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Audible.co.jpスレ Part.15
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/10(水) 08:57:40.01ID:qZX52a4L
日本audibleのスレです。
https://www.audible.co.jp/
 ★★注意★★
Audible音声のMP3化など、
日本でのDRM解除は2012年10月より違法となっています。
(合法時代の古い記事を読み誤解しない様に)
犯罪教唆も違法ですので、自分がしていなくとも
犯罪の話題には教唆と読み取れないか注意して下さい。

Audibleスレ Part.1
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/ebooks/1487695853/
Audibleスレ Part.2
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/ebooks/1517645664/
Audibleスレ Part.3
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/ebooks/1535419150/
Audibleスレ Part.4
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/ebooks/1537494353/
Audible.co.jpスレ Part.5
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/ebooks/1540439858/
Audible.co.jpスレ Part.6
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/ebooks/1547974782/
Audible.co.jpスレ Part.7
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/ebooks/1558170902/
Audible.co.jpスレ Part.8
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/ebooks/1579222757/
Audible.co.jpスレ Part.9
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/ebooks/1611148669/
Audible.co.jpスレ Part.11
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/ebooks/1638067627/
Audible.co.jpスレ Part.12
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/ebooks/1643346250/
Audible.co.jpスレ Part.13
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/ebooks/1645587887/

前スレ
Audible.co.jpスレ Part.14
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/ebooks/1650933946/
0002名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/10(水) 08:58:58.77ID:qZX52a4L
【類似サイト】
●米 Audible  ( https://www.audible.com/
本家Audible 日本語はほぼ無い 43万冊
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1337924236/

● audiobook (元FeBe)( https://audiobook.jp/
MP3でDLできる 図表が見れる作品もある
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/ebooks/1514716230/

● Kikubon ( http://kikubon.jp/
ラノベが豊富 声優朗読も多い

以下↓無料サイト(素人朗読)
● Himalaya FM ( http://www.himalaya.fm/
● Audiobooks HQ - オーディオブック(iOS)
● YouTube(朗読などで検索)
● Koe-Koe(エ口 素人投稿)

【音声合成】テキスト読み上げソフト総合4【SAPI5】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1404552808/
詳しくは上記スレで、多種の読み上げソフトがあります。
良くはなって来ていますが、まだ誤読が多く単調。
生声と違い声量の増減が無いのは良い点とも言えるでしょう。
ちなみに、
Kindleアプリには読み上げ機能がありますがkoboアプリにはありません。
DRM解除は違法なので他社ソフトでの読み上げには注意してください。

次スレは>>980
0004名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/10(水) 17:19:24.90ID:GnQ4RILO
お盆は銀英伝聞くわ。
0009名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/12(金) 16:26:19.82ID:7pLC5YzU
「死刑にいたる病」
どうしてこんなにぎこちない語りなんだろう
読み間違いも酷い
言下を「ことした」とか
0010名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/12(金) 19:21:55.55ID:TUNwaspC
>>8
同じ作者の六人の嘘つきな大学生も面白かったからそっちも待ってたけど今日更新だったのか
0012名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/13(土) 08:20:47.80ID:8xcuQgow
六人の嘘つきな大学生と同じでネタバレされると面白さ激減するから
連休にサクッと聴き終えてから来るといいぞ
0013名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/13(土) 09:45:46.70ID:Pn9rYUKV
読み間違いたまにあるけど修正出来ないんだろうか
0017名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/13(土) 15:05:32.44ID:clyNDd0l
いつのまにかiPhoneで付属資料PDFが見れるようになってる!
0022名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/14(日) 18:51:28.76ID:timIJBh/
同じように『銃・病原菌・鉄』のジャレド・ダイヤモンドも批判されてた
同じホラ吹き(大風呂敷)の類いだったか
0023名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/14(日) 20:23:10.82ID:NyjB/kms
一部の書評が全てじゃないよ
まずは読まないとな
その意味で君は正しい行動を
とってる
0024名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/14(日) 20:32:54.16ID:TkfNQfrR
>>21
自分の学説と、部分的にでも違ったら批判しちゃう人達だから、どっちもどっち

サピエンス全史書いた側と批判してる学者、どっちもウソ付きだし、どっちも正しいともいえる

ただ、有名になった本にいっちよ噛み尻馬して目立とうとしている分だけ
批判してる側がダサい
0025名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/14(日) 21:06:12.33ID:OHEurl8d
人類学の本なんて多かれ少なかれ著者の妄想・仮説だよ
昔のことだから、何が本当か正確にわかる人はいない

ハラリも、ジャレド・ダイヤモンドも勿論批判されてる部分はある
だからといって全部を否定する必要はない
0026名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/14(日) 21:14:16.89ID:/BAnP7dy
>>20
昔から見えてました?
目次を見てもなくてパソコンとかで見てたんですが、、、
0027名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/14(日) 22:15:27.39ID:qk/fkTVC
面白くなかったし批判されてるから信じちゃダメなんて発想は
面白かったし本になってるから信じるという感覚と全く変わらず無価値
0028名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/14(日) 22:26:49.32ID:9ayIuQl/
世の中いろんな人がいるから作家も大変だな
0029名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/14(日) 23:27:58.51ID:GymzCKve
歴史小説もほぼ筆者の創作部分が多いよね
たまに鵜呑みにして史実のように語り始める人いる
0031名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/14(日) 23:58:24.78ID:GymzCKve
司馬さんに限らずほとんどの作家が創作部分あるでしょ
普通はそれを分かってて楽しんでる
0032名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/15(月) 00:37:06.37ID:4aY/8u1Z
転すらの配信先延ばしになったんかこれ
TVで顔出しやって仕事回らねえなら読み手変えろクソが
0033名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/15(月) 01:04:56.43ID:KQUYQWfL
ハラリは歴史学者で科学については素人
あまりにも読まれてるし賞賛されてるし御宣託を聞くかのようにマスコミや著名人が集まるからかなり危険だといえる
人類は感染症も戦争もほぼ克服したとか言ってたんだから今更信じる方がどうかしてるが
0034名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/15(月) 01:14:42.37ID:KQUYQWfL
批判する側を批判してる人は批判読まずに批判してるでしょw
クーリエで記事2編まで無料で読めるから4部構成の3部まで読めるよ
0035名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/15(月) 06:12:24.83ID:ZaTsa/Y9
おいおい、司馬は小説家だよ
0038名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/15(月) 08:34:57.75ID:KQUYQWfL
歴史小説、映画等はほぼ全てアウトでしょ
有名なものは必ず人々の間違った歴史観に影響してる
司馬遼太郎が悪質なのは他人の創作を丸パクリし、「真実しか書かず」と言い、作中に作者の解説・モノローグのようなものを挿んでそこに大嘘を含めるから騙されやすい
マスコミが「知の巨人」とか持ち上げたら疑った方がいい
0039名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/15(月) 09:20:57.89ID:ZaTsa/Y9
>>38
それは文学を誤解してる
司馬は天才的な小説家というだけ
司馬以上に龍馬を魅力的にかけた作家がいないことでも分かる
歴史に題材をとって人間の普遍的な本質を描くというのは
別に悪質とかじゃなく文学の世界にはよくあるジャンル
シェイクスピアを史実と違うとめくじら立ててるようなもの
0040名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/15(月) 09:41:30.55ID:KQUYQWfL
「真実しか書かず」と言ってるんだから単純に嘘つきでしょ
「知の巨人」ではなく「詐話の巨人」「天才的な詐話師」というなら分かる
実際、勘違いした坂本龍馬ファンを大量に生み出した
義経「名将」論も弊害が指摘されてる
https://youtu.be/79S5aMZnqIw
0041名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/15(月) 09:52:29.23ID:ZaTsa/Y9
>>40
司馬は小説的真実と史実は分けてる
タイムマシンで戻っても自分の書いた村田蔵六しか認めないと言ってたのはそういうこと
小説中の余談ですら小説的演出だからすごいんだわ
0042名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/15(月) 09:56:40.02ID:KQUYQWfL
すごくないとは言ってない
「天才的な詐話師」だと言ってる
小説とはそういうものだというならそうだろう
講釈師と同じで「見てきたような」何ちゃら
0043名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/15(月) 09:58:09.40ID:cwJ8eT4z
>>42
トゥルーとファクトの違いくらい分かれよな
0048名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/15(月) 10:13:52.81ID:ss50f0UT
>>46
お盆で暇なんだったら司馬論争はネットにたくさんあるよ
まあ、そんなの読むより
たくさんの面白い小説を書いた大衆作家でいいと思うんだけどね
0049名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/15(月) 10:13:59.53ID:KQUYQWfL
司馬の作品はそういうレベルの話じゃないんじゃないの
正史が必ずしもファクトというわけではないし
0050名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/15(月) 10:17:49.29ID:KQUYQWfL
>>48
まあスレとはあまり関係ない話だね
ただ司馬を批判するとすぐ擁護する人が現れるというのは分かった
それだけ影響力も弊害も大きいと言えるかも
0053名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/15(月) 14:27:22.24ID:TRH3IQPV
正しい歴史、なんての自体が存在しないのが
正確な事実じゃないんだし

後世に残ってる記録でしかないし、
後世の人間の主観で読み解いてる物語でしかない
0059名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/15(月) 19:38:25.83ID:KBJc94Ex
昔「蒼き狼」論争ってのがあって小説のために史実を歪めるのが
可か否かってのを争点に争われて、この論争以降、井上靖は
歴史上の人物を直接描かず第三者からの伝聞として描くことが多くなった。

しかし司馬遼太郎はずっと史実と創作を入り混ぜにして
「翔ぶが如く」とかでは個人的見解をあたかも史実のように描いているし
読んで面白かったで済ませるのではなくその功罪を考えるまでを
セットにした方が良いと思う。幸いネットの検証も進んでいるんだし。

しかし銀河帝国興亡史は小説として面白かったけど
未来の予言の書なんて見方は一切していなかった。
0060名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/15(月) 19:47:45.72ID:KBJc94Ex
>>55
自分は宮城谷作品が好きで「重耳」とか推したい。
ただ中国人の人名とか地名とか同音異義語が多いので
オーディオブックには向かなそう。
0061名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/15(月) 20:05:54.52ID:7RNVOUQH
有名な歴史上人物だと一次資料だと云々となるから三河雑兵心得みたいなフィクションの方が作者も読み手も自由度が上がって楽しくて読めると思う
0063名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/15(月) 20:53:09.26ID:ZaTsa/Y9
>>60

https://www.tokyo-np.co.jp/article/141282

宮城谷さんは、ある対談で<事実かどうかは問題ではない。真実であればいい>と自身の小説観を語っている。真意を尋ねると「学者じゃないからね。小説家は史料にないことでも仮説を立てられる
0064名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/15(月) 21:03:02.19ID:EGlmBkyI
>>59
小説に功罪?
フィクションを小説と言うんだぞ?
フィクションと現実が違うことは
当然の上で皆小説を読んでいる訳で
読者に出来ることは気持ち良く騙されることだ
0065名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/15(月) 21:12:03.08ID:4aY/8u1Z
この手のは設定厨とかSF厨に多いからひとまとめで嫌いなタイプ
0066名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/15(月) 21:16:00.78ID:KQUYQWfL
「真実」と言っても「オレ的真実」でしょ
突きつめれば本心は「面白ければいい」だし
映画、小説の「歴史もの」は基本面白くするために史実を歪めて
一方的な解釈も入れまくりなので本来の「歴史」とはあまり関係がなくなってる
0067名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/15(月) 21:17:22.66ID:EGlmBkyI
と言うか小説は文学であり芸術の一種だ
表現は自由であるべきでそれを受け取る読者が責任をどうのこうの
言い出すものじゃない
楽しめ!それだけだ
0069名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/15(月) 21:23:19.50ID:KBJc94Ex
>>63
この辺の在り方は歴史探偵の半藤一利氏とも通じるものを感じる。
ただ歴史小説として見た場合史実重視が
大岡昇平、吉村昭、半藤一利のラインとすると
井上靖、司馬遼太郎、宮城谷昌光氏らはフィクション容認の
エンタメ路線という感が強い。
0074名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/15(月) 21:31:22.89ID:GDhwVRjo
同じ歴史人物を作家それぞれが違う捉え方で書いてるから面白い
歴史創作に慣れない頃はどっちが正しいのかモヤモヤした頃もあったな
0075名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/15(月) 21:33:19.79ID:ZaTsa/Y9
>>66
作者の思う真実を表現するために書いてるわけだから当たり前
それが普遍的なものだったり独りよがりなものだったりは様々
あなたが本来の歴史とやらが読みたいのなら
なぜ小説に手を出すのかが意味不明
0077名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/15(月) 21:44:17.44ID:KQUYQWfL
司馬批判なんてむしろ当たり前に言われてることなのに
それを不思議に思う方がむしろ不思議
商売のためにホラを吹くことには弊害もある
「ホラ吹き」と水を差すことにも一定の意義がある
0078名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/15(月) 21:45:06.97ID:KBJc94Ex
>>76
史実重視としたのは創作において極力フィクションを退けようとした姿勢。
歴史観は人それぞれ異なるしそれを評価するのはそれこそ歴史家の役割。
0079名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/15(月) 21:49:52.83ID:KQUYQWfL
歴史とは何か、我々は歴史を知ることができるのかというのは哲学的な問いでもある
簡単に「こうだ」とは言えない話
0080名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/15(月) 21:52:51.27ID:ZaTsa/Y9
>>77
どんな一定の意義があるんだよw
小説を小説として楽しめないのはあなた側の問題だわ
0084名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/15(月) 22:13:52.67ID:ZaTsa/Y9
>>83
小説に対してホラ吹きと水を差すことにどんな一定の意義があるの?
0086名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/15(月) 22:24:12.84ID:KQUYQWfL
作品名を『』で括るのがお約束なことも知らないのは、まともな知的訓練を受けてないのがバレて恥ずかしいだけだと思うが…
0087名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/15(月) 22:26:06.93ID:ZaTsa/Y9
>>85
そういえばあなたは司馬批判もちゃんとしてないな
具体的に批評してみ
一定の意義があるようにね
0089名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/15(月) 23:06:08.09ID:KQUYQWfL
少しは相手したいなと思わせるような返しをしてくれよw
あまりにもレベルが低すぎだぞ
0092名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/16(火) 07:52:10.89ID:gJsIwxH9
audibleとかKindle unlimitedとか
他社ではYahoo premiumとか
今なら2ヶ月無料だから
帰ってきてくださいメールくるね
0093名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/16(火) 22:11:22.10ID:y4Q+gIaR
歴史の聖典、司馬遷の史記がフィクション結構はいってるからな
項羽が何百人切ったとか。史記が検証しないで多くの人の口伝をまとめたってのもあるが
それでも史記は傑作だな。歴史書としてもエンターテイメントの読み物としても
0094名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/16(火) 22:18:35.05ID:8EyGf+Xt
中国の歴史はどんだけ盛るんだよって思う
白髪三千丈ってだれが9kmもの白髪伸ばしてんだよー
0095名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/16(火) 22:43:47.41ID:ZVWopMKN
機龍警察の新作の朗読が緒方恵美になってたけど、以前の人に戻してほしい
全体的に演技過剰で聴き取り辛い
0097名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 01:18:04.28ID:Vhh+DwBV
ほんとか嘘か知らんが佐藤優が日本人がロシアを学ぶときに坂の上の雲を読んで、ロシア人が日本人がロシアをどの様に見てるのかを学ぶのにまた坂の上の雲を読むとかなんとか
0098名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 06:35:02.60ID:Q/D+b4B1
司馬遼太郎司馬遷へのリスペクトでペンネームをつけてる
作品も史記列伝の方の人物伝の方の日本版
史記列伝は史実よりは自由に作家性を発揮して
人物が生き生きと描かれててめちゃ面白い
歴史小説の面白さの一つは同じ題材をいろんな作家の違う解釈で楽しめるという同曲異演のクラシック音楽のようなところ
個人的には司馬遼太郎を超える異演を読みたいんだけど
龍馬や土方や大村など誰も司馬を超えてこないな
0099名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 06:44:15.92ID:1nVB1U+Z
昨今の作家は歴史小説に上手くミステリー要素を絡ませてきて
小説としては司馬遼太郎より面白いと思うのも沢山ある。
加藤廣とか浅田次郎とか最近だと米澤穂信とか。
未だに司馬遼太郎が最高って
自身のオツムのアップデートができてないんじゃないか?
0100名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 06:51:19.29ID:E2jUqX/E
フィクションは実際の現実認識に影響を与える
そもそも人間の現実認識・共通認識はフィクション(物語)で成り立っている
ほとんどの人にとって事実と物語の区別は曖昧
沢山の人が読んでる作品は、その時代の歴史観や国・組織・人物等の一定の先入観を形成するのに寄与する
したがって「フィクションはあくまでもフィクションである」と常に釘を刺すことにも意味がある
0101名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 07:00:09.33ID:E2jUqX/E
>>97
影響力を持ったフィクションがエコーチェンバーしてる例
司馬遼太郎に学んだ日本人のロシア観を改めてロシア人が司馬遼太郎から学んでいる

日本人のロシア観→司馬作品→ロシア人が学ぶ
ではなく
司馬作品→日本人のロシア観→ロシア人が学ぶ
の順番
0102名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 07:03:21.44ID:Q/D+b4B1
>>99
うーん、ミステリー要素いるか?
あとその人たち司馬遼太郎の題材をからうまく逃げてるね
真っ向勝負してほしいね
0103名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 07:16:01.85ID:1nVB1U+Z
真っ向勝負と言うことであれば佐々木譲の「武揚伝」の土方歳三は
格好良かった。お喋りで楽天的な大鳥圭介と対照的に寡黙でどこか
悲壮感漂う人物として描かれていて自分の中ではベストオブ土方歳三。
0104名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 07:26:05.76ID:1nVB1U+Z
逃げてるというか浅田次郎の幕末三部作なんかは明らかに
司馬遼太郎を意識してその上で史実と矛盾のないように
練られてるように思うのだけど
0105名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 07:31:21.84ID:Q/D+b4B1
>>103
それ昔読んだ
作者の思い入れが伝わってきて良い作品だったと記憶してる
たしかに土方はいい
けど海舟に恨みでもあるのかってw
0106名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 07:31:28.84ID:6RlX6d8N
少なくともここでは気に入らないなら聴かなければいいだけだろ
延々と自己論垂れ流すなら別なとこでやれよ
0108名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 08:22:20.66ID:Q/D+b4B1
>>100
これはフィクションだって唱え続けてないと取り込まれちゃうの?
お前はどんだけフィクションに影響されやすいんだよw
0111名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 08:34:37.99ID:Q/D+b4B1
>>109
厨二っぽいねえ
普通に仕事して家庭を持ってリアルな生活をすれば
フィクションはそれはそれとして楽しめるようになるよ
0113名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 09:04:49.61ID:0eDyu+QU
>>112
ハラリに影響されすぎ
あれも仮説として楽しめよ
0114名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 09:16:00.74ID:E2jUqX/E
あれ自体がフィクションという罠w
しかし「物語」が人間の現実認識に不可欠というのはハラリに限らずむしろ常識だと思うが
そんなものは一切ないという説を唱えている人がいたらお目にかかりたい
0115名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 09:33:57.23ID:mXYM49o0
>>114
ハラリのは物語の共有がサピエンスのアドバンテージになったという仮説であって面白いけど針小棒大に過ぎると思うよ
そういう面もあるので物語を楽しめるという恩恵にあずかってるけどね
物語を楽しめないあなたはサピエンス?
0117名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 09:42:02.43ID:ATpKKEjj
日本書紀や古事記も正しいかわからないもんな
本当に神は存在していたかも知れないし物語かもしれない
0118名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 09:42:07.73ID:fLRMcpNk
ハラリは自説のためにかなり牽強付会のきらいがあるね
ネアンデルタールの話とか
まあ、学術書でもないしエッセイとしてはおもしろいよ
0119名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 09:49:16.16ID:E2jUqX/E
古事記も日本書紀もフィクション
古代天皇中心の国家を樹立するために作られ
近代国家を確立するために明治政府に持ち出された
国家が物語を必要とする分かりやすい例
0120名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 10:02:05.67ID:5OE12plw
>>119
だから0か100じゃないんよ
フィクションの面もあるし事実もある
0122名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 10:14:32.12ID:vXQwA+8x
>>121
一定の意義ってそんなことかい?
バカと鋏は使いようって言ってね
逆も言えるんじゃね?
0123名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 10:17:06.62ID:E2jUqX/E
>>120
意図的に創作してる部分が含まれるという点でフィクション
全てのフィクションに事実が0から99.9%の割合で含まれる
0125名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 10:30:48.83ID:ddWzOz1r
>>124
これはフィクションだと言い聞かせてないと
取り込まれてしまうあなたには必須なことだね
0127名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 11:02:53.92ID:XTvTCW5l
5chも同じだよな
数レス見てると嘘だとわかるが信じてる人もちらほらいる
俺も2ch初心者の頃は騙された
大抵は嘘でも本当でも俺にはどうでもいい話だから面白ければ話に付き合う
0128名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 11:03:35.22ID:pqtoc/tz
>>126
無知というかファジーな認識が苦手な人というのは伝わったよ
そういう人こそ小説をもっと読んだほうがいいと思う
割り切れないことを描くものでもあるからね
0129名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 11:11:19.45ID:E2jUqX/E
というより「フィクション」の言葉の意味がズレてるんだよね
狭義の意味でのフィクションは「文芸作品」だけど
より広い意味でのフィクションは「虚構」「つくりごと」「物語」
小説に向いてるかどうかとはあまり関係がない話
0130名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 11:16:12.31ID:ZH5YOGZ1
>>129
そもそも広義の虚構の話なんてしてない
ズレてるんじゃなくてあなたが混同してる
だから小説作品にそれはフィクションだと無粋なツッコミをする
0131名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 11:20:53.96ID:E2jUqX/E
「フィクション」だと言われて「無粋だ」と気分を害するのがなぜなのかよく考えた方がいいんじゃないかな
100%フィクションと受け止めてるなら「そうですね」で終わる話
0132名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 11:28:18.69ID:WF3IAFEE
>>131
気分を害したというよりは
ドラマの最後に出るこの作品はフィクションです的な
言わずもがな感じよ
みんな分かってて楽しんでますよと
0133名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 11:32:34.03ID:k/1WJtN+
例えば金の使い方の話をしてるときに
貨幣とは虚構であるとぶっ込んできたような混同の仕方をしてるのよ
0134名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 11:43:37.54ID:E2jUqX/E
>>132
だから意味あるんじゃん
現実も小説も貨幣も皆が気持ちよく虚構を受け入れてるところに
「それは虚構ですよ」と水を差すことに
そうして初めて何が真実か考えるようになる

何でIDコロコロ変えるの?
0136名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 11:47:18.94ID:Iby3d4PW
>>134
まさに無粋の字義通りの人だな
IDはなんか知らんが変わるね
0140名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 12:12:53.47ID:D7McLHzf
>>138
マトリックス並みに小説を現実だと勘違いしてる人がいたら
ぜひそれはフィクションだと気づかせてあげてくれw
お金は虚構でも便利だから使ってるだけ
0141名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 12:20:24.19ID:T1VVcfsH
変な奴の巣になってる…
0144名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 12:33:21.15ID:2UXxqtBf
>>142
だから0か100じゃないと言ったのよ
マトリックスのようには分けられない
0145名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 12:34:49.82ID:qomeYt8t
>>142
なんか自己撞着してきてないか?
0147名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 12:55:59.30ID:kZozJV8f
そもそも発端の司馬遼太郎にしてもフィクションとして
楽しんで欲しくて書いてるわけで
司馬は心酔した読み方をしてる武田鉄矢を諌めてる
海音寺は司馬の文才を人を酔わせるものがあると高く評価してたけどね
まあ、武田と違ってほとんどの人は適度な距離感で楽しんでる
ハラリの本に衝撃を受けたのか知らんが世界はは物語の共有の
歴史だ、今の社会も常識も虚構だ、みんな騙されてるよと言いたくなっちゃったのかな
0149名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 12:58:53.84ID:zdv1wL19
>>148
マトリックスの例えはダメだったね
0151名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 13:02:17.54ID:E2jUqX/E
Audibleでラノベや小説を浴びてないと気が済まない人は逆に虚構依存症なんじゃないの
0152名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 13:06:34.98ID:Q/D+b4B1
>>151
お前ハラリすらちゃんと読んでないだろ
人とはそもそもそういうもの
0153名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 13:14:28.53ID:E2jUqX/E
お前は読解力が全くないということがよく分かるよw
言ってることが一々ピント外れ
0154名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 13:31:00.15ID:Q/D+b4B1
>>153
的外れなw
0156名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 13:38:23.63ID:Q/D+b4B1
そういえばフィクションを楽しむというのは
訓練が必要だというのを聞いたことがある
映画やドラマを見慣れてない人が回想シーンが理解できないように
小説中のお約束みたいなものが読解できないのでは
国語から文芸をなくすというのが話題になったけど 
小説が楽しめないという以上に読めない人というのは増えるのもね
0157名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 13:41:27.70ID:E2jUqX/E
そういえば辞書を引くのは訓練が必要だと聞いたことがある
今の時代必要ないわ
いつまでもピント外れなこと言ってないでさっさとググれ
0158名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 13:45:03.75ID:Q/D+b4B1
>>157
ピンと外れは知らんかった
すまん
0160名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 13:50:17.52ID:Q/D+b4B1
例えばあなたの場合は架空の小説を
これはフィクションだ、と言い聞かせてないといけないように
読解とは別の認知的な問題かもしれない
真に受けすぎるというのは心配だ
変な宗教を信じたりしかねないし
0161名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 13:53:19.67ID:E2jUqX/E
オレ個人に必要なんじゃなくて社会に必要だという話
変な宗教とそうでない宗教の境目なんかないよ
そういうところが勘違いしてる
0162名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 13:57:00.81ID:el4cF1Xt
>>161
いや、あんたが心配だよ
0163名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 14:04:48.52ID:7AZABksj
ハラリをオーディブルで聞いて衝撃だったんだね
この世は物語だ、フィクションだって
言いたくなっちゃうよね
0164名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 14:14:57.42ID:E2jUqX/E
むしろハラリはAudibleで聴いてもう一つ面白くなかった
ピント外れな憶測はもういいよw
0165名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 14:18:13.59ID:QyYRSSbY
ピント外れ知らなかったのは
マジで恥ずかしかったのでもうやめるよ
相手してくれてありがとうね
0172名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/18(木) 14:06:02.77ID:ng6KgKYS
俺ではない炎上を聞いてるけど、誤読が結構あって気になる
居を構えるをじゅうをかまえるとか、上役をじょうやくとか
0176名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/18(木) 14:20:40.64ID:ZUtQyQTd
1)朗読用テキストにあらかじめ自動で全てルビを振って読む
2)読み終わった音声ファイルをテキスト化して元テキストと自動比較する
というのが機械を使った読み間違い防止策かな
0177名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/18(木) 18:54:39.94ID:o6VPtwd6
まあ程度にもよるが完璧な作品を作ることにコストかけるぐらいなら次いってほしいわ
0179名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/18(木) 22:08:48.71ID:nyGXcJ5S
>>177
最初からまともなナレーターや声優を使えばいいだけじゃね?
そしたらそこまで酷い読み間違いは起きないだろうし。
0181名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/19(金) 08:36:39.55ID:c489n3jf
将棋の戦法で右玉というのがあって「みぎぎょく」と読むんだけどこれをずっと「うぎょく」と読んでるものがあったな
まぁこういう一種のテクニカルタームは普通は一生出会わないからしょうがない気はするけどね
0182名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/19(金) 08:55:15.84ID:TNfsvljg
人間が間違うのは仕方がないとして
AI自動音声ソフトが未だに間違うのは恥ずかしい
こんなのほぼ完璧に読めるようになるはず
0183名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/19(金) 09:25:08.23ID:CA8W5ZUM
人間だって仕方無くないよ
録音中誰も聞いてないのか?
読みおかしかったら指摘しろよ
0184名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/19(金) 10:11:04.86ID:f73sydsR
>>181
知らない言葉が出てきたら読み方を調べるべきじゃない?
「将棋 右玉 読み方」でググったら直ぐ出てきたよ
たった数十秒で分かる事くらい仕事で金を貰ってるプロなら調べないと
0185名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/19(金) 11:45:27.90ID:MarUkXQr
iPhoneの読み上げよりはかなりマシでしょ
0186名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/19(金) 14:01:49.27ID:+X9muv6G
今日配信された今村翔吾のイクサガミ
マジで面白いからオススメ
歴史小説を読まない人ほど読んで欲しい
嘘喰いとか今際の国のアリスみたいな感じだよ
0188名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/19(金) 14:07:17.48ID:groQLJZN
とりあえずiPhoneの不具合早く直してほしい
0189名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/19(金) 14:47:28.73ID:L+lSNJW8
iPhoneで聴いてるけど何か不具合あったっけ?
快適に聴けてるけど
0192名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/19(金) 16:43:27.65ID:groQLJZN
詳細ページで再生.ライブラリー追加できないって上の方に無い?ライブラリーの物は問題なく再生できるけど
0193名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/19(金) 16:50:26.00ID:IO0uQMj3
Windows版クライアント遂に使えなくなったか?
購入済みのタイトルでもライセンスを持っていないとエラーが出るから再ログインしたらタイトルすらリストから消えてしまった
0194名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/19(金) 19:04:51.34ID:ADbY6Xg3
>>181
戦法の読み方って決まってないんだよな
昔は四間をよんけんって読んでた人いるし
ウギョクでもいいと思うわ
0197名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/20(土) 08:42:34.67ID:8xH28maX
六人の嘘つきな大学生も気味悪い声優だったし
今度はまともに漢字も読めない声優とかこの作者は嫌がらせされてるのかな
0198名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/20(土) 09:51:51.80ID:n9zWdNsf
>>197
女声がキモいよな
0199名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/20(土) 21:10:03.75ID:U33sj2be
女性ナレが演じる男キャラは違和感感じないけど男性ナレが演じる女キャラはなんか苦手
0200名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/20(土) 21:30:09.17ID:t8p7K6Mk
無駄に演じると駄目なんだと思う
淡々と朗読してるだけなら、女のセリフを男が読んでいるだけなんだと違和感は感じないと思う
小説は読むだけで誰のセリフかわかるようにできているわけだから余計な事はしないでほしい
0201名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/20(土) 21:34:27.22ID:a8AKwLiX
鬼平の松平定信、アラサー男を年寄り声で読み上げるって一風変わった間違い見つけた
0202名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/21(日) 07:33:40.56ID:HXIc3x6R
俺ではない炎上をいま3分の1くらい聞いたけど、どんどん誤読が出てくるな
刃傷沙汰をじんじょうざたって読んだりとかナレーターは違和感持たないのかな?
0203名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/21(日) 07:46:32.46ID:pavCDBEQ
俺ではないの誤読の多さは酷かったね
audible側ではチェックしてないみたいだから、ナレーターが頭悪いと誤読が多くなる
そんな読み間違えするか?ってレベルの間違えが多いし
0204名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/21(日) 09:15:08.04ID:dl0LI6Hh
朗読を考えて書いてないだろうし難しいね
私立をわたくしりつとか読まんやろうし
0205名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/21(日) 13:08:41.03ID:HGF7g3eE
ググったらwikiもない俳優さんみたいだし、程度はしゃあなし
六人の木村はとりあえず声優もやってる人だし
0206名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/21(日) 14:27:25.45ID:9wKk+YrZ
しすぴチャンネル「SSP声優の日常」 / 松村悠哉 ★朗読「I can speak 太宰治」
289 回視聴2020/04/30

話題の炎上ナレーションの松村くん
youtubeの動画も再生数すくないなw
何でこんなの使ったんだろう
金ないなら、今後のサービスは期待できないな
0210名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/21(日) 21:25:17.17ID:HXIc3x6R
俺でない炎上だけど誤読の多さもそうだけど、朗読自体も微妙だよね
発音が聞き取りやすいのは良いんだけど登場人物の演じ分けがからっきしだ
老人も子供も地の文と変わらない抑揚でしゃべるから、複数人が話してるシーンだと誰のセリフかわからないことが度々あった
前作のナレーターは息継ぎ音が不快だったし、つくづくオーディオブック化に恵まれない作者だ
0212名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/21(日) 22:18:03.88ID:ExcPGAaZ
漢字が読めないのは仕方ないとして
てか一か八かで読むくらいなら朗読を中断して調べればいいのにとは思う
0213名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/21(日) 23:05:02.83ID:sM82h6m8
初見で一発録りなわけないだろ
下読みして練習して、ディレクターもいるだろ
国語苦手だったやつはこの仕事に関わるな
0214名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/21(日) 23:59:57.13ID:/MZLdzCx
悪童日記凄いなこれ
獣姦やらでてきて最初はなんだこれと思ったが戦争が進行する度にどんどん生々しくなっていった
これと比べると同士少女はラノベぽいな
0215名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/22(月) 03:10:42.85ID:dDdewrZg
ハヤカワのセールで続編含めて3冊買って一気読みしたけど
めっちゃ面白かった。特に最初の「悪童日記」が良かった。
audibleでは聴いてないけど。
0216名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/22(月) 10:31:49.98ID:vkXs3mU1
親が高齢なので相続のことを知っておこうと思って
いくつか聞いたけどほとんど理解不能だったわ
税理士に依頼した方が良さそうだということだけはわかった
0218名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/22(月) 10:54:16.51ID:vkXs3mU1
>>217
相続税が苦手な税理士もいるくらい複雑というのを聞いて萎えました
0219名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/22(月) 12:07:19.18ID:1Ds7f8Kh
税理士も野球選手のポジションの違いみたいに得意分野と苦手分野は割とハッキリ分かれてるよ
0220名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/22(月) 13:06:41.10ID:M0DldEn8
ざっと全ての資産を調べて税金がかかりそうなら項目ごとに減免はないか見ていくのが良いんじゃ?それでとてもおさまりそうにないならアパート経営とか言う話になるんだろうけど
0221名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/22(月) 13:46:00.86ID:67DG6lhh
前に母の配偶者控除で相続税計算して提出したけどそんなに難しくなかったな
山や土地をいくつも持ってたり、会社経営や賃貸物件があると資産計算しにくいかも
あと株や国際があったら解約が少し面倒
0223名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/22(月) 14:13:42.97ID:Qgawqc/5
数字で計算できる部分は税理士に丸投げすればいいだけだけど
難しいのはそれ以外よ、親の介護をしたんだから多くよこせだのお前は生前に親から援助うけたんだからその分取り分減らせだのと
下手したら兄弟で裁判沙汰よ
0224名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/22(月) 15:06:49.56ID:vkXs3mU1
>>223
聞いた本にはそういう実例もいくつか紹介されてて
なんか暗澹たる気持ちになるね
相続放棄した方が気楽だと思ったわ
0225名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/22(月) 15:41:28.16ID:yXBhHdEi
知ってるのと知った気になるは全然違うからな
0227名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/22(月) 20:23:04.69ID:M0DldEn8
遺産分割の話なら親が元気なうちに遺書書いてもらうのが1番かな
0229名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/22(月) 21:11:12.91ID:dtJEtILe
夢をかなえるゾウ0ちょっと涙が出るくらい感動した
コイン交換だけど余らせてる人いたら聴いた方がいいぞこれ
0230名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/22(月) 21:17:27.01ID:yXBhHdEi
聴き放題枠じゃね?
0234名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/22(月) 23:55:01.47ID:hOJV3XnD
>>213
いや、下読みしてないから本番で読めない漢字が出てくるんだろ
0235名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/23(火) 00:16:20.85ID:w+kgMNjU
>>213
自宅の内職にディレクターいるわけねえだろ

監督者いたらその場でやり直しさせるわ
0236名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/23(火) 00:17:26.34ID:knTjWXGi
下読みも校正もしてないよな
コストかけるより安く手間をかけずに数多くの作品をaudible化してくれた方が嬉しいから、そのやり方は間違っていない
ただ、朗読が下手なナレーターや誤読が多いナレーターは次から使わないでほしい
0237名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/23(火) 00:24:57.21ID:9+aQOB2u
大半の朗読者は自主的に下読みしてるだろうが
一部はぶっつけ本番、で読めない漢字が出てきたら一か八かで読む
そこでスタッフに読み間違いを訂正されたら読み直して、スタッフも朗読者もともにアホだったらそのままスルーされる
おそらくこれが誤読がそのまま残ってる仕組み
0238名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/23(火) 00:50:59.64ID:aZYfHnC+
そんなに適当だったら配信予定タイトルはさっさと聴かせて欲しいわ
0240名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/23(火) 00:55:48.77ID:9+aQOB2u
ちなみに藤木直人や松山ケンイチが収録スタジオでオーディブルの朗読に関してインタビュー受けてたから
自宅で内職ってことではないよ
0241名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/23(火) 01:07:13.94ID:RVXjM9Ja
まあ意味がわかるなら多少の誤読はいいじゃないか
山縣だったら文句たらたらだろうけど
0242名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/23(火) 01:10:30.05ID:1zjI1Xtc
>>237
いや、校正があればこんな酷い誤読は起きないよ
校正を素人がやる訳じゃないのだろうから
知り合いが校正やってるけどやっぱ文章に詳しい
あとレコーディングは1冊ぶっ続けでやるんじゃないし、途中で休憩入れたり、噛んだりしたらそこから録り直しできるだろうし、読めない字があればその都度調べればいい
特に下読みの必要性は無いでしょ
もちろん、結末まで一度読んだ上で演技したいって拘りの有る人もいるだろうけど
0243名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/23(火) 01:13:09.86ID:8G7PU8Qt
気になるなら聞くな、それだけ
0244名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/23(火) 01:24:40.68ID:aZYfHnC+
紙の校正は人によっては凄く短い時間でできるかもだけど音声は難しいだろね
気になる人は再生速度早めてみては?内容理解するのに集中できるかもよ
0246名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/23(火) 08:29:40.71ID:oFOpNChq
>>243
それはおかしいだろ
聴きたくて聴いてるのに読み手がアホなせいでそれを邪魔されてるんだ
途中で止めるくらい酷いなら時間返せと言いたい
0247名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/23(火) 09:51:55.24ID:3AMUMiWR
これがガイジクレーマーw
0248名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/23(火) 10:20:18.59ID:0qbzi9fF
気になる人は気になるんだろうけど上で言ってた人いたけどやり直す位なら次行って欲しい
まだ音声化されてないものがたくさんあるんだから
0255名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/23(火) 22:53:12.49ID:L/qtEUub
俺ではない炎上聞き終わった
ストーリー的には前作よりは劣るものの中々にスリリングで楽しめた
後味が良かったのも好み
ただナレーションが酷すぎたのには辟易だ
登場人物の演じ分けが出来てなさすぎで誤読も多すぎ
中卒くらいの素人に一発読みさせたのかと思うレベル
0256名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/24(水) 11:33:08.08ID:HCDkGqeA
イクサガミと夢をかなえるゾウ0をコイン予約してたんだけど
今アカウント見たら2コインが返って来てた。8月20日付与で来年2月20日が期限だとか

これコイン予約してた交換対象作品が当日に聴き放題入りしたから
予約に使ったコインを返してくれたって事なのかな?助かったわ
0257名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/24(水) 12:16:02.88ID:bX8mWXOK
>>256
マジならすげぇな
さすがamazon様はユーザーに優しいな
またカスタマーロイヤリティが育まれるわ
0259名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/24(水) 16:57:35.33ID:NP7gMqQE
死刑にいたる病もレビューがクソミソ
聴いたらホント酷い
これってナレーターも大概だけどこんなミスだらけや棒読みをそのままリリースするaudible側の責任が大きい
こんなんならAIにでも読み上げさせた方がまだマシ
0260名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/24(水) 17:31:48.53ID:Aa9VV3YK
でも予算は決まってるのだから、手間をかけて校正をしっかりやった場合はaudibleで聴ける作品の総数は激減するよ
手間をかけて作品数も今と同じにしてたなら会員数が同じだけいても月額は2000円以上になるんじゃね
2000円になったら会員数も減るだろうから、更に高い月額に設定しないと採算が合わない
もし会員が3分の2に減ったら、月額2000と同等の総売上を集めるには月額3000円が必要になる
逆に考えれば将来会員が増えれば予算も増やせるのだし、今は多少誤読が有っても作品数を増やす方が会員獲得に繋がるでしょ
AIは問題外だな、AIだったら1500円も払いたくない
0262名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/24(水) 18:44:16.98ID:JzxiWk6U
amazon側としたらそのナレーターを今後使わなければいいだけだし俺もそれでいいと思う
0263名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/24(水) 19:31:23.64ID:70fHA2nA
英語ならAIでも問題ないんだろうな、、、
運転中に1.4倍速で聴いてるからあんま気にならんけどみんなどんな環境で聴いてんの?
0264名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/24(水) 21:39:27.86ID:UILZ32h2
校正なんていらんだろ
前もって漢字にふりがなを書き込んでおけばいいだけ
学生バイトでもできる
0265名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/24(水) 21:47:29.01ID:Aa9VV3YK
前もって全ての漢字にフリガナをふるほうが校正より遥かに手間かかるじゃんw
ナレーターがどの漢字を読めないかなんて第三者には事前には分からん
0266名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/24(水) 21:50:13.09ID:aeCU2VQq
ムゲンのi上巻まで聴いたけど思ってたよりファンタジー要素強かった
下巻も楽しみ
0268名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/25(木) 00:34:12.89ID:R2JINf02
誤読が酷いのなんて一部のナレーターだけだろ
一冊で複数回の誤読を出すようなナレーターは二度と仕事させなければいい
そもそも誤読はそれほど気にならないな
誤読と気づいた時点で正解も分かってるから脳内変換するだけだし
炎上の誤読の多さより6人の嘘つきの息継ぎの方が不快だった
0269名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/25(木) 05:39:20.75ID:SCBc5kOK
どちらが原作に対して敬意が無いかって言ったら誤読だけどね
ナレーションの力量の差は仕方ないにしても最低条件として「原作をそのまま間違いなく読む」ことは当たり前
誤植だらけの本買わされて仕方ないと思うバカはおらんだろうし
0270名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/25(木) 07:14:45.73ID:Y1hfLTF+
敬意の有る無しで作品の面白さは変わらんからなあ
誤読は一瞬我慢すればいいけれど、読み方が下手なのは最初から最後まで我慢しなければいけない
ナレーションの力量なんてオーディションで実際に読ませれば簡単に分かる事なんだから、下手なのは仕方ないとは全く思えない
誤読が多くて途中で聴くのを止めた作品は無いけれど、朗読が下手で聴くのを止めた作品はいくつか有る
もちろん誤読してもいいという訳ではなく、作品数を増やす事を優先するか、コストをかけて誤読の無い完璧なものを作るかなら、作品数が増えた方が嬉しいというだけ
誤読の多いナレーターは再起用しないとか、誤読した箇所は無報酬でナレーターに再録させて差し替える契約にするとか、何らかの対策はしてほしい
0271名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/25(木) 07:55:41.14ID:rQDLj2zr
>>268
単語の意味を理解しようとするから誤読が尚更気になるんだよ
0272名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/25(木) 10:08:03.51ID:CHkKu+1W
そもそもその二択のどちらが良いかなんて議論は無意味だと思うけどな
誤読もあり得ないし下手くそ棒読みも論外
ただナレーションの力量には差があるのは事実だし酷いのを使わなければいいのはそのとおりだけどこんな酷いのをチェックも無しに世に出してるaudibleに疑問しかわかないわ
ナレーションが上手ければ少しの誤読もスルーできたかも知れないけど俺じゃない炎上も死刑にいたるもナレーション下手くそで誤読連発だからさ
沢山リリースして欲しいのもあるけど最低限のプロの仕事はしてほしい
0273名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/25(木) 10:23:49.29ID:/uMaFfFS
能力以前にプロ意識がなさすぎ、誤読が多いなんて読んでる本人が一番わかってるだろうに
読み方のわからない漢字を一か八かで何度も読んでるわけだから
なんで適当な仕事をした奴の朗読を金出してまで聞かなきゃならんのよって話
0277名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/25(木) 12:38:52.23ID:VuMa2NMA
むしろコストをきちんと考えてるのは誤読批判をしている側だろ
設備も何もいらん、事前に空いてる時間にざっと目を通して読み方のわからない漢字をチェックするだけ
ナレーターたった1人が3時間かければすむ話
それで数千人数万人が聞く作品の誤読を防げるとかコスパ良すぎだろ
0278名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/25(木) 13:04:53.59ID:OACyHrPO
誤読ではないんだろうけど「深川澪通り木戸番小屋」で原作では
しっぽく蕎麦を頼む場面が天ぷら蕎麦に変わってた。
朗読的には聴きやすいんだけどなんか豪華になってて
貧しい女の子がごちそうされて喜ぶ場面だけにちょっとモヤモヤした。
原作を変えるなんてありなのかってことも。
0279名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/26(金) 07:58:47.68ID:s5L2YmQl
イクサガミは今のところ「あららぶる」だけだな
それより渋い声の男が12歳少女演るの無理がある
0280名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/26(金) 08:06:06.96ID:y2mVapjI
>>279
双葉の演技に違和感があったけど最後の方には慣れてた
刃傷沙汰をちゃんとにんじょうざたと読んでくれた事に思わず喜んでしまった
0282名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/26(金) 08:27:28.81ID:uDnMuBKw
フタバの声は気持ち悪かったな
ハリポタでオジサン声でハーマイオニーとか演じてても全く気にならなかった
フタバの声のように裏声で少女の声に寄せようとしてるとオカマみたいで気持ち悪く感じるようだ
0285名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/26(金) 15:37:39.25ID:9hoDT5wt
ゾウZERO面白かった
マンネリシリーズになってたのが今回は初心というか真面目というか
割と一気に聴けた

課長のその後とかもやる部分はあったけどそれはそれで
0286名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/26(金) 16:14:33.16ID:ca2s754T
>>283
小説家の島田雅彦のオーディブルにあるエッセイ、島田雅彦本人が朗読してるんだけど
途中で文章を噛んでしまって笑いながらちょと前まで戻ってもう一度言い直すみたいな箇所があったわ(無編集)w
なんかリアルで逆に良かった
0288名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/26(金) 17:36:12.25ID:axnNdJl9
村上春樹のは蛍以外はすべて聞いたけど、
ねじまき鳥クロニクルの藤木直人も
東京奇譚集のイッセー尾形も
神の子どもたちはみな踊るの仲野太賀もみんな良かったな
(小説ではなくエッセーだが)職業としての小説家の小澤征悦もまあまあ

一部しか聞いていないが、蛍の松山ケンイチも悪くなさそう

今年中にアップされる海辺のカフカは木村佳乃
騎士団長殺しは高橋一生らしい

やっぱ有名な作家はそれなりに有名な俳優が抜擢されんだな
0289名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/26(金) 20:05:00.19ID:KpxjsejR
俳優はやめてほしいわ
プロの声優と違ってレベルが低い
高橋一生なんて吹替が下手くそな俳優として有名なのに大丈夫なんだろうか
0290名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/26(金) 20:45:19.09ID:9hoDT5wt
とはいえメジャー俳優だと不思議とヘボでも納得する人が大半なんだよな

メジャー本しか聴かない層が大半ってことでもあるんだろうけど
なんだかんだでどんな本でも5時間聴いてりゃ読み手に慣れる
0291名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/26(金) 20:57:11.05ID:7JZsR/dX
高橋一生は棒読みでボソボソ喋るからなあ
ドラマの吹替やった時には酷過ぎて炎上した
シーズン2では高橋一生は降板してプロの声優が引き継いだけど、もう残酷なくらいレベルの違いがハッキリした
0292名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/26(金) 21:34:32.73ID:FohWjloI
audibleになってないKindle本もAlexaアプリで読み上げさせることは出来るんだな
機械的な棒読みすぎてちょっとアレだけど
0293名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/26(金) 22:01:50.26ID:71Za4cU+
下町ロケット面白いね
なんか仕事頑張ろうって気になる
ドラマも見てみたくなった
0294名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/26(金) 22:46:54.89ID:KTFlrWea
三体Xきたね
0295名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/26(金) 22:56:06.78ID:xBfEpOby
平野圭一郎が少しづつ増えていていいね。あとは今後追加される島田荘司も楽しみ。綾辻行人の館シリーズも期待したいけど無理かな。
0296名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/27(土) 00:24:46.88ID:WjabFY0D
イクサガミのナレーターの裏声はひどいな
聞くに耐えないとはこの事だわ
誰かダメ出しするやつはいなかったのか
一人ラジオドラマみたいなことするのやめて欲しい
朗読するだけでいいのに
0298名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/27(土) 01:47:36.95ID:XFAXcH9M
イクサガミの裏声は酷かった
その女アレックスの裏声も気持ち悪かった
オッサンの裏声で喘ぎ声とか出すからホント無理
0300名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/27(土) 08:17:56.78ID:j9BIMMQ/
最低限男女ペアで読み手はやってほしい
0301名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/27(土) 08:38:23.38ID:8fJTefBS
女がオジサンを演じるのは全然気にならないんだよなあ
ナレーターは全て女でもいいくらい
ハードボイルドな作品は男ばかりだけど、ハードなのは女の声だと合わないのかな?
そんな事ない気がするんだけど、実際に女の人がハードな作品をやってるの聞いた事がない
0304名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/27(土) 09:48:45.21ID:xpZpJWsE
>>301
おばちゃんが関西弁のおっさん演じるのもちょっとイラッとする
0305名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/27(土) 10:06:28.24ID:m5mY7mhs
女でも宝塚の男役みたいな変な男キャラで話すのがいるからな
男女というか、変に声を作るのが評判悪いんだろう
キャラを使い分けるにしても、男役は少し低く、女や子供役は少し高くトーンを変えるだけで伝わる
オカマみたいな女やタラちゃんみたいな子供の声でやらないでほしい
それと、鼻から抜いたスカした男、あまったるい女の声は聞いててストレスがたまるので即聞くの辞める
0306名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/27(土) 18:49:10.38ID:k0DixMEq
そう
変に声を作り過ぎないほうがいい(特に自分と異なる性別の声は)

その点、藤木直人は良かったわ
登場人物のジジイの声だけは作り込んでいたが、おじさんだからジジイの声は巧いから何の問題もなかった
0307名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/27(土) 20:50:00.51ID:KAe44N8T
誤読に関してだけど、ナレーターに依頼する際に制作側はルビ付き原稿を出せば改善すると思う。

ナレーターに全ての責任を負わせるのは可哀想

実際、読み方が複数ある場合もあるし。

音声で誤読をチェックするのは難しいが、テキストデータに読み仮名を振る方が自動化しやすい。
0308名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/27(土) 21:02:08.12ID:H/QDqOLO
>>307
バカじゃねえの

音声チェックがなんで難しいんだよ
出来上がった音源を一通り聴けば一瞬でわかるだろ
ルビ付原稿用意するより遥かに楽だ

まあどっちもやる気ないってことなんだろうがな

ここでも何故か誤読放置が擁護されてるしな
0309名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/27(土) 21:12:21.24ID:KAe44N8T
Pythonとか使えば、全文ルビ振りなんて楽勝だし、本当にやってもらいたいのでオーディブルに連絡するわ
0310名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/27(土) 21:13:49.88ID:KAe44N8T
>>308
人がやってる時点でコストが掛かるんだよ。

テキストなら、人がやらずに出来る
0311名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/27(土) 21:17:47.06ID:D4o74GT7
>>307
読み方が複数ある場合が有るのに、読み仮名をふるのを自動化なんてできるの?
文章の内容を理解しないと正しい読み方を選択できなそうだけど、最近のAIってそんなに頭いいの?
音声で誤読をチェックするのは、文章の専門家が活字を見ながら音声を同時に聴けば、一度音声を再生するだけで誤読は全て気がつくと思うけど
0312名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/27(土) 21:40:44.71ID:KAe44N8T
>>311

読み方が複数あるとき、より確率の高い方を文脈から考えて選択することも出来るよ。

実際、
掛け金  (ドアの)かけがね   (麻雀の)かけきん
最中   (情事の)さいちゅう  (美味しい)もなか
とか、あるしね。

あと人名かな。

孫正義の正義、とか

長い文章ならほぼ間違えないよ。

音声のリアルタイム字幕とかで、一瞬遅れて誤変換が修正されるのとか見たことないかな?

一旦は誤字変換されるけど、続く文章の文脈を反映して
修正されて変換されているのがそれ。
仮に朗読したものをコンピューターなどで誤読を発見しようとしたとしても
音声→テキストは聞き間違いのノイズが入るから
朗読した音声から誤読を見つける精度は落ちる。

テキストをすべてルビ振りすれば、少なくとも
明らかな誤読は除外できる。

今回のスレッドで問題となっている誤読は
”明らかな誤読”であり、”その読み方は出来るが、文脈にそぐわない”
という種類ではないしね。
0313名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/27(土) 21:54:13.36ID:D4o74GT7
読み仮名の自動化がそこまで精度が高いなら有りかもね
でも一冊を自動で読み仮名を振った時に何ヵ所も間違いが有る程度の精度なら問題だと思う
間違った読み仮名のせいで逆にナレーターが混乱してしまう
そもそも普段から本を読む人で、人並み以上の知能が有れば誤読なんてしない
誤読するようなレベルの低いナレーターを2度と使わない方が確実
0314名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/27(土) 21:56:40.31ID:KAe44N8T
文章の専門家にチェックさせる人件費はプログラムを働かせるよりも高くつくよ。

10時間のオーディオブックのを倍速で聞くことができても5時間は聞くことになるわけだし。
倍速にすれば労働時間は減るけど、その分精度も下がる。

専門家の時給はそれなりに掛かるし、それらが制作費に乗るわけで引いては会費に反映してくる。

俺はプログラマだから個人的には
人間が判断すると、属人的になる(判断が一律でない)のでサービスレベルが
ばらつくので品質管理上、好ましくないと思ってる。

さらに、文章の専門家といえども判断できないことだってある。

例えば、ノーベル賞作家 川端康成の代表作「雪国」

冒頭の
”国境の長いトンネルを抜けると”って箇所だけど

国境を、”くにざかい” と読むか ”こっきょう” と読むか
専門家でも議論になっている。wiki参照

著者が正解を教えてくれればいいけど、故人だとそうもいかない。

まあ、そんなのはすごーい例外なので
ほとんどの読者にとっては許容できる範囲だと思う。

多くの人にとっては、明らかな誤読が除外できれば満足なんじゃないかな。
0315名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/27(土) 22:08:48.26ID:D4o74GT7
憤怒をふんぬとふんどのどちらで読むのかも気になった
どちらも正解なのは知ってるけれど、一般的にはふんぬだと思っていた
でもaudibleだと、俺が聴いたのがたまたまかもしれないけれど、ふんどと読んでる人達ばかり
俺の感覚が間違っていて、ふんどの方が一般的だったのかなと思ったり
0316名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/27(土) 22:09:35.19ID:H/QDqOLO
>>307
バカじゃねえの

音声チェックがなんで難しいんだよ
出来上がった音源を一通り聴けば一瞬でわかるだろ
ルビ付原稿用意するより遥かに楽だ

まあどっちもやる気ないってことなんだろうがな

ここでも何故か誤読放置が擁護されてるしな
0317名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/27(土) 22:18:19.40ID:x2o77m+L
>>316
だからお前ぶっ殺すよ
0318名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/27(土) 22:27:04.20ID:BVL9E6+F
擁護と言うか単行本一冊くらいの値段で毎月聴き放題とか割安すぎて足を向けて寝られません
0319名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/27(土) 23:01:43.57ID:sx/7KBTd
本と比べるからそう感じるけど
映画見放題500円や音楽聞き放題980円と比べると本の朗読聞き放題1500円はそれほど安くない
0320名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/27(土) 23:26:24.74ID:D4o74GT7
え?メチャクチャ安くない?
映画や音楽の見放題や聴き放題と比べるなら電子書籍読み放題でしょ
audibleの場合はその為だけに音源を追加で録っているのだから、kindle unlimitedの980円より高くなるのは当然だと思うのだが
0322名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/28(日) 00:26:13.29ID:SxFB7wPC
誤読や下手ナレ擁護で低コストだから云々言ってる奴いるけどさ
こっちがコストなんか考える必要ある?
安い定食屋だからって飯に虫入ってたら文句言うだろ
アホか
0323名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/28(日) 00:33:58.23ID:qRqK8Trk
そのアナロジーなら虫と例えるか
麦粒と例えるかの違いじゃね?
とりあえず食えるから良いや的な
0325名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/28(日) 01:55:59.27ID:62IImXZx
焼肉屋行ってビール1杯99円って書いてて飲んだら発泡酒でした位な気持ちかな? まぁそうだよね、、、って言う
0328名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/28(日) 08:27:52.88ID:ntZOAHm/
目の悪い人、目の疲れている人、目の悪くなった高齢者にとっては
最高過ぎるサービスだとは思う

良い老眼鏡や文字の大きい本などがなかった昔の時代の映画などでは
子供に小遣いをやって、老人が本の朗読をして貰うシーンがあった
0329名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/28(日) 10:47:58.42ID:+tPqxF+9
爺はまず耳が遠くなるんや
悲しいかな
0330名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/28(日) 11:54:40.04ID:62IImXZx
目が先でしょ 補聴器つけなくても会話ができる老人は沢山いるけど老眼かけずに読書出来る人は少数派
0331名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/28(日) 12:59:01.28ID:WXL0MUtO
俺全盲だけどかなり重宝してるわ
視覚障碍者向けの録音図書は数だけならここより多いけどナレーターが一般のおばさんだから聞く気がしない
0332名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/28(日) 13:20:39.41ID:2ooQGbje
確かにそういうおばさんのナレーションでは雰囲気出なさそうw
聞けりゃいいだろってのは違うよな
0337名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/28(日) 16:05:00.97ID:wuG31FOu
audibleが聴き放題になってしばらく経つけどやっぱり「放題」サービスはエエな
良きサービス改善だったと判定
0338名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/28(日) 16:49:55.60ID:dqtxi4jT
ドケチ根性のせいで
元々聴き放題だった放送室の続きが聴けないという弊害
聴きたいのに聴けない複雑なドケチ心
0340名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/28(日) 19:59:57.02ID:XKtxcCJS
聴き放題になった直後は、対象外が多かった記憶がある
だんだん聴き放題になったり、有名な作品もいきなり聴き放題で聞けて
コイン時代と比べ物にならなくなった
0341名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/28(日) 20:34:59.10ID:jWUmfuEq
今は月に10冊以上は聴いてるから、ホントにコイン時代とは比較できないくらい良くなった
0342名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/28(日) 20:53:44.51ID:+tPqxF+9
サブスクで金出す価値あると思える数少ないサービスとは思ってる
リトライ600円で使ってるが
0343名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/28(日) 20:56:12.81ID:mBqNUWCf
「Audible会員プラン 3か月60%OFFリトライキャンペーン
会員登録時、翌月のご請求、翌々月のご請求、の計3回のご請求に 60%割引(各回900円の割引)が適用され、
各月600円のご請求となります」 
無料ではなかった。
0344名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/28(日) 20:59:32.96ID:ACp06WAX
価値の高いサブスクだとは感じる
ただ朗読も良いが、今度は朗読を聞くという行為に飽きてくるのもまた事実

本と併用だな
本は自分のペースでフレキシブルに読める良さがある
スラスラ読めるページは2.5倍で読み進められるし、
重要なページ、示唆に富むページは等倍で読み進めたい
0346名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/28(日) 21:34:55.96ID:jWUmfuEq
会員数が増えて収益が上がるほど予算も増やせてサービスの質も量も高まっていくから、もっと会員増えてほしいね
0347名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/28(日) 22:12:24.08ID:wuG31FOu
Audibleで聞きながら電子書籍を読む身体になって来たわ
AudibleにないタイトルもAlexaアプリで棒読みだけど読み上げさせてる
0348名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/28(日) 22:13:40.58ID:wuG31FOu
Audibleにある古典とかはKindle版買わなくても国会図書館のデジタルコレクション登録してれば個人送信で結構読めるしな
0349名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/29(月) 14:00:32.41ID:6U4CXwNw
>>347
器用だなー
0351名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/29(月) 15:36:28.48ID:/wUIamVv
すいません、もうかれこれ一年ぐらい寝たきりなんですけど
Audibleをちょっと気になってるんですけど
寝たきりの人にもいい感じなんでしょうか?
0352名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/29(月) 15:45:42.10ID:l9wWwsbu
寝たきりにはめちゃくちゃ良いでしょ

3年寝たろうか?って気になるぐらい良いだろうよ
0353名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/29(月) 15:56:05.48ID:/wUIamVv
>>352
そうですか、今はラジコでラジオを一日中聴いてるか
音楽を聴いてるかで一日が終わりますw
暇で暇でたまりません
0354名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/29(月) 16:00:28.95ID:l9wWwsbu
>>353
それなら絶対に契約した方が良い
ラジコなんかとは段違いに楽しいよ

取り敢えず、お試しで一ヶ月
アップロードされている読みたい本を聞きまくってみたら?
細かく倍速再生も出来るよ
0355名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/29(月) 16:04:23.01ID:/wUIamVv
>>354
お試しが一ヶ月聴けるのはいいですね
月1500円だしこれなら捻出できる
寝たきりの俺にとっては神サービスかもしれん

>>2とかも寝たきりの私にとって参考になりますか?
0356名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/29(月) 16:28:24.10ID:/wUIamVv
ちなみに寝たきりなんでカラダがキツイので
このカキコも結構キツめな感じでカキコしてます

なもんで、Audibleはスマホ?で操作?パソコンは?
スマホで操作も結構キツいんですよね。
一回セットしたら垂れ流しが理想的なんですけど
0358名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/29(月) 16:55:02.58ID:fpB8X4Ib
当然スマホでもパソコンでも聞けるし
スマホに入れたアレクサアプリで音声操作も可能

Amazon Echo Dotなどのスマートスピーカー端末があれば、スマホを操作する必要すらなく
「アレクサ、オーディブル」と言えば、聞いている途中の作品を再生してくれる
倍速再生も「速く読んで」や「1.5倍速で読んで」などと言えば音声操作可能だし
少し聞き逃したら30秒戻ってと言えば30秒戻ってくれる
0360名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/29(月) 16:58:05.82ID:fpB8X4Ib
一回セットしたら垂れ流しは
長編作品などは(等倍再生だと)一冊15時間とかザラにあるから試したことはないのだけれど、
おそらく事前にライブラリ登録した未読作品がある限り、垂れ流されることになると思う
0361名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/29(月) 17:06:38.83ID:EgIUjGRc
俺が寝たきりならNreal Airでも買ってプライムビデオ見まくるな
スマホのモニター代わりにしてもいいし
0362名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/29(月) 18:53:39.45ID:/wUIamVv
おおーみなさん、ありがとうございます
参考になります
ちょっと調べてみますけど、体がほんとキツいんで
調べ物するのも一苦労なカラダなんですよね

みなさん、カラダっつーか健康だけはホント気をつけてください

えーと、スマートスピーカー端末はソニーのLF-S50Gで
ラジコでラジオを聴いてます、グーグルっすね
アマゾン関連のスマートスピーカー端末買った方がいいのかな?
体がアレなんで時間かかるかもだけど、調べてみます
0363名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/29(月) 18:58:09.43ID:/wUIamVv
ああ、あとスマホもか
スマホはiPhone11だからこっちもいけるのかな?
0364名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/29(月) 19:04:42.83ID:mQWRBJ/B
寝たきりの方にはぜひ活用して欲しいよね
Alexa音声操作の達人になってそのノウハウで金儲けしてくれ
0366名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/29(月) 20:03:24.35ID:ixsxg/Hb
fire7だけはやめた方がいいだろw
買うなら8か10だよ
8はセールの時に4000円くらいで買えるのに7を勧めるのはタチが悪いw
新型の7より旧型の8の方がスペック高いぞ
0369名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/29(月) 22:09:15.84ID:Dr0ekfNn
身体障がいの方はEchoとスマートリモコン組み合わせて使ったりしてるね
言葉が話せなくても、音声読み上げ装置→Echo→多様な機器の操作ってのも出来る
0370名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/30(火) 11:47:19.47ID:QDh5dRud
松本高須の放送室
もしかして有料になってる?

まあ基地外教師の回を聴けたからいいか
0371名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/31(水) 01:50:31.54ID:HTRsZyd1
なかなかのナレーターを見つけた。
「と思うのだが・・・・・」という文章を「と思うのだがテンテンテンテンテン」って読む奴。
初回は何かわからんかったが、2回目以降は文末の3点リーダーみたいなのを声に出して読んでるんだなと。
シリアスな場面でテンテン言うから笑えた
0376名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/31(水) 12:12:58.59ID:b5yW6H4K
銀魂ならネタだろう

って一瞬思った
0377名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/31(水) 12:22:06.40ID:7MzDJ4Jv
実用書でもなんかそういう違和感があるやつあったな
注釈みたいなのとか全部読むんだなと思った
0378名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/31(水) 12:29:26.47ID:BZFdJrL2
「注◯◯◯◯◯」って読んでる小説有ったわ
ちゅうちゅう何度も言ってるから最初分からなかった
0381名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/31(水) 15:05:07.96ID:fab4Yso1
注書きの内容は即座に読んでくれないとオーディオブックの場合はほとんど無意味になるよな。
0383名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/31(水) 21:11:19.40ID:UAvOzGvm
硝子の塔の殺人面白かった
ナレーターの演じ分けも素晴らしかったから18時間あっという間だった
次もミステリー聞きたいからおすすめ教えてほしい
0386名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/01(木) 09:37:27.53ID:wQ+ydX6U
カテゴリ検索で5000件以上あっても千数百件までしか見られない仕様をやめてほしい。
1ページ目から順に探していくと意外にいい作品とか知らなかった作家を見つけられるから。
知らない作家とかキーワード検索で探せないし。
かといってアマゾンに要望出してアカウントをマークされるのもイヤだしw
0387名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/01(木) 16:41:55.57ID:LwRRCi5Q
10月1日聞き放題終了作品:
戦争は女の顔をしていない
ヒトラー:虚像の独裁者
源氏物語を読む
ジョブ型雇用社会とは何か;正社員体制の矛盾と転機
ユーゴスラヴィア現代史 新版
食べ物から学ぶ世界史: 人も自然も壊さない経済とは

(ライブラリに入っていて気付いたもののみ)
0389名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/01(木) 18:35:04.86ID:yZE0WpiX
戦争は女の、だけ聞き流しとくか
いかにもなパヨクポリコレな題名だしネタになりそ
0394名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/01(木) 21:40:30.64ID:lz0XtcwI
聴き放題入会して数ヶ月で50冊ぐらい消化してる
読み手が下手だと倍速にしてるから気にならん
0397名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/02(金) 09:22:54.78ID:KMTL3Fqp
ホロヴィッツ配信予定になってるな
前見たときなかったので、電子書籍で一式買ってしまったよ。早まったわ
Audible聴き放題なら、もう電子書籍買う必要なくなるな
0398名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/02(金) 10:09:03.06ID:wupgLxlu
聴き放題対象外だった「心淋し川」が対象になってたけどいつからだろう
普段新着しか確認しないからこういう途中から対象入りしたタイトルは見逃してそう
0402名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/02(金) 21:31:47.04ID:5tWTNyvf
チャンドラーのロング・グッドバイを聞いてみてる

正直今のところあまり面白くなさそうだが、
早乙女太一の声質が良い
0403名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/02(金) 21:54:09.25ID:IKu2OPoc
チャンドラー、他はそれ程でもないけど
「ロング・グッドバイ」だけは好きで何度か聴き返してる。
0407名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/03(土) 11:45:17.02ID:/SYPwMvh
浅田次郎って大御所、重鎮ってイメージで読まなかったけど
なんとなくプリズンホテルを聞いてみたら赤川次郎みたいに軽かった
特におすすめはしない
0408名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/03(土) 11:47:02.95ID:O5rq3ycP
その二人、加えて重松清
全く良さを感じない
児童文学を卒業して、大人向けの本を読んでみたい小学生向けって感じ
0410名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/03(土) 14:38:23.20ID:r3PBsDt1
>>407
浅田次郎は、作品によって全然雰囲気違うだろ
重いの読みたいなら、壬生義士伝とか、日輪の遺産とか読まないと。
0412名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/03(土) 20:16:47.98ID:AKF9NeIs
重松清は高校時代なぎさの媚薬シリーズめっちゃ読んでたわ
官能小説なのに普通に図書館で借りられたからな
0414名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/04(日) 09:49:23.80ID:FOC/CZXZ
>>407
ここでプリズンホテルの評判良かったから聴いてみたけど合わなかったわ
0415名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/04(日) 10:11:05.14ID:UIn9Uw0I
俺もプリズンホテルはダメだった
0417名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/04(日) 16:52:58.06ID:80BGtPw+
オーディオブックも二ヶ月無料やってんのか
潰し合いで安価になって欲しい競争社会
0419名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/05(月) 18:10:52.22ID:QIFiZf7o
Audible聴きながら活字を追ってると、面倒で辞めたくなるのを続けることが出来て積ん読く消化が進むのよね
0421名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/05(月) 19:38:51.22ID:+LItsvF5
知識を取り入れるための読書なら
少なくともただ聞くだけよりは記憶に残りやすいだろ
視覚情報がある分だけ
0424名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/05(月) 21:42:28.48ID:j2RQLB6m
誰も意見を求めてないのに俺は俺はって
こういう人いるよね
他人の価値観を認めず否定と批判
職場でもこういう人間は漏れなく嫌われているけど
0427名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/06(火) 22:55:40.07ID:vM1CK2/x
ビリヤードハナブサにようこそ聴き始めたけど朗読がうまくてストレスなく聴けてなかなかいい感じ
0429名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/07(水) 21:12:23.97ID:q8QALwtY
三体X面白い。これもう純粋な続編て言っていいレベルだね。
0430名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/07(水) 21:51:40.93ID:BFWx6GC7
天スラはなろうのやつをことせかいで読み上げで全部聴いたけど小説はストーリー変わってるんだっけか?
0431名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/07(水) 22:36:38.45ID:9MPAxmy+
途中からまるで違う
使い捨て敵キャラごっそり追加でテンポクソ悪いんでなろうの方がスッキリはしてる
味方キャラも過去エピソードやしがらみが増えすぎで
ヒナタのエロシーンがなかったことにされてハーレム要員化もしてる

ついでに
オバロ 完全に別
このすば 基本的にラストは同じ
無職  追加シーンあるくらいで全く同じ
幼女 筋は同じで似て非なる
0433名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/08(木) 09:03:09.56ID:WuBKNiwv
ねじまき鳥クロニクル
最初は主人公が射精しまくりで困惑したけど、なかなかおもしろかったよw
0434名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/08(木) 11:17:45.70ID:A1ZVlkLO
長いから一読しかしてなかったが、
二度目を改めてAudibleで聞いた
普通に面白い小説

藤木直人のナレーションも良かった
0435名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/08(木) 11:19:05.69ID:JBQ6j2ep
>>431
横レスだけど参考になるわ
なろう小説って読んだこともないし聞いたこともないから
ちょっとチャレンジしてみようと思う。(本好きの下剋上は2巻でやめた)
0436名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/08(木) 12:58:15.26ID:ONmtY1XK
三体X読んでるけどエンタメ感が凄い
死神永世にもこれくらいのエンタメ感があったらなあ
途中で急にエンドレスエイトをディスりだして笑った
0439名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/08(木) 14:10:32.96ID:ES3bmkiX
>>437
1部は割りと真面目なSFなんで楽しめるかわからんが、2部は良くも悪くも漫画っぽい作風で面白いよ。SFも漫画も読まないなら知らん
0440名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/08(木) 14:18:13.70ID:sYZt0nas
今の文芸作品てわりとSF要素取り入れてるの多いしな
マンガだとさらに当たり前
0441名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/08(木) 14:20:41.42ID:szRnLRsH
ルオジー恋物語さえ乗り越えられたら何とかなる
あのくだりは何処がSFやねん状態だった
0442名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/08(木) 15:07:35.79ID:rui5NfZj
三体X、女が話そうとするのをキスで封じたとこで、ラノベ以下かよって止めたけど
もうちょっと我慢すれば面白くなる?
0443名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/08(木) 17:58:48.92ID:OKSaKXSE
>>433
ながら聞きしてたらいつの間にか戦争の話になってて、しかも長くて何を聞いてるのかわからなくなってしまった

やっぱながら聞きは池井戸潤くらいわかりやすいのじゃないとダメだな
0444名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/09(金) 02:48:48.62ID:YeTCg1yp
スマホのAmazonアプリでPrimeVideo作品「指輪物語 力の指輪」が猛プッシュされてる。

さらに、
注文したAmazonの荷物が届いたのだが、そのガムテープが
PrimeVideo作品「指輪物語 力の指輪」の宣伝になってて驚いた。

PrimeVideo内でもロード・オブ・ザ・リングが見放題に加わったりと
かなり全方面的なプロモーションしているので、その本気具合はすごい。

しかしながら、audibleには来てないね。
資本関係があってもプロモーションとの連動などはあまりやっていないのかな?

おれはaudiobookで「ホビット」「指輪物語」を購入済みだが
力の指輪の時代が描かれている、『指輪物語 追補編』
『シルマリルの物語』『終わらざりし物語』 あたりは来てほしいと思ってる。

audiobookのリリースは当てにならないのでaudibleに頑張ってほしい。
0445名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 10:30:40.95ID:/ZKeePul
audiomovieっての
内容はともかく演出だか何だか突然声が大きくなったり小さくなったり
大きいとうるさいし小さいとボソボソ何言ってんだか分からん
とても外で聞けたもんじゃない
audiobookとは別物だな
0447名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 20:52:31.72ID:nVIB2V/F
ここで相当評判の悪い、死刑に至る病聞いてるけど、想像ほど酷くはないような気がすけど明らかに今まででワーストだわ。。。作品に入り込めない。幼児に本を読み聞かせるときは、子供たちが想像力を働かせることができるように、あえて棒読みに近い感じで読めていうのを聞いたことあるけど、そういうポリシーでもあるのかな。
0452名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 08:14:44.45ID:4sqIaafV
犯罪者初め面白かったけど
上巻の後半から飽きてきた
下巻も聞くべきか迷ってる
0453名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 08:32:02.37ID:QX9Zf4wt
犯罪者も幻夏も飽きる事なく最後まで面白かったけどな
上巻で合わないならやめた方がいい
0454名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 08:45:36.36ID:Tu+dYSFr
それより犯罪者と幻夏のナレーションが統一性なくて
キャラクターが読み手によって違いすぎる
あと急に怒鳴るから煩いし怖い
0455名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 10:01:19.72ID:sSOg4zeA
本買ってたのに読んでなかった吉原手引草を聴いたけど面白かった
凄い特殊な言い回しが多いのに違和感なくてナレーター上手すぎ
ハッハハがちょっと癖になった
0460名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 02:14:22.02ID:2s2xr3sF
平川正三と大森ゆきは安心して聴ける
ナレーターで選ぶことはないけど懲りたことがあるナレーターは外す
0462名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 06:54:14.05ID:QRhwEm+R
斎藤楓子も良かった
0463名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 07:40:05.53ID:8KpFBoeo
>>461
同意
登場人物多いのに全員聞き分けられた
0464名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 07:46:12.45ID:1QYR+u7Q
>>458
>>459
おばちゃんの関西弁がキツくて先進めるの止めてる
0468名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 17:17:54.04ID:9bxHaeWY
よく分からないんだけど叙述トリックって音読されたら分かっちゃうもんなんじゃないの?
男かと思ってたヤツが女だとか
0469名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 17:28:03.41ID:/zSIffW1
>>468
朗読が一人だったら登場人物の性別がどっちかなんて分からないしな
少なくとも自分が聞いた中であった男女逆転の叙述トリックの作品は最後まで気付かずに聞けた
0471名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/16(金) 12:52:22.25ID:ClXrpbFb
決壊の平野って作家、韓国ぶち込んできてんなぁ
なかなかキツイわ聴くのやめよかな
0473名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/16(金) 14:52:31.28ID:eDU8kKgF
家康、江戸を建てる
なるほどと思う話は結構あったがなぜかストーリーは面白くなかった
歴史小説ってよりも歴史文献みたいな感じかな
0474名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/16(金) 15:44:52.68ID:cIsY8otj
>>473
各章の題材で中編小説くらいに膨らませられると思った
0477名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/16(金) 21:36:13.27ID:cIsY8otj
>>473
各章の題材で中編小説くらいに膨らませられると思った
0478名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/17(土) 07:21:36.68ID:mMQwePVa
これまでビジネス書とかばかり呼んでたけど
オーディオブックで暇つぶしに小説聴くようになって
池井戸潤や貴志祐介みたいなエンタメ特化の作家の凄さがわかったわ
0482名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/17(土) 17:32:58.29ID:Vss2YYGu
三体Xは程心の扱いが悪すぎることに笑ったな
やっぱりあっちの人も程心嫌いなんだなって
0483名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/18(日) 16:20:06.79ID:A3yuxvLx
菊池寛の日本合戦譚
川中島や田原坂など日本の合戦を各1時間くらいで面白い。古臭い文かと思ったが最近出てるAudibleの歴史物より自分にはとっつきやすい文だった
0486名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/19(月) 16:38:19.11ID:DBkNO/c5
崩れる脳を抱きしめてっていうのがかなり良かったんで
同じ作者の有名な仮面病棟に興味持ったんですが
これってハッピーエンドですか?
0491名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/19(月) 17:19:14.30ID:HC7/nlFS
仮面病棟はRPGっぽい
0492名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/19(月) 17:19:48.00ID:7WLMhIRy
崩れる脳はイマイチだったけど硝子の塔は面白かった
0493名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/19(月) 18:19:13.99ID:/M86SMmX
>>489
個人の感想だけどトリックや設定は良くても文章自体がいい意味で青い
語り部が「え?」って言う回数多すぎだし他の表現ないの?という文章が多く感じた
謎解きだけが楽しい人なら良いのかもだけどね
0494名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/21(水) 01:37:13.15ID:V7/VmxGs
硝子の塔は舞台設定が馬鹿馬鹿しくて数時間聴いても慣れずに挫折したわ
知念実希人が合わないのかと思ってたけど最近聴いたレゾンデートルは面白かった
作風を色々変える作家なんだろな
0495名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/21(水) 05:39:41.21ID:giH3W33x
硝子は帯の煽りがすごいので気になっていてイザ聴いてみたらズコーッとなった
コインで買ったけど削除した
それ以降この作家の作品には触れてないけど聴き放題だから試してみるか
0497名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/21(水) 20:31:53.02ID:4GhNZfjd
>>486だけど
仮面病棟バットエンドじゃねえかよ
俺はハッピーエンド厨のミステリ好きだから
ネタバレをぎりぎりまで回避しつつ、ハッピーエンドかという綱渡りな調査しなきゃならねーんだから協力してくれや
今回は短めだからぎりぎり許したがこれ長編ならぶち切れてた
0501名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/22(木) 01:45:23.65ID:tt14hIGu
宮部みゆきの理由
登場人物が多過ぎて途中訳分からなくなったけどwikiのおかげで把握する事できた
こういうのはやっぱり本で読んだ方がいいな
終わってみると単純な話なのだがこのストーリー構成は確かに面白かった
0502名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/22(木) 02:25:05.73ID:XyWpFqWq
三体のえいえいは、英永とか栄映みたいなの想像してたけど三体X聞くにあたって復習のためにまとめサイトみたらまさかのAAだったのはちょっとワロタ
0503名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/22(木) 07:42:57.29ID:q0qzl9Fm
>>497
がネタバレしてるじゃねえかよ
0504名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/22(木) 07:54:40.26ID:q0qzl9Fm
星の子のカイロさんどんな字なのかずっと気になってたら海路さん
こんなん字で読んでも迷うわ
誤読かどうかも分かりゃしない

せめて登場人物の一覧くらいは欲しいなあ
0505名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/23(金) 07:42:48.31ID:kygBhYRc
いいナレーターさんの語りなら何度でも聴きたくなる。
下手くそにあたれば、もうシネって感じ。
0506名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/23(金) 08:43:51.43ID:uMrIXR4v
>>501
宮部みゆきは書いてしまうとその作品のことはきれいさっぱり
忘れるから読み返すときは一読者としてハラハラしながら読んで
なかなかやるじゃん、昔の私、なんて思ってるってことを
どこかで読んだ気がする
0508名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/23(金) 11:27:51.27ID:kygBhYRc
自分の書いた作品を楽しめるくらい一所懸命に書きまくってるのか?
いや、ひとりで考えて書いてないんだろう。
よってたかって書いても全然問題ないしな。
0509名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/23(金) 11:33:46.03ID:SQM+i56B
オレは絶対に書き直したくなると思う
Amazonレビューですら何度も書き直してキリがないから
しばらく経って気が済んだら削除してる
小説はそういうわけにいかないから
オレは絶対に小説家に向いてない
0510名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/23(金) 11:40:21.05ID:SQM+i56B
まあそもそも書けないけどね
作家でも高村薫みたいに文庫化にあたって改訂する人がいる
オレは共感できなくもないけど読む側からしたらいい迷惑だな
ちなみにマークスの山は初稿の方が良かったので以降は文庫版は読まないことにしてる
0511名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/23(金) 16:28:07.09ID:Qu0LCwuS
陸王の名前把握するためにドラマ版の登場人物見たら
小原・佐山コンビに弄られる村野が容易く想像できて笑った
0512名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/23(金) 18:51:41.70ID:SQM+i56B
オレは絶対に書き直したくなると思う
Amazonレビューですら何度も書き直してキリがないから
しばらく経って気が済んだら削除してる
小説はそういうわけにいかないから
オレは絶対に小説家に向いてない
0516名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/24(土) 22:14:24.13ID:DTKkprpy
ラノベでオススメある?
とりあえず
剣と魔法の税金対策
月とライカと吸血姫
は面白かった
0517名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/24(土) 22:23:58.05ID:4M67w2ym
七つの魔剣が支配する
ティアムーン帝国物語
は面白いから現在進行系で追いかけてる
0518名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/25(日) 13:53:29.91ID:5ip0asHw
犯罪者、長かったわ~ 無駄文章ばかりで辟易したが完聴した。
三分の一で書ける内容だよな。
0519名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/25(日) 18:17:22.17ID:tXJ24LGB
イクサガミ内容もナレーションもよかったけど、ここで?!てとこで切れる上に続きが出てないからおすすめしづらい
あと渋かっこいい男声ナレーターに12歳の女の子ヒロインやらすのは酷や
0520名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/25(日) 18:23:01.26ID:5kDaTHaa
あれはオッサンが裏声でオカマ声を出すから気持ち悪いんだよな
ハリーポッターのハーマイオニーとか、オッサンの声そのままでもオカマ声じゃなければ気持ち悪くないし
0521名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/25(日) 18:59:01.58ID:UBdDHPy6
オカマ声通り越して腹話術みたいんなってたもん
気持ち悪いとかより可哀想になった
0522名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/25(日) 19:10:14.41ID:69GJ1IZ0
audiobookなら小説を複数の声優で朗読してくれるから、ドラマCDのような感じで聴けるよ
0523名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/25(日) 20:21:52.57ID:jD4rf15E
みんな厳しいな。イクサガミのナレーションはプロの仕事という感じでひたすら感動したけどな。
0524名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/25(日) 20:24:05.68ID:SPzVQSkj
イクサガミはこのスレでも評判悪い方だよ
0525名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/25(日) 20:26:06.65ID:3ryB5eVh
イクサガミはフタバの声以外はまあ満足してるよ
変に子供の声を出そうとしないで普通の声で演じてくれたらもっと良かった
0526名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/25(日) 22:14:54.86ID:oj+3KUD4
>>523
厳しいというか好き嫌いだろうね
たとえ手間をかけて作った料理だったとしても
パクチーが入ってたら嫌いな人にとっては拒否反応がでるだろうし
自分もあの声を聞いて聞くの辞めた
0530名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/26(月) 10:51:25.49ID:FtgoPnq3
横浜駅SF
SFはなかなかイメージしずらい所あるけどこれは駅の知識があれば情景が浮かんでくるから分かりやすい
0531名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/26(月) 12:25:08.93ID:2PsyLPwE
>>530
横浜駅の知識って構造のことだよな

横浜駅の構造を把握していれば
自ずから情景が浮かんでくるだと?
タチの悪い冗談にも程がある
0532名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/26(月) 12:32:39.66ID:aXrH5jKp
未来の街並みやら非現実的な世界に比べたら鉄道の駅は身近だから想像しやすいってことかと思った
0533名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/26(月) 12:38:52.90ID:570PN7tV
>>531
なんで突っかかってくるねんw
他惑星の文明とかより分かりやすいだろ
>>532
そのつもりだけど
質の悪い冗談とかいわれちった
0535名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/26(月) 12:46:57.90ID:2PsyLPwE
>>533
ゴメン
こっちも冗談だよ
横浜駅って日々変化を続ける魔窟じゃん
0537名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/26(月) 12:49:55.79ID:fJ/2jfko
よほど文章が下手か、よほど読解力が無いか、よほど想像力が無いかでもなきゃ、他惑星の文明でも情景を思い浮かべる事に苦労しないんじゃない?
0538名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/26(月) 12:51:20.11ID:2PsyLPwE
>>529
日本以外全部沈没

10分ぐらいのSFドタバタコメディ
朗読が絶品で講談を聴いていみたい
0539名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/26(月) 12:51:24.20ID:2PsyLPwE
>>529
日本以外全部沈没

10分ぐらいのSFドタバタコメディ
朗読が絶品で講談を聴いていみたい
0540名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/26(月) 12:58:49.66ID:570PN7tV
挿絵でようやくこんな感じなのねって分かるのもある
皆勤の徒とか
もしaudibleにあってもおすすめしないよ
0546名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/27(火) 16:06:15.61ID:kfhaiq09
小説はラジオドラマ風に配役ごとに声優を分けてほしい
せめて日本昔ばなしみたいに男女だけでも分けるとか
0554名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/28(水) 17:15:06.86ID:dhB8ARsl
たまに複数人の声優使ってるタイトルない?
これから1作品ごとにメモしといた方がいいな
0558名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/28(水) 20:01:31.21ID:gbragx6L
下山吉光とか浅井晴美はkikubonのがほとんどじゃない?
あと小学館の自社制作協業制作コンテンツも複数声優起用が多め
0559名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/28(水) 23:16:08.86ID:5v4K60jJ
ガガガは二人どころかフルキャストまでザラだぞ
0560名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/28(水) 23:21:16.98ID:/P2yqE7U
ラジオドラマとして脚本を書き起こすならまだしも普通の小説のナレーションをフルキャストなんて勘弁だわ
三人称の場合は登場人物+語りの人間も必要
そんなの煩くて仕方ない
0561名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/28(水) 23:23:08.73ID:eArM6aDP
ガチャガチャして聴けたもんじゃないよそんなのよっぽど作り込まないと
やっつけの効果音やBGMまで入ろうもんなら論外(audiobook.jp にありがちなパターン)
0563名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/28(水) 23:32:44.37ID:eArM6aDP
>>562
ケースバイケースだな
伊坂幸太郎の「砂漠」とかは違和感なかった
さくら剛「俺は絶対に探偵に向いてない」も元がアニメっぽいのもあって楽しめた
関係ないがJDジェームズのオマージュだなこのタイトル
0564名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/29(木) 00:26:39.47ID:cCj73YZY
使い初めはとても良いと思ってたが、段々朗読そのものに飽きてきた

場面に応じて、自由自在なスピードで読み進められる文字のメリットが痛切に感じられる

朗読は掃除しながらとか筋トレしながらとか
ルーティン作業しながら聞けるのは大きなメリットではあるけど
0565名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/29(木) 09:50:26.93ID:uCtu79Ch
男性の朗読者が女性キャラのセリフ読むのにはなんか慣れた

今、リングを聞いてるんだけど、女性朗読者が男性キャラのセリフ読むのにはなんか違和感を感じてしまう
0566名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/29(木) 09:59:17.21ID:NCaccjaw
YouTubeのほがら朗読堂さんの声が好きなんだよなあ
淡々としてて
あの人にオーディブルやってもらいたい
0567名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/29(木) 10:40:56.80ID:zzEDojYG
自分の好みをぎゃあぎゃあ騒ぐだけのおじさんだろこいつら
0568名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/29(木) 11:09:23.41ID:KIU71OFg
朗読という性質上、初見の物語はかなり微妙
一読したことのある物語の再読には最適

自己啓発や政治経済モノやエッセイなんかも朗読はかなり良い
0569名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/29(木) 12:08:01.10ID:r/vPT0cC
読んでる方が早いし頭に入るけどながら聴きには最適
本なら読んでないだろう作品にも気軽に触れられるから面白い
0570名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/29(木) 13:30:09.00ID:sHSwHQWu
初見の物語でながら聴きでも中盤辺りになると登場人物の特徴が捉えられストーリーの流れも大まかに理解できてる
そして序盤を聞き直して2度楽しめる
ただ名前だけは文字で見ないと覚えにくい

教養系はながら聴きだと頭に残りにくい感じがする
0572名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/29(木) 15:15:56.56ID:XGX4Asop
>>570
池井戸作品なんかは特に似たような名前が多くて混乱しがち
Wikipediaでも見て漢字確認するだけでもだいぶ入りやすくなる
0573名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/29(木) 15:20:29.58ID:ZMKAGrGT
音だけで聞いてると
最後までよくわからん名称とかあるよな
雰囲気流してるけどw
0575名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/29(木) 15:59:42.45ID:KIU71OFg
カラマーゾフの兄弟みたいに
物語の性質次第では登場人物の整理は必要かもな

横文字の名前は特に忘れやすい
0576名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/29(木) 16:05:34.51ID:9Zeld444
新宿鮫の2だったかな
郭栄民(グオ ヨンミン)って名前の台湾刑事が、読み間違えなのか何回か「かく」って呼ばれててめっちゃ混乱した
0577名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/29(木) 16:10:03.41ID:m1/zos11
読んでないけどアキラとあきらとか大丈夫なん
どっちがどっちかわかんなくなったりしない?
0578名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/29(木) 16:12:07.80ID:WjbB+Qwt
>>576
郭栄民=カクエイミンの方が日本人にはわかりやすいんだけどな
現地読みにしたって中国語ではなく
結局カタカナ読みだろ
0580名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/29(木) 20:23:48.01ID:AdjBtzzw
>>577
結構前に聞いたけど、全然問題なかった
細かくは覚えてないけど、2人が絡むシーンはあんまり無かった気がする
0582名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/29(木) 21:47:34.96ID:WdonzGO2
明日配信予定だった伊坂幸太郎のマイクロスパイ・アンサンブルが来月の14日に延期されてて悲しい
0583名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/29(木) 22:06:00.95ID:+3sDJsaU
いつの間にか「史上最強の哲学入門」も聴き放題ラインナップ入りしてた
0584名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/29(木) 23:19:09.60ID:8G2nRObb
聴き放題期限が付いたタイトルとか途中から聴き放題対象になったタイトルとかは自分だと探せないから教えて貰えてありがたいわ
0586名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/30(金) 11:56:31.18ID:rcpYjtaV
「同志少女よ、敵を撃て」を聴いてるが
小っ恥ずかしさがあっていまいち入り込めない
それは自分が少女ではなくおじさんだからなのか?
0587名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/30(金) 14:43:29.37ID:x2amTCeL
逆にいい歳してガキみたいなこと言ってんなよ
0589名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/30(金) 22:30:48.15ID:ZZR2anRJ
同士少女は、美少女ばかりの狙撃部隊とかそもそも設定からしてラノベなんだから
最初からラノベだと思って聞けば問題ない
リアリティのある戦争小説だと思って聞くから突っ込みたくなる
0591名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/30(金) 23:13:00.70ID:sP7gLz7K
鎮魂、内容もいいし、読み手もすごくうまいのだが、言い淀みのリーダ(…..)を、「てんてんてんてん」て読むのだけはやめてほしい。普通にポーズでいいじゃん。。
0592名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/01(土) 00:54:13.23ID:BuR0N1nC
>>583
面白そうだなと思って聴いてみたら
ナレーターが感情込めすぎで残念でやめてしまったわ
評価見てみるとやはり批判の嵐だった
もう少し普通に読んでくれないものかな
0593名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/01(土) 09:04:04.64ID:wgXrsl4j
廃遊園地の殺人
三人称なのにセリフ以外の部分に感情こめすぎるから一人称と混乱する
途中でギブ
0594名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/01(土) 09:34:33.89ID:P5rfOiWh
チャンドラーの作品初めて聴いてるけど
ハマっちゃったかもしれん。
フィリップマーロウのシリーズだけど
淡々としてるなかに、信頼性や優しさとか。
女にたぶらかされないとか。スカッとするし癖になる。
もっとたくさん作品があればいいのに。
0595名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/01(土) 11:45:57.89ID:P5rfOiWh
チャンドラーの作品初めて聴いてるけど
ハマっちゃったかもしれん。
フィリップマーロウのシリーズだけど
淡々としてるなかに、信頼性や優しさとか。
女にたぶらかされないとか。スカッとするし癖になる。
もっとたくさん作品があればいいのに。
0596名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/02(日) 09:35:52.34ID:zBLUdT0m
村上春樹じゃない方がよかった
0597名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/03(月) 19:37:09.52ID:39MVXBdE
エイリアン 虚空の影面白かった。オーディブルオリジナルのラジオドラマ。ただ、エピソード毎にタイトルコール、出演者紹介はいらんわ。こういうオーディブルオリジナルのドラマはどんどん増えてほしいな。
0598名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/03(月) 21:24:39.13ID:jxKNskGi
エイリアンはなんか効果音とか入るのがダメで、前に聞いた時に途中でやめちゃった
0599名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/03(月) 23:20:34.12ID:iLeJruHc
>>598
確かに効果音とかBGMがちょっと過剰な印象を受けたな。ハリウッドぽさを出そうとしているんだろうけど、陳腐にも感じる。声優さんたちの力量だけでも十分すごいものは作れそうに思うけどね。まあラジオドラマ的な感じだからあくまで小説とは違うのかな。
0602名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/04(火) 06:31:08.41ID:zfI92mtw
そこが村上春樹の良さでもあり、ストーリーテラーとして突き抜けることが出来なかった原因でもあるかもね

オシャレな文体が書けて、不思議な話に逃げることが出来てしまうから
話の筋の面白さ、テーマの重厚さという小説の王道から大きく逸脱してしまったね

カズオイシグロはテーマの重厚さがあった
チャンドラーは正直つまらん
0604名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/04(火) 08:02:46.41ID:Dfff6izh
おしゃれな文体というか平凡な文体にオシャレなモノを散りばめて煙に撒いてるだけって自分は感じるんだよなぁ
サンドウィッチとかジャズとかビールとかもうエエわ
0606名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/04(火) 10:18:44.09ID:ZtZZxk9m
ラノベってジュブナイルの今風の言い方だと思ってた
0607名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/04(火) 12:17:25.02ID:Hp1OMy7f
>>603
あき竹城

だめか
0608名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/04(火) 12:23:47.75ID:wWMs5a6A
効果音は読者の想像力を否定するようなものだと害ですらあるもんな
少年ドラマシリーズ全部Audible化して欲しい
0610名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/04(火) 12:37:09.00ID:UuQcD8h/
>>609
消防団の資金繰りの話なんだろうなと思って聞いたら金の話一切出てこなくてビックリした
0611名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/04(火) 13:33:46.24ID:a/S2Zk9f
>>516
剣と魔法の税金対策
面白かったよ
ありがとう

お礼におすすめ
星のダンスを見においで

コップクラフト
0614名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/04(火) 17:32:37.81ID:RAIuQ/4k
転生しないって事ではw
0615名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/04(火) 17:57:33.88ID:/lWDpbmK
ラノベってそれこそ村上春樹チルドレンって感じのものも多いよな

ラノベって言ったら西尾維新しか知らない
彼もまた言葉遊びに逃げて、話の筋が強靭にならずにとっ散らかるイメージ
0620名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/04(火) 21:12:43.48ID:iiA4K/g6
俺はロードス島
0624名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/05(水) 16:36:47.59ID:jpMyam9v
>>623
アプリってオーディブルのアプリそのものをまるごと削除するってことですか?
個別に削除することはできないんでしょうか?
0625名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/05(水) 16:46:30.92ID:sFSEiHRp
ジュブナイルって現代人には言葉自体通じないんやで

幼女戦記も男性読み手が上手でいいぞ、オススメ
0626名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/05(水) 17:20:37.11ID:DREoy8Eq
>>622
タイトルの右端にある3個の点を押す
メニューがでる
一番下にライブラリから削除
がある(アプリの場合)
0627名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/05(水) 17:25:10.28ID:jpMyam9v
>>626
3個の点を押しても「ライブラリから削除」があるのとないのがあるんですよね
タイトルの頭に[視聴する]って書いてあるのが削除できないんです
自分でライブラリに追加した記憶がないのでこれって広告みたいなものですかね
0628名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/05(水) 17:57:16.63ID:jRFe3fj9
KindleはAmazonのサイトからUnlimited含めてコンテンツ管理が出来るけどAudible聴き放題は出来ないみたいね
0633名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/06(木) 03:02:30.16ID:cL7KBzuv
ホロヴィッツはアレックスシリーズをオーディブルでやってもらいたいわ
0634名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/06(木) 15:22:11.63ID:7DgnHC1h
>>632
複数あるんですけど例えば「セロ弾きのゴーシュ」です
あとは「ヒメタン!」とか「もっとやさしい起きてから寝るまで英語表現600」とかです
0635名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/08(土) 00:09:15.95ID:yhNckzC3
海辺のカフカって有名だけど読んだことないので聴いてみるわ
ナレーションが有名人なので安心して聞ける
0637名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/08(土) 02:18:13.30ID:VVXC2yQp
村上春樹も長編はクソ長いから捗る

ハリーポッターとかも児童文学とはいえめちゃくちゃ長いから
朗読は良いと思うんだけど、日本語版は来ないな

英語版はあるけど、日本からだと聞けない
英語版聞かせろや!
0638名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/08(土) 08:00:00.18ID:v8+O4aJp
聴き放題で聴きすぎて何がどんな内容かこんがらがってくるな。
読書感想メモしとこう
0639名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/08(土) 09:08:38.28ID:ZsjnZeqr
読書と同じで内容をきちんと頭に入れようとすると2度3度と聴き直す必要があるね
ただ本の場合は線を引いたところを中心に読み返したり全体を素早くスキミングすることも出来るけど
オーディオブックの場合は一から全部聴くことになるから時間がかかるという難点がある
内容を俯瞰したり視覚的に構造化したりするのに不向きなのも頭に残りにくい要因
0642名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/08(土) 09:33:23.75ID:Dx/fwJSe
「三体」は合わなかったけどアンディ・ウィアーやイーガンは好き
このあたりが来てくれればいいのに
あと、もちろん御三家(アシモフ、クラーク、ハインライン)も
0644名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/08(土) 10:48:25.41ID:ZsjnZeqr
面白く編集した「切り抜き」版とかあったらもっと色々カジュアルに試したり興味を持ったり出来るんだろうけど
二次利用を想定してないからそんな動きは起きないだろうな
0645名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/08(土) 11:06:12.06ID:l1uWR8po
全く手もつけずに積読より
ちょっとでも聴いて合わないなと思ったら止めても惜しくない
それがサブスクのいいところよ
0646名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/08(土) 12:02:22.84ID:ZsjnZeqr
本だと目についた一部分だけ読むことができるけど
オーディオブックだとそれも本よりやりにくいね
目次からジャンプすれば不可能ではないけど
パラパラ眺めることが出来ない
0647名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/08(土) 12:55:51.44ID:NlVgbTu/
【芸能人体調不良】 多すぎ 【救急車のサイレン】
://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1651722234/l50
0648名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/08(土) 14:33:22.86ID:4xjyAjOf
>>646
オーディブルとオーディオブックjpあれば本いらないとすら思ってたけど
その理由で紙の読書がやめられないわ
オーディオブックと並行する感じで本を読んでる
でも紙の本はそういう用途だし大型書店の立ち読みで事足りたりするんだけどな
0649名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/08(土) 14:37:15.30ID:3qe1RXSb
飛ばし読みとか斜め読みとかの機能も欲しいな
適当なアルゴリズムで秒飛ばしやランダム飛ばしのボタン作れよ
0650名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/08(土) 16:24:15.82ID:ZsjnZeqr
1文ごとにタグを付けて1文ごとあるいは段落ごとに頭出しとか
音声自動認識でテキスト化→単語検索→1文読み上げ→前後頭出しとか出来るとすごい便利
0651名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/08(土) 17:13:31.89ID:ZsjnZeqr
電子ブック端末にジョイスティックつけて
上下 読み上げ速度調整/文頭飛ばし
左右 行移動/ページめくり/節飛ばし
みたいに操作するとかなり自由にあちこち読み飛ばせるかも
0653名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/08(土) 23:26:15.02ID:L+H/CVHQ
>>652
勘違いしとったわ
日本語版は子供の頃に本で読んだことあって
英語の勉強したいから英語版が聞きたかったんだわ
0655名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/09(日) 09:33:50.55ID:FfVyI9v1
>>650
文章読み上げた音声を認識させるとか
もうわけわかんねえな
0656名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/09(日) 09:39:15.66ID:b8ZFX0q2
テキストと音声をきちんと紐づけてマルチ用途に用いられるようにするのが次の段階じゃないかな
というよりテキストから音声もリアルタイム生成するのが結局一番安価で便利だと思う
0659名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/11(火) 12:56:36.99ID:9ZvBdJTo
コンビニ人間気に入ったんですが、コンビニ人間好きそうな人におすすめの作品なにかありますか?
0660名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/11(火) 13:28:12.84ID:O3ZlReb4
むらさきのスカートの女
0662名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/11(火) 16:06:58.60ID:iTVB6XOh
あと綿矢りさの「勝手にふるえてろ」「かわいそうだね?」「しょうがの味は熱い」もコンビニ人間に近いかも
0664名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/12(水) 22:00:39.10ID:R79j73r8
今日2ヶ月無料で登録したはずなのですが次回請求日が2022年11月11日になっていました
1ヶ月後に請求されてしまうのですか?
0665名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/12(水) 22:26:32.29ID:xqBUHc/c
>>664
3ヶ月無料で同じことが起きて
問い合わせてみたが、実際は課金されなかった

毎月、次回請求日は来るけど、
無料期間が終わるまで課金されない
0668名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/13(木) 07:42:24.91ID:BfeW6Jk+
それだと期限忘れるよな
あわよくば1ヶ月分取ろうとしてるみたいだ
0669名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/13(木) 08:10:40.96ID:BfeW6Jk+
iPhoneアプリで検索しようとすると落ちるようになった
0672名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/13(木) 10:19:59.43ID:ygjcf4u9
文章を読むと気付きにくいけど、オーディオブックを聴いてたらその作者が多用してる表現とか言い回しに気付くことがあるよね
賽王の楯を今聴いてるけど、登場人物がしょっちゅう細く息を吐くのが気になってきた
0677名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/13(木) 11:43:34.43ID:bIEx9rcu
>>670
なんの作品か忘れたがナレーターが
「独り」+「ゴチる」と分けて読んでいて
余計気になった
0678名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/13(木) 11:45:52.62ID:bIEx9rcu
>>676
実際使われてる=存在する
リンク先読んだがアホかとこいつ
0679名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/13(木) 11:51:13.99ID:o+5ZHgmp
東野圭吾 湊かなえ 池井戸潤 百田尚樹

やたら映像化はされているが、いくらなんでも大衆文学過ぎて
読みたくない作家たち
0682名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/13(木) 12:12:40.67ID:q9eCcQ3P
「存在する」という言葉の多層性を考慮に入れれば記事の内容も普通に汲み取れるし
「存在するのか」という言語学的な問いに意味があることも理解できるだろうに
「使われてる=存在する」という雑な決めつけで全てを否定するアホ
アホは自分のアホさを自覚できない
0683名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/13(木) 12:16:00.35ID:bIEx9rcu
日本の辞書も学者もクソの役にも立たないんだよ
0686名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/13(木) 14:41:33.73ID:JbEOAqAf
とあるラノベみたいなミステリーの主人公は何かあるといちいち「え?」と言っててイライラしたなー
0689名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/13(木) 16:29:52.85ID:XPKQ07jl
好きで全部読んでるけど、文章のうまさだけで成り上がった雰囲気作家だと思うよ
全ラノベ作家の教祖と言ってもいい

逆に言えば、文章の巧みさが作家としてもう一段高みに登ることを阻害してしまった

ねじまき鳥クロニクルまでで進歩が止まり、
アンダーグラウンドというノンフィクションなんかをやってるうちにピークが過ぎてしまった
今改めて海辺のカフカの朗読を聞いているけど、つくづくそう感じる

カズオイシグロより文章がうまく、お洒落だが、
切実さ、重厚さに欠け、いかにも団塊世代らしい軽薄さがある
いつまでも大人になりきれなかった悪い意味での青年感がある
ノーベル文学賞には相応しくないだろうね
0690名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/13(木) 20:11:16.13ID:wlUeIR+k
>>689
ちょっと分かる気がする
海外で新海誠アニメが人気になった時に
「この作劇美、まるで村上春樹のようだ」みたいに褒められてて(褒めるニュアンスだった)
確かに色んな意味で新海誠と村上春樹って似てるなって思った
全体的に洗練されまくってるんだけど、パンチに重みが無いんだよな
0692名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/14(金) 08:41:32.09ID:gWcn7sM/
あれはややこしいわな
つまらないものにはいはい面白いねって言うようなもんなんだろうけど
0693名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/14(金) 10:47:57.88ID:3oQgNM3k
ゾッとする 身の毛がよだつ

ゾッとしない おさまりが悪い

て思ってたけど違うかも?
0694名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/14(金) 10:56:29.90ID:ZGfhC578
「ぞっとしない」の意味(文化庁)
https://www.bunka.go.jp/pr/publish/bunkachou_geppou/2013_02/series_10/series_10.html

ぞっと(副)
(1)恐ろしさで身の毛がよだつさま,極度の恐怖から,からだがふるえあがるような感じのするさまを表す語。
(2)美しいものに出あったりして,強い感動が身内を走り抜けるさまを表す語。
(3)寒さでからだがふるえあがるさまを表す語。
「日本国語大辞典 第2版」(平成12~14年・小学館)

「全体の調査結果を見ると, 本来の意味ではない(イ)「恐ろしくない」と回答した人の割合が54.1%となっており,本来の意味である(ア)「面白くない」と回答した人の割合(31.3%)を23ポイント上回っています。また,9.8%の人が「分からない」と回答しました。」
0696名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/14(金) 11:06:23.27ID:3oQgNM3k
>>694
それ以上に作者が間違って使ってないか?

ラノベとかゾッとするが適切なところで
ゾッとしないって書いてあること多いぞ
0697名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/14(金) 13:33:18.36ID:eOukpyWb
ほとんど作者側の誤用だよね。役不足/確信犯みたいなのよりも多い<ゾッとしない
0700名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/14(金) 14:07:31.48ID:ZGfhC578
鳥肌が立つ
×感動する
○恐怖や寒気でぞっとする

感動、恐怖、寒さ全部「ぞっとする」と言っておけば正解
0701名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/15(土) 07:57:24.23ID:9dPkymoX
 ゾッとしない
多くの作者は「身の毛がよだつ」として使い

半数以上の読者は「怖ろしくない」と解釈している

が、
文化庁は感動要素無しツマンネーにしてほしいと言う

言葉の本質的には、実際に伝わっている意味が正しくなるのだか?
この場合は「怖ろしくない」

著者 編集者 校閲者はアホとして
ツマンネー派の文化庁的には意味の成り立ちがぁとか理由あっての主張なのかね?
0702名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/15(土) 09:55:46.27ID:RIWPIm6z
>ゾッとしない
>多くの作者は「身の毛がよだつ」として使い


こんな作者いるの?
0704名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/15(土) 10:13:29.39ID:MCxHDxR3
いや、「身の毛がよだつ」という意味なら、「ぞっとする」と使うでしょ
よくある誤用は「ぞっとしない」という言葉を「ぞっとする」の否定の意味で使ってるパターンじゃないの?
さすがに「身の毛がよだつ」という意味で「ぞっとしない」を使うってのは聞いた事もないし、ググってもそんな誤用してるケースは出てこなかったよ
0706名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/15(土) 10:22:00.37ID:WRJG8onH
ゾッとしない
状況やある人の言動に対して
「身の毛がよだつほど」ではないが
「よろしくない」「感心しない」
からさらに「毒にも薬にもならない」「面白くない」「しょーもない(冷笑)」と言ったニュアンスではないの?
0707名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/15(土) 10:22:34.15ID:MCxHDxR3
なろうの小説家志望なら分かるけど、なろう出身のラノベだって書籍化したら編集がつくのだから、さすがにそんな間違いはないでしょ
audibleの話ではなくて、書籍化もされていないアマチュアの書いたラノベって事?
もしaudibleに多いというなら、どの作品のどの部分?
0708名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/15(土) 10:23:52.97ID:MCxHDxR3
>ラノベ作家に多いよ

これのレスね
0709名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/15(土) 10:29:45.86ID:WRJG8onH
>>707
はほぼ>>698だな
というか「怖くない」はが多いってマジかよ
0710名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/15(土) 10:39:05.16ID:YTVRWehn
最近気になったヤツは
プロペラオペラ1 残り4時間11分
のところだな

>>あの部屋であと3年、正直ゾッとしない

話しの流れからして「面白くない」「つまらない」ではない

切実にヤバいの意味で、「ゾッとする」
としたほうが正しく思える


気にして聞くとチラホラ出て来るよ
0711名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/15(土) 13:01:55.87ID:25SkByGB
なろうでもない一般書籍でもちゃんと校正してんのかって間違いは見かける
嘲笑の笑いって表現出てきた時は馬から落馬しそうになったわ
0712名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/15(土) 13:38:49.38ID:9dPkymoX
無職でもツインテールでもあったと思う
Audibleではないけどグリムガルにもある

ゾッとするの意味で
ゾッとしないと書く流行りでもあるのかな?
0714名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/15(土) 14:50:21.15ID:6eQUA7QC
「おもしろくない」を意味する言葉は基本「〇〇ない」なんだね

つまらない(詰まる)
https://gogen-yurai.jp/tsumaranai/

くだらない(下る)
https://gogen-yurai.jp/kudaranai/

しょうもない(仕様)
https://gogen-yurai.jp/syoumonai/

しがない(性)
https://biz.trans-suite.jp/42610

ぞっとしない
https://www.weblio.jp/content/%E3%81%9E%E3%81%A3%E3%81%A8%E3%81%97%E3%81%AA%E3%81%84
0716名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/15(土) 15:36:03.63ID:6eQUA7QC
【ゾッとしない霊の話2nd】「バンギャ?」「オリジナルを楽しめない」「ジブリかぶれ」の爆笑怪談三本立て!【くまこ】
https://youtu.be/Dmu_QnNOJKI


こういうのは完璧に誤用の一例だろうな
爆笑怪談は面白いんだろうから「ゾッとする」で正解
0718名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/15(土) 15:50:55.76ID:6eQUA7QC
そうなんだろうけど結局別の意味で「ゾッとする」話を提供したいということなので「ゾッとしない」は不正解になる
0720名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/15(土) 15:57:18.00ID:40q51Ql0
ゾッとしないが不正解なのはわかるけどこの場合ゾッとするが正解ではなかろ
ていうかもうaudible全然関係ないな
0722名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/15(土) 16:31:28.01ID:qcqxWono
どんな意味で使ってるかは文脈から理解できるし、
こういった引っかかる言葉が文章のアクセントになると思うからこれはこれで良いよ派
0726名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/15(土) 20:55:50.03ID:yjawZuwo
>>719
ゾッとしないに、怖くないという意味はなかった

言葉の特性上、半数以上が怖くないという共通の意味で理解するなら
ゾッとしないに、怖くないという意味が付加されたと考えるべきでは?
0727名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/15(土) 21:04:43.18ID:6eQUA7QC
そうなんだけど「ゾッとしない」が「面白くない」という意味だと認知されていないからそういう表現にして違和感がなかったということ
送り手も受け手も皆んな知ってればそういう表現には多分ならなかった
0730名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/15(土) 22:39:59.48ID:9dPkymoX
つーか
「ゾッとしない」を文化庁的に正しく使ってる文を見たことないのですけど

Audibleでなくていいから小説から一例だしてよ
0733名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/15(土) 22:48:08.40ID:WRJG8onH
「ゾッとしない」の本来の用法なんて
むしろ死語に近いでしょ

昭和の香りがする
0735名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/15(土) 23:02:56.87ID:x27bd/Se
明治時代は「ゾッとする」のメインの使い方が「感動する」だったんじゃね?
今「感動する」の意味で「ゾッとする」を使う人がいないから
「面白くない」の意味で「ゾッとしない」を使うのは間違ってると思うがな
0738名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/15(土) 23:18:16.21ID:6eQUA7QC
真冬に野外シネマで映画『ゾンビ』観てゾッとしたわ
名作だね!
(どの意味でしょう)
0748名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/16(日) 08:48:46.48ID:NhFxIXjY
 まとめると

今はゾッとするを「感動する」と使う人がいないのに
文化庁はゾッとしないを感動しない「面白くない」と明治時代の用法をゴリ押ししてる

現在、ゾッとするは「怖ろしい」の意味であり
ゾッとしないは言葉通りの「怖くない」の意味で半数以上に理解されている

更に、ラノベ作家は新しく「怖い」の真逆意味での使用を試みている


ここで、「凄い」は昔は怖ろしいことにしか使われなかったらしいが
現在、凄いねって言うと「いいね」の意味で伝わり、意味が逆転ている

他にも「ヤバい」など今逆転しつつある言葉もある

古い用法を持ち出して現在の用法を間違いとする
文化庁はアホ

以上
0750名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/16(日) 09:09:46.43ID:Ibks/5H4
ゾッとしないって
ある程度は驚いたり心動かされたりするけど突き抜けない良くも悪くも中途半端でいただけないといった意味合いかと思ってたがここを読んでたら判らなくなってきた
0753名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/16(日) 10:13:50.74ID:LOwW/RNH
>>748
「ゾッとする」は元々感動で鳥肌が立つ(これもいわゆる誤用だが)意味だったのか
それがわかると「ぞっとしない」の古い用法もしっくりくると同時にその意味で使うのはナンセンスだともわかる
0755名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/16(日) 11:55:38.37ID:bb3KgUBN
恐怖、感動、驚き——さまざまな感情体験で鳥肌が生じるのはなぜ?
https://academist-cf.com/projects/177

音楽で鳥肌がたつのはなぜ?~私達に必要不可欠なドーパミン~
https://munetsuguhall.com/blog/Column/entry-2585.html

寒いときに鳥肌が立つ理由を分かりやすく解説
https://tenki.jp/suppl/m_takizawa/2020/10/26/30002.html


なぜかはまだよく分からないらしい
ぞっとするのは発毛や育毛にもいいとか
ぞっとしない=ハゲかも
0756名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/16(日) 13:20:00.78ID:VlyZzAMR
しつこい
0757名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/16(日) 14:55:31.52ID:bb3KgUBN
怖くて面白くない話は
「ぞっとしないぞっとする話」か
「ぞっとするぞっとしない話」か
どっちだろう
0758名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/16(日) 15:04:03.11ID:F9/ZFVRR
本当に賢い人は意味を汲み取って問題としないのが全て
0759名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/16(日) 15:08:27.89ID:YQUuiiQb
本当に○○な人って言い回しをよく聞くけど、その実僕の考えた最強の○○な人って言ってるのと同じだったりする
本当に金持ちな人はむしろひけらかさないので地味な見た目をしているとか、本当に頭の良い人なら馬鹿にも分かりやすい話をするとか
0760名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/16(日) 15:19:56.55ID:bb3KgUBN
本当に頭が悪い人は思考をあれこれ巡らせることが苦手だし他人がそれをやるのを鬱陶しく感じる
脳のエネルギー効率が悪いから頭を使うのが億劫
0762名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/16(日) 15:48:38.35ID:bb3KgUBN
本当に頭が悪い人は何でも受け身
自分から話題を提供する気がないから相手にされない
0764名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/16(日) 16:34:03.30ID:bb3KgUBN
本当に頭が悪い人は何でもスレチ
興味と知識の幅が極端に狭いからほとんどの話題に関連を見出せない
0769名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/16(日) 21:14:55.78ID:8qPYNETb
文藝春秋の方の有栖川有栖は事件こそ地味だけどのんびり聴くのにちょうどいいゆるさ
捜査線上の夕映えは旅の描写が良かった
ナレーションも聴きやすくて上手いし
0770名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/17(月) 15:27:42.47ID:jnCc46Ec
今片付け系の本を聴いてるんだが著者自身のナレーション&宅録丸出しの音質と家電の唸り声みたいな雑音入りで驚いているw
0774名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/18(火) 20:43:32.96ID:xcExYqhe
まだ全部聞いてないけど、爆弾💣面白い。作者違うけど、鎮魂も良かったわ。
0775名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/18(火) 21:16:36.15ID:XkotGsVO
村上春樹の「海辺のカフカ」で少しお腹いっぱいになったから
いまは池井戸潤の「シャイロックの子どもたち」を聴いている
次は島田雅彦の「パンとサーカス」予定
毎月100時間位聴いている
とても幸せだ
聴き放題は神
Audibleは神
0779名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/19(水) 07:57:09.13ID:fsE0eYia
鎮魂聞いたけどどんな内容だったか忘れたな、ヤバいな
聞いた後で速攻感想メモ書かんと、大量に聞くから混同したり忘れたりするわ。
0780名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/19(水) 08:22:32.78ID:Td52bQDh
>>748
強調表現の否定形は一通りにはならんてことだよ

 強調部分を否定
スゴくない (それほどではない)
ゾッとしない (面白くない)

 強調部分を更に強調
とてもではない (すげーとっても)
ゾッとしない (すげーゾッとする)

 内包する方向性を否定
ヤバくない (危険ではない)
ゾッとしない (怖くない)
0782名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/19(水) 08:37:46.79ID:Td52bQDh
こんな過疎スレに張り付いてなくていいと思うけど、そんなに気になるの?
荒れてもないし
興味ない話題はスルーできるようになろうね
0784名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/19(水) 09:07:28.33ID:kGFdTO1b
通勤通学などの移動がないと
聞く時間がとりにくいな
0785名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/19(水) 09:11:35.23ID:wRdTO4il
「ゾッとする」は強調表現ではないんじゃないかな
「すごい」は形容詞、「すごく」や「とても」は程度副詞だけど「ゾッと」は単に状態の副詞
「ヒヤッとする」「ゾクゾクする」などと同じで状態を表してるに過ぎない


そうではなくて
「ゾッとする」には三種類(怖い、寒い、面白い)の意味があり
なぜか「ゾッとしない」は面白いを否定する意味しかなかったけど
「ゾッとする」を面白いという意味で使わなくなったので「ゾッとしない」も面白くないという意味で通じなくなって
怖くないの意味で使われ出してるということでしょ

言葉の合理性という点ではそれが自然かも
仮に「ゾッとしない」=面白くないの意味を復活させたいなら「ゾッとする」=面白いの用法の復活がまず必要
「感動した」を「ゾッとした」と言い換えることから始めよう
0787名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/19(水) 09:23:18.89ID:eTDwV7H7
荒らしてる自覚無かったのか…
0788名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/19(水) 09:28:49.53ID:wRdTO4il
ゾッとする
恐怖○
寒気○
感動○

ゾッとしない
恐怖×
寒気×
感動○

鳥肌が立つ
恐怖○
寒気○
感動×

恐怖、寒気、感動どれも同じく毛穴が収縮して体が震える感覚を覚えるのに
使える言葉にバラツキがあるのが混乱の原因でしょう
0791名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/19(水) 09:43:34.12ID:wRdTO4il
>>788
逆に否定形は上手く棲み分けが出来てると言える
怖くない=鳥肌が立たない
寒くない=鳥肌が立たない
面白くない=ゾッとしない
0793名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/19(水) 09:56:16.69ID:wRdTO4il
頭が悪い人ほど「スレチ」言いがち
自分の基準が絶対だと思いがちだし
情報が多いと頭の回転と容量が追いつかなくてキツいみたい?
0795名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/19(水) 10:38:13.69ID:rRko7y/Z
ワッチョイに賛成
荒らしには何を言っても無駄
0796名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/19(水) 10:40:18.36ID:Td52bQDh
>>785
ラノベもそうだが
ゲーム「エルデンリング」の和訳でも
「ゾッとする」を強調するかたちで
「ゾッとしない」を使用している
これは「とてもではない」と同じ使い方

言葉は現在どのように使われているかが重要
「ゾッとしない」を面白くないとか怖ろしくないとの意味で使っている
現在の例はありますか?
0797名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/19(水) 10:50:16.58ID:wRdTO4il
「否定することで強調する」のと「強調表現の否定形」は別の話だよね

「とても〇〇じゃない」の「とても」は「とても(very)」ではなく「とてもかくても」の省略形らしいよ

だから全然違う話
現在はどうかもこれとは関係ない話
0798名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/19(水) 10:53:56.86ID:Td52bQDh
現在使われているかは重要だよ
現在使ってなければ国語でなく古語
程度によるけどな
0800名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/19(水) 11:18:38.98ID:Td52bQDh
別じゃないよ、現在使用される言葉の意味の話題

古語や成り立ちは楽しいが、つじつま合わせでしかない
0802名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/19(水) 11:28:09.63ID:Td52bQDh
「ゾッとしない」の意味
の話題だろ?

成り立ちがー 昔はーとか言っても
現在どのように使用されてるかが重要で

現在では「ゾッとしない」を「とてもゾッとする」で使用している例が目立つ
今ここまで

違うの?
0803名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/19(水) 11:31:46.39ID:wRdTO4il
そんな当たり前のことを今更確認して何がしたいの
「強調表現の否定形」説をちゃんと展開するか引っ込めるかが君が今やること
迷子になってない?
0804名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/19(水) 11:40:39.20ID:Td52bQDh
当たり前であれば
だったら文化庁の言い分「楽しくない」は現在そぐわなく
多くの読者がとらえる「怖ろしくない」は間違いであり

「ゾッとしない」の意味は「とてもゾッとする」
でいいのかな?
0805名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/19(水) 11:42:35.78ID:SUfCvnLW
ぞっとしないが今そういう意味になってるとは知らなかったな
つまらないみたいな意味のつもりで使ってたわ
0807名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/19(水) 11:51:45.21ID:Td52bQDh
自分は強調部分の否定「それほどでもない」といったイメージだったよ

とてもゾッとするだと違和感があるから
今世紀の作品で「つまらない」「面白くない」など文化庁の意味で使用してる例があれば教えてほしい
0808名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/19(水) 11:52:17.86ID:wRdTO4il
「強調表現の否定形」説がなかったことになってるw
もう記憶の中からも消したみたい
0811名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/19(水) 11:55:00.41ID:tY9AnuOl
>>806
たまたま障害持ちが2人いたから、お互いに引かず自分の意見が認められるまで止まらないパターンだな
強迫性障害の一種なんじゃなかろうか
0813名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/19(水) 12:03:26.08ID:dYjvPDGK
>>804
残念だけどそうだよ。
現在の「ゾッとしない」の意味は「とてもゾッとする」だけだよ。
他の用途では使われていない。

これでこの話題は終了だね。
0814名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/19(水) 12:14:03.62ID:SUfCvnLW
現在ではぞっとしないをぞっとするの強調?として使う場合が多いんだね
言われてみればなんか違和感あるなってときあったわ
勉強になったよ
0819名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/19(水) 12:48:40.14ID:IwsyEM72
今audiobookの方を使っているのですが
約7ヶ月使って本当に聞きたいものが無くなってきました
そこで次回契約からauddileを検討中ですが2つほど懸念があります
(ちなみにAudibleはコイン制で無料のとき使ってみたことはあります)
一つ目は小説でaudiobookは複数ナレーターで読んでくれるのがとても気に入っているので
それがないaudibleはどうなのかなってところです
二つ👀は確かにaudibleの方が最近の話題の本なども多く魅了的なのですが
audiobookの聴き放題にすらあってabdibleにないのもあるので
その辺の追加のぐあいなど
もし両方使っている方などがいたら
背中を押してください

ちなみにドケチなのでaudiobookも聴き放題のみでやっていて
両方契約するつもりはありません
0821名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/19(水) 12:57:07.25ID:vxvC1RiA
2人収録のaudible 固有作品はあるけど、
3人以上で収録してるヤツはaudio book と同じ作品じゃないかな?
0826名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/19(水) 13:36:45.78ID:V2iOQ9ri
アニメと同様に1人づつしてるんじゃね?
全員で収録したらもっと舞台感がでると思うよ
0827名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/19(水) 14:06:29.81ID:CbZGTzCT
audible 解約時に2ヶ月タダとか半額だったかになる事例もあるし
携帯会社もそうだが、時々乗り移るのが得
0830名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/19(水) 15:54:13.81ID:wRdTO4il
「ゾッとしない=怖くない」は現時点では単なる誤用だけど
このまま使われれば何十年後かに日本語として定着する可能性はある
その拡散元がラノベというのも若さ+低教養の象徴として分かりやすい
0832名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/19(水) 16:31:28.16ID:LzROE114
異常人格だな
0833名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/19(水) 16:37:03.51ID:+bPL6Yj8
>>831
古い用法を持ち出して現在の用法を間違いとする
文化庁はアホなんだろ?
0836名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/19(水) 16:44:24.75ID:iTtzdYCZ
文化庁的には訂正が面倒だから古いまま放置してるだけだろ
0839名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/19(水) 17:12:04.95ID:wRdTO4il
言語は生ものだから「正しい日本語」を永久に確定することは出来ないけど
その時点での「規範」は存在するから公の場で相応しい表現かどうかは一応判定される
あるいはどういう言葉遣いをするかでその人の所属集団や教育水準等が判断される
0841名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/19(水) 17:56:43.44ID:wRdTO4il
バカはどういう時に二重鉤括弧を使うのかも知らない
単に好みで使ってると思ってるんだろうなw
0842名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/19(水) 18:03:05.32ID:Xzi4HjTX
>>819
一つ目については受け入れられるかどうか人それぞれだからなあ
わたしもaudiobookの複数ナレ好きだけど、単一ナレでも上手い人のは自然に聴ける
0848名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/19(水) 18:18:12.52ID:wRdTO4il
バカがちょっかいを出して返り討ちにあってるだけ
興味ないならスルーがおすすめ
0853名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/20(木) 07:43:24.52ID:m/KY89gc
こいつら実は一人でやってるんだぜ
ビックリだろ
0854名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/20(木) 10:15:33.30ID:9F0EXjlh
おいらの𝗮𝗺͜𝗮͉𝘇𝗼𝗻アカウントaudible経由でめっちゃアクセスされまくってる
なんでaudibleなんだろ
0858名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/20(木) 16:53:38.46ID:Y6SYeNcF
爆弾は鈴木の声が喪黒福造にしか聴こえないのが残念やし、聞き続けるのはしんどいわ。まぁ最後まで聴くけどな。
0860名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/20(木) 20:43:18.34ID:rIEVwK8v
>>858
どこかで聞いたことあるなーとずっと思ってて、腑に落ちたわ。スッキリした。ありがとう。
0861名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/20(木) 20:45:50.40ID:rIEVwK8v
鎮魂の半グレの凶徒連合のモデルはやっぱ関東連合だよね。登場人物の描写が丁寧で、テンポ良い展開と相まってあっという間だった。これはいい作家に巡り合ったと思って、震える天秤と悪い夏という作品を図書館で借りて読んだが凡作だだったわ。
0862名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/20(木) 21:01:20.78ID:cM3YTREO
国宝、最後ちょっと笑ってしまったけど面白かった
歌舞伎役者の朗読とか凄い贅沢な感じで良かったわ
0863名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/20(木) 21:17:33.19ID:TDydVjOt
爆弾の清宮はなんとなく安倍晋三っぽい
ナレーターって登場人物毎に収録してるのかな
0865名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/21(金) 02:15:51.64ID:UiWAzLAi
緒方恵美は太り過ぎ特有の聞き取りにくさがあるよなあ。
多少太っていたほうが安定するとはいっても限度があるよな。
0867名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/21(金) 15:51:32.96ID:LR06LUrl
もともと作者の希望でキャスティングされたと聞いた
私も演技過剰なのがきつくて挫折したけど、続投ってことは作者はお気に召したんじゃない?
0868名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/21(金) 17:19:36.39ID:ft9dRv5a
四畳半ってタイムマシンはあるのに神話の方はなんでないんや
0870名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/22(土) 11:33:26.89ID:Yhx8mXvs
池井戸作品て「一所懸命」がやたら出てくるけど
「一所懸命」なんて実生活で聞いた事ないのでそこ だけ凄い違和感がある

オレは「イッショケンメイ」日常会話で使ってるぞ
って人いる?
0873名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/22(土) 12:43:39.13ID:6Hk9aA7I
いっしょうけんめいが普通ではないかってこと?
正直日常会話で両者の区別を意識しないが
思い返してみると俺はいっしょけんめいって言ってる気がするな
0874名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/22(土) 12:48:06.87ID:p1KoA9BR
「いっしょうけんめい」ではなく「いっしょけんめい」じゃない?
あと池井戸小説では登場人物がやたらと頬を膨らませたり顔の前で手をヒラヒラさせるよね
0875名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/22(土) 13:01:05.32ID:Yhx8mXvs
「ヒラヒラ」あるあるw

あと「一所懸命」だけど読み方がどのナレーターもみな判を押したように
「特許出願」(例えばね)のアクセントだから余計耳について仕方がない
いうとしても(オレは人生で一度も言ったことないけど)普通は「河童伝説」(例えばね)の抑揚でしょ?
0877名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/22(土) 13:32:41.50ID:Yhx8mXvs
>>876
そう
みな判で押したようにそれの下の方(特許出願)で読んでる
ここだけ制作側から念を押されてんのかってくらい徹底してる
(他は結構変な読み方してても放置してるくせに)
まあ言葉の成り立ち・意味からしたら下が正しいんだろうけど
生きた言葉ってそういうもんでもないだろ
0881名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/22(土) 13:44:17.76ID:Yhx8mXvs
流れの中だとそうなるのか
「特許出願中」を念頭に置いてた
まあもういいわ
0882名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/22(土) 13:46:47.20ID:2Xv3WScV
確かに上の方が普段使う言葉としては自然かもという気はしなくもないが
例えば一所懸命に取り組むとか言う場合は俺は下を使ってるな
0883名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/22(土) 13:56:51.12ID:5MoN3nnC
イントネーションは文脈によって変わるね

特許↓
特許↑出願
特許↓出願中
特許↑出願中毒

最後は↓もありかも
0885名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/22(土) 14:06:02.60ID:5MoN3nnC
「一生懸命」
https://sakura-paris.org/dict/NHK%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E7%99%BA%E9%9F%B3%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%88%E8%BE%9E%E5%85%B8/prefix/%E4%B8%80%E7%94%9F%E6%87%B8%E5%91%BD

こちらが上パターンしかないことを考えると
「一所懸命」も上パターンがメインだった可能性が高いね
でないと「一所懸命」から「一生懸命」が派生しにくい
下パターンは「一生懸命」が出来てから区別するために出てきた可能性もある
0886名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/22(土) 15:01:33.59ID:NdB1OU2l
特定の作者の作品を何冊も聴いてたら、その作者が多用する表現や描写が気になってくることがある
紙の本を目で読んでいるときは気にならなかったけど、耳で聴いていたら同じフレーズが何度も出てくるうちに耳に残るからかな?
0888名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/22(土) 15:53:55.93ID:Ci76SBMW
司書になるには手段を…では
目をしばたたいた
がやたら出て来る
たぶん作者は目をまたたいたと
読ませたいのだと思う
0889名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/22(土) 16:35:29.48ID:8omCdz3Y
「彼女。」に「恋の言葉をゆするなら」って文章出てきたけどたぶん強請る(ねだる)だろうな
0890名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/22(土) 16:45:22.15ID:jlLJQm7+
しばたたくは何回もまばたきする
またたくは1回だけするってイメージなんだけどどうなんだろ
使い分けとかあるんかね
0891名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/22(土) 17:07:40.98ID:tibO0alB
1回だけではないでしょ
0892名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/22(土) 17:39:20.87ID:jlLJQm7+
確かに言われてみれば2、3回しても目をまたたいたで違和感ないかも
じゃあまたたくもしばたたくも別に意味に違いはないのかな
0894名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/22(土) 17:57:11.36ID:Yhx8mXvs
逸所顯明
0896名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/22(土) 18:19:40.71ID:FJBGFUX4
銃の話で「S&W」はスミスアンドウェッソンと読み上げてもらいたいエスアンドダブリューデハモノタリン
0897名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/22(土) 18:26:17.11ID:cT/KswWR
スピーカーの話でB&Wは?
0900名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/22(土) 21:44:24.45ID:Yhx8mXvs
>>899
オレも今それ聴いてる最中なんだけど
ソーラー発電をこんなに目の敵にして
余計な心配だけどドラマ化は無理っぽいな
0901名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/23(日) 06:57:23.47ID:9YdC9hKY
太陽光発電の意義はともかくとしても
再エネ賦課金という制度がクソすぎる上に
太陽光パネルはウイグル自治区の強制労働と深く関わりすぎ

池井戸潤が正しい
0902名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/23(日) 13:14:31.12ID:XsVvkVmG
歴史物が余り好きじゃないからか黒牢城途中で飽きてしまった
米澤穂信作品で初めてつまらないと思った作品だわ
0905名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/23(日) 13:31:33.78ID:yi3ivwO8
多分、大河ドラマの「軍師官兵衛」を見てた世代は熱くなるんじゃないかな
聴いてないんだけど
0908名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/23(日) 15:19:51.51ID:TtN11bsz
歴史ものだと塞王の楯は面白かったな
序盤は微妙だったけど戦が始まってからはとても良かった
0911名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/23(日) 22:14:07.74ID:MuRm3iH0
ラノベとかなろうとか引き合いで語りたがる奴の薄さは異常
0912名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/23(日) 22:50:21.05ID:gQLtu6jl
ラノベっぽいって感じるのはなんか違和感がある気がする
内容は軽いのに難しい言葉を無理に使ってるチグハグ感というか
0913名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/23(日) 23:02:42.30ID:fdgJDDwq
黒牢城は読んでないから知らんけど、作者が元々ラノベ書いてた人だからラノベっぽくても不思議じゃないんじゃない?
0914名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/23(日) 23:07:59.96ID:+ApJuS9E
ラノベって例え方が悪かったか
如水がレクター博士ぽい事やってて歴史小説ではなかったなと
0915名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/24(月) 09:52:37.47ID:amDME6cc
ラノベっぽい 異世界物っぽい
言うてもみんな感じ方が違うから
正確に意図が伝わるはずないのだよ
0916名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/24(月) 10:53:45.64ID:J2b7c8rv
来月配信の朝井リョウの「何者」「正欲」の予約に使ってたコインが2枚戻って来た!
確認してみたら2作品とも聴き放題対象に変わってた!
ヤッタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0919名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/24(月) 19:40:24.01ID:ZCTJhiSO
ミステリの重鎮って知らなかったんだろ
0920名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/24(月) 20:40:32.38ID:68ulSQqa
古典部シリーズ書いてた人ってミステリーの重鎮だったの?
凄い子供騙しなミステリーだったけど
0924名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/24(月) 22:04:25.62ID:Gmn3jJhv
その古典部シリーズの氷菓が京アニでアニメ化されたからじゃないの?
とても重鎮とか言えるレベルの作品ではないよな

そもそも氷菓のネーミングの元が「アイ スクリーム」なんだけど、
アイスクリームは氷菓じゃないしな

氷菓はシャーベットだ
0925名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/24(月) 22:12:23.53ID:1jihxjmx
アイスクリームも氷菓だよ
0926名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/25(火) 00:04:19.44ID:X9pnexh4
ひょう‐か ‥クヮ【氷菓】
〘名〙 アイスクリーム、シャーベットなど、氷菓子の類。《季・夏》
0928名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/25(火) 00:18:22.51ID:GLZ9ObVK
別にアイスはいいと思うけどミステリーとして面白いかっていうと違うよね
プロの舞台と文化祭の違いみたいな
0929名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/25(火) 02:12:19.94ID:kvKlc8JW
京アニの(当時水準で)美麗な作画とキャラクターでようやく観れるって感じ

作家として特段優れてるとかは思えない

>>923の指摘するようにまさに赤川次郎レベル
0933名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/25(火) 08:31:08.99ID:JZCkGkrD
>>930
アイスのパッケージにも書いてあるよ
厳密に違う
ガリガリ君やサクレをアイスクリームと呼ぶような違和感がある
0934名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/25(火) 08:45:54.85ID:BIkI9WOf
>>933
だからそれが食品衛生法基準に基づく区分であって日本語的には>>926の通り区別はないよ
昔は高利貸しを氷菓子に引っ掛けてアイスクリームと呼んでた話もあるし
0935名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/25(火) 09:02:47.79ID:JZCkGkrD
昔はそうだったのかもしれないし、
氷菓子という(今は使わない)ワードならアイスクリームも入るのかもしれないけど、
食品衛生法の分類に馴染み過ぎた現代で氷菓をアイスクリームとするのはやはり無理あるよ
0936名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/25(火) 09:21:29.89ID:VbtB2Xlg
高校生が頭を捻って考えたんだから厳密じゃなくてもいいんじゃないかな
だが重鎮ではない
0937名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/25(火) 09:35:37.73ID:w32nF8OO
違和感があるのはしゃーないけど間違ってると言われたらそれは違うと言わざるを得ないよ
そもそも真意が伝わらないよう捻ったネーミングをしたわけだし
0938名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/25(火) 09:45:57.92ID:lC+FpJe8
最近言葉の話題ばっかやなw
スレチ連呼厨は諦めたのかな?
0940名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/25(火) 10:17:03.25ID:wUOdP72W
そもそも20年以上前に出版された小説で
さらにその小説の物語軸から30年以上前に作られた同人誌の名前に文句言ってるんだよな
感覚的には漱石が氷菓子にアイスクリームってルビふってることに文句言ってる人を見てる気分
氷菓のタイトルがつけられた少なくとも50年前には食品衛生法にアイスの分類区分はまだ存在していなかったようだし
0943名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/25(火) 10:28:06.85ID:ezK5m1N9
氷菓子がアイスクリームは成立するけど、
もはや氷菓がアイスクリームは成立しなくなってる

アイスクリーム アイスミルク ラクトアイス 氷菓
の順だから
0944名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/25(火) 10:30:01.98ID:wUOdP72W
>>941
食品衛生法はあったけど「アイスクリーム類及び氷菓の表示に関する公正競争規約・公正競争規約施行規則」は昭和50年から
0947名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/25(火) 10:57:30.82ID:e4+xKfUZ
>>946
ですね
現在は氷菓=アイスクリームじゃないから
難問化したってオチかもなー
0950名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/25(火) 11:04:24.95ID:77NoEwTJ
むしろその些細なトリックこそが古典部シリーズの本質だろ
日常生活のちょっとした謎を解き明かす青春ストーリー
御大層なトリックとか大事件とかあったら逆に雰囲気が壊れてしまう
0951名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/25(火) 12:11:29.66ID:yO2ulR+q
自分も正直脱力ものだと思うけど、
それまで追ってきた裏事情と合わせてこういう切実な意味があったんだとわかるって話だったと思う
0952名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/25(火) 12:56:16.27ID:YY1x53WK
殺人が起きない学園トリックは嫌いじゃない
後は主人公達に好感が持てるかどうか
0953名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/25(火) 16:19:11.53ID:A02sJpo1
頭悪そうな話題でスレ伸びててワロタ
暇人すぎだろミステリマンw
0954名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/25(火) 18:49:01.04ID:kSIB2pTb
獣の奏者 ホントいい!
蜂に所でずっとこの調子だとしんどいかもと思ったが
学校に行き始めてからは展開がはやい

国の成り立ちの神話のその実は、ってとこ
おもしろい
0955名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/25(火) 21:17:44.44ID:Hv/tT9x9
ラクトアイスだかシャーベットとか書いてるヤツ
国語の偏差値低そうだなw
しょぼいとか言う以前に読解力が欠損してる
0957名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/26(水) 09:05:32.81ID:eIAaes64
>>955
そいつら読んでないんじゃね?
結局はつまらんオチだった的な流れで書かれていたはず
そこ持ち出してオチがショボいって批判にすらならん
ネタバレだけ読んで愚痴ってる屑だろ
0959名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/26(水) 11:19:19.13ID:8Ea2zYGA
ミステリとSF語る奴ってまず誉めないじゃん
そっとしてやるのが優しさ
0960名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/26(水) 12:25:55.55ID:bf/H3a+l
#真相をお話ししますが11月配信予定だった
このミス発売前に対象作品が読めるのは嬉しい
あとはナレーションがハズレじゃないことを祈るばかり
0961名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/26(水) 20:52:40.09ID:YyM+T/wR
パンとサーカス面白い。
0964名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/26(水) 21:48:49.98ID:kOj1f+wN
予言の島聴き終わったけど予想外のラストだった
こういう二度聴きしたくなるようなミステリー知ってたら教えてほしい
0966名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/26(水) 21:59:30.58ID:A6fkLtMc
トリックで最初から読み返したくなる作品は事前に知ってると楽しめないぞ
イニシエーション・ラブとかそれを告知に使ってて最悪だったわ
0967名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/27(木) 01:27:56.78ID:NHY362CV
告知見たからネタバレサイト見てから聴いた。
あの程度で二度聴きさせられたら時間の無駄だからネタバレサイト見て良かったと思った。
0969名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/27(木) 06:19:12.89ID:3SrnEcmr
自分も理解はできないけど今は映画でもラストや犯人を調べてから観に行く人多いらしいねw
他者へののネタバレが無ければ無問題
0971名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/27(木) 09:11:27.72ID:+r8EMxe8
バッドエンドは私生活に影響あるほど後悔するけど
ネタバレはマナー違反だろ
バッドエンド好きだっているかもしれんからなー
0972名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/27(木) 09:24:05.29ID:2oblkgcS
バッドエンドは嫌いだから読まないって人の方が少ないでしょ
作品が面白く、それに相応しい結末がバッドエンドなら何も気にならない
もしバッドエンドってだけで誰も読まないなら、そもそもバッドエンドの作品は商品化されてないよ
0973名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/27(木) 09:41:05.27ID:DZC6+6NY
大風呂敷を広げた後きっちりと収拾つければ後味悪くてもいいけど投げっぱなしの作品はガッカリだわ
0974名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/27(木) 09:45:00.16ID:vAgoWXyJ
結果ハッピーエンドでも
事前にハッピーエンドだよって知らされてたら感動が減るからな

どちらにせよネタバレはマナー違反
知りたけりゃ自分でググれ
0976名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/27(木) 11:26:28.69ID:JqQfvBMo
>>964
同じ作者の「ずうのめ人形」
澤村先生は割とそういう系統の叙述トリックを使う

後は「6人の嘘吐きな大学生」と「俺ではない炎上」かな
0977名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/27(木) 11:27:53.73ID:JqQfvBMo
こういうのの元祖がアガサクリスティの「アクロイド殺し」だけど、コイン1枚必要だな
0979名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/27(木) 11:47:26.92ID:JqQfvBMo
>>978
あの冒頭って実話らしいなw
ほぼ内定決まりかけてた大手企業から「311の影響で不採用にします」とか一方的に言われて
ツテで中小の印刷会社に就職したんだと
0983名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/27(木) 12:08:21.92ID:ayvpGmL6
バッドエンドだろうが、ハッピーエンドだろうが
だいたい数日もすれば、どんなエンドだったかを忘れる人がほとんど
0988名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/27(木) 12:35:07.37ID:owQ9MoFX
たいてい3倍速
最近はYouTubeに2倍速までしかないのが不満
視覚障害者は音声3倍速がデフォルトらしいから
ノーマライゼーションの観点からも3倍速ある方が親切
0990名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/27(木) 13:02:40.01ID:JqQfvBMo
掃除や洗い物とかしてる時だと
あんまり速くするとちょっと意識切っただけで聞き逃してしまうんだよな
0991名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/27(木) 13:33:17.94ID:zfDyEZkY
>>956
面白そうだから聴いてみる
ありがとう
0992名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/27(木) 13:41:13.26ID:ayvpGmL6
3倍速で聞いてるのがデフォになると、普段のしゃべり方が早口になったり、歩き方も早歩きになる病気になりそう
0993名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/27(木) 18:09:38.33ID:ynLZZvOQ
読書時間を楽しんでいるのに
それを短時間にするのは考えられないな
直ぐにaudible読み切っちゃうだろ
0994名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/27(木) 18:31:08.62ID:Z7s8tW+C
倍速マウントアピール勢って何がしたいの?
0996名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/27(木) 22:17:13.32ID:jw67tQzu
三倍速で聴いてるやつは粗筋とか犯人が早く知りたいだけ
0998名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/27(木) 22:33:40.03ID:6FvXNMII
等速マウントアピール勢って何がしたいの?
0999名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/27(木) 22:50:51.64ID:jw67tQzu
倍速で聴くって映画やTVドラマを早送りで観るのと同じことしてんだよ
1000名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/28(金) 00:55:23.76ID:g2enVup/
早送りは音もろくに聞こえないけど、
倍速再生はちゃんと聞こえるから違うわ

2倍とか3倍とか言ってるようなのはアホだが、
1.1~1.75倍程度なら適正範囲
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