太陽光発電だけでなく、こちらもいろいろ考えたいですので、ご意見お願いいたします。
探検
太陽熱温水器
太陽光発電だけでなく、こちらもいろいろ考えたいですので、ご意見お願いいたします。
関心がある人だけ見てください。
おもしろいことみつかるかもよぉ『羽山のサユレイザ』ってなんぞ？
6JY
溶媒をもっと高温のやつにすれば蓄熱で夜も発電できそうだな
https://www.youtube.com/watch?v=eotEBmMXr8g
https://www.youtube.com/watch?v=K-zmPGH44H4
天気が悪いとガスで沸かしてる。
節約に煩い家人なのに、どうしてこうなった。
そりゃ汚れ落ちが良いのは解るが。
都市ガス →ふつう。特になし。
しかし…
オール電化 →「最新のトレンドはオール電化よ。石油とかダサい。」
こんな感じで、
太陽光発電 →「最新のトレンドよ。再生可能エネルギー最高！設置してあるだけでもカッコいい。」
太陽熱温水器 →「田舎モンが使うものだろ。カッコわるい。」
なんだろうな、きっと…
流行だけを見て、本質を見ない世の中には困ったものだ。
そうすればシロウト目には太陽光発電か温水器かわからんだろうに…
・瓦やスレート代替の屋根一体化と耐候性・断熱性・施工性
とか？
>外観は太陽電池パネルと遜色無いよ
タンク分離型はそうなのだが・・・
一体型は角張ったステンレスむき出しのタンクがかっこよくないそうだ。
>>445
>瓦やスレート代替の屋根一体化と耐候性・断熱性・施工性とか？
スレートはともかく瓦は難しいかもしれない。やはり配管が面倒で、万一壊れた時の修理もかなり面倒だろう 。
太陽電池なら瓦型はあるのだが・・・
一体型でも密閉型が良いよ
少し効率が下がるが、上水として利用可能
沸かしたおふろが
きもちいい。
からだもこころも、
あたたまる。
今風呂にお湯入れ中
もちろん追い炊きは必要だが水からよりは少しは
燃料節約になる
失礼だが、どちら地方？
洗濯されると、ぐっと下がるが
中部地方だがそれが何か？
２月のその時期に４０度を超えるというのは太陽熱温水器だと普通考えられない
お湯の中のごく一部としても
①井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
②宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
③色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
④清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑤高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
⑥高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている
本人に言わせると風呂水を一回で捨てるのはもったいないから一旦冷めて次の日沸かすにはボイラーを炊く必要があって石油代はあんまり節約になってないとのこと。
残り湯は洗濯と掃除に使ったら、殆んど残らないが
給湯器によるけど、給湯と追い焚きでは
後者の熱効率が悪い機器が多い
特に冬場は凍結防止運転で湯船の水が冷え冷え
うちの水道代は基本料金を超えないので
捨てた方が早い
凍結防止運転て水を循環させるの？
親戚はそれはやってないみたいだが。
最低気温はマイナス6℃まで下がる。
そう、追い焚きの循環ポンプを使い外気温が氷点下になる前から
水が無いと電気ヒーターが作動
集熱は真空ガラス管型に限るな
今は日本じゃ作っていないから中国製だけどね
新築の家に太陽熱温水器つける予定だけどできるだけ安く済ませたい
チリウヒーターが安そうなんだけど設置してる人がいたら感想を聞かせてください
比較対象は多分太陽光発電+エコキュート、エアコンだろうけど
エコキュートのAPFが3以上、エアコンは6以上。
つまり太陽光発電の3～6倍のエネルギーが取り出せる。
この時点で太陽熱温水器の効率と同等かむしろ超えちゃう。
太陽光発電は電力買取で10年内にはほぼ確実に元取れるし、
その後も電気余れば安いけど売れる。
IHコンロとかも導入してオール電化にすれば
ガス基本料とかもなくなる。
太陽熱温水器も元は取れるだろうけど。補助熱源が必要だし、
エコキュートとかエアコン並みに快適にしようと思ったら
効率も落ちる。補助熱源が石油給湯器なら灯油買ってきて燃料投入が必要だし、
ガスなら基本料や工事代も結構かかる。床暖房も工事費用が嵩みそう。
温水はいくら余っても売れないし・・・。
でトータルで比較するとまあ太陽熱温水器の方がちょっと
割安かもしれないけど、太陽光オール電化の方が便利。
で、総合的に見るとちょっと割安より便利を取る人が多いから太陽光。
中国当たりの途上国ならまだ太陽熱温水器の方が需要あるんだろうけど、
先進国ではやっぱ太陽光だと。こうなるんじゃないかな？
太陽熱温水器とエコキュート併用ってパターンもあるけど、
二重投資になって元を取るのが遅れるし、太陽光発電も併用すると買取価格
にも影響するからかなり微妙。まあそれがよければ普及してる筈だしね。
それに他にも補助暖房器具も必要だろう。太陽光発電ならほぼエアコンだけで済む。
温水器自体にも補助熱源が必要だけど、太陽光発電ならエコキュートだけで足りる。
うーんこうなると本当にチリウヒーターとかオール太陽熱温水器？の方が
割安なのかすら怪しくなってくるんじゃない？
落とす要因にもなるし面倒臭くもある。エアコンならそんな換気しなくても
なんとかなるしね。
匂いも臭いし。まあ快適利便性安全性ではどうやってもエアコンには
敵わないと・・・・。
エアコンがスパークして火事になるリスクもゼロじゃないだろうけど・・・。
もうこのスレ終わったと思ってた
新築の家だけど高気密高断熱にするから冷暖房はエアコン一台のみで床暖房は不要
あと共働きだからどうしてもガス乾燥機付けたいんだ
田舎だけど運良く都市ガス地域だし
オール電化＋太陽光発電が1番なのは分かってるんだけどガス給湯器を付けるから太陽熱温水器がやっぱり魅力だなと
そして真空管の地上設置できればと思ってる
あれから調べたけどやっぱり太陽熱温水器も新品はそれなりに高い
なんだったらエコキュート本体と同じくらいはする
だから最近は中古の太陽熱温水器でも良いかなって思い始めてるよ
とかでＩＨコンロがどーしても嫌でガスコンロって人は結構いそうだけど、
ガス乾燥機とかガス給湯器がどーしても欲しいってなんで？
共働きなら乾燥まで全自動のドラム洗濯機の方がいいんじゃない？
ヒートポンプだから効率もよさそうだし今なら16万ぐらいで売ってる。
https://kakaku.com/item/K0001156177/?lid=pc_ksearch_kakakuitem
これでも髙けりゃ中古なら5万ぐらいのも探せばある。
太陽熱温水器でもガス給湯器も付けて、機能もエコキュート並みに便利にって
やっていくと値段も大差なくなってくるし、第一高気密高断熱の屋内に
ガス機器置くと換気で台無しなんじゃ・・・・。
ドラム型は高いし故障も多そうで敬遠してる
この辺は考え方の違いだから異論は認める
ただガス乾燥機のためだけにガス引くのはさすがに無駄だから給湯器も…ってなるだけ
高気密高断熱の家でもさすがにガス給湯器は外だよ
エコキュートは工務店のこだわりで室内に置く場合もあるみたいだけどね
それだけじゃもったいないからアレもコレもガスでとはなるだろうね。
おかね稼いでくれる太陽光発電がないなら
やっぱエコキュートよりは太陽熱温水器の方がお得かな？
エコキュートでオール電化にすればガス基本料がなくなるだけでなく
電気代割安なオール電化契約もあるけど・・・。
東京電力だとオール電化契約で午前1-6時まで17.78円、それ以外25.8円。
夜中タイマー予約で出来そうなのは・・・
全自動洗濯乾燥機、食洗器、炊飯器、パン焼き機、ロボット掃除機
エコキュート、冷暖房、電気自動車、ＰＨＶ、こんなもんかな？
太陽光発電すれば昼間の電力は自家消費出来るし、
それにエコキュート、電気自動車まで使えば
かなりお得にはなりそう。
太陽光発電で取り入れて、電気とガスで給湯
床暖も使えるのかな
関東はエアコンだけでは床が冷たくて寒い
深夜でも再エネ賦課金かかるんだよな w
エコで言えば太陽熱温水器が最もエコだよね
足し湯の方が推奨されてるみたいね。
2時間で１００L、シャワー10分使えるぐらい温水は作れるけど、
電気代も高いし、まあ湯切れしたら翌日朝風呂だろうね。
太陽熱温水器を併用すると電気代やガス代、灯油代は激減する。
直圧式太陽熱温水器で４０度くらいの温水を作りエコキュートなど
給湯機器に給水するだけでも大幅に節約できる。
国策として太陽熱温水器と太陽熱冷暖房機器、発電所を含めた
廃熱温水利用を進めれば、一気に環境大国になる。
それもだれも損をしないし、貿易赤字も激減する。
補助金も出るし実は太陽光発電は乗せようかと思ってる
とりあえず売電で初期投資ペイしてからもし時代や家電が変わってオール電化にしても良いなって思ったらその時するわ
値段が下がってれば蓄電池を買っても良いし
今のところはガス乾燥機とガス炊飯器はどうしてもやりたいんだ…！ガス配管は建ててからだと余分な費用かかるし
あと色々調べてくれてありがたいけどこっちは中部電力管内でオール電化割引はすでにない
エコワンは初期投資が高い割に費用対効果がどうも薄そう
冬は床下エアコンから出た温風で部屋を温める方式だからそれでいける
というかあなたは太陽光温水器は付けてないんだよね？あまり前向きな意見なくデメリットばかりだなぁ
私ですか？
床置きの太陽熱温水器です
LPで冬は費用がはね上がります
https://www.youtube.com/watch?v=SMEI03RAV-Q
集熱効率が高い真空管式太陽熱温水器は真冬に上に雪が積もっていても湯気が立つほどの温水が沸く。
温水器は水道直結でガス給湯器などと組み合わせてお湯の温度を調節するのだが、冬でもこれくらいのお湯になるので
そのぶんガス給湯器の負担が減り、小さい号数の給湯器でも賄える。（HV車のようなイメージ）
一般家庭に付けられる給湯器は24号が多いが、温水器と併用するなら16号でも十分。
24号と16号では2万円ほど価格差があるから、そのぶん設置費が下がる。
また太陽熱を有効利用するには追い焚きするより足し湯でお湯を入れた方がよい。
すると給湯器も、追い焚き付きより工事費込みで12万円以上安い給湯専用型で済ませられる。
給湯器の号数を下げる差額と合わせると14～15万円は安くできることになる。
（ただし浴室によっては浴槽に給湯できるように混合栓を別途付ける必要がある。）
水道直結型真空管式太陽熱温水器の設置費は15万円くらいかかるが、そのぶんガス給湯器の設置費を下げられるので、
実はトータルではガス給湯器単体とそれほど変わらない設置費で温水器を使える。
>>483で検討したように、太陽熱温水器はガス給湯器単体のプラス10万円程度の設置費で導入できる。
一般に３～4人家族のガス使用量は台所のガスコンロに年120～140立方メートル、給湯器に年300～360立方メートルくらいになる。
太陽熱温水器を入れると給湯器のガス使用量が年100立方メートルくらいに減り、都市ガス料金で年2万円くらい、LPガス料金なら年3万円くらいの節約になる。
そうすると都市ガスだと10年、LPガスなら5年くらいで元が取れることになる。
昔からLPガスの地域に太陽熱温水器が多く設置されていたのは元が取りやすいからだ。
給湯器の種類や号数について書いてあること凄く興味深いけどソースあるのかな
単なる意見？
あと真空管式太陽熱温水器って15万円で取り付けられるか？
これは本体価格抜きの話だよな？
昭和51年（1976年）、『月刊ペン』が創価学会の池田大作会長（当時）の女性スキャン
ダルを報じた。その内容は、公明党の女性国会議員二名が池田大作の愛人だというもの。
創価学会はこれに激怒、公明党を通じて警察を動かし『月刊ペン』編集長を逮捕させた。
『月刊ペン』編集長・隈部大蔵氏は名誉棄損罪で告訴された。この裁判は最高裁まで争
われ、その結果「池田大作は公人に準じる存在なので、そのスキャンダルを報じること
は、事実であるならば名誉毀損罪には該当しない」との判決がなされ、差戻しになった。
隈部氏が差戻し審中に死去したため裁判の決着はつかなかったが、先の最高裁の判決は
名誉毀損の重要判例となり、その後、雑誌等が池田大作のスキャンダルを次々に報じた。
『月刊ペン』の記事についても愛人とされた女性の親族が手記を公表、事実と証言した。
※ 創価学会は、現在も『月刊ペン』裁判は自分たちの「大勝利」だと言い張っている。
スカイブレンダーを途中に噛ませないと風呂の自動湯はりができない…わけじゃないよね？
スカイブレンダーがないとできないことが分からない
水と混合して給湯器で沸かせばいいじゃん
って人には不要
温水器のお湯を自動で給湯器で使用するにのに必要
無いと手動切り替え
温水器の湯温を都度確認して
手動で切り替える場合は不要
手間なく使いたい場合はスカイブレンダーとかが必要になるのか
前近くの太陽熱温水器の会社に行って軽く説明聞いたときはスカイブレンダーなしで太陽熱温水器と給湯器を繋げても給湯は今まで通りの感覚で使えるって言われたのはなんだったんだろうか
実際説明してくれた人はそうやって使ってるって言ってたが…
ソーラーの性能が低ければ問題無いけど
自分も気になる太陽光温水器の会社の説明にミキシングバルブでの取付としか書いてなくて
スカイブレンダーの必要性が謎だったけど個人が書いてるこの記事が分かりやすかった
https://plaza.rakuten.co.jp/marumono/diary/201909090000/
ただ自分で調べたらリンナイのスカイブレンダーにあたる器具の説明ページには小さく「真空管型は不可」って書いてあるんだよな…
やはり取付先のエコジョーズはノーリツが無難なのかな
温水器からの水圧がある程度高くないと
正常動作しないんじゃなかったかな
放射線を浴びて被爆して死ぬんだろうな
弱い者イジメしか脳のない人間のクズだったが
贖罪のために頑張れよ
駐車場の屋根において使いたい。
安倍やめろ
自分でも交換できるので価格の安い給湯器を頻繁に交換するのもありかな
外出自粛要請でメール送信が許される条件は、外出自粛要請開始時と変更時のみ
他県はルール守ってるのに、しょーもないダジャレ送ってくんな
例えば長府だと32℃設定だとたまに点火
35℃だとほぼ点火
ecoモードだと点火しない
何言ってんだ
32℃で点火とか期待外れ
お前の国語力は期待外れ
金田一とでも思った？
駐車場の屋根に置くのに最適なやつどれ？
昭和51年（1976年）、『月刊ペン』が創価学会の池田大作会長（当時）の女性スキャン
ダルを報じた。その内容は、公明党の女性国会議員二名が池田大作の愛人だというもの。
創価学会はこれに激怒、公明党を通じて警察を動かし『月刊ペン』編集長を逮捕させた。
『月刊ペン』編集長・隈部大蔵氏は名誉棄損罪で告訴された。この裁判は最高裁まで争
われ、その結果「池田大作は公人に準じる存在なので、そのスキャンダルを報じること
は、事実であるならば名誉毀損罪には該当しない」との判決がなされ、差戻しになった。
隈部氏が差戻し審中に死去したため裁判の決着はつかなかったが、先の最高裁の判決は
名誉毀損の重要判例となり、その後、雑誌等が池田大作のスキャンダルを次々に報じた。
『月刊ペン』の記事についても愛人とされた女性の親族が手記を公表、事実と証言した。
※ 創価学会は、現在も『月刊ペン』裁判は自分たちの「大勝利」だと言い張っている。
放射線を浴びて被爆して死ぬんだろうな
弱い者いじめしか脳のない人間のクズだったが
まあ贖罪のために頑張れよ
一人のシャワーと洗濯、洗い物で貯湯量無し
60度くらい？
冬の効率に合わせた架台がいい
35度位か
屋根との隙間があると風に弱くなるが
地面設置、縦と横方向の動きでラズパイあたりで制御すればいいのか
小規模太陽光パネルのは自作してたの見た事あるけど
積雪のことも考えろよ
ベタ置きじゃ支えてるワイヤーのテンションがどうなってるのか謎
パネルが乗らないぶん何かしたい
10年ぐらい前は修理したが、今回は効率考えて交換しちゃおうか
また、修理で済まそうか悩んでる
真空管方式って、真空管ってだけでそこまで効率が高くなるもんなの？
隙間をあけて並べてる分だけ設置面積当たりの効率が悪そうなんだが
自己解決したわ
隙間空けてても真っ正面から見たときに限った話で、ナナメから見ると平板と同じ投影面積な訳ね
それでも正面からの効率が悪い事には変わりないが、平板のガラスへの入射角が浅いと全反射するが
丸いガラス管だと浅い入射角でも投影面積が狭いってだけで、効率そのものは低くはならないのか
だから効率が悪い
と、思いきや、モノさえ選べばそこまで酷いもんでも無いんだね
ヒートパイプ式や強制循環式だと吸熱・放熱の非対称性があるため
タンクの保温で翌日に持ち越せるから最高温度が引き上がる
結果、見かけ上の湯量が上がるため非効率なのは初日だけで、２日目以降はそんなでも無いのか
温度の変動が大きいのは相変わらずだから、ミキシングバルブ前提ってのは変わらないが
汎用のマグネットポンプやフロースイッチで代用してる人いる？
専用品だと圧力ポンプやワンウェイバルブで水圧を維持してるんだろうけど
風呂のお湯張りのブーストだけならレスポンスが要らないから安価に実現できそうなんだが
ポリエチレン管の耐熱温度は９５度
一方、太陽熱温水器は９９度まで上がるようです
そのまま繋げる事は出来ない気がしますが、実際の所はどうやって解決してるんでしょうか？
直圧式は陽が落ちると急速に冷めるらしい。
と言っても実用上そこまで問題かどうかは判らないが。
タンクは湯温が低いほど冷めにくい
冷水がタンクに入って温度を下げ、均一化するから思ったほど損失は無い
温度が上がるほど効率が落ちる自然対流式と違い、温度が上がっても
熱量を与え続けるヒートパイプ式は朝の初期温度がプラスされればされた分だけ
最高水温も上がるため、前日残ったお湯の分だけ翌日に熱量が繰り越される
って認識
所で、冬用に取り付けか都度を急にして設置してる人っている？
理論的には聞くんだけど、架台はそんな作りにはなってないんだよね
20万くらいで本体買って自前で付けてみました
https://www.chofu.co.jp/products/solar/water_heaters/solar.html
灯油強制停止モードもあって従来の給湯も出来たりでかなりお得感あり
ただ親戚同様のおっちゃんがこんな事言うくらいだからエコフィールのが儲け高いんだろうな
角度を稼げるみたい
陸屋根の家も、高角度の架台
ウチは瓦にベタ置きだけど、まあまあ
パネルを追加すると夏にオーバーヒートしそう
屋根から熱が伝わってるのかな
一方、太陽熱温水器は冬至の南中高度に傾けるのがベスト。
そもそも、南中高度は基準にしても、単純に合わせればいいってものでも無い
KWSKお願い。
・日差しが倍になれば発電量が必ず倍になる訳では無い。発電量が増せば効率も落ちてく
・温度が高いと効率も落ちる。だから夏場は苦手
・発電した電力を余すこと無くパワコンに送るよりは、ピークの一時ぐらいは捨てちゃう方がおトク
・南中高度はピークの高度であり、高度はそれ以下の範囲で遷移する（エンジンの特性曲線は曲線の上を行き来するのじゃなく、囲まれた面を移動する。みたいな）
thx
温水器の場合もお願いします
でも１０時、１４時は？
そこだけを見ると南中高度より低めに合わせた方が効率が良い
高効率で余力が高い場合は極振りするのも一つの手
また、夏場は沸騰させてしまうとよろしくないから
できるだけ立てて効率を落とすってのもある
垂直近辺だと多少ナナメから光が差しても効率はほとんど変わらないが
ナナメの状態からさらにナナメになると変化量が大きくなるしね
understood
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