/08
3 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1524042196/l50 2018/04
2 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1518623774/l50 2018/02
1 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1510738664/l50 2017/11
〆ダウンタイムのないピーリング 代替手段
角質剥がすのにここまでのピーリングをする必要はないからね
◯乳酸ピーリング （エンビロンにもある）
◯サリチル酸マクロゴールピーリング
◯コウジ酸配合のピーリング
など、これらで十分に即時的にツヤ、透明感、ニキビ抑制、ボツボツ黒ずみ除去、
肌再生が高まって徐々にハリも出てくるからね
もっと短いダウンタイムのある方法さえある
〆エンビロンの特色
ビタミンAによる酷い皮むけ反応を最小限にするための配合と濃度のステップアップがあり、パルミチン酸レチノール、プロピオン酸レチノールなどを主として配合
エンビロンは1980年代からのビタミンA配合の、1990年代からのイオン導入、ダーマローラーがあり、安全性重視の複合的なシステムとなり既に皮膚科医が採用している。 長期間エンビロンを使った高齢者の写真
角質がたまってシワシワになった光老化には、トーナーで剥がして再生すると効きやすいみたいです。
写真がありますが、半年以上かかってスキンケア単体は2人目のお婆さん。1人目下段はイオン導入も行って2、3年です。
1人目3枚目が1年半時点、4枚目が3年以上なのでジワジワ効いてるみたいですけど
表面の角質のシワシワではなくて、シワ自体にはこれ位の効きかもしれません。
https://sthetics.co.uk/wp-content/uploads/2016/02/Miss-Sherina-Balaratnam-Aesthetics-Journal-Vitamin-A-skin-acne-Beaconsfield.pdf
0.2ミリのロールキットは週5回くらい使うといいようです（もっと長い針はこんなに頻繁に使ってはダメです）
https://www.iiaa.eu/dr-des-fernandes-looking-forward-to-2018
ローラーとの組み合わせにフェルナンデスが著書で挙げているもの。
・LED（ヒーライトなど） 毛穴、ハリ、シミ辺りに効果高そう
・IPL・光（フォトフェイシャル） 同じく
・音波イオン導入（フェルナンデス推奨） 同じく
FAQ
目のクマが・・・
ビタミンAだけでも皮膚代謝がよくなります。シミのテンプレも参考に。
シワが・・・
深さによります。深いシワは深くまで浸透する、効果が出る手段（ローラー、イオン導入、IPLなど）を検討してください。
目のしわが・・・
シワと同じですけど、1日で効果が切れる「塗るリフトアップ」のDMAEを塗りながらビタミンAを使うのも手です。ヒアルロン酸もいける。
鼻のボツボツが・・・
乳酸ピーリング（LACマスク）で黒いのはとれます。フォーカスケアマスクの口コミで鼻の毛穴縮小が多いです。
毛穴・・・
エンビロンで改善した、あまり変わらないなど様々な意見があります。
ニキビが・・・
乳酸ピーリングやサリチル酸（クリアスキンのライン）の使用で、発生が減少します。プラスして予防用に、皮膚を正常異化するというか、ニキビ用ビタミンA系は色々と病院でも使われているんで、ビタミンA系は標準的な方法かと。
脂漏性皮膚炎が・・・
皮脂を洗浄して、ACEオイルです。 >>4が削除対象ですね。
削除ガイドライン https://5ch.net/adv.html
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。 メラズマ（シミ肝斑）に対して効果と副作用を考えたらこうなった
〇アゼライン酸
ハイドロキノンに勝るとも劣らず効果
ニキビにも米国皮膚科学会、ニキビ治療ガイドラインで最良の証拠を持つ
そばかすにも有効/酒さにも有効
副作用は一時的なビタミンA反応のような程度
△ハイドロキノン（情弱向け）
アゼライン酸に副作用の点で負ける
アゼライン酸のような万能性が不明
低めの2%濃度でも褐変症を起こす、高濃度で白斑が残ることがある、そのため南米で規制強化の主因
次点の有効度（と思う）で副作用は酷くないので繰り返すと最も安全かつ、上記と併用できる
・〇ビタミンA （老化やケガ全般に有効の万能性、ビタミンA反応に注意）
・〇乳酸ピーリング 3ヶ月、半年くらいのスパンで見る、メラニン自体を除去
・〇 トラネキサム酸 さらに副作用が少なそう
・〇コウジ酸ピーリング
効果はあるがリスクもある
・×TCAピーリングなど 傷跡となる可能性の増えるリスキーなピーリングを最初に行う必要はない
・×ステロイド 連用できない、難治の副作用を起こすことがある
・×レーザー 研究結果が一定しない、火傷リスクあり
参考にした論文
「メラズマの治療」（2011年）https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21981383
「トラネキサム酸の調査」（2017年）https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28283893
「メラズマに対するIPL」https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17083592
「炎症後色素沈着の治療と予防」（2016年）
https://www.skintherapyletter.com/melasma/melasma-post-inflammatory-hyperpigmentation-treatment/
美白剤としてのハイドロキノンは、長期連用で後遺症（褐変症 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3482806/）を残すことがあるため、
連用できず休まなけれなばいけないし、「発がん性がある」とちまたで噂されている.
また、高濃度のレチノイド（ビタミンA）は炎症を引き起こすことがある.
ハイドロキノンの悪い噂のため、アゼライン酸、トラネキサム酸、コウジ酸、レゾルシノール、メキノールが使われるようになったし、化粧品にはあまたの植物成分が使われている.
メラズマに対するIPLは、結果が一貫せず優先されるべきではない. レスついてなかったやつ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1548800507/994
994メイク魂ななしさん2019/04/23(火) 11:04:40.20ID:q6JEyO5d0
使用期限近いストックがあることに気づいて普段よりかなり多めの量使い始めたらなんかいつもより肌の調子がいい
普段も少なく使ってたわけじゃないし、意味なく多く使うことに意義を感じなかったけど、もしかして多めに使ったほうがいいのかも… 皆さまの意見、綺麗になってどうしたいのかも聞いてみたい なんか、賢者vsワッチョイババアの戦いになってるw エンビロン使ってるけど、ここ見てると…頭変な人が多いから、逆に不安になるわ… ワッチョイは向こうのスレ行けばよいよ。さよーなら。ワッチョイ エンビロン2割引のエステサロンでトリートメント受けず商品だけを購入は嫌がらせれますか？ 新橋でエンビロン今度からポイント付かなくなったね。
10パー引きだけど微妙だね。 トリートメントって無駄に高すぎて初回のお試ししか受けたことないな。
テノールやマッサージピール等の美容医療を定期的に受けてるから、必要性も感じない。 テノール単体よりテノール×ジェネシスでやるといいよ。 あとはhifeは必須かなと。 マッサージピールは単に皮を剥くのと同じだからそれより肌に熱を入れる治療してた方がいいかなと。
テノールだけではアンチエイジングは物足りないよ むかーしから月一〜二でテノールしてるぐらいの人はメンテもテノールだけでいいのかもね テノールとトリートメントは効果が違うのでは？
トリートメントは美肌効果だよね？ テノールだけって。 美肌維持するにはいろんな治療必要だけどね。まぁ金銭的な問題もあるだろうからそうゆう事情あればテノールだけで限界かな。 テノールもトリートメントも下手で考えるべきだと私も思う。 下手→別でした。
テノールってそんな効果ないしウルトラセルやダブロやウルセラ、ウルトラファーマーやってあげてからのテノールで維持って感じ。 おもちゃみたいなもんだよ。テノール。 今モイスチャー、aブースト3 ですがシークエンス高いだけの効果ありますか？
たるみ肌です。 >>40
たるみにはたるみ治療しては？
シークエンスはいいですけど、ハリも出ますが
たるみにはレーザーと糸両方しないともっと弛むよ Aブーストってモイスチャー4まで行かないと使えないですか？ 皮向けってやっぱり必要なんですか？
モイスチャーシリーズとaブースト3を使用中だけど、
あまり変化を感じない >>41
>>41
やはり化粧品だけでは限界がありますね。
サーマクール全く効果なく、テノールも月一でやってましたが年齢にはさからえないです >>43
皮むけは必要ではない
・乳酸ピーリング
・サリチル酸マクロゴールピーリング
とかしてみると
ダラダラとした皮むけは起きないけど、即日で変わる。だからダラダラとした皮むけは必要ではないよね。
エンビロンもダラダラ皮むけ反応を避けるようにステップアップシステムがあるよね。
医療の針の長いダーマローラーでも、皮むけしなくても効果出るよね。 >>46
マトリキシル使ってあるから、ハリは早めに出るよね
たるみはローラー、ピーリングなども組み合わせていくと根本から改善していくよね ピーリング作用なんて筋膜まで効かない。進化したたるみレーザーおススメしまーす。
もうピーリングの時代でもないかな。 >>46
たるみにセラムなんて効果ないよ。化粧ノリ良くなる程度と思っててよ。 >>44サーマの時代も既に終わってるよ。
サーマがたるみに効果あるなんてそれは違う。
小顔効果はあるけどね。
もっと高いレーザーやってください。ウルセラ、ウルトラセル、ウルトラファーマー。たるみにサーマとか10年以上前の話。結局小顔効果しかなかったんだし。 >>50
やはり。もはやスキンケアではどうにもならず
両立は庶民には無理かと
高いハイフに手を出すならエンビロンアイテムへらさなけるば エンビロンシークエンス一式、ゼオスキン は基本。 たるみやアンチエイジングには美容皮膚科でフラクショナルとHIFEは半年に一度。 お金はかかるけど所得を増やせばいいだけなので節約をする思考よりも稼ぎをどう増やして行く考えた方がいいですよ。 節約するより稼いだ方が早い
ハイフは金ドブだからしないけど >>53
ほら工作員来た
・発色剤防腐剤の亜硝酸Na入りレチノール
・合成着色料の紫入りのトーナー
・長きにわたる皮向け
ケミカルジャンキーのゼオスキンを、さも必要かのようにしれーっと混ぜるのが特徴
>>48
レーザーが特に良いということは無いからね
レーザーは高いけど、最も効果があるわけでない肌問題、最もリスクが低いわけではない解決策ではないことも多々あるからね
最適解ではない場合がある
それと低リスクがトレンドだしな
リスク高の手術→強いリスクのあるピーリング→レーザーはリスクもありで
→フラクショナルなど低リスクレーザー、サリチル酸マクロゴールなど低リスクピーリング
→ダーマローラー
化粧品は21世紀に大きくトレンドになってるでしょ
これもリスキーな昔のハイドロキノンとかからビタミン系、アゼライン酸、内服のトラネキサム酸とか ハイフとやらをやるならエンビロンのイオン導入エステの話題をしてほしいな
イオン導入+音波導入でビタミンの導入プラス乳酸ピーリングなんだから
家庭用のDFモバイル使ってる方の感想はどんな感じですか？ >>56
ＤＦおすすめですよ。サロンのトリートメントなみ。 シークエンス4プラスセラムとDPFとSRSマスクを導入。速攻で輝く美肌。
六万くらいでこの美肌なら買ってよかったと思う。 SRSマスク＝成長因子パックいいですね、興味あり
コスメティックローラ後にこれやっても凄そう >>58
ローラー後にやってＤＦやってそれだけでツヤツヤ。これを三日連続続けると本当に水光注射を受けたような輝きに。
SRSは30日毎日貼り付けるのもおすすめです。
私は毎日トナー後にSRS貼り付けて週に二日か三日はモバイルでケア。 >>59
・ローラー
・イオン導入
・成長因子パック
どれも単体で美容の効果高めそうで、成長因子は浸透性高めた方が効果はっきりしそうだけど
これ組み合わせたら効果が凄そう感ありまくりですね >>60
ローラー→トナー→SRS→aブースト3→シークエンスセラム→DPFで。
肌色の均一感半端ないですよ 艶めく肌ってこれですね どれを導入していいかよくわからん
知りたいのは公式で推奨してるやつ以外の >>57
いやー、サロンの導入の威力には敵わないですよね
下手な導入器を使うよりはDFがいいと思いますが >>62
推奨以外のなんて劣るのにそれがいいのはなぜですか？
aブースト3.セラム、DPFで本当にサロンのフルトリートメント並みに煌めくツヤ肌ができるのにこれ以上何を求めたいの？
推奨以外ならSRSでしょうね。
昨晩も全て導入しましたがむくみとれて肌艶すごい。 今度ヒアルロン酸入れるんだけど、入れたらトリートメント受けられないかな？
超音波で分解されそうな気がするけど、入れてる方はトリートメント受けてますか？ >>63
サロンのトリートメントは週ニで既にやってますよ。HIFEもウルセラやジェネシスやタイタンなどもやってからの話をしてるんですよ。サロンのトリートメントを維持するためって位置付け。毎週通えたら毎週サロンいきますが行けない週もあるんで。 >>64
うーん。なんて言えばいいんだろう。美容が好きだからもっともっとと求めていくんだと思うけど。お金に惜しみないですし。個人的なことでしょう >>67
間違えました。週ニではなく、月二回ですね。 DFは他の美顔器とどう違うんだろ
他のでも超音波に導入にできるけど >>70
1990年代からのイオン+超音波のサロン機器として培った信頼性
＋特許とかあるかもしれない エンビロン初心者です。
やっぱり他社のスキンケアを挟むと、効果は薄まるでしょうか？
最近エンビロンを使用し始めたのですが、余ってる導入液(リポソーム)やフェイスオイル等がありまして…
アホな質問でしたら、すみません。 >>72
成分にもよりますよ
被ってるかもしれないし、エンビロンより効果なしかもしれないし、相乗効果的にのぞめるかもしれないし Aブーストとシークエンス4プラスとナビジョンDRの美白乳液使っているけど肌が日焼けしたみたいに真っ黒になってしまった
腕は白いのに顔首とギャップありすぎる
試しにナビジョンとビタミンCセラムだけ使ってみたらその日は肌が白い
シークエンスとAブーストでも肌がくすむのか 私が行ってるエンビロン扱ってる皮膚科は美顔器は非推奨だよ
素人さんがやってメリットないですって
あとエステ的なのもやめたほうがいいねって言ってる
エンビロンサロンも含めて
肌を触るな！って優しい言葉でいつも言う皮膚科医だからね >>75
老化ですよ。他にも治療的なことしてみては。 ナビジョンDrのTAホワイトエマルジョンが何気に良い
肌白くなるしハリも出る
今後はダーマラックとこれだけで様子見だな
シークエンス4プラスは勿体無いから最後まで使うけど、もうリピはないかな ホワイトエッセンスよりエマルジョンのほうがいいの？ シークエンスは良いが高いのでは
ビタミンにプラスしてマトリキシルは肌生成を高めるから
根本的なハリには早いけど、美白に特化しているわけではなく美白には遅い
TAホワイトエマルジョンは有効な美白に特化した成分と、
ビタミン、ヒアルロン酸も効くだろう
塗るヒアルロン酸は保湿を高めてハリを出すんで根本的なものではない 0082です
シークエンスがダメじゃなくて0085さんのおっしゃる通り値段が高くてその割には肌がくすむのでちょっとリピはないかなと
ホワイトエッセンスは使ったことないのでわかりません
でもホワイトエッセンスの方が高いのでその分効きそう
やっぱりね、色白は七難隠すっていうけど本当だと思うよ
肌が白いとくすんでる時よりもイキイキして若く見える 前スレ522ではあるとして、373でもある人か？
0522 メイク魂ななしさん 2019/03/17 12:06:55
【シークエンスセラム4プラス】が５%OFFになってたから衝動的に買ってしまった。使うの楽しみ。
それでもって、ナビジョンDRの美白乳液を使って1週間経過したけど、
【真っ黒な首元が徐々に白く明るく】なってきて真っ白だった顔との落差もなくなってきた。
意外にもニキビ跡の赤みも引いてきた。
肌の色が白く均一に。
やっぱり色が白いと見た目が良くなるね。
昔から色の【白いは七難隠す】っていうもんね。
0373 メイク魂ななしさん 2019/03/02 14:39:53
実は私は身体は白いですが、【首は年中露出されてるせいか黒いの】です。
この黒い首が胸や二の腕の裏くらい白くなるなら使ってみようかな。
使用してみて効果があれば報告させていただきます。 うーん、ナビジョンのホワイトエッセンスの方に
トラネキサム酸が入ってるから
加齢と紫外線による弱い肝斑、初期の肝斑にトラネキサム酸が効いてるのでは
シークエンスは、肌を綺麗にしているけど
肝斑にトラネキサム酸よりも速攻的に効果的な成分ではないので
相対的に肝斑が目立つとか >>87
どの段階でホワイトエマルジョンを使ってますか？
トーナーの後？それとも全部塗った後？ >>88
そうですよ。その二つとも私です。
因みに肝斑はありません。
シークエンスセラムはエンビロン独自の黄くすみが起きているのかと思ってます >>90
全部塗った後に使ってます。
時々、トーナー シークエンスセラム Aブースト そしてホワイトエマルジョンも全部混ぜて塗布することもあります。 ポイント移行のメッセージって、来た方いらっしゃいます？
手続きについての封書は届いたけど、それきり音沙汰がないまま５月になって心配。 サロンの人から聞きましたが、ポイント移行の封筒処理って全部手作業でやるらしいです
全国から一斉に送られてくるわけだし、相当時間かかると思いますよ 今更ですがロールキット ちゃんと専門の洗浄剤使ってますか？
違うのでしたら何が良いですか？ 使うなら専用洗浄剤にも入ってるエタノールだろうけど
専用の洗浄剤はティーツリーを乳化して殺菌持続させてるぽいから、専用がいいよ なんかラド使い出したら荒れるような気がする
痒くなるというか
ラドが合わない人いますか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
