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【FCV】車を全部水素自動車で新発電所は必要なし
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/10/29(火) 12:47:01.24ID:???
水素社会 水素自動車 水素蓄電池をリードするドイツ  発展途上国に追いつかれ息切れする日本

水素社会にシフトすれば、化石燃料高騰も影響なし

【水素】 燃料電池車 総合スレ Vol.1 【FCV】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1382021350/

【車/エネルギー】欧州企業が燃料電池車の普及にらみ水素関連ビジネスに本腰、ドイツ国内に供給拠点400カ所整備 [10/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1380976453/

Audi e-gasプラント
h ttp://www.audi.co.jp/jp/brand/ja/company/news.detail.2012~12~121218-2.html

【ドイツ】水素燃料スタンド網拡大へ:ダイムラーなど、3.5億ユーロ投資(NNA) - Y!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131002-00000013-nna-eurp

水素エネルギー最前線(2) 〜ドイツの現状と日本の課題〜
http://cgi4.nhk.or.jp/eco-channel/jp/movie/play.cgi?movie=j_bizplus_20130804_2913b

水素エネルギー最前線(1) 〜“夢の車”燃料電池車〜
http://cgi4.nhk.or.jp/eco-channel/jp/movie/play.cgi?movie=j_bizplus_20130804_2535a

化石燃料車廃止で新規発電所は必要なしへ
h ttp://www.sis-web.jp/about/dialogue-with-sis/vol13/dialogue-with-sis-vol13-02.html

ZEH パッシブ無暖房住宅 年間3兆円燃料費節約
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1382150977/
0133大韓民国人
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2021/07/31(土) 17:29:54.01ID:0hsk0HPv
資源が乏しく、いちいち工業的に水素を製造しなければならない日本列島と違い、大韓民国には、水素が埋蔵されている天然水素ガス田が存在します。
0135名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/02(月) 13:48:45.96ID:KqD/h4b/
メタンハイドレードから水素を取り出す。
初期段階ではメタンのまま燃やしてもよい。
0136ななしさん
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2021/08/06(金) 15:06:02.62ID:plxizvJa
水素は、まだ石油に取って代わることは出来ない。

それは、水素が漏出しない貯蔵技術が無いからだ。

しかし、水素を人造石油の原料として使うことは出来る。

水素は、原料

水素は、人造石油の原料
0137名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/14(土) 12:51:52.49ID:???
液体窒素−196 ℃よりもっと低い温度の液体水素−253℃を作るのにどれだけ電気つかうと思ってんだ
0138名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/22(日) 10:39:07.14ID:+crHJKHT
水素スタンド設置コストが高いから普及しないと思う。
安全性のコストなんかは法や規制緩和で少し位は下がるかもね。
FCVのタンクへ充填する時は水素を800気圧まで昇圧させるらしいがコンプレッサーを動かすコストも高いでしょう。
誰もやりたがらない。他国もやらない。ガラケーと一緒。
0139名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/28(土) 19:28:26.55ID:lD94L49/
>>136,137
MCH なら常温常圧で長期保存できる。 水素が抜け出すこともない。
液体水素は短期的な使用がメインになるだろう。

他にも水素キャリアの一つ、ギ酸が常温常圧で保存できる。
0140名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/28(土) 19:32:02.19ID:lD94L49/
>>138 蟻酸を使えば全てが解決する。
常温常圧で手軽に運搬ができる。
昇圧機無しで1000気圧まで上げられる。

水素ステーションは他国でも整備中だよ。
0141名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/14(火) 14:43:24.58ID:R1bRfUu/
>>1
その水素はどうするんだ?
ほとんど海外の話じゃないか?
0142名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/14(火) 17:52:14.72ID:JvemOXBA
>>141 再エネ電気分解だろ。 天然ガスが取れる地域では、メタンから水素を取り出す。CO2は出さずに固体炭素で回収できる技術が確立されつつある。
EUは再エネが進んでるからカーボンフリーの政策がやりやすい。
日本とは大違い。
0143名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/14(火) 18:38:29.77ID:R1bRfUu/
>>142
CO2を固形化して取り出す技術って確立されてる?
炭素の固形化が火力発電所には使えるなら
それこそCO2の削減の切り札になるんだけど
0144名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/15(水) 13:27:56.07ID:Lio8YipA
>>142
ほぼ常温常圧でのCO2回収技術の確立から
もう10年以上経ってると思うけど
なぜ実用化されないんだろうね
0145名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/15(水) 14:28:40.15ID:???
原子力がダウンしている現在、CO2を吐き出して発電する
CO2を回収するためにさらなるCO2を排出する
実用化できると思う?
0146名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/22(水) 14:15:21.87ID:999q/Z+1
>>145
それどんな方法のこと言ってる?
0148名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/24(金) 13:17:18.77ID:BGhwsZwr
>>145 水素やアンモニアを燃やせばCO2 は出ないよ。
最終的にはこうなる。
最初は混焼から始めてだんだん専焼に切り替えていく
0150名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/26(日) 10:39:38.17ID:MaR3H7Ok
>>149 水素は宇宙中に無尽蔵にある。 アンモニアはその水素からいくらでも作れる。 勿論現在の生産量では全く足りないから製造拠点を広げようとしている段階。
サウジからアンモニアを輸入することを計画しているが世界中から仕入れないと足りない。

将来、水素もアンモニアも天然ガスより安くする。
0152名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/23(土) 13:01:39.75ID:OTNzeKqr
>>151 こんなところでバカっぽいYoutuberの宣伝なんかするな
0153名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/11(木) 14:05:34.58ID:KtjtAN8m
水素は絶対に来ないと思う。
800気圧までの昇圧コストも高いし、容器の寿命も物理的にも法律でも短すぎる。
オーストラリアから輸入の褐色炭から水素を作るってーのもうさん臭いよ。輸入だよりなんて。
0154名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/12(金) 09:10:09.53ID:8ffzK0n3
むしろオーストラリアでは
再エネを使ってCO2を大幅に削減した製鉄やアルミニウムの精製が大きく伸びる
今は中豪関係がややこしいので日本企業が入るには多分最後のチャンス

水素はそのままGTCCのプラントに注入して燃料を10%ほど削減できるし
直接還元も実用化間近な感じだし
日立造船の水素製造からメタネーション技術とか良さそうに見えるけどダメなんかな
0155名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/04(日) 16:41:17.51ID:7C7KwYFl
欧米は特に欧州のev押しは醜い裏で水素もやっている
各国が今まで以上に発電が必要となり多くの充電所新興国には予算は足りなく無理だ
水素も予算がかかるが各国で住み分けができる
evの押し付けはダメだよ
0156名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/05(月) 09:13:28.91ID:Lj2O54fI
車を全部水素自動車で新発電所は必要なしって、水素はどのように作るのだ??
水素が自由に噴き出す所は地上どこにもない。
0159名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/24(火) 10:32:12.51ID:3JNXUCL9
>>155
裏ではやってない
エネルギー効率からいって蓄電(EV含)水素、E-GAS,e-fuelの順番になると言うだけ
多くの発電量が必要なのは同意
3月のドイツの新計画案見て正直驚いた

新興国でも日射量の多いところ海岸線が長く風況に恵まれたところは有望
0160名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/28(土) 08:57:50.26ID:NczwLcZm
>>155
EVが普及することでテスラのVPPのような事業形態も生まれるし
再エネの平準化も進む

アメリカの記事だけどテスラの蓄電池を導入すればアプリひとつで
安い電気を自動で貯めて需給状況の厳しい時に自動で売ることができる
2$/kWhで買ってくれるらしい売れるたびに入金通知が来る
0161名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/31(火) 08:36:23.76ID:rmTIdTR4
電気自動車なんか長続きするわけが無い。電気はどうするのだ?
太陽光に風力か?馬鹿者が調子に乗れば、やがて現実を思い知ら
される日は来る。バカは痛い目に遭わなければ分からないのだ。
0162名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/31(火) 09:28:07.20ID:rmTIdTR4
バッテリーの寿命だって短い、ダメになった物の捨て場、
始末方法すら決まってない、量は使用済み核燃料や原発
廃棄物なんかよりも桁違いにでかいのだ。
0163名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/31(火) 09:51:53.68ID:Aa2TWGIW
短い寿命のバッテリーなんて淘汰される
今一番長いレベルのものがスタンダードになっていく
0164名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/10(金) 09:01:25.85ID:uz0JS4v2
水素水素って言うけど、陸、海、何処を掘っても、かき回し
ても吹き出さない。一体、水素はどこから持ってくるのだ?
何回訊いても水素マンセー奴から一向に答えは無い。どう
したのだ??
0165名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/10(金) 09:14:43.13ID:YNwRoUzv
>>164
最近天然水素ってニュースに上がること増えてるけど
実際はどうなのかね
九電の再エネの制限が数億kWh無駄になってるとかいう記事もあったので
やり方次第とは思うけど
水素事業化するならまず再エネというジレンマ
0166名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/10(金) 09:27:41.41ID:uz0JS4v2
「岩谷産業」は脱炭素の切り札として、新聞広告に
水素を猛烈に宣伝しているが、水素はどのように
作るのか、或いはどこから仕入れるのだろうか?
水素を燃やしても炭酸ガスが出ないのはバカでも
分かるが水素を作るのに、どこかで炭酸ガスを出
したり、核分裂を伴わないという理論的根拠を多く
のド素人に丁寧に説明しなければなかなか納得出
来ないよね。「俺は水素を使ってるからきれいだ」
と言っても、その水素を作るのに何処かで炭酸ガス
を大量に出しているのでは全く意味ないよね。
0167名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/11(土) 09:59:24.77ID:CCZQ5cWs
>>166
再エネ増やさなければグリーン水素は作れない
中東でかなりなスピードでPVが計画されているが
最も希望的なストーリーでは2030年代に常温超伝導でEUに送電
現実的には水素やアンモニアを作って輸出というのが見立て
中東のPVには日本企業もかんでるので
結局はまた輸入になるんじゃないのかね

これだとco2削減には効果があるがエネルギー自給率向上には意味なし
0168名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/11(土) 17:07:07.87ID:l7VA0F/g
>>167
何処で、誰が、何を、どれくらい、作れば良いのか、簡潔にドーゾ。
0169名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/11(土) 17:09:44.59ID:l7VA0F/g
済まん、もう一つ追加、どのようにして作れば良いのか?
0170名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/11(土) 22:32:56.40ID:CCZQ5cWs
まずは再エネか
0171名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/12(日) 07:22:07.27ID:XrkRmOsd
>>167
中東で太陽光発電をし、現地で水素を作るテがあるみたいだけど
電気があれは水素は簡単に作れる物じゃない。「水」それも海水
じゃダメで「純水」が必要なのだ。人が飲む水にも困る地域で
どの様に水を確保するのだ?海水じゃダメなのだぞ!
0172名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/12(日) 20:45:52.56ID:4lxl26jX
淡水化とセットになるだけ
あと濃塩水から希少金属を分離する技術とか
0173名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/13(月) 07:06:29.20ID:L2USv5hu
>>172
海水から淡水を作るのにどれだけ金がかかるか、つまり純水価格は
現地じゃ原油並みかそれ以上!濃塩水から希少金属回収、これもメ
チャクチャ金がかかって採算に合わない。稀い物を濃くするには
沢山エネルギーを注ぎ込まねばならないのが物理法則だ。世の中は
素人の戯言で動いているのではない!
0174名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/13(月) 09:43:51.96ID:W8y9nBPr
>>173
中東で炭水化プラントで検索してみるといいよ
現在は淡水をとった後の濃塩水がそのまま海に戻されて
濃度と温度による環境変化が懸念されている
 
原油価格かそれ以上という自称専門家がいるのは知ってるが
現地の原油価格が低いのは言わないよね
使われるエネルギーにしても
PVによる電力価格は日本の電気料金の2割以下のはず
最近丸紅が関わったやつだと1割強
0175名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/13(月) 17:56:12.51ID:5e+Hj8m4
>>171
君の国では純水を電気分解するんだ?
0176名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/13(月) 18:10:27.46ID:L2USv5hu
電力さえ確保されれば水素は簡単に得られると思うバカども。水素
の原料は電力と純水だ。純水を作るには大量の電力を要し簡単では
なく金がかかる。出来た水素はこれまた【札付きの】危険物!原発
よりも遙かに危険な「水素ステーション」を町中にゴロゴロおいて
どうなるか?今、水素の危険性を理解出来ないバカどもは一旦水素
爆発が起きれば「こんな危険な物」を何故行政は許可したのか!と
水素化を猛烈に支持したテメー達のバカさ加減を棚に上げて大騒ぎ
する事だろう。馬鹿はどうしようもない。
0177名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/13(月) 18:15:22.03ID:L2USv5hu
>>175
純水が原料だ。これに苛性ソーダーを溶かして使う。海水/塩水
其の他いろいろ混ざってる水だったらどうなるか?オマエラには
分からない。
0178名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/13(月) 23:21:21.92ID:W8y9nBPr
ソーラードームだったり
フッ素ナノチューブだったり
淡水化のニュースはいろいろ上がってる
0179名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/14(火) 09:34:29.61ID:qHDrSA1Y
日立造船のハイドロスプリングだっけ
あれは純水が原料
0180名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/05(火) 15:12:32.39ID:???
 
2024年02月06日 建設費1.6億円の水素ステーション、稼働8年で撤去へ…
一般開放せず熊本県の公用車2台のみ使用
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240205-OYT1T50169/
             
熊本県庁東門そばの敷地内にある水素ステーションが6月以降、撤去される見通しとなった。
耐用年数を迎えるため
24年度一般会計当初予算案に撤去費800万円を計上した。

撤去される予定の熊本県庁の水素ステーション
https://tadaup.jp/132b13732.jpg
 
0181名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/05(火) 15:15:59.49ID:???
 
2024年2月29日 トヨタ、中国の水素燃料電池スタック大手、北京億華通科技から水素燃料電池を調達へ
https://www.nikkei.com/nkd/company/article/?DisplayType=1&ng=DGKKZO78824170Y4A220C2L61000&scode=7203

トヨタ自動車は4月、中国で燃料電池(FC)システムの量産を始める。
中国のFC大手、北京億華通科技(シノハイテック)と北京市に立ち上げた共同出資会社が生産・販売を担う予定で、現地の商用車メーカーなどに供給する。
トヨタが海外にFC専用の工場を設けるのは初めてという。

トヨタの燃料電池バス「SORA」
https://tadaup.jp/1313ddc81.jpg
 
0182名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/09(土) 11:19:44.80ID:d/5+xmNL
教育サイエンスZERO多元素合金触媒
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