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【漫画No.1】eBookJapan 36冊目【ebj】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d3b2-EnH8)垢版2018/10/14(日) 23:46:24.66ID:sOWx4g7Q0
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前スレ
【漫画No.1】eBookJapan 35冊目【ebj】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/ebooks/1537790698/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0005名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e793-DDxr)垢版2018/10/15(月) 00:31:46.28ID:Jug40oR10
無料漫画二番煎じサイトに変えても
すでに別のとこにいる顧客が移って来る要素は一切ないし

ごみみたいな新アプリと新サイトに「今と同じ程度の」
使い勝手を求めても、ヤフーの今後の戦略には極めて軽微にしか影響はないな

ERPシステムが嫌すぎて、作り込みをしまくって
既存システムと同じ機能を全部復活させろ!
と追加開発しまくってERPの良さを失って失敗した日本メーカーとかと話が違って
新サイトは本当にお粗末すぎる

セールだの販売戦略が成功失敗だのは
ebook とヤフーの中で勝手にやってくれればいいことで
一度限りの工数もかからない開発すればそのまま使えるものを
「これで大丈夫っしょwもう移行のお知らせ出しちゃおうw
ヤフーブック(は失敗してて全然売上もないけど)のフォーマットに
ebook のユーザーは合わせて使ってよw」
は流石にドン判すぎる

移行告知が消えたことから、時期尚早だったことには気づいたみたいだけど
最低限のソートや条件指定すらない検索や
今時DMMですらやってるような表示形式の選択がないとか
単純に質が悪いんだよ
0007名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfe1-iPM+)垢版2018/10/15(月) 00:36:44.75ID:vppCle5R0
お前ら、このスレはちゃんと>>1様にゴメンナサイしてから使うんだぞw

998 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 27b2-EnH8) sage 2018/10/14(日) 23:51:26.43 ID:sOWx4g7Q0
しかし俺を罵倒したやつらはなぜ間違ってるのが明らかになってるのにこうも謝らないのか
0009名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saeb-EnH8)垢版2018/10/15(月) 00:38:18.94ID:whNfdF6ka
>>6
前スレで複数人の示してる客観的データがあなたの意見の間違いを示しているよ
虚しいNG自慢してるヒマがあったらそういうのを読み返してみたら?

>>7
俺はどんなに相手の口調がムカついても自分の間違いを悟ったらしゃざいするけどねえ
0015名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa9f-Zu1O)垢版2018/10/15(月) 01:00:44.07ID:oruPLA/ea
前スレからだけど横山光輝や永井豪は新サイトでもおすすめ著者として名前がトップページにあるぐらいだから問題ない
ガラスの仮面みたいな販売中止になってる本は、どうなるかわからんから持ってる人は本棚連携で試してみれば?
0016名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa9f-Zu1O)垢版2018/10/15(月) 01:11:41.16ID:oruPLA/ea
>>14
それをやってるのがTVCM始めたbookliveやまんが王国だよね
まんが王国はジャニタレなんか使ってコケて赤字転落したけどね
今度はゲーム業界に進出と更に迷走中だからどうなることやら
bookliveは非上場だからどうなるかまだ結果わからんけど
bookliveって5期連続大赤字で累積赤字100億までいったんだけど
2〜3年前から回収期に入ってやっと黒字化して今度は栗山千明のCMで勝負に出てるんだよね
0017名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a7b2-TwAi)垢版2018/10/15(月) 01:13:23.19ID:bzA+LrLF0
現行サイトの話なんだけど、日をまたいだ後で購入しようとするとIDパスワード求められる画面になるじゃん?
今日もそうなったんだけど、その画面昨日まではヤフーのログインボタンもあったのに
今日は無くなってた。
一体何が起こっているんだ・・・
0018名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 27b2-EnH8)垢版2018/10/15(月) 01:13:37.20ID:Y/8UvuMK0
>>13
最初から喧嘩になってない

一人は喧嘩を売ってきたのでレスを返したらイキって逃走
(未練がましく、あぼーんガーと騒いでいるが)

もう一人はソースを出せと言われたので出したら捨てゼリフを吐いて逃走

ほんと困ったお子ちゃんたちだぜ
0021名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa9f-Zu1O)垢版2018/10/15(月) 01:30:22.67ID:oruPLA/ea
>>16の続き
じゃあ何でイーブックもCM路線にいかないのかっていうと数十億も広告予算が無いのがひとつ
あとRentaなんかのCM戦略も効果にやや陰りが出てきてるというのもあるだろう
今の電子書籍業界で圧倒的に伸びてるとこってLINEマンガやピッコマなのよね
昔からある国産中堅書店がたった2〜3年で追い越されちゃった
だからYahooがめちゃコミやRentaの後追いではなく無料マンガアプリの方に舵を切るのも無理ない
それが成功するかどうかはわからんけど、前スレで誰かが言ってたようにYahooの本気度次第だろうね
あと、客寄せパンダになる看板人気作をどれだけ集められるかってのもカギになりそう
0022名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb2-UR/7)垢版2018/10/15(月) 01:42:45.25ID:N0qGi1R/0
>>20
セールが今後無くなったとしてじゃあ電子書籍業界に何が求められるか
どこで差別化図るのかって言ったら
使いやすさとか好みの操作や設定かと思ってたんだけど
LINEマンガとかみたいに無料の方向に転じたって、今は良くても後々の乞食が増えるだけだと思うんだけどなぁ
0023名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa9f-Zu1O)垢版2018/10/15(月) 01:43:18.88ID:oruPLA/ea
>>19
>>20
そーいうことですね
5ちゃんねるでめちゃコミとかRentaの名を出すと鼻で笑われるよね
読みたい本無い、ホモマンガばかり、値段高い、使いづらい、広告ウザい・・・
でも会社の業績は圧勝なんだよね

品揃え良くて使い勝手も良くて機能も豊富で値段も安けりゃ
黙ってても客は寄ってくると思っちゃったのがイーブック最大の敗因
クチコミで広まるのはセール情報だけだったという悲しいオチ
0024名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa9f-Zu1O)垢版2018/10/15(月) 02:00:53.68ID:oruPLA/ea
>>22
乞食にも2種類あって絶対セールでしか買わない意志の硬い賢い人と
無料というエサに釣られて続きを読みたくて我慢できずに定価払って読んじゃう意志の弱い人がいるのよ
前にも書いたがLINEマンガでタダ読みした人の3割が課金してくれるってLINEの人が言ってるよ
スマホゲームに何万も課金しちゃうのと同じだろうね
乞食は乞食でも、結果的に金を落としてく良い乞食なのだろうね
で、LINEマンガもピッコマもcomicoも韓国資本というこれまた悲しい現実
0025名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 27b2-EnH8)垢版2018/10/15(月) 02:06:47.38ID:Y/8UvuMK0
>>24
マンガって中には高尚なものや芸術性の高いものもあるけど、裾野がメチャ広いから、
そういう、言っちゃ悪いけど頭の弱い人たちこそを取り込まないと儲からないんだろうね
賢く買い物をしてセールまで買いたい本を我慢できるような顧客が一番いらない客なんじゃないかな

イーブックイニシアティブジャパン社長の小出さんは東大経済学部卒業だけど、
インテリであるが故に、そういう顧客のニーズを拾いきれなかったてことがあるのかもしれないね

それにしても前スレからあなた詳しいし分析が鋭いね
0026名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMfb-Y5sH)垢版2018/10/15(月) 02:23:14.82ID:51T3hS/EM
回線使い分けて自演っすか
さぶイボ立つわ
0029名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfc6-fbiU)垢版2018/10/15(月) 02:32:25.86ID:WIQ2FygM0
>>22
分析ありがとうございます
マジで非常にためになりました
セールを連発していたのは寄ってきた客の大半が定価でも買ってくれるのを期待していたら予想よりも少なかったということでしょうね
せめて今やっているみたいにシリーズの前半だけをセール対象にするのを初期からやっていればまた違っていたのかな?
0030名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa9f-Zu1O)垢版2018/10/15(月) 02:33:31.36ID:oruPLA/ea
>>25
個人的には旧イーブックの方針を応援したいけど今の日本では生き残れないのが悲しい現実なのよね
iPodやスマホで音楽聞くのに満足して、老舗のオーディオメーカーがバタバタ倒産するのと似たようなものかな
電子書籍業界の勢力争いは意外性があるから見てて面白いんですよ
不思議なことに評判悪いとこほど売れてるし儲かってる
興味をもったキッカケは何で老舗のイーブックとRentaでこんなに大差がついたのか不思議だったから
自分も昔はイーブックの圧勝だろうと思ってたから、まさかこんなことになるとは予想外
良いもの作れば勝手に売れるっていう昭和の考えはもう通用しないのだろうね
0032名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa9f-Zu1O)垢版2018/10/15(月) 03:11:00.62ID:oruPLA/ea
>>29
全10巻のマンガがあるとします
A・ 全巻50%OFFのセール
B・ 5巻まで無料、6〜10巻は定価のセール
全巻買えば合計金額は同じだけど、セールとしてはどっちが商売的に成功するのか興味深いです
今は電子書籍の普及期で、書店も出版社も試行錯誤しつつシェア争いしてるから数年先は予想もつかない展開になるのでしょうね
0033名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e704-zqFf)垢版2018/10/15(月) 03:25:02.06ID:mM7SZKk00
>>32
ソース出せなくて申し訳ないが
どこかの電子書籍関連のニュースで見たがその場合Bの方がかなり食いつきが良いらしい

イーブックとRentaやめちゃコミックの関係ってモスバーガーとマクドナルドの関係みたい
殆どの人はモスバーガーの方が美味しいと答えるけど売れるのは圧倒的にマクドナルド
大衆向けのサービスは質よりマーケティングが重要なのかね
0034名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa9f-Zu1O)垢版2018/10/15(月) 04:05:19.95ID:zd8aoEy+a
>>33
へ〜、そのニュースは知りませんでした
やはり一度読み出すと、途中で止まらなくなっちゃうってことですかね
無料マンガアプリにも通じる現象ですね
それだと作品の面白さでも成績は大きく変わりそうですね

ハンバーガーは質より価格が買ったってことで、まだわかりやすいですよね
電子書店の場合、質でも品揃えでも価格でも優れたイーブックが負けたというのが不思議でした
Rentaとめちゃコミの共通項は圧倒的なCM戦略と女性客比率の高さ
個別ではRentaはマイノリティだと思われてた腐女子の購買力の高さにいち早く気が付いたのが勝因、
めちゃコミはいち早くスマホ特化に気がついた点と月額料金制が安定収入に効いてるのかなと
0035名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf10-iXeA)垢版2018/10/15(月) 04:46:43.81ID:iHzd0IEe0
まあそうだろうな
ここは以前三国志読み放題で爆発的な利益をあげたし
0036名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf5b-JlWZ)垢版2018/10/15(月) 04:56:34.73ID:l9/ljEBs0
リーダーの使い勝手がよくて使ってたら
ポイントセールとかマラソンとか、バーゲン感覚で楽しくたくさん本を買いました

「お前らがセールばっかで買うから利益が上がらんのだ!」

いや、そんなこと言われてもね・・・どないせーっちゅーねん
てか、何でそんなこと言われなあかんのだ
自分たちのビジネス展開がうまくいかないのは、客のせいではない
0037名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e704-zqFf)垢版2018/10/15(月) 05:01:34.74ID:mM7SZKk00
>>34
イーブックがボロ負けしてるのは知名度が大きいかなと個人的には考えてます
電子書籍を使ってみようと考えた時まず名前があがるのがKindleやkoboだし
CMうってるめちゃコミックやRentaも選択肢として出てくるかも知れませんが
イーブックの名前知ってる人はかなり少ないでしょうから初めから選択肢に上がらない
どんなにいいサービスを出そうとも選択肢に上がらなければ選ばれることは無い
だからこそ圧倒的な知名度とトラフィックがあるYahooに業務提携持ちかけたのは
理にかなってるし期待したんですけど出てきたのはゴミのような新サイト

イーブックの負け要因が知名度だけじゃなく
こんな不完全なサイトを検証もせずリリースしてしまう経営センスにもありそうですね…
0038名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa9f-Zu1O)垢版2018/10/15(月) 05:32:35.88ID:zd8aoEy+a
>>37
あー、知名度か。それも大きな要因でしょうね。
古参の老舗だから有名店なんだろうなとなんとなく思ってたけど
ここ2〜3年で電子書籍を使い始めたような人にはイーブックの名前は馴染みが薄いよね。
なんだかんだ言っても、TVでCMやってる安心感ってのは絶大なものがあるももんな。
どこにするか迷ったら、とりあえず名前聞いたことあるとこにするってなるよね。

Yahooがヤル気あるのか無いのかよくわからないのが微妙ですね。
まー、Yahooにとっては電子書籍なんて小さい話なんでしょうけど。
0040名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 27b2-EnH8)垢版2018/10/15(月) 07:51:01.11ID:Y/8UvuMK0
>>30
俺もその感覚に近いです。音楽にはすごく金を使ってるのですが、未だにCDを買ってて、SpotifyもApple Musicもやってない

>>36
それは違う。安く買えるセールならどんどん買えば良い
俺が問題だと思って揶揄(ときに強く批判)してるのは、
そうやって買う行為が会社に利益をもたらさないことを自覚せず、
「これだけ金を落としたんだから俺にはこれを言う権利はあるはず!
俺様のような優良顧客の意見を聞けば、ニッチで生き残り、将来も安泰だ。だからセールやれ」
と、優良顧客のコンサルタント気取りの口うるさいユーザーです

こういうのが口を出して大騒ぎすればするほど、かえってebjの経営が苦しめられることは自覚すべき
リーダーやらサービスの使い勝手が悪くなってるなら、それをクレームすればいいだけで、
経営方針にまで口を出して偉そうにするのはちょっと待て、という話です
0050名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 07c9-08IN)垢版2018/10/15(月) 10:38:05.51ID:OaQhEVE90
ebjがどう劣化しようと問題がなくなるような
書籍販売サイト共通のリーダーアプリを出してくれれば問題は全て解決するのだが
日本ではまず無理だな。
全ての書籍データ管理を一社に任せて、販売サイトが販売書籍数に応じて維持費を出し、
販売サイトは本のデータにアクセスするキーを発行するだけ。
そこがリーダーを提供する形式が理想だが。

電子マネーにしても電子書籍にしてもポイントカードにしても、資本主義・競争社会・利権の多様性が重視される日本には
「電子○○」関係は普及しないよな。
窓口が多様化したとしても、それを管理する根本が一つに繋がって、全てが使えるようにしてくれないと
ゴチャゴチャしすぎて安易に利用も出来ない。
土地も家も狭い日本こそ そういう分野が重要になるのに、まったく日本はエコじゃない。
0053名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMfb-+X+y)垢版2018/10/15(月) 12:35:26.63ID:zfORIdXtM
>>50
ビューアと本棚は各社それぞれが良いよ。競争原理を働かせないと低価格化や技術の進歩が停滞するから。
データだけは共通化するのもアリな気がします。でもそうなると解像度の高さを売りにできなくなるね。
細かい書き文字が読めない漫画もあるし、高解像度を売りにするストアがあっても良い気もする。
0059名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 07c9-08IN)垢版2018/10/15(月) 15:03:38.65ID:OaQhEVE90
>>53
ビューアー(リーダー)に関しては競争してより良い物を出すっていうなら多様性は有りだと思う。
当然、どの書籍サイトで買っても全て読めるってのは必須条件だけど。
高解像度版に関しては、そのサイトでないと買えないって設定はできるだろうけど
そのデータを何処で管理するのかによって、その扱いが変わってきて面倒な事になるだろうね。
最悪自社リーダーじゃないとアクセスできないって事にもなって、あんまり意味が無い。
0061名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM0b-Peet)垢版2018/10/15(月) 15:42:42.90ID:DUAOIJPLM
ここより遥かにマイナーで、5chにスレすらなくて良い意味でも悪い意味でも
名前すら挙がらないとことかよく変わらず存続してるよな

なんでここが迷走してのたうちまわってんだろう
0072名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb2-Jb0F)垢版2018/10/15(月) 18:54:06.51ID:wUXPMC5Z0
新アプリipadだと読了引き継ぐけど泥はまっさらになっとる。読了数が若干違うけどこれはもともと微妙に同期とれてなかったからなぁ。
0073名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr9b-sucG)垢版2018/10/15(月) 21:24:44.21ID:tq/UfMlrr
新アプリに冊数表示が無いことについて、問合せの回答が来た。

android版のアプリには冊数表示はないが、俺の本棚連携は全冊出来ているそうだ。

ということで、全件連携されてるか確認したい人は、個別に問合せる必要があるらしい。
0074名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr9b-9VM+)垢版2018/10/15(月) 21:47:49.48ID:eZnDxv0gr
タイトル数表示なんだろね、あれ
例えばグラップラー刃牙とバキ全巻持ってて同期されてても2件って出るんだと思う

わかりづれーよ
0075名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f57-zuq5)垢版2018/10/15(月) 21:52:23.66ID:m5j43gOT0
とりあえずDMM登録してみた。eBookで新刊登録してる本をチェックしたら置いてあったが、値段が少し高かった。
eBookって安かったんだ、と思ったら今更だけどeBookて税抜き価格を表示してるのね。
0076名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfea-bu13)垢版2018/10/15(月) 22:11:05.04ID:stjUq4+J0
せっかく新しくするんだからいいもの作ってユーザー感動させて
新しくなったebj凄くいい!って口コミ広がるようにすればよかったのに
改悪どころか読み込みすらできないんだから話にならない…
0081名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c7c6-fbiU)垢版2018/10/15(月) 23:59:56.77ID:i+lxF3kj0
>>80
確かに何の効果も無いは言い過ぎでした
でもめちゃコミ等の他社に比べて売り上げが1桁低いっていうのは効果が低かったってことですよね
少なくともyahooがこれまでの方針を切り捨てるくらいには
0084名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa9f-Zu1O)垢版2018/10/16(火) 01:17:39.28ID:ilsojmr/a
ダサいかどうかは別にしてYahooとの関係性がわかりにくいし名前も長いよね。イニシアティブが付くとさらに。
今は新旧混在してるしYahooブックストアもあるからややこしい。
株式会社イーブックジャパンっていう別会社の情報商材屋が存在するのも紛らわしい。
新サイト・アプリの名前を何で変えなかったのか、惜しい気がする。
0086名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb2-Jb0F)垢版2018/10/16(火) 07:49:19.34ID:GT9KVaql0
たしかにそう考えると改名来そうだなeBookyahooだと結局長いけど。
0087名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM0b-ARaA)垢版2018/10/16(火) 07:56:49.26ID:+zMHW5SjM
まずは名前をYaBooに変えて
1冊買うごとにガチャを引けるようにしよう
N 白黒(ハズレ)
R 背表紙
SR カラー(無ければ図書券1枚)
UR 限定表紙などオリジナル特典(無ければ図書券5枚)
「なんだよもう〜8巻の背表紙出ねぇ〜」
「俺11冊目で出たわ」
0090名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf10-1yL/)垢版2018/10/16(火) 10:39:36.31ID:CRcdoPNl0
お前ら文句ばかりいってるが
一家に一台となったペッパー君が読み聞かせしてくれるようになるんだぞ
後悔しても遅いからな
0092名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf10-1yL/)垢版2018/10/16(火) 12:30:18.34ID:CRcdoPNl0
それペッパー君返品の話題やないかい!
見守ってくれてるんだよきっと
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