【電子化】スキャンサービス自炊代行報告スレ13【電子書籍】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/14(土) 15:16:11.02

一部老害作家の自炊代行が違法となっただけで、自炊代行そのものが違法になったわけではないので、自炊代行およびスキャンスペースレンタルの使用結果を報告したり、悪質業者の情報を共有するスレです。
音信不通等の廃業と思われる反応の報告も歓迎します。

★未成熟な業界です。利用に当たっての業者選定は慎重に。
★あくまで自炊の代行です。クオリティを求めるなら自分でやりましょう。

悪質業者の報告は有用なものの、同業他社・敵対業社の嫌がらせの可能性もあるので、信じるか否かは慎重に。
『嘘を嘘を見抜ける人でないと自炊代行業者を使うのは難しい。』

前スレ
【電子化】スキャンサービス自炊代行報告スレ11【電子書籍】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1471408483/
【電子化】スキャンサービス自炊代行報告スレ12【電子書籍】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/ebooks/1499666664/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/08(日) 15:34:40.70

そこ、裁断機がまあまあのガチやね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/08(日) 15:45:50.03

ここってどこだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/08(日) 15:51:16.46

スキャンピーも、電子化本家も、ブックスキャンも
使っているスキャナは、X10Cだし、断裁機はHORIZON製電動断裁機。　

データの曲がりに関してはそんなに変わんないと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/08(日) 15:55:28.93

電子化本家ってカラー非対応でグレーだけじゃないの？
俺その理由で別のところに頼んだ覚えがあるのだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/08(日) 16:27:28.95

電子化本家はカラーが混ざってるときは全部カラーでスキャンじゃなかったっけ？
全モノクロの本をカラーでってのは頼んだことないからわからんが。
自分は未来使ってたが、JPEG圧縮率が高かったので電子化本家に乗り換えた。

傾きとかで不満を感じたことはないな。
まだ店舗名が変わる前に1回だけページ抜けがあった。
ブックオフの100円本を依頼した時で、データが2ページぬけてたから元々そういう本だったんじゃないかと言う気がして問い合わせてないけれど。
その件もあって未来に乗り換えた後、圧縮率が我慢できなくなり戻ってきた。
そのあとも800冊くらい依頼したけれどページ不整合は一度もない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/09(月) 09:16:31.24

傾きに関して言えばbookscanはどうなの？
ピー→未来ときて更に乗り換え先を探してる最中なんだけど、本家も傾き無いっていうなら迷うな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/09(月) 10:21:58.46

文字の傾きに関しては、
X10C使っている所はどこも同じじゃないかな～。
原稿の搬入時の斜行補正機能は完璧じゃない。
高速で搬送するのでどうしても少しは傾きある。
ローラーの摩耗具合によっても影響はあるしね。
最近のスキャナには、文字の傾きを検知して補正をかける機能が
ついてるけどこれも完璧じゃない。
文字の多いページはきちんと直してくれるけど、
扉とか文字の少ないページは、何を基準にしているのか分からないけど
あり得ないくらいに文字を曲げてしまう事があり使えない。
細かな文字の傾きが気になる人は、自分で補正するしかないと思う。

ペパレスって所が文字の傾きを補正する独自のソフトを使っている。
料金高いけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/09(月) 12:56:34.43

作業の流れを考えると
誤処理が有る以上はスキャン段階では傾き補正はOFFじゃないかな。
というかオーバースキャンして紙の輪郭で補正掛けたあとトリミングするほうが楽なはず。

クレームが有った際にも輪郭がわかれば印刷が傾いていることが理由であるという説明もできる。
一番手間のかかる作業である原稿を保管庫から引っ張り出してきて確認という事態を回避したいと思うし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/10(火) 20:32:23.39

数週間前、Pに持ち込みでお願いしようと伺ったらしまむらファッションのカイジキャラとユニクロファッション全開の坊ちゃん刈りのチー牛がワラワラいて草生えたわw
そりゃぁ斜めっちゃうわけよねwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/10(火) 20:39:47.96

曲がる根拠にはならんでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/11(水) 01:02:54.00

>>293
おっ早速顔真っ赤なチー牛登場かな？wチーズが挟まって曲がるに決まってるだろがwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/11(水) 01:15:32.09

ストレス溜まってるんだね～
（ピーの人間では無いよ。）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/12(木) 13:28:13.19

貧乏人がなんか言ってるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/13(金) 09:09:20.67

チー牛ってチー牛に厳しいよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/14(土) 18:27:30.43

完全にキチガイの世迷い言

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/15(日) 04:13:18.43

>>283
本家って、帯スキャンはオプション？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/15(日) 20:40:17.96

注意事項に帯はスキャンしないと書いてあったよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/15(日) 21:35:40.77

>>300
ありがと
帯付はあとで自分で追加するしかないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/17(火) 07:07:28.32

帯って開き直ってもう別にいらねって思えばいらなくね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/17(火) 14:56:02.34

いらないと思うならスキャンせずに無視すればいい。
残したいと思うのもその人の自由。

自分は映画化とか作家フェアとかのプロモーションの為に一斉に巻かれる帯は無視するが、
新刊とかのその本のために巻かれる帯はスキャンしている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/17(火) 15:16:47.31

色々だよね。
帯は保存していても、出し入れとか雑にやっていると破れちゃうから、
購入してすぐ捨てちゃう派。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/17(火) 21:03:44.66

帯はしおり代わりに使うこともある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/25(水) 08:50:02.20

スキャンピー特急便で頼んだら翌日にスキャン完了通知来たよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/25(水) 18:41:02.73

注文少ないんでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/25(水) 20:25:11.17

ピーが遅いと報告が有るのは安い単価の依頼をしたとき。

オプション付加した依頼では普通に納品されたという話が多い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/25(水) 23:29:33.21

特急便っていくら増しなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/26(木) 08:19:15.36

NG著者だからダメっていう連絡がきた、そんなこと著者に個別に聞いたら全部NGだろうな
なんだかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/26(木) 15:12:55.79

代行関係でNG書作権者って話なら拒否表明リストの事だろう。
あのリストの著作権者の物を拒否するってことが代行のお目こぼし要件ともいえる。

囮依頼とかもして拒否リストを守ってるかの確認もしているようだしな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/26(木) 19:50:45.10

最高裁までいった会社は、その囮依頼に
引っかかって訴えられたんだよね。
今も囮依頼やってるのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/26(木) 20:41:12.53

>>310
なんだかなじゃねーよ当たり前だろボケ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/26(木) 21:11:57.93

7をアップデートした10は11にはならない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/27(金) 03:45:43.54

>>310
なんだかなじゃねーよ当たり前だろボケ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/27(金) 06:45:42.76

>>310
個別に聞いたらほとんどがNGだからこそ、お伺いを立てなくても自分発信でNG出してる著書だけは必ずハジく。当たり前のことだろ？それとも何か？ちゃんとハジいてます！って業者の宣伝なのかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/27(金) 20:14:45.70

調べて確認（返却）するの大変だからNG作家を送ってくるなよ！って気持ちと
買った本をデータに変換して購入者に戻しているだけだからNGにしなくても
いいじゃねえか！って気持ちは常にあったかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/30(月) 22:28:55.64

電子化本家ってフルカラーでやってくれるの？オプションにないから不安
お絵描きの本スキャンしてほしいけど、写真載ってから美術書じゃないよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/01(水) 12:31:50.60

問い合わせてみたら？対応はかなり丁寧だったと思う
要望もある程度は柔軟に対応してくれたし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/01(水) 19:23:33.55

電子化本家、よさそうだけど結局いろいろオプションつけるとお高めになるね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/02(木) 17:17:26.74

電子化本家は基本フルカラー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/02(木) 22:19:32.39

ピー変な人多いよねw
しまむらファッションのカイジやばたんw
あそこ完全に倉庫みたいな場所なのにコート着てキメ顔で座ってる変なやつおったわww
おしゃんてぃーすぎて草

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/03(金) 05:06:22.52

服装は、スキャン品質やサービスとは関係ないじゃん。
ストレス溜まってるだね～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/03(金) 05:22:02.46

>>322
お前みたいなのは客じゃないからもう来んなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/03(金) 08:49:30.80

服装に人格は現れるからな
だせーからまともに仕事ができないんちゃう？
これあるよ、マジで。
社会人ならわかるっしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/03(金) 19:18:16.59

>>322
作業時にコートなんて着てるんわけないんだから出社直後か退社時だろ？しっかりした身なりで素敵なことじゃんか。青髪の米津こじらせ陰キャならよく喫煙しているの見かけるがwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/03(金) 19:52:50.05

どこをどう見たらそれで陰キャになるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/03(金) 21:11:39.30

>>327
まさかのこじらせ陰キャ本人登場w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/03(金) 21:46:00.76

代行って大変なんだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/04(土) 04:45:51.29

スキャン代行のサービスについてのスレなんだけど
粘着質な奴がいてなぜか？ピーに絡んでいくんだよね。
怨みでもあんのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/04(土) 08:19:47.76

ピーのスレだからピー擁護がすぐに入る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/06(月) 04:38:14.81

未来book、薄い本枠もう廃止だって・・・
最近コロコロ変わりすぎじゃね？
https://www.miraibook.com/estimate_je/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/06(月) 08:36:06.43

ファイル名変更込みで1冊99円だと採算取れないと判断したんでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/06(月) 13:01:16.19

>>332
薄い本ってどれくらいの薄さの本のこと？
薄い本も同じ値段でできたのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/06(月) 14:46:39.30

採算というよりも薄い本のスキャン依頼するような客は品質にうるさくて対応しきれなかったんじゃないかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/06(月) 20:18:59.40

それはあるかもな。
低価格でやってるのに品質ばかりはやたら厳しく求める層がそのへんっぽいもんなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/06(月) 20:22:34.14

snap bookの納期表示の

通常作業開始予定日・・・2021年10月07日　　納期の目安・・・3営業日以内

で3日みたいな表記ってどうなの

普通に33日だろこれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/06(月) 21:54:17.05

個人的には薄い本＝同人系が多いイメージだけど、
同人系で問題（クレーム）が多いのはモアレなんだけど
それでも年に数件だったかな～・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/06(月) 21:56:22.27

同人系で面倒だったのは、リネームかな。
特に作者名なんて、当て字だらけでまともに変換できないし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/07(火) 02:59:30.99

薄い本って、紙が薄いってことだよね？
辞書とかわら半紙より少し厚いぐらい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/07(火) 09:07:37.17

薄い本=5ミリ幅以下
だったと思う。
薄い本＝紙の薄い本なら
むしろ高額になるはず。
実際に辞書は1650円

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/07(火) 14:46:10.14

>>341
ああ、そうですよね
冊子っぽい本ってことですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 11:51:02.83

スキャンピーのおまかせ便は、新書のように表紙カバーはカラーで本文が白黒だった場合、スキャン設定は表紙カバーはカラーで本文はグレーでスキャンしてくれるの？
ウェブサイトでの説明だと何やらわかりにくくて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 13:28:36.69

ブラック企業だからじゃね？内にも外にも敵がいるってそゆことよ。火のないところに煙はたたんよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/18(土) 13:29:31.74

>>330
あ、これに対してのやつです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/20(月) 06:42:52.21

質問です
業者にOCR化も頼んだ場合、acrobat以外でOCR化されたPDFの透明テキストは削除できるものなのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/24(金) 00:26:28.43

前に知り合いがピーでバイトしてたから、仕事内容とか内部事情とか色々聞いてた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/25(土) 05:29:26.01

>>347
その友人が語ってた面白い話し書いてくれるんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/25(土) 11:49:50.81

単行本一冊あたりの電子化した場合の容量ってどれくらいになる？
300ppiカラーで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/25(土) 17:33:47.90

可逆なら計算すれば最大が出るし、
非可逆なら圧縮次第だから本によるとしか思えん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/27(月) 13:04:40.94

裁断→スキャン後に再製本したことある人いる？
電子化本家の再製本サービス使ってみたいんだが口コミが見当たらなくて不安なんだ
プレミアついた同人誌で電子化しておきたいけどやっぱり手元にも残しておきたいor他の人にも読めるようにしたい(貸し借りで)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/27(月) 16:35:25.76

裁断時に切れてしまったのか、丸々一行分だけ文字が消えてて笑った
もう読めねえw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 23:33:39.30

自炊の森、今月いっぱいでキャッシュレス終了するのかー
しょうがないけど、キャッシュレスに慣れちゃってて、ちょっと面倒くさいなとか思ってしまう…
こういうお店結構出てくるんかなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 01:19:08.33

ジェットスキャンに頼んだけど、原本と比べて上下左右全部5mm位カットしてきた上pdf抽出しても出てこないし、
裁断側に至っては1cm近くカットしてて二度と使わねえと思った。HPの説明で一番裁断マージン短めにしてた業者だから
そういうの重視する業者かと思ったら…。どっかで見かけたレビュー通りうっすくてトーン飛んでるし何やねんこの業者…

電子化本家に頼んだらPDF上ではトリミングされてるけど、画像抽出したら上下左右2mm以内のトリミングだった
それでも裁断側は7mm位カットか

スキャナの質なんてどこも変わらないんだから、上下左右のマージンと元色をどれだけ残す律儀さかが比較の全てだと思うんだがな…
値段なんていくら高額でもどうでもいいし何万円かかってもいい

初めて頼んだけどまぁ当然裁断側を大きく残したいなら結局自作するしかないんだよな…
ドキュメントスキャナは当然もってるけどとても多すぎてできねえよ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 02:03:01.16

形だけ残しておきたいものを業者に頼んで本当に残したいものは自炊にしたらどうだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 03:41:21.15

大多数の利用者はギリギリ解体するのなら価格はいくらでもいいなんて基準では店を選ばないというだけ。
加熱や薬品解体をするという業者が無いことからも明らかだろう。

価格と内容のバランスを取り利用者に許容される結果を出せた業者が生き残っているだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/03(日) 01:57:02.13

薄く断裁する事は可能だけど糊が残っちゃうから
そのままではスキャン出来ないしね。
糊ってページによって浸透具合が違うしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/03(日) 20:41:34.33

上下のトリミングがあるのはどういった理由からなんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/03(日) 22:44:17.15

自動トリミングの設定をギリギリにしていると
スキャン時に原稿が滑ったりすることによって、
データ内に影のようなものが出来てしまいます。
そのままだとみっともないので影？の部分をトリミングしてるのだと
思われます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/04(月) 08:31:58.49

そもそもシートフィードスキャナは大型の業務機でも長さ方向はちょっとイイカゲン。
幅ほどにキッチリとはいかない。

加えて印刷自体が紙に対して正対していないから
印刷基準で覚悟補正すると上下端が傾いたりする。

いろいろ理由があって上下端もトリミングされることが多い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/04(月) 20:19:35.50

技術的にトリミングせざるを得ないんですね
参考になりましたありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/05(火) 19:29:38.87

スキャンピーのお任せ便を利用しようと考えてるんだがスキャニング範囲はこの画像みたいになる？
袖と背以外はスキャンしてもらいたいんだよね
https://i.imgur.com/uX4WecW.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/05(火) 21:03:45.97

>>361
よっぽどのことがない限りドキュメントスキャナのスキャンは傾く
しかし上下左右をトリミングすると傾いててもバレなくなる
紙の端がスキャンに残るようにすると、1度以下の傾きでも滅茶苦茶目立つ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/06(水) 17:43:28.72

>>362だけど誰かスキャンピーのスキャン範囲を教えてくれませんか、、、
サイトには詳しいスキャン範囲の説明がなくて希望通りなら今すぐにでも依頼したいところなので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/06(水) 23:47:54.48

直接スキャンピーに問い合わせした方が早いと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/07(木) 02:16:04.01

納期早くしてもらう追加料金払ったほうがきれいに仕上げてくれたりするんだろうか
一番安いプランにしたら適当にされたりしない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/07(木) 06:19:22.82

それはないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/07(木) 13:14:18.63

>>365
問い合わせしても返答が無かったからスレで聞いてみたんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/07(木) 17:32:26.01

問い合わせに返答が無い業者に何を期待するのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/08(金) 00:04:49.76

Q&Aに書いてあったよ。
スキャンの可能な表表紙カバー・表紙はスキャンいたします。
ハードカバー部分、並びに帯、外箱はスキャン不可となります。
表紙の袖、並びに裏表紙、裏表紙カバーのスキャンは、
パーフェクトスキャンのオプションをご選択下さい。

という事なので、裏表紙+裏表紙カバーはスキャン対象外だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/08(金) 06:59:18.75

>>370
丁寧にありがとう
200円と少しで全範囲スキャンなら他の業者を検討する方がよさそうかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/10(日) 19:35:09.04

本家って中表紙はやってくれないの？
ピーと未来はやってくれるよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/11(月) 14:02:17.06

中綴じじゃなくて、中表紙なの？扉でもないよね？
だとしたら中表紙やらない会社なんてあるの？
表紙は厚紙だからやらない。という会社あったけど
中表紙をやらないなんて会社知らないかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/12(火) 15:37:10.41

>>373
なんか前スレに中表紙はやらないみたいなこと書いてあるんだよね
そんなはずはないと思うけど、投稿者はなんか勘違いしてるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/13(水) 05:03:01.44

いつの間にか未来book値段が変わってるな
値上げなのか値下げなのかよく分からん
基本料は下がってるがオプションは値上げされてたりする

基本料
普通(22cmまで)　300→110
大判(32cmまで→42cmまで)　450→295
特殊本(分厚い本や薄紙等)　2000→1650

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/13(水) 11:51:44.72

>>375
110だと白黒スキャンっぽいね
料金表に記載されてなくて注文時にに気付くワナ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/14(木) 01:52:32.58

スキャンピー
cannonのX10C-18台体制らしい。
凄いな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/14(木) 12:45:13.45

>>376
ほんとだ、33円追加が必要になってるな
デフォルトでグレースケールのみは酷すぎるだろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/14(木) 14:35:03.02

300Pまで1冊88円（グレースキャン）のピーがどんどん大きくなってるから、
ページ制限なし1冊110円（グレースキャン）で対抗しているのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/14(木) 16:04:52.51

110円！こりゃ安いぜ！冊数入れてオプション不要で注文っと！

数か月後…スキャン完了しました！

え…白黒だと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/14(木) 18:49:13.49

ピーは作業前の見積もりないらしいので、
出来上がってビックリのパターンあるんだろうけど、
未来って作業前に見積もりあるんでしょ？
その際に白黒だって記載ないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/15(金) 11:26:44.45

見積もりは来るよ
カラー有料になってから頼んでないから今は分からんね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/16(土) 22:32:29.49

>>347
どことは言えないが俺も自炊代行経験者から色々聞いて面白かった
聞きたいやつおる？