1 名前:メイク魂ななしさん[] 投稿日:2016/02/24(水) 12:25:01.51 ID:8HqIY0ze0 [1/4]
クレド・ポーとクレド・ポー ボーテについて、引き続きマターリ語りましょう。
参考事項は>>2-4あたり。
◆注意事項◆
・話題はクレ・ド・ポー ボーテ -cle de peau BEAUTE-&クレ・ド・ポー関連です。
・質問はなるべく過去ログに目を通してからにしましょう。
・荒らし、煽り、叩きは放置の方向で。
・次スレは>>980を踏んだ方が立てて下さい。
・書き込む前に読んでね。http://www.2ch.net/before.html
・化粧@2ch掲示板 http://uni.2ch.net/female/
◆前スレ◆
クレ・ド・ポー・ボーテ (クレド・ポー) Part29
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/female/1456284301/
クレ・ド・ポー・ボーテ (クレド・ポー) Part30 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2016/09/26(月) 15:24:34.98ID:QhDgwLBX0
925メイク魂ななしさん
2017/07/31(月) 20:34:42.36ID:izbjka9a0 ル・セラムnのサンプルってまだない?
926メイク魂ななしさん
2017/07/31(月) 20:55:41.13ID:Ql6/GC9x0 アイライナーよさそうだなぁ
他のもの買ったばかりだけど買いにいくわ!
他のもの買ったばかりだけど買いにいくわ!
927メイク魂ななしさん
2017/07/31(月) 21:10:11.79ID:mIhVWAsu0 アイライナーってリキッド?ペンシル?
928メイク魂ななしさん
2017/07/31(月) 21:18:35.36ID:8pkGDrlp0 >>927
リキッドだよ。片方が筆で片方がフェルトになってるので、ラインを引くのは筆、まつげの隙間を埋めるのはフェルトがやりやすいよ。
中のインクタンクは共用って言ってたから、片側だけ先に無くなるとかはないみたい。
リキッドだよ。片方が筆で片方がフェルトになってるので、ラインを引くのは筆、まつげの隙間を埋めるのはフェルトがやりやすいよ。
中のインクタンクは共用って言ってたから、片側だけ先に無くなるとかはないみたい。
929メイク魂ななしさん
2017/07/31(月) 22:13:42.52ID:cG2owYJV0930メイク魂ななしさん
2017/08/01(火) 00:39:41.79ID:ToMfUGJw0 自分はアイライナーペンシルだが少数派か
933メイク魂ななしさん
2017/08/02(水) 06:10:42.25ID:eI0KkIiJ0 新しい口紅
銀座シックス限定カラー
試した方いらっしゃいますか?
銀座シックス限定カラー
試した方いらっしゃいますか?
934メイク魂ななしさん
2017/08/02(水) 06:18:15.46ID:zvWC2Sf00 ちょっと上のレスくらい読もうね
935メイク魂ななしさん
2017/08/02(水) 08:52:13.93ID:an9zhI520936メイク魂ななしさん
2017/08/05(土) 00:08:20.13ID:ZpJU/h1L0 三万ファンデ試してみたけどすっごくいい…
ツヤ感とか素肌感がたまらなく好み
崩れ方も綺麗だし肌疲れも全くないし買ってしまいそう
ツヤ感とか素肌感がたまらなく好み
崩れ方も綺麗だし肌疲れも全くないし買ってしまいそう
938メイク魂ななしさん
2017/08/05(土) 00:43:16.55ID:gw8J7DAK0939メイク魂ななしさん
2017/08/05(土) 01:59:08.61ID:pXWHlXNG0 新ファンデは下地もいらないらしく、めちゃくちゃに高いと言う訳ではなさそう
自分の巨大な毛穴は埋められないけど、夜までずっと肌状態が良くて感動したから予約してきた
自分の巨大な毛穴は埋められないけど、夜までずっと肌状態が良くて感動したから予約してきた
940メイク魂ななしさん
2017/08/05(土) 06:54:16.11ID:uv/8AGFm0 パウダーもいらないらしいけど
私はパウダー必須でした
私はパウダー必須でした
941メイク魂ななしさん
2017/08/05(土) 12:38:19.99ID:C9u1L7LC0 ファンデは夏は厳しい感じ?
CHANELのサブリマが肌疲れなくて薄づきだけど夏はテカテカになるから夏でも使えたら嬉しいなぁ
CHANELのサブリマが肌疲れなくて薄づきだけど夏はテカテカになるから夏でも使えたら嬉しいなぁ
942メイク魂ななしさん
2017/08/05(土) 13:41:26.30ID:JQv7ZRSH0 ミリオリティのファンデは高いのにピンとこなかったけど似た感じなのかなぁ
ファンデってなかなか減らないし
しっくりくればこの値段でもokだと思うけど…
ファンデってなかなか減らないし
しっくりくればこの値段でもokだと思うけど…
943メイク魂ななしさん
2017/08/05(土) 14:44:28.63ID:pNpzQogf0 >>941
全体的にサブリマファンデと似てるからテカテカが嫌なら無理かな…
テカテカというよりツヤツヤなんだけど今の時期だとなかなか難しいよね
あと軽さとか薄さとかは同じくらいで、クレドの方がスキンケア効果が高いのかサブリマよりさらに肌疲れが少ないよ!
落とした後肌が本当にもちもちになる
私はとりあえず月末に買って屋内にいる時やもう少し涼しくなったら使おうと思うよ〜
あとタッチアップの時に使ってもらったオイルがさらっとしてるのにすごくしっとりしたからそちらも気になってる
オイル使ってる方は朝晩どうやって使ってますか?
元々乾燥肌なんだけど肌診断したら夏なのに肌が干からびててショックだったからオイル投入で改善したいです
全体的にサブリマファンデと似てるからテカテカが嫌なら無理かな…
テカテカというよりツヤツヤなんだけど今の時期だとなかなか難しいよね
あと軽さとか薄さとかは同じくらいで、クレドの方がスキンケア効果が高いのかサブリマよりさらに肌疲れが少ないよ!
落とした後肌が本当にもちもちになる
私はとりあえず月末に買って屋内にいる時やもう少し涼しくなったら使おうと思うよ〜
あとタッチアップの時に使ってもらったオイルがさらっとしてるのにすごくしっとりしたからそちらも気になってる
オイル使ってる方は朝晩どうやって使ってますか?
元々乾燥肌なんだけど肌診断したら夏なのに肌が干からびててショックだったからオイル投入で改善したいです
944メイク魂ななしさん
2017/08/05(土) 14:47:03.09ID:S5BZhapm0 >>942
同じくミリ、ピンとこなかった
ゲランのオーキデも
クリームファンデは塗り立てだけが綺麗で時間たつと駄目だ
薄肌なので結局パウダーファンデに落ち着く
このファンデも良ければ購入したいけど結構な値段だし迷うな
同じくミリ、ピンとこなかった
ゲランのオーキデも
クリームファンデは塗り立てだけが綺麗で時間たつと駄目だ
薄肌なので結局パウダーファンデに落ち着く
このファンデも良ければ購入したいけど結構な値段だし迷うな
945メイク魂ななしさん
2017/08/05(土) 17:08:51.38ID:vJubUQy50 ミリもカウンターで買った自分の責任だけど
よくわからなかったんだよね
ほとんど使わずじまいになってしまった
上の書き込み見るとサブリマファンデとミリファンデが似てる気がする
よくわからなかったんだよね
ほとんど使わずじまいになってしまった
上の書き込み見るとサブリマファンデとミリファンデが似てる気がする
946メイク魂ななしさん
2017/08/05(土) 17:16:10.66ID:vJubUQy50 ソワンUVレーベルちょっと値段が気になって悩んだけど
とうとう買ったら凄く良かった
UV効果もあるし唇にしっとり密着して買って良かったわ
とうとう買ったら凄く良かった
UV効果もあるし唇にしっとり密着して買って良かったわ
947メイク魂ななしさん
2017/08/05(土) 17:17:30.06ID:HvuinnKo0 ミリオリティはカバー力ないね
949メイク魂ななしさん
2017/08/05(土) 19:58:36.01ID:vDyDzJvEO ミリより新しいクレドの方がカバー力ない気がする。
クレドはなんか肌に溶け込むというか馴染む感じ。
クレドはなんか肌に溶け込むというか馴染む感じ。
950メイク魂ななしさん
2017/08/05(土) 20:13:35.46ID:Vd48BFFr0951メイク魂ななしさん
2017/08/05(土) 21:40:33.91ID:rqoXicXw0 三万ファンデ、タッチアップせずにサンプルで試させてもらうのは図々しいかな
子供連れてタッチアップはハードル高い
子供連れてタッチアップはハードル高い
952メイク魂ななしさん
2017/08/05(土) 22:09:55.08ID:5lWs6W3Y0953メイク魂ななしさん
2017/08/05(土) 22:14:06.45ID:bxa9HZ3U0 3万ファンデ高。でも私の赤みや凹凸を消してくれる神のファンデなんだろうか。今は別ラインの資生堂使ってるけどあきてきた。
954メイク魂ななしさん
2017/08/05(土) 22:47:28.57ID:pNpzQogf0955メイク魂ななしさん
2017/08/05(土) 23:01:57.26ID:C9u1L7LC0956メイク魂ななしさん
2017/08/05(土) 23:26:43.22ID:n54ABMLF0957メイク魂ななしさん
2017/08/06(日) 00:44:08.57ID:kdKEJHXb0958メイク魂ななしさん
2017/08/06(日) 17:08:26.83ID:JMKDY5gp0 容量は30gだよ
冷やかしで半顔タッチアップしてきたけど、肌を薄ーいベールで覆って格上げしたような感じで即決してしまいそうなくらい良かった
でも薄づきっていうかぶっちゃけカバー力が弱すぎて物足りない人多いかも
補正力のある下地程度ですっぴんと言い張れるレベル
そして15分後には馴染んで半分くらいに消えてしまった
消えてしまっても綺麗なんだけど完璧素肌って感じ
質感は塗りたてはしっとりスキンケアした系のつやつや、時間が経ったらツヤっていうか肌がそのまま綺麗になったって感じの質感
崩れ方は上述の通り消失系できれい
高いけど下地いらないし伸びがかなり良くて少量で済むから一回あたりのの値段はそこまで変わらないかも……と言い聞かして買ってしまいそう
ファンデというよりスキンケアにファンデ機能が付いたって感じだね
薄すぎ薄すぎって書いたけど、濃さ質感共に化粧感が苦手な私にはいい感じ
冷やかしで半顔タッチアップしてきたけど、肌を薄ーいベールで覆って格上げしたような感じで即決してしまいそうなくらい良かった
でも薄づきっていうかぶっちゃけカバー力が弱すぎて物足りない人多いかも
補正力のある下地程度ですっぴんと言い張れるレベル
そして15分後には馴染んで半分くらいに消えてしまった
消えてしまっても綺麗なんだけど完璧素肌って感じ
質感は塗りたてはしっとりスキンケアした系のつやつや、時間が経ったらツヤっていうか肌がそのまま綺麗になったって感じの質感
崩れ方は上述の通り消失系できれい
高いけど下地いらないし伸びがかなり良くて少量で済むから一回あたりのの値段はそこまで変わらないかも……と言い聞かして買ってしまいそう
ファンデというよりスキンケアにファンデ機能が付いたって感じだね
薄すぎ薄すぎって書いたけど、濃さ質感共に化粧感が苦手な私にはいい感じ
959メイク魂ななしさん
2017/08/06(日) 19:26:20.19ID:s2FU9Jhc0 今回は無ではないのね
962メイク魂ななしさん
2017/08/06(日) 21:47:32.54ID:S5cbxe1h0 前にもらった3万ファンデのサンプル使った
…要はBBクリームみたいなものかね?
でも欲しい
…要はBBクリームみたいなものかね?
でも欲しい
963メイク魂ななしさん
2017/08/07(月) 15:12:05.30ID:ddLWZzwv0 新ファンデって予約特典とかキットとかあります?
966メイク魂ななしさん
2017/08/07(月) 18:26:55.00ID:V6GUrR1T0 知ってるなら教えてあげればいいし、
知らないなら無視すればいいのに
性格悪いおばさんいるよね〜
知らないなら無視すればいいのに
性格悪いおばさんいるよね〜
967メイク魂ななしさん
2017/08/07(月) 19:17:46.55ID:4u3jGrOq0 本当に
だからおばさんって言われるんだよ
知らないけど
何か特典あるといいね
とか言えないの?
新ファンデーション
スキンケア効果はあると思うけど
カバー力なし
下地とパウダーはいらないとはいえ
購入迷ってます
だからおばさんって言われるんだよ
知らないけど
何か特典あるといいね
とか言えないの?
新ファンデーション
スキンケア効果はあると思うけど
カバー力なし
下地とパウダーはいらないとはいえ
購入迷ってます
968メイク魂ななしさん
2017/08/07(月) 19:35:50.24ID:XwZWEIlr0 新ファンデーション気になるけど、美容液とシートマスクしか購入しない私にタッチアップしてもらえるのだろうか?
969メイク魂ななしさん
2017/08/07(月) 19:37:59.12ID:LC/uvoOe0 タッチアップして貰って決めたらどう?
私はタッチアップしてから見送った
肌がつるんとして綺麗な人はより綺麗にそうではない人はそれなりにという印象
私はタッチアップしてから見送った
肌がつるんとして綺麗な人はより綺麗にそうではない人はそれなりにという印象
971メイク魂ななしさん
2017/08/07(月) 19:44:23.08ID:uwMuaKkM0 素朴な疑問なんだけど、そもそもカウンター行けないなら何か特典あったとしても買えないんじゃ?
972メイク魂ななしさん
2017/08/07(月) 20:03:46.89ID:xKMdl5K20 化粧品って予約特典より発売直後に○○円以上購入でプレゼントのイメージなんだが
973メイク魂ななしさん
2017/08/07(月) 20:42:33.49ID:nh1J/pLB0 >>968
私もそんなに買ってる方じゃないけど肌診断ついでにタッチアップしてもらえたよー
たしかにめちゃ綺麗な肌に見えるけど屋外に出たら暑さと湿気であっという間に崩れてツヤがテカリに変わった
涼しくなったら買おうかなー
私もそんなに買ってる方じゃないけど肌診断ついでにタッチアップしてもらえたよー
たしかにめちゃ綺麗な肌に見えるけど屋外に出たら暑さと湿気であっという間に崩れてツヤがテカリに変わった
涼しくなったら買おうかなー
974メイク魂ななしさん
2017/08/07(月) 20:47:19.84ID:7c9+h+PE0975メイク魂ななしさん
2017/08/07(月) 20:59:07.71ID:MerrNM9+0 >>968です
仕事から帰って来て疲れてメーク落とさず寝てしまう事もあるので、スキンケアにファンデ機能があるようなファンデなら、仮にメーク落とさず寝てもあんまり肌に負担がかからないかも?と思って
三万だから色味の失敗は絶対にできないから、思いきって今度の休みにでもカウンター行ってみますね
仕事から帰って来て疲れてメーク落とさず寝てしまう事もあるので、スキンケアにファンデ機能があるようなファンデなら、仮にメーク落とさず寝てもあんまり肌に負担がかからないかも?と思って
三万だから色味の失敗は絶対にできないから、思いきって今度の休みにでもカウンター行ってみますね
976メイク魂ななしさん
2017/08/07(月) 21:08:34.65ID:hZGaZVyF0 今日TUと言うか粉ファンデの上から直接塗ってもらったよ…
あっという間に馴染んでどこに塗ったか分からないくらい
BAさんは普段よりトーンが明るめだから一段落とすくらいが良いって言ってた
私は首と顔の色がいつも違くて首に合わせて20、顔に合わせて10とかどっち付かずに来たんだけど、20がちょうど良さそうだった
伸びも良くて見た目ほどサラサラし過ぎてなく、昔プチプラで使ったBBのフレッシェルを思い出した
あっという間に馴染んでどこに塗ったか分からないくらい
BAさんは普段よりトーンが明るめだから一段落とすくらいが良いって言ってた
私は首と顔の色がいつも違くて首に合わせて20、顔に合わせて10とかどっち付かずに来たんだけど、20がちょうど良さそうだった
伸びも良くて見た目ほどサラサラし過ぎてなく、昔プチプラで使ったBBのフレッシェルを思い出した
977メイク魂ななしさん
2017/08/07(月) 23:15:14.97ID:1EjDUhQs0 この間発売のリップとアイシャドウ2色とアイライナー買ったら
今度カウンター来たら3万ファンデのサンプルあげると言われ、なんか券?みたいなものもらった
今度カウンター来たら3万ファンデのサンプルあげると言われ、なんか券?みたいなものもらった
978メイク魂ななしさん
2017/08/07(月) 23:37:52.05ID:nFOaEvGz0 >>963
いつも行ってる店舗(デパート)では、キットが出る時は事前に教えてくれるんだけど、
ファンデのことは言われなかったよ。だから今回はたぶんないと思う。
タッチアップしてもらって、21日発売ですって教えてもらったけど。
ちなみに、ファンデのタッチアップしてもらった日に、
9月1日に化粧水現品購入で乳液おまけキットが発売と教えてくださったので、化粧水を予約してきました。
いつも行ってる店舗(デパート)では、キットが出る時は事前に教えてくれるんだけど、
ファンデのことは言われなかったよ。だから今回はたぶんないと思う。
タッチアップしてもらって、21日発売ですって教えてもらったけど。
ちなみに、ファンデのタッチアップしてもらった日に、
9月1日に化粧水現品購入で乳液おまけキットが発売と教えてくださったので、化粧水を予約してきました。
981メイク魂ななしさん
2017/08/08(火) 00:20:24.21ID:vQ76zrN10982メイク魂ななしさん
2017/08/08(火) 00:36:58.10ID:MTjSFjpp0 3万ファンデ予約してきました!
普段10使用で、10と20両方お試し。
10はシミはよく見るとバレるがなぜか目立たなくなり自然な透明感あり。20だと通常のCC位のカバー力で、ただし色味を落としたときの違和感やくすみは全くありませんでした。
嬉しかったのが両方とも塗っていた間は口元の小さな乾燥シワが消えてくれたこと。
私は肌疲れしないBB、CCを探していたので薄化粧っぽく仕上がった10で。あとブラシで伸ばした方が圧倒的に綺麗だったのでブラシも購入するか迷い中…。
普段10使用で、10と20両方お試し。
10はシミはよく見るとバレるがなぜか目立たなくなり自然な透明感あり。20だと通常のCC位のカバー力で、ただし色味を落としたときの違和感やくすみは全くありませんでした。
嬉しかったのが両方とも塗っていた間は口元の小さな乾燥シワが消えてくれたこと。
私は肌疲れしないBB、CCを探していたので薄化粧っぽく仕上がった10で。あとブラシで伸ばした方が圧倒的に綺麗だったのでブラシも購入するか迷い中…。
983メイク魂ななしさん
2017/08/08(火) 00:38:15.71ID:C01wIZcQ0 >>981
私は外商いるんだけど、クレドのキャンペーン情報は教えてはくれないよ。
肌チェックのためにカウンターに行くことを楽しみにしているし、お気に入りのBAさんも多いので、化粧品はめったに外商回しにしないかな。
そして、残念なんだけど私も汚い言葉使っちゃうことある・・・
でもこのスレみて、やっぱり言葉遣いに気を付けなきゃと思った。
せっかくクレドのスレなんだから、仲良く上品に有益な情報交換ができる場にできるといいですね。
私は外商いるんだけど、クレドのキャンペーン情報は教えてはくれないよ。
肌チェックのためにカウンターに行くことを楽しみにしているし、お気に入りのBAさんも多いので、化粧品はめったに外商回しにしないかな。
そして、残念なんだけど私も汚い言葉使っちゃうことある・・・
でもこのスレみて、やっぱり言葉遣いに気を付けなきゃと思った。
せっかくクレドのスレなんだから、仲良く上品に有益な情報交換ができる場にできるといいですね。
984メイク魂ななしさん
2017/08/08(火) 00:51:11.81ID:vQ76zrN10985メイク魂ななしさん
2017/08/08(火) 00:53:54.30ID:6hJpamWp0 百貨店のクレドは接客の姿勢が好き
どこの外資が悪いとは言えないけれど、クレドで買うと満足感が段違い
どこの外資が悪いとは言えないけれど、クレドで買うと満足感が段違い
986メイク魂ななしさん
2017/08/08(火) 01:04:57.01ID:C01wIZcQ0 >>984
今週末から旅行でアメリカに行くのでアメリカのクレドのHPチェックしてたら、
向こうは3万ファンデが$250で、なんと12色展開!すでに発売済み。
それに、日本では9月末発売の新しいル・セラムも発売済み。
BAさんのアドバイスや商品知識は日本の方が断然良いけど、ファンデとセラムを見るため、絶対カウンターに行く予定。とっても楽しみにしています。
他の国も色々調べたんだけど、香港も3万ファンデは既に発売済みで12色展開。中国はHPには3万ファンデの情報なし、でした。
今週末から旅行でアメリカに行くのでアメリカのクレドのHPチェックしてたら、
向こうは3万ファンデが$250で、なんと12色展開!すでに発売済み。
それに、日本では9月末発売の新しいル・セラムも発売済み。
BAさんのアドバイスや商品知識は日本の方が断然良いけど、ファンデとセラムを見るため、絶対カウンターに行く予定。とっても楽しみにしています。
他の国も色々調べたんだけど、香港も3万ファンデは既に発売済みで12色展開。中国はHPには3万ファンデの情報なし、でした。
988メイク魂ななしさん
2017/08/08(火) 02:05:35.16ID:6hJpamWp0989メイク魂ななしさん
2017/08/08(火) 02:10:04.26ID:+SWbkq990 蒲田の駅ビルの資生堂商売っけが強過ぎる。BAさんも百戦錬磨みたいなのばっかし。押しも強いしもう行きたくない。
横のCHANELとコスデコの麗しさよ。
東急で買おうかな。
横のCHANELとコスデコの麗しさよ。
東急で買おうかな。
990メイク魂ななしさん
2017/08/08(火) 03:48:15.09ID:bCAv97GN0 現行のチーク、発色が良すぎるという感想が多かったので旧品買いだめしてしのいでいたのがとうとうなくなりそうで次どうしようか悩んでいます
旧品の感じで他社のおすすめ製品がありましたら教えてください
旧品の感じで他社のおすすめ製品がありましたら教えてください
991メイク魂ななしさん
2017/08/08(火) 03:53:54.12ID:ZehBGqjm0992メイク魂ななしさん
2017/08/08(火) 09:54:36.87ID:W+T2lzv80 専門店は苦手
資生堂のBAさんはまだ良いんだけど専門店の従業員さんの押し付け商法が嫌
資生堂のBAさんはまだ良いんだけど専門店の従業員さんの押し付け商法が嫌
994メイク魂ななしさん
2017/08/08(火) 12:32:09.52ID:tfoZtE6q0 すっごいわかるわ
あとクレド以外のブランドの売りたい物を勧めてくるのがヤダわ
クレドのリキッドをタッチアップして貰ってるのに仕上げのパウダーは
ミラコレ使ってきたりする
あとクレド以外のブランドの売りたい物を勧めてくるのがヤダわ
クレドのリキッドをタッチアップして貰ってるのに仕上げのパウダーは
ミラコレ使ってきたりする
995メイク魂ななしさん
2017/08/08(火) 15:20:13.48ID:C01wIZcQ0 私も専門店は苦手。
馴れ馴れしいし、デパートみたいに「様」じゃなくて「さん」付けで呼んで来られる。
でも、デパートでずっと欠品している商品の在庫が必ずあるので通わざるを得ないんです・・・
馴れ馴れしいし、デパートみたいに「様」じゃなくて「さん」付けで呼んで来られる。
でも、デパートでずっと欠品している商品の在庫が必ずあるので通わざるを得ないんです・・・
996メイク魂ななしさん
2017/08/08(火) 16:21:47.18ID:izRNBi3r0 次スレ立つまでレス控えろ
997メイク魂ななしさん
2017/08/08(火) 16:29:43.26ID:eEYqz1Al0 立てます
998メイク魂ななしさん
2017/08/08(火) 16:34:03.15ID:eEYqz1Al0 次スレ
クレ・ド・ポー・ボーテ (クレド・ポー) Part31 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/female/1502177419/
クレ・ド・ポー・ボーテ (クレド・ポー) Part31 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/female/1502177419/
10011001
Over 1000Thread このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 316日 3時間 8分 38秒
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 316日 3時間 8分 38秒
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。