エンビロン ENVIRON part7

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/23(火) 23:16:36.10

エンビロンは、ビタミンAで肌本来が持つ働きを高め、美しくするスキンケアシステムです。

肌状態に合わせてステップアップしていくシステム。
A反応を乗り越えれば輝く美肌に。

一部商品のみ公式オンラインで購入可能。基本的にサロンで相談しながら購入します。
ステップアップの過程や結果、購入について語り合いましょう。

補足

エンビロンメンバーズサイトとは
公認のクリニックもしくはサロンにてカウンセリングを受けメンバーズ登録する事でネット購入可能なサイトです
公式通販とは別物でカウンセリング無しでは買えない製品も取り扱い有

A反応とは
ビタミンを肌に浸透させる過程で出るリアクション反応主に赤みや痒み乾燥ニキビの活性化などがあります

前スレ
エンビロン ENVIRON part6
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1548800507/l10

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/23(火) 23:21:30.25

ここはエンビロンスレ
・エンビロンが慎重に避けるよう設計しているビタミンAの副作用の酷い皮向け
・エンビロンが避けている安全性に懸念のあるハイドロキノン
この辺り「正しい知識」を持った方がいいということもあり、エンビロン以外の「工作員」に注意

◇推奨本
・必読◎ Dr.フェルナンデスのスキンケアのすべて　世界70ヶ国以上の人から愛される美容の真実
・今から聞けないスキンケアの正解、プロのためのスキンケアアドバイスの基本

△ありがち化粧品
・ハリを取り戻す *2 保湿によって
こういう「宣伝文句」でしかない、マーケティング、プロモーションでしかない。
・宣伝文句の中身となる裏付けとなる成分が有効だという証拠がほとんど乏しそうな自社成分「なんとか」などを使っているということ
・効果がよくわからなそう、すごい成分そうに洗脳宣伝しておくか、言葉のインパクト、繰り返し洗脳、奇跡の一枚、女優起用に頼る

◯エンビロンなどドクターズコスメ、メディカルな成分
・研究論文が報告されている成分を、どのメーカーも共有して使っている、販売者以外によるその効果の裏付けとなる資料が何個も出てくる（ドクターズたりえる）
・自分のクリニックやエステの宣伝のために、膨大なビフォーアフターが公開、奇跡の一枚のような誇大性までは至らない
・ほかにナビジョン、ゼオスキン、ビーグレンも似たような成分も使っているが
　ただし、ハイドロキノンや酸化チタンなど、効果だけを見ていることは多くの医者でもありえる
　医学文献でも、効果だけがよく書かれているため。
　エンビロンは副作用も見ている様子。（効果も見ていない医者も大勢いるので注意、ヤブ治療）
・WIQOホームケア、医療用ヒアルロン酸のテオシアル、エステ用WOVE style（ウォブスタイル）
・この辺が分かってくれば、逆に成分からiherbやebay、オオサカ堂、コスメ成分販売から探して安いものを見つけたりできる
・サプリ的に副作用が強すぎないものは、パルミチン酸レチノール、ビタミンC、低分子ヒアルロン酸、DMAE、マトリキシル、アゼライン酸、トラネキサム酸、コウジ酸、アルファリポ酸、成長因子のペプチド、幹細胞美容液
・トレチノイン、ハイドロキノンなど本当に医薬品のレベルなら強い副作用についても把握しないといけない

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/23(火) 23:22:42.14

過去ログ
6 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1548800507/l50 2019/01
5 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1540776960/l50 2018/10
4 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1533778844/l50 2018/08
3 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1524042196/l50 2018/04
2 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1518623774/l50 2018/02
1 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1510738664/l50 2017/11

〆ダウンタイムのないピーリング代替手段
角質剥がすのにここまでのピーリングをする必要はないからね
◯乳酸ピーリング（エンビロンにもある）
◯サリチル酸マクロゴールピーリング
◯コウジ酸配合のピーリング
など、これらで十分に即時的にツヤ、透明感、ニキビ抑制、ボツボツ黒ずみ除去、
肌再生が高まって徐々にハリも出てくるからね
もっと短いダウンタイムのある方法さえある

〆エンビロンの特色
ビタミンAによる酷い皮むけ反応を最小限にするための配合と濃度のステップアップがあり、パルミチン酸レチノール、プロピオン酸レチノールなどを主として配合
エンビロンは1980年代からのビタミンA配合の、1990年代からのイオン導入、ダーマローラーがあり、安全性重視の複合的なシステムとなり既に皮膚科医が採用している。

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/23(火) 23:23:48.91

>>1は削除対象です

本スレは↓
エンビロン ENVIRON part7【ﾜｯﾁｮｲあり】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1556015414/

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/23(火) 23:25:26.83

長期間エンビロンを使った高齢者の写真
角質がたまってシワシワになった光老化には、トーナーで剥がして再生すると効きやすいみたいです。
写真がありますが、半年以上かかってスキンケア単体は2人目のお婆さん。1人目下段はイオン導入も行って2、3年です。
1人目3枚目が1年半時点、4枚目が3年以上なのでジワジワ効いてるみたいですけど
表面の角質のシワシワではなくて、シワ自体にはこれ位の効きかもしれません。
https://sthetics.co.uk/wp-content/uploads/2016/02/Miss-Sherina-Balaratnam-Aesthetics-Journal-Vitamin-A-skin-acne-Beaconsfield.pdf

0.2ミリのロールキットは週5回くらい使うといいようです（もっと長い針はこんなに頻繁に使ってはダメです）
https://www.iiaa.eu/dr-des-fernandes-looking-forward-to-2018

ローラーとの組み合わせにフェルナンデスが著書で挙げているもの。
・LED（ヒーライトなど）毛穴、ハリ、シミ辺りに効果高そう
・IPL・光（フォトフェイシャル）同じく
・音波イオン導入（フェルナンデス推奨）同じく

FAQ
目のクマが・・・
ビタミンAだけでも皮膚代謝がよくなります。シミのテンプレも参考に。

シワが・・・
深さによります。深いシワは深くまで浸透する、効果が出る手段（ローラー、イオン導入、IPLなど）を検討してください。

目のしわが・・・
シワと同じですけど、1日で効果が切れる「塗るリフトアップ」のDMAEを塗りながらビタミンAを使うのも手です。ヒアルロン酸もいける。

鼻のボツボツが・・・
乳酸ピーリング（LACマスク）で黒いのはとれます。フォーカスケアマスクの口コミで鼻の毛穴縮小が多いです。

毛穴・・・
エンビロンで改善した、あまり変わらないなど様々な意見があります。

ニキビが・・・
乳酸ピーリングやサリチル酸（クリアスキンのライン）の使用で、発生が減少します。プラスして予防用に、皮膚を正常異化するというか、ニキビ用ビタミンA系は色々と病院でも使われているんで、ビタミンA系は標準的な方法かと。

脂漏性皮膚炎が・・・
皮脂を洗浄して、ACEオイルです。

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/23(火) 23:27:07.73

>>4が削除対象ですね。

削除ガイドライン https://5ch.net/adv.html
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/23(火) 23:29:29.87

メラズマ（シミ肝斑）に対して効果と副作用を考えたらこうなった

〇アゼライン酸
ハイドロキノンに勝るとも劣らず効果
ニキビにも米国皮膚科学会、ニキビ治療ガイドラインで最良の証拠を持つ
そばかすにも有効/酒さにも有効
副作用は一時的なビタミンA反応のような程度

△ハイドロキノン（情弱向け）
アゼライン酸に副作用の点で負ける
アゼライン酸のような万能性が不明
低めの2%濃度でも褐変症を起こす、高濃度で白斑が残ることがある、そのため南米で規制強化の主因

次点の有効度（と思う）で副作用は酷くないので繰り返すと最も安全かつ、上記と併用できる
・〇ビタミンA （老化やケガ全般に有効の万能性、ビタミンA反応に注意）
・〇乳酸ピーリング 3ヶ月、半年くらいのスパンで見る、メラニン自体を除去
・〇トラネキサム酸さらに副作用が少なそう
・〇コウジ酸ピーリング

効果はあるがリスクもある
・×TCAピーリングなど傷跡となる可能性の増えるリスキーなピーリングを最初に行う必要はない
・×ステロイド連用できない、難治の副作用を起こすことがある
・×レーザー研究結果が一定しない、火傷リスクあり

参考にした論文
「メラズマの治療」（2011年）https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21981383
「トラネキサム酸の調査」（2017年）https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28283893
「メラズマに対するIPL」https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17083592

「炎症後色素沈着の治療と予防」（2016年）
https://www.skintherapyletter.com/melasma/melasma-post-inflammatory-hyperpigmentation-treatment/
美白剤としてのハイドロキノンは、長期連用で後遺症（褐変症 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3482806/）を残すことがあるため、
連用できず休まなけれなばいけないし、「発がん性がある」とちまたで噂されている.
また、高濃度のレチノイド（ビタミンA）は炎症を引き起こすことがある.
ハイドロキノンの悪い噂のため、アゼライン酸、トラネキサム酸、コウジ酸、レゾルシノール、メキノールが使われるようになったし、化粧品にはあまたの植物成分が使われている.
メラズマに対するIPLは、結果が一貫せず優先されるべきではない.

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/23(火) 23:46:29.93

過去ログも結構タメになる

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/23(火) 23:52:57.57

レスついてなかったやつ

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1548800507/994
994メイク魂ななしさん2019/04/23(火) 11:04:40.20ID:q6JEyO5d0
使用期限近いストックがあることに気づいて普段よりかなり多めの量使い始めたらなんかいつもより肌の調子がいい
普段も少なく使ってたわけじゃないし、意味なく多く使うことに意義を感じなかったけど、もしかして多めに使ったほうがいいのかも…

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/23(火) 23:56:14.85

皆さまの意見、綺麗になってどうしたいのかも聞いてみたい

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/24(水) 00:32:02.12

あげあげ
続けないとスレ落ちるよ

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/24(水) 01:39:26.69

なんか、賢者vsワッチョイババアの戦いになってるw

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/24(水) 01:40:40.65

エンビロン使ってるけど、ここ見てると…頭変な人が多いから、逆に不安になるわ…

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/24(水) 01:42:15.80

保守

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/24(水) 01:42:53.01

保守

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/24(水) 01:43:01.37

保守

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/24(水) 01:43:27.49

保守

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/24(水) 01:43:33.58

保守

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/24(水) 01:43:54.92

保守

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/24(水) 01:44:04.31

保守

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/24(水) 01:44:26.27

おやすみなさい

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/24(水) 09:54:40.67

ワッチョイは向こうのスレ行けばよいよ。さよーなら。ワッチョイ

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/24(水) 15:35:56.30

>>22 が自演ゼオスキン工作員荒らしで
その口からでまかせ、コカイン大好きぶりは以下で見ることができる

コスメ会議
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1554621178/

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/25(木) 04:27:43.58

おいで

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/25(木) 19:26:57.97

あげ

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/25(木) 23:47:51.32

あげ

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/26(金) 23:38:27.31

エンビロン2割引のエステサロンでトリートメント受けず商品だけを購入は嫌がらせれますか？

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/27(土) 13:39:03.50

トリートメント受けなくても買えるの？

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/27(土) 15:53:57.14

新橋でエンビロン今度からポイント付かなくなったね。
10パー引きだけど微妙だね。

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/28(日) 03:53:45.07

トリートメントって無駄に高すぎて初回のお試ししか受けたことないな。
テノールやマッサージピール等の美容医療を定期的に受けてるから、必要性も感じない。

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/28(日) 06:50:37.49

テノールて久しぶりに見た気がする

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/28(日) 09:29:59.09

テノール単体よりテノール×ジェネシスでやるといいよ。あとはhifeは必須かなと。マッサージピールは単に皮を剥くのと同じだからそれより肌に熱を入れる治療してた方がいいかなと。
テノールだけではアンチエイジングは物足りないよ

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/28(日) 14:04:11.69

むかーしから月一～二でテノールしてるぐらいの人はメンテもテノールだけでいいのかもね

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/28(日) 15:02:08.49

自分もテノール派

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/28(日) 17:19:55.22

経済的に余裕ある人は色々やれるね。貧困＝老化促進

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/28(日) 19:21:52.07

テノールとトリートメントは効果が違うのでは？
トリートメントは美肌効果だよね？

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/29(月) 16:43:39.51

そう、別物だよね

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/29(月) 17:08:34.48

テノールだけって。美肌維持するにはいろんな治療必要だけどね。まぁ金銭的な問題もあるだろうからそうゆう事情あればテノールだけで限界かな。テノールもトリートメントも下手で考えるべきだと私も思う。

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/29(月) 17:10:31.84

下手→別でした。
テノールってそんな効果ないしウルトラセルやダブロやウルセラ、ウルトラファーマーやってあげてからのテノールで維持って感じ。おもちゃみたいなもんだよ。テノール。

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/29(月) 17:56:42.06

今モイスチャー、aブースト3 ですがシークエンス高いだけの効果ありますか？
たるみ肌です。

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/29(月) 18:35:15.18

>>40
たるみにはたるみ治療しては？
シークエンスはいいですけど、ハリも出ますが
たるみにはレーザーと糸両方しないともっと弛むよ

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/29(月) 19:34:13.75

Aブーストってモイスチャー4まで行かないと使えないですか？

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/30(火) 00:53:30.69

皮向けってやっぱり必要なんですか？
モイスチャーシリーズとaブースト3を使用中だけど、
あまり変化を感じない

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/30(火) 06:06:53.51

>>41

>>41
やはり化粧品だけでは限界がありますね。
サーマクール全く効果なく、テノールも月一でやってましたが年齢にはさからえないです

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/30(火) 14:56:54.24

>>43
皮むけは必要ではない

・乳酸ピーリング
・サリチル酸マクロゴールピーリング
とかしてみると
ダラダラとした皮むけは起きないけど、即日で変わる。だからダラダラとした皮むけは必要ではないよね。
エンビロンもダラダラ皮むけ反応を避けるようにステップアップシステムがあるよね。
医療の針の長いダーマローラーでも、皮むけしなくても効果出るよね。

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/30(火) 15:07:15.56

たるみにアバンスセラム効くのかな？

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/30(火) 15:28:15.20

>>46
マトリキシル使ってあるから、ハリは早めに出るよね
たるみはローラー、ピーリングなども組み合わせていくと根本から改善していくよね

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/30(火) 16:25:28.43

ピーリング作用なんて筋膜まで効かない。進化したたるみレーザーおススメしまーす。
もうピーリングの時代でもないかな。

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/30(火) 16:26:25.49

>>46
たるみにセラムなんて効果ないよ。化粧ノリ良くなる程度と思っててよ。

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/30(火) 16:29:00.23

>>44サーマの時代も既に終わってるよ。
サーマがたるみに効果あるなんてそれは違う。
小顔効果はあるけどね。
もっと高いレーザーやってください。ウルセラ、ウルトラセル、ウルトラファーマー。たるみにサーマとか10年以上前の話。結局小顔効果しかなかったんだし。

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/30(火) 16:37:16.27

>>49
あー。買ってしまった

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/30(火) 16:40:26.95

>>50
やはり。もはやスキンケアではどうにもならず
両立は庶民には無理かと
高いハイフに手を出すならエンビロンアイテムへらさなけるば

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/30(火) 18:56:46.39

エンビロンシークエンス一式、ゼオスキンは基本。たるみやアンチエイジングには美容皮膚科でフラクショナルとHIFEは半年に一度。お金はかかるけど所得を増やせばいいだけなので節約をする思考よりも稼ぎをどう増やして行く考えた方がいいですよ。

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/30(火) 19:32:16.47

節約するより稼いだ方が早い
ハイフは金ドブだからしないけど

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/30(火) 19:42:02.00

>>53
ほら工作員来た
・発色剤防腐剤の亜硝酸Na入りレチノール
・合成着色料の紫入りのトーナー
・長きにわたる皮向け
ケミカルジャンキーのゼオスキンを、さも必要かのようにしれーっと混ぜるのが特徴

>>48
レーザーが特に良いということは無いからね
レーザーは高いけど、最も効果があるわけでない肌問題、最もリスクが低いわけではない解決策ではないことも多々あるからね
最適解ではない場合がある
それと低リスクがトレンドだしな

リスク高の手術→強いリスクのあるピーリング→レーザーはリスクもありで
→フラクショナルなど低リスクレーザー、サリチル酸マクロゴールなど低リスクピーリング
→ダーマローラー
化粧品は21世紀に大きくトレンドになってるでしょ
これもリスキーな昔のハイドロキノンとかからビタミン系、アゼライン酸、内服のトラネキサム酸とか

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/30(火) 19:44:12.31

ハイフとやらをやるならエンビロンのイオン導入エステの話題をしてほしいな
イオン導入+音波導入でビタミンの導入プラス乳酸ピーリングなんだから

家庭用のDFモバイル使ってる方の感想はどんな感じですか？

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/30(火) 20:07:24.29

>>56
ＤＦおすすめですよ。サロンのトリートメントなみ。シークエンス4プラスセラムとDPFとSRSマスクを導入。速攻で輝く美肌。
六万くらいでこの美肌なら買ってよかったと思う。

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/30(火) 20:17:13.49

SRSマスク＝成長因子パックいいですね、興味あり
コスメティックローラ後にこれやっても凄そう

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/30(火) 22:02:45.15

>>58
ローラー後にやってＤＦやってそれだけでツヤツヤ。これを三日連続続けると本当に水光注射を受けたような輝きに。
SRSは30日毎日貼り付けるのもおすすめです。
私は毎日トナー後にSRS貼り付けて週に二日か三日はモバイルでケア。

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/30(火) 22:50:50.35

>>59
・ローラー
・イオン導入
・成長因子パック
どれも単体で美容の効果高めそうで、成長因子は浸透性高めた方が効果はっきりしそうだけど
これ組み合わせたら効果が凄そう感ありまくりですね

**メイク魂ななしさん** · 2019/04/30(火) 23:41:32.70

>>60
ローラー→トナー→SRS→aブースト3→シークエンスセラム→DPFで。
肌色の均一感半端ないですよ艶めく肌ってこれですね

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/01(水) 02:51:50.56

どれを導入していいかよくわからん
知りたいのは公式で推奨してるやつ以外の

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/01(水) 08:10:02.59

>>57
いやー、サロンの導入の威力には敵わないですよね
下手な導入器を使うよりはDFがいいと思いますが

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/01(水) 08:55:46.08

>>62
推奨以外のなんて劣るのにそれがいいのはなぜですか？
aブースト3.セラム、DPFで本当にサロンのフルトリートメント並みに煌めくツヤ肌ができるのにこれ以上何を求めたいの？
推奨以外ならSRSでしょうね。
昨晩も全て導入しましたがむくみとれて肌艶すごい。

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/01(水) 11:11:09.52

今度ヒアルロン酸入れるんだけど、入れたらトリートメント受けられないかな？
超音波で分解されそうな気がするけど、入れてる方はトリートメント受けてますか？

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/01(水) 12:13:30.07

うけてるー

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/01(水) 12:46:46.62

>>63
サロンのトリートメントは週ニで既にやってますよ。HIFEもウルセラやジェネシスやタイタンなどもやってからの話をしてるんですよ。サロンのトリートメントを維持するためって位置付け。毎週通えたら毎週サロンいきますが行けない週もあるんで。

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/01(水) 12:48:29.02

>>64
うーん。なんて言えばいいんだろう。美容が好きだからもっともっとと求めていくんだと思うけど。お金に惜しみないですし。個人的なことでしょう

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/01(水) 12:49:05.11

>>67
間違えました。週ニではなく、月二回ですね。

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/01(水) 16:00:07.38

DFは他の美顔器とどう違うんだろ
他のでも超音波に導入にできるけど

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/01(水) 21:44:37.77

>>70
1990年代からのイオン+超音波のサロン機器として培った信頼性
＋特許とかあるかもしれない

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/01(水) 23:34:59.68

エンビロン初心者です。
やっぱり他社のスキンケアを挟むと、効果は薄まるでしょうか？
最近エンビロンを使用し始めたのですが、余ってる導入液(リポソーム)やフェイスオイル等がありまして…
アホな質問でしたら、すみません。

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/02(木) 00:56:56.05

>>72
成分にもよりますよ
被ってるかもしれないし、エンビロンより効果なしかもしれないし、相乗効果的にのぞめるかもしれないし

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/03(金) 15:36:35.89

Aブーストとシークエンス4プラスとナビジョンDRの美白乳液使っているけど肌が日焼けしたみたいに真っ黒になってしまった
腕は白いのに顔首とギャップありすぎる
試しにナビジョンとビタミンCセラムだけ使ってみたらその日は肌が白い
シークエンスとAブーストでも肌がくすむのか

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/03(金) 15:57:39.93

そうなんだよね
エンビロンくすむわ

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/03(金) 16:22:46.90

それって日焼けしたんじゃないのｗ

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/03(金) 17:54:25.94

私が行ってるエンビロン扱ってる皮膚科は美顔器は非推奨だよ
素人さんがやってメリットないですって
あとエステ的なのもやめたほうがいいねって言ってる
エンビロンサロンも含めて
肌を触るな！って優しい言葉でいつも言う皮膚科医だからね

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/03(金) 17:56:31.11

肌はこすればこするほど黒ずみますね

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/04(土) 15:06:02.53

>>75
老化ですよ。他にも治療的なことしてみては。

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/04(土) 18:17:21.76

エンビロン使ってるのに

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/04(土) 19:08:08.30

あぁ、加齢による肝斑の黒ずみ？

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/04(土) 21:01:50.61

ナビジョンDrのTAホワイトエマルジョンが何気に良い
肌白くなるしハリも出る
今後はダーマラックとこれだけで様子見だな
シークエンス4プラスは勿体無いから最後まで使うけど、もうリピはないかな

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/04(土) 21:54:38.36

ホワイトエッセンスよりエマルジョンのほうがいいの？

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/04(土) 22:21:01.20

シークエンス良く無いのですか？

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/05(日) 01:49:53.31

シークエンスは良いが高いのでは
ビタミンにプラスしてマトリキシルは肌生成を高めるから
根本的なハリには早いけど、美白に特化しているわけではなく美白には遅い

TAホワイトエマルジョンは有効な美白に特化した成分と、
ビタミン、ヒアルロン酸も効くだろう
塗るヒアルロン酸は保湿を高めてハリを出すんで根本的なものではない

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/05(日) 02:38:12.42

エンビロンとナビジョンは相性いい気がする

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/05(日) 06:55:42.59

0082です

シークエンスがダメじゃなくて0085さんのおっしゃる通り値段が高くてその割には肌がくすむのでちょっとリピはないかなと
ホワイトエッセンスは使ったことないのでわかりません
でもホワイトエッセンスの方が高いのでその分効きそう
やっぱりね、色白は七難隠すっていうけど本当だと思うよ
肌が白いとくすんでる時よりもイキイキして若く見える

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/05(日) 09:35:59.55

前スレ522ではあるとして、373でもある人か？

0522 メイク魂ななしさん 2019/03/17 12:06:55
【シークエンスセラム4プラス】が５%OFFになってたから衝動的に買ってしまった。使うの楽しみ。

それでもって、ナビジョンDRの美白乳液を使って1週間経過したけど、
【真っ黒な首元が徐々に白く明るく】なってきて真っ白だった顔との落差もなくなってきた。
意外にもニキビ跡の赤みも引いてきた。
肌の色が白く均一に。
やっぱり色が白いと見た目が良くなるね。
昔から色の【白いは七難隠す】っていうもんね。

0373 メイク魂ななしさん 2019/03/02 14:39:53
実は私は身体は白いですが、【首は年中露出されてるせいか黒いの】です。
この黒い首が胸や二の腕の裏くらい白くなるなら使ってみようかな。
使用してみて効果があれば報告させていただきます。

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/05(日) 09:39:58.95

うーん、ナビジョンのホワイトエッセンスの方に
トラネキサム酸が入ってるから
加齢と紫外線による弱い肝斑、初期の肝斑にトラネキサム酸が効いてるのでは
シークエンスは、肌を綺麗にしているけど
肝斑にトラネキサム酸よりも速攻的に効果的な成分ではないので
相対的に肝斑が目立つとか

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/05(日) 11:10:01.44

>>87
どの段階でホワイトエマルジョンを使ってますか？
トーナーの後？それとも全部塗った後？

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/05(日) 11:49:29.23

>>88
そうですよ。その二つとも私です。

因みに肝斑はありません。
シークエンスセラムはエンビロン独自の黄くすみが起きているのかと思ってます

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/05(日) 11:51:40.74

>>90
全部塗った後に使ってます。
時々、トーナーシークエンスセラム Aブーストそしてホワイトエマルジョンも全部混ぜて塗布することもあります。

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/05(日) 13:24:37.51

>>92
全部混ぜるのいいですね
参考になります

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/05(日) 13:52:01.31

ポイント移行のメッセージって、来た方いらっしゃいます？
手続きについての封書は届いたけど、それきり音沙汰がないまま５月になって心配。

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/05(日) 13:57:43.24

サロンの人から聞きましたが、ポイント移行の封筒処理って全部手作業でやるらしいです
全国から一斉に送られてくるわけだし、相当時間かかると思いますよ

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/05(日) 18:25:33.94

【注意喚起】フィリピン人募金詐欺にあった！対処法も紹介します。
https://www.how-to-survey.xyz/entry/2018/12/06/165410

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/06(月) 18:45:00.38

今更ですがロールキットちゃんと専門の洗浄剤使ってますか？
違うのでしたら何が良いですか？

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/06(月) 19:34:18.17

使うなら専用洗浄剤にも入ってるエタノールだろうけど
専用の洗浄剤はティーツリーを乳化して殺菌持続させてるぽいから、専用がいいよ

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/06(月) 23:14:07.19

やはりですね。ありがとうございます

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/07(火) 08:02:36.81

なんかラド使い出したら荒れるような気がする
痒くなるというか
ラドが合わない人いますか？

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/07(火) 13:09:08.93

そりゃいるだろうよ

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/07(火) 13:55:22.85

あたしゃアバンスセラムで赤ニキビ、白ニキビ多発だわさ

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/07(火) 19:08:22.81

OMG...

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/08(水) 17:57:32.57

シークエンス高いからアバンスセラムに変えたけど、全く良さが分からなくて無くなったらまた戻す事になさりそう。

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/08(水) 20:37:36.99

>>104
まさに私も。結局シークエンスかあ

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/08(水) 22:21:06.69

シークエンス1番じゃ効果無いですか？

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/08(水) 22:46:49.54

あるでしょ

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/09(木) 10:35:33.16

>>106
感じられないと思う。

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/09(木) 16:42:36.39

では何番から実感しましたか？

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/09(木) 17:45:15.46

>>109
シークエンス3点セットで2番までは正直良さはあまり感じなかった。
キャンペーンでもらったACEオイル使ったらとても良かった。
そのあと3番になったらハリを実感。
肌体力が上がった感じというか。
色ムラも減ってきたし、化粧くずれが少なくなった。
乾燥しなくなったし、疲れた感じの肌にならなくなった。
3番×2本をもうすぐ終わるので4番に上がるのが楽しみ。
多分ずっと使い続けると思う。

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/09(木) 18:22:14.48

やはり金額に応じての効果

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/09(木) 18:24:36.08

ビタミンAは細胞分裂を促して美肌にするけど、細胞は分裂の上限があるから老化を促進する意味もあるというのが怖いんだよなあ

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/09(木) 20:23:46.03

そもそも老化ってヘイフリック限界なの？

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/09(木) 20:58:34.01

ACEオイル大好き
モイスチャーの黄ぐすみがなくなって真っ白になったわ

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/09(木) 21:40:31.62

やはり弱いのをゆるく使うか

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/09(木) 23:12:30.25

>>112は完全な非現実な妄想
それが本当なら老人が寿命で死ぬ前に皮膚がなくなるわ笑笑笑

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/10(金) 22:30:06.55

たしかにシークエンスはツヤツヤ、ハリが凄い。化粧崩れしなくなったのも言われてみればそうだな。
ファンデすら持ち歩かない。
みんなにツヤツヤしてると言われるのはシークエンスのおかげかな。

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/11(土) 11:34:30.29

クリームはモイスチャーで良いけど、セラムはやっぱりシークエンスが良いわ。高いのが辛い

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/11(土) 12:24:35.57

セラムも毎回４～５プッシュぐらいで使ってると本当に調子が良い。
財布の調子はクソ悪くなるけど…

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/11(土) 13:25:13.93

DFモバイルめっちゃいいわ
今まで持ってた美顔器よりパワーすごい気がする
キィーンキィーンしてびびるけど
なぜかとても小顔になる

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/11(土) 22:04:43.42

トリア購入を考えてたんですがDFのほうがいいのかな

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/12(日) 00:04:08.98

肌表面を生まれ変わらせたいならトリアじゃね

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/12(日) 00:56:35.48

トリア、対応が悪いってレビュー多いから怖い
壊れないやつが当たるようにいのるしかない

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/12(日) 01:54:05.29

トリア公式で買ったけど電話かかってきてうざいよ
買うならヨドバシとかがいいかも

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/12(日) 02:03:01.85

楽天で見てたんだけど口コミが2013年で止まってて不安しかない

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/12(日) 11:43:11.30

トリア、別に対応悪くないけどね
電話もかかってこないし
てか、なんで電話がかかってくるの？

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/12(日) 11:57:27.32

>>120
このコメント読んだら急に欲しくなった
小顔になるなら私も買おうかなぁ

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/12(日) 14:13:47.45

肌の調子いかがですか～？て電話かかってきたよ
楽天公式

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/12(日) 14:44:04.79

メルカリで2万で購入した。確実に肌の生まれ変わり、ツルピカ、素晴らしいよ。DFも併用してる。

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/12(日) 17:11:45.10

そりゃエンビロンは1990年代からのイオン導入音波併用で、
賢者が英語ニュース読んだところこのための特許もあって

よくある家電製品みたいになんでも使えますみたいに書いてなくて
イオン化に電気の通りやすいブーストとかのセラムのラインがあって
エステ、病院で使われていて、安物ってよりは本物感あるもん
その家庭用だもんな

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/12(日) 17:55:07.05

日本語どんだけ不自由なの

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/13(月) 06:31:55.06

DFモバイルみんな何番に設定して使ってる？
説明書にも何も書いてないよね。

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/13(月) 07:10:06.98

書いてあるよ
よく読め

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/13(月) 09:49:43.58

トリアって肌質選びそうだけど実際のところどうなんだろう？
弱肌は無理かな？

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/13(月) 10:43:27.34

弱肌薄肌の私にはダメだった
かろうじて顎はできたけど頬とか無理
ましてやレベル3なんてやったら酷いことになりそう
手放したよ

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/13(月) 11:38:22.52

そうなんですね
私もやめておきます
使える人が羨ましい…

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/14(火) 13:43:42.74

毎月トリートメント通ってますか？
最近終わった後の感動がなくなってきたんだけど、これからまた変化があるのかな？

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/14(火) 15:19:21.46

>>132
私も聞きたい
エステでは1番って言われたのに説明書読むと1番は導出と超音波なんだよね
2番が導入と超音波なんだけど、2番だよね？？

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/14(火) 15:21:51.59

間違えた
1番はプラスのイオントフォレーシスって書いてあるから導出だよね？ってことです
2番はマイナスのインオフォレーシス

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/14(火) 19:04:48.83

ここ読むと2番で導入っぽいね
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1131556761

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/14(火) 19:07:18.42

1番プラスなら導出で、これは汚れや化粧などを掻き出す
2番マイナスなら導入で、ビタミンを深く浸透させる

間違って教えてるんだったら、サロンに問い合わせて確認した方がいいよ
詳しいことわかったらここにまた書いてね(๑و•̀Δ•́)و

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/15(水) 09:53:33.37

キャンペーンもっとプレゼント豪華にして欲しかったなあ

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/15(水) 17:40:25.14

終わったの？キャンペーン期間

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/19(日) 15:50:57.43

トリートメントはエステに通ってるけど、エンビロン買わないと施術が雑になるというか、時間短縮される
この間は早く終わってびっくりしたわ
他に変えようかな

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/19(日) 21:09:13.51

それはひどいわ

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/20(月) 09:06:25.60

酷いよね
在庫抱えてるサロンじゃないから行く前に注文するんだけど、注文がないと明らかに早く終わってショックだった
トリートメント代は払ってるんだからちゃんとやってほしいわ

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/20(月) 09:26:34.63

それは他に変えてもいい案件だわ、失礼すぎる。
エンビロンなんて効果あるもの長いおつきあいになるんだからこそ
ひとりひとり大事にしなきゃなのに、効果があるからやめないだろうって
手を抜くって考え方が逆なんだろうね。
他に通えるところでいいとこあるといいね。

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/20(月) 14:46:21.76

ありがとう！
信頼してたから余計にショックだったよ
少し遠くなっても違うサロンを探すわ

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/21(火) 00:30:04.43

クリアスキンウォッシュを補充しようと思ったら値上げしてた…
4,860円は高い～

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/21(火) 10:24:13.63

新橋のクリニックはミスが多い。通販やお会計やら。

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/21(火) 10:39:55.90

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　　　　　　　　　　　　ﾞ'．　　　　　,ト｀i､　｀i､　　　 .､″
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　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´　　　 .lﾞ｀-、
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　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/22(水) 15:25:01.80

新橋のクリニックはポイント付かなくなったからお得感ない。

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/22(水) 17:31:25.42

割引き無ければ付けてもらえましたよ

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/22(水) 20:25:25.11

アリーヴォとDFってどっちがいいんだろう？
迷う

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/22(水) 23:26:44.86

>>152
まじ？今まで新橋行ってた人、貯めてたポイントどうするの？
私も新橋行ってて、新制度のがお得って言うから交換せずにポイント持ち越したのに
>>153
1割引ないならわざわざここで買う意味ないじゃん
1割引よりポイント選ぶ人いる？

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/23(木) 09:36:02.60

>>154
断然アリーウォ

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/23(木) 10:43:27.96

だから最近は銀座に行ってる

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/23(木) 11:54:06.09

>>156
どの機種を使ってますか？

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/23(木) 15:35:15.27

新橋はポイントシールから新しい読み込みになったやつはそこがボールペンで塗りつぶしてあるよ。
10パーセント引きだけどもう新しいポイントは付かないって事。

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/23(木) 16:02:42.19

アリーヴォって導入もできるんだっけ？
それなら欲しいな

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/23(木) 18:05:37.84

>>159
え！それは酷い。一昨日通販したけど、届いたらポイント付かないんだ？

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/23(木) 18:09:59.37

メルカリで購入した方がお得だったな。

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/23(木) 19:01:16.18

ポイント付くのはお店で買ってそこでバーコードスキャンか公式通販で、メルカリやオク購入品はポイントダメって認識でいいんだよね？

オクとかの非正規ルート購入以外で一番おトクなのは梅田さんのポイントと1割引ってことでおk？

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/23(木) 21:17:41.24

>>161

通販した時言われなかった？
ポイント付かないですけどいいですか？って言われた。
そしたら塗り潰してあった。
めんどくさいからとりあえず買ったけど次からどうしよう。通販楽だったんだけどなぁ。

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/23(木) 21:28:43.88

購入だけで新橋利用してる人多いんだね

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/23(木) 22:10:34.07

梅田さんとは

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/23(木) 22:42:59.54

>>166
エンビロン業界では有名なサロンマダム

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/24(金) 11:30:03.15

梅田さんって？
新橋は全てが安いからね。ポイントなしか。どーしよ

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/24(金) 12:41:03.43

エンビロン使いで梅田さん知らない人いるんだ
最近ユーザ増えたからかな

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/24(金) 13:04:34.89

エンビロン五年使ってるが知らんわ

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/24(金) 15:40:19.57

知らない人がいることに驚き
エンビロン使って5ヶ月だけど梅田さん知ってるよ

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/24(金) 19:23:40.81

10年以上使ってるけど知らん

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/24(金) 21:52:29.98

知らんかったから、ググってインスタ見てみた。
気持ち悪いババアだった…

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/24(金) 23:46:35.48

知らなくてよかったわ

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/25(土) 03:52:58.81

このスレ、ちょっと前まではフツーにプロティアできた当初からの人多かったと思う
外からの情報がほとんどないから、ここで情報交換してたかんじ
数年前からのエンビロンの大がかりな広報で、新規が増えてスレの雰囲気が変わった
プロティアも今年から販売形態とか縛り厳しくしたから、販売者の反感かってる雰囲気がある
メディカルエステでも、いいマシンもどんどんでてきて、マシンのお手入れも増える中、
エンビロンの真価問われる時期にきてる気がする

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/25(土) 03:53:04.04

知らんわ
そこでマウント取るなんてアホか

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/25(土) 04:55:19.19

エンビロン始めたいなーと思ってて、まずお試しでエステ受けてみるか、トライアルセット買おうか迷ってるけどどっちがいいかな？

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/25(土) 09:36:01.03

>>177
断然エステ
肌質によっては最初はデリケートの方がいい場合があるから見てもらった方がいいよ
あとトリートメントした方が早くAに慣れる

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/25(土) 12:20:44.15

エステ行ってるし、商品切れるたびに上の数値のにアップしてて、今シークエンス4、モイスチャークリーム4、Aブースト3
でもまだA反応出たことない
これってもうA反応なし？

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/25(土) 12:46:00.22

>>179
ビタミンA反応は副作用なんで出なくて、無理しなかった正解だよね

例えば、ほらこれ
医薬品だと副作用の項に記載されるようなものなんで
無いか、軽い方がいいんだよ
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00055209

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/25(土) 14:40:29.44

私はモイスチャー3使うと肌荒れが治んないからずっと2使ってるよ
2の上に薄ーく3を重ねるとなんとか使えて肌綺麗になるから調子いい時はそうやって使ってる

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/25(土) 17:13:39.45

>>178
ありがとうー！
色々調べてたらお試し2000円で受けれるみたいだから行ってくる

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/25(土) 22:26:45.49

プロティア、ステマ効果のお陰がユーザーがかなり増えた。
これってプロティア側には良いだろけど、結局全品輸入なので需要と供給のバランスは大丈夫なのか？

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/26(日) 03:14:20.61

エンビロンにナビジョンDrのエッセンスのみ加えている人は新しいTAホワイトローションを一つ加えた方が成分的に良いとのこと。
コストも抑えられますし、お勧めらしい。某皮膚科医師ブログより

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/26(日) 11:43:48.32

病院やエステによっては初めて受けたらお試しセット貰えるから最初は行った方がいいかも！

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/26(日) 13:29:40.72

>>175
これがマウントに感じるなんてなにもご存じないようで哀れだわ

エンビロンを推奨外の使用方法でトラブルが増えてプロティアの体制が変わらざるをえなくなった

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/26(日) 15:32:20.23

>>181
そういう場合もあるんだね
どのくらい2を使ってますか？

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/26(日) 20:27:58.95

エンビロンで肌にはA反応出ないけど唇がガサガサになってかなり染みてる
唇には塗ってないのに
みんなこれはある？

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/26(日) 22:06:19.61

あー、唇は大丈夫だけど、耳が荒れてカッサカサになったわ
耳になんて塗ってないけどA反応だと思ってる

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/27(月) 18:28:06.75

エンビロン使用して、モイスチャーとシークエンス両方使っみてやっぱりモイスチャーのが良いなぁって言う方いますか？

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/27(月) 18:28:59.25

>>189
まだエンビロン使ってる？A反応落ち着いた？

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/27(月) 19:29:35.61

>>191
使ってるよー
しばらくしたらというか割とすぐ落ち着いたよ
レベルアップすると耳に必ず出るね

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/27(月) 20:24:15.08

>>190
お値段の差激しいから、さすがに同じレベルでモイスチャーのが良かったら商売成り立たないでしょ…
両方使って、私は顔が黄色くなるの耐えれないからシークエンス
ハリも断然シークエンス
2ヶ月ほど半顔ずつモイスチャーとシークエンスで実験したんだよね
金がきついのと新商品出るまではサロンもクリームはモイスチャー推しだったからクリームだけはモイスチャーだけど、湯水のように金があったらクリームもシークエンスの新商品にしたい

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/27(月) 22:15:19.93

>>181
なんか勉強になるわ

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/28(火) 00:39:05.39

やはり
高い物は良いのですね

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/28(火) 11:37:32.35

高いものがいいというか、ものがいいから結局は高くなるんだと思う
高いだけじゃダメ

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/28(火) 12:35:37.38

>>180
自分などシークエンスでスタート、両方今は4プラス、ロールキット毎日
月1、銀座直営店でエステ、反応が一度もなく
最近購入したエンビロンのモバイル、すぐ乾いてしまうのでAブースト10プッシュ
これでさすがに出るかと思ったけど、やはり出なかった、毎日しても出ない
いいのかもしれないけど、少しは剥けを経験してみたい気がしている

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/28(火) 12:40:05.10

A反応出てる人、ひょっとしてダーマラック使ってない？
行ったサロンではダーマラックで赤くなったり痒くなったりがさついたりする人多発でオススメしてないって言ってたよ
しかもA反応じゃなくてただのかぶれ

ダーマラックって敏感肌とか乾燥肌にいいイメージで使って、ひどくなったからさらにダーマラックせっせと使って余計に悪化させちゃった
サロンでそう言われてダーマラックやめたら治ったよ

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/28(火) 12:58:09.48

198はA反応出てる人全員ではなくて、ダーマラック使っててなかなかA反応おさまらない人向けね

**メイク魂ななしさん** · 2019/05/28(火) 15:52:48.57

ダーマラック使ってないけど、元々敏感肌なのもあってエンビロン使ってから肌のゆらぎは結構ある
調子いいと本当にツルピカになるんだけど、波があって荒れたりする