【電子化】スキャンサービス自炊代行報告スレ12【電子書籍】 [無断転載禁止]©2ch.net
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一部老害作家の自炊代行が違法となっただけで、自炊代行そのものが違法になったわけではないので、自炊代行およびスキャンスペースレンタルの使用結果を報告したり、悪質業者の情報を共有するスレです。
音信不通等の廃業と思われる反応の報告も歓迎します。
★未成熟な業界です。利用に当たっての業者選定は慎重に。
★あくまで自炊の代行です。クオリティを求めるなら自分でやりましょう。
悪質業者の報告は有用なものの、同業他社・敵対業社の嫌がらせの可能性もあるので、信じるか否かは慎重に。
『嘘を嘘を見抜ける人でないと自炊代行業者を使うのは難しい。』
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【電子化】スキャンサービス自炊代行報告スレ11【電子書籍】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1471408483/ >>95
ずいぶん昔のスレで「安いにしても、二度と頼まない」みたいな感想があったきりか。
>>99
作者の意向を無視する業者がなんで律儀に納期だけは守ると思うんだ？
最近は大手でさえ、納期を守らんいい加減ぶりが多いのに。 基本的に納期は守られないと考えた方が良いわな
日単位、週単位の遅れは普通、守られたらラッキーくらいのスタンスで SCAN SHINAGAWA 死亡？
サイトにつながらない。 >>102
上の方から見直したらいい。
突撃レポートもあるで。 未来は納期よりも圧縮率が改善されないと使う気になれんなぁ。
作業仕様の融通が利かないのにメニューが少ないし。 >>105
納期はきっちり守ってくれたけど圧縮率のせい？でボヤけて見える部分がある
他に変えたいけど良いところ知らないからなぁ… BOOKSCANみたいに最適化機能用意しろとは言わないけれど、
低圧縮は考慮してほしいね。
補正とか一切なしでオーバースキャンでスキャン取りっぱなしのプランとかあれば
喜んで未来に戻るんだけど。
未来な白背景の機種が多いみたいでオーバースキャンすると外が汚いけどね。 名前は伏せるけど
のんびり納品で注文
→何年たっても納品されない
質問無視
出るとこ出ますか？
→当時の値段では利益が上がらないので、追加料金ください
はぁ？契約無視してんのそっちだろ
→じゃあ、チェックもしないしそのまま納品ね
（いきなり裁断開始メールくる）
ちょ、待てよ。まだ交渉中だろうが
→納品しますた >>109
払う義務無いって言ったら、チェックなしで納品するって言ってきて後は書いたとおり >>112
事実なら何の問題もないことはご存じないのかな？ なんかしつこい奴いるけど、最初にヒント書いてくれてるやん
「のんびり納品」って
すぐわかったわ のんびり納品は何社かあるけどね。
1社目は60日ってなっている。
2社目は、納期保証なしか・・・ある意味凄くない？
現状2年って書いてあるけど、その2年も保証できない！って事だよね。
3社目は、探すのが面倒なのでやめとこ。 その2社目に頼んでたとしたら自業自得だよなぁ…
もちろん一番悪いのは業者だし頼んだ当時は別の記述だったかも知れないけどさ 2社目は俺も揉めた。内容も同じ感じだわ
当初は最大半年だったし、同意事項とかも特になかったし
クレームのたびに条件を書き換え続けてたと思う >>119
注文したときは「約６ヶ月」って書いてたんだよ！
六年前くらいな 納期2年ってどういう状況なんだろ？
ストリートビューでみる限りそんな広い面積ありそうにないしね。 スキャン品川のツイッターも消えたな。
何気にホームページ消したりツイッター消したりの作業を
コソコソやってるのはウケるわw 本棚の本、あらかた電子化終わったし、今後欲しい本が全部電子版も出版してくれればいいんだけどな
業者選びで失敗して、スキャナや裁断機買ったり、いったいいくら遣ったんだろう、、、 俺もなんだかんだで最終的にスキャナと裁断機買ったクチだわ scan24hrは評判悪いの？詐欺なの？のんびり納品で依頼して結局2年待ってるが未だに納品されないどころか、連絡したら逆ギレされたんだけど。
内容証明送っても無駄ですかね？ 運営会社名 株式会社 スナップブック
所在地 〒532-0003 大阪市淀川区宮原4−4−2 7F
連絡先 06-6399-2444
※業務効率化のためお電話でのお問い合わせは受け付けておりません。
事業内容 ■ 電子書籍化サービス
設立 2016年9月
電話受け付けない時点でまともじゃないことわかるな
２０１６年設立とかいいながらTwitterは2013年で止まってるｗ この業界、電話を受け付けないとこばかりだぞ。
最大手に電話した時も留守電になって
メールで問い合わせろ！ってなった。 >>126
何年も放置でキレ気味にメールしたら、100冊1万を売りにしてたくせに追加料金を請求してくる
応じなければ手を抜くとか脅してくる
そんな業者 マジかよ
そんな露骨に開き直った業者もいるのかよwww 126だがその後残りの半分を新宿の業者に依頼したら一ヶ月かからなかったし対応も良かった
他の業者もいくつか利用したが、逆ギレするとこなんてなかったよ
確かに新宿の業者はocrと表紙カラー込みで200円ちょっとかかったしscan24hrは安いけど、1万ケチって2年以上待つなんてほんと後悔してる あほだね
昔から言われてるでしょ、高くてもって
１８０円で漫画ページ制限無し、数回に分けて２年５００〜６００冊
一度も納期遅れたことが無い・・・
電話でもメールでも対応してくる、良心的な店 自炊代行使っている人は、まとも。
金だして購入した本を金掛けて電子化しているんだから。
違法ダウンロードサイト見るとジャンプなんか
数百万人がダウンロードしているっぽい。
しかもこれもアップして！これも！と
そんな輩ばかり。
出版社も作家も大変だよね。 電子書籍は安くなるはずなのに安くないのが問題。出版業界は腐ってる。 ユーザーからしたらyoutubeで違法動画観るのと同レベルだわな。
ダメなら権利者削除するだろ→ダメなら作業拒否リスト載るだろって考えでいいんだよ。
動画投稿サイトは海外だから緩いだけで日本の著作権法を厳密に適用したら全部アウトなんだから。
唯一国内のニコニコも角川資本入れてMAD文化排除してようやく続けられてる（結局ガチガチになって赤字転落してるのが笑えるが）
キャッシュやストリーミングに違法性があるかとか、アメリカで20年前に終わった議論を未だにやってる辺り、日本の著作権法が悪法であって、権利行使する出版社が悪いわけじゃないね。 スキャンピー20冊7日で作業完了、入金して翌日納品。もう少し遅いと思ったけどブックスキャンの方が遅いなこりゃ。 これから発売される本は全部電子版も出してくれればいいのに 漫画村の写真集って画像汚いよね？
自炊代行もあんな感じの仕上がりなの？ >>143
スキャンする本の紙質とか、保存状態とかにもよるけど、一冊百円ならあの程度だと思っておいた方がいい。基本的に安かろう悪かろう。
流れ作業じゃなくて、希少本とかの電子化とかをやってるような専門に頼めば市販電子書籍並になるけど、一冊五千円くらいとられる。 スレ頭に「品質求めるなら自分でやれ」って注意書きされてるくらいだしな。 某推理作家が自炊代行叩き再開してた。
そんなに自炊代行に出されたくないなら、本を書かなきゃいいのに。 現行法を盾にスキャン代行拒否を表明するのなら、
こっちは現行法を盾に自炊の森に行くだけだな。
ブックオフで買い揃えて自炊の森で捨ててきてやろうｙか。 ここ数年、ブクオフは万引き厨房からの買取をやってないからか、品揃えが悪くなってるけど、
綾辻の新刊とかは発売日当日にブクオフに大量入荷してたな。
そこそこ高いのにサイズ的に盗みやすくて、万引き房達に人気だったんだろうな。 >>148
遊びで万引きやってる厨房と違って、生活かかってる高齢者は少しでも高く売れそうなのを狙って盗るからな。 自炊代行よりダウンロードサイトか漫画村なんかの方が
出版社や作者に対する被害は大きいと思うけどね。
綾辻はそういうサイトを知ってるのかな？
そういったサイトの事をTwitterで呟くと逆に宣伝してしまう結果に
なってしまうから作家は何も言わないのだろうか？ 綾辻氏はツイート内容が一部誤ってたから消したし、正しくは許諾のない代行が違法とツイートし直してる。
そしてツイッターで許諾求められてもノーコメントとも書いてるから、意外と中立というか冷静だろ。
ほとんどの著者も綾辻氏と同じく実質無言の許諾状態だし。 今の法律にそって考えると、無言の許諾ってのが代行業者にとってある種の理想状態なんだよね。
許諾前提で話が進んだりすると、権利者不明で電子版の見込みもない大量の過去本が対象外になってしまうし。 許諾前提だと日本複写権センターのように登録されてる著作物以外の電子化は全部違法、登録されてるものは1ページ10円で使用料払えとか、私用目的と商用目的を一緒くたにされて利便性は無視されるんだよね。
私用目的の俺ら客にとっては今の状態がベストだね。 >>151
ちゃうで
正しくは許諾のある代行が合法なんや
このスレでも何度か指摘した記憶があるんやがな どっちでもいい
告訴されない限り公訴されないことに変わりはないんだから。 24hr。他にもやられた人がいるんですね。のんびり納品で注文して4年。キャンセルしたら
「注文キャンセルの件、承知致しました。
利用規約 第１７条（返金）に基づき、のんびり納品タイプの返金は一律500円
となりますので、振込先の口座情報をご指示お願い致します。
尚、書籍返却は、利用規約 第４４条（送料及び手数料負担）に基づき
着払いでの返却となります」
1万円巻き上げて500円返すって。でも本は着払いだって。
住所も振込先もすぐ連絡したのに、そのまま放置でまた半年。
疲れた。ホント騙された自分が馬鹿だと思ってあきらめるから、早く本返してほしい。
とにかく
24hrは悪質！24hrは悪質！24hrは悪質！
・・・ということだけ声を大にして言いたい。 >>156
契約後に変更された規約でも従わされるところだよ >>156
過去スレで散々納品されないって書かれてた業者に依頼しておいて、
500円 - 振込手数料(銀行によっては多少増減する)だけでも返金されて、
しかも、本はちゃんと返してくれるってだけでも幸運だと思うぞ。
本当に返金と本の返却してくれるならば・・・だが。 海賊版リーチサイト「はるか夢の址」運営者ら9人逮捕
って記事みたけど年齢考えるとこいつ等なの？って気がする。
次は漫画村かな？ >>161
表向きは裁断本の再利用禁止の為に廃棄処分してる事にしてるけど、ヤフオクとかで裁断済本として売って金にしてるんだから返却してくれないよ。 確かにヤフオクに断裁済本は
一杯出品されているけど
ほとんど入札ないぞ。 裁断したあとに返却
→裁断だけしてくれる業者なら有る
裁断してスキャンしたあとに返却
→見逃されてるスキャン代行業者の条件の一つが原本破棄だと思われるので
そんな業者が無いとは言わないが少なくともの利用者はこんなところには書かないし、
情勢的にみて訴えられるリスクの高い業者といえる。 >>162
なるほど、そういう事情があったんですね
>>163
ざっと探してみたのですが、なかなか見つかりません
どこか有名どこを教えてくれませんか >>166
返却を受け付けてる業者は漏れなく作業拒否を表明してる作家の作業もやってるようなチンピラ業者だから、
捕まって本無くすリスクがあるんで誰も勧めないと思うよ。
今の所権利者の意向に従ってる業者が捕まった例はないから、
返却してほしかったりまともな業者が作業拒否にしてる著者の作品を電子化したかったら
レンタルの方がいいんじゃないかな。 >>167
なんか勘違いしてるな
権利者の明確な同意書ないしはそれに類する書面の徴求をしない業者は漏れなくチンピラだぞ
原本破棄の有無なんか権利者には糞ほども考慮されてない
それどこらか、裁断本として売却して利益を上げてんだろうなぁとか、
データを使いまわして裁断の必要がなかった本を古本として売ってんだろうなぁって思われてるだけ
むしろ返却しない業者のほうが悪質
実際ここまで挙げられてんのも返却しない業者だろ もう閉業した業者だから暴露するけど、公開されてる2011年の質問状から2年後に出版社と弁護士から届いた内容証明には作業後の書籍の返却を行なってるかの質問項目があったんだよ。
だから今でもまともに営業してるとこは返却してない。
うちは客も少なかったから閉めたけどね。
親告罪の意味をちゃんと調べてから書き込もうね。 「無言の許諾」を維持しようとする業者と、そうでない業者の差は大きい。 >>169
おぉ、書籍を返却しないとか溶解しているって業者がしているのはそういう裏があったんだね。
貴重な情報ありがとう。
ところで自炊ビジネスって利益出てた？
ブックスキャンみたいに大規模にシステムが出来て集客できれば良いかもしれないけど、小さいところは忙しいだけで終わりそうだが、実際どうだった？ >>171
利益出てたら今でもやってるよ。
ただ、巷で書かれてるように一冊最低でも10分はかかるはずだから、データ流用してないと利益でないはずだ！なんて事は全く無かったよ。
うちですら作業員一人につき一冊3分程度だったから、注文量さえあればもっと効率化できたね。
薄利ではあるけどね。 >>172
どもです。
確かに10分はかからないね。俺もScanSnapで自炊してるけど3分程度だね。
紙詰まりが起きるとその倍以上かかるがｗ
やっぱり規模のビジネスなんだね。
ちなみに効率的にスキャンするために紙詰まりしない方法とかあった？ >>173
まず電動裁断機使えばそもそも紙詰まりしない。
雑誌とかコート紙なら知らんが。 >>174
電動裁断機！
そういうのがあるんですね。こっちはプラスの手動裁断機しか使ったことなくって。 >>175
デカイし重いし振動すごいから一般家庭じゃ絶対買えないし、40万くらいするからね
スキャナは正直scansnapの性能が良いんで業務用との画質差はそんなに無い（むしろ安い業務機より基本設定の画質は良い）
自炊って実は裁断の方が大事なんだよね
画像調節ならフリーソフトで出来るし 本の自炊代行を2回やったから、著作権侵害で逮捕みたいなもんか・・・
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171115-00010000-ksbv-l33
流石はDLC商法を編み出したバンダイと関心するべきなんだろうか。 ステッカー作成して販売って代行とは根本的に違う海賊版の部類だと思うんだが かつては栄華を誇ったバンダイとナムコも老害化は避けられなくて、同人を訴えるなんて馬鹿な事をやったわけだけど、
自炊代行も同人と同じく親告罪だから、また、どこかが権利者に訴えられて逮捕で突然一斉閉店の可能性があるって現実を見せられると嫌になる。
年内に全部自炊代行に出したいちゃいけれど、大手は注文殺到してるのか納品が遅過ぎて困る。 親告罪なのに一斉閉店って意味わからん。
今まで訴えられたところは拒否に従わなかった業者だぞ。
現存してる大手は、拒否に従いさえすれば
他の著作権者の無言の許諾をもとに商売が続けられるという判断をしている業者だ。
過去本の半数以上が権利者不明といわれるほど商売の種があるのに
一部の反対作家に逆らってまでスキャンするメリットは無いよ。
設備投資をしている大手ほどデメリットしかない。 >>181
裁判所 < 自炊代行業者は権利者の許諾とってから自炊代行しろ。
ブックスキャン他 < 自炊代行禁止を表明してない作者は、無言で自炊代行を許諾してる。
で今も自炊代行は存続してるけれど
自炊代行禁止を表明してない作者が一人でも「俺の本が勝手に自炊代行されたから、被害届け出すわ」ってやったら、自炊代行禁止を表明してないから自炊代行してOKってやり方だと存続出来なくなる。
>>180
混雑してるわけでなく、納期短縮オプション名目で追加料金を払わせようとする策略だ。 代行の事案での刑事事件の立件はまだ無いけどな。
代行を隠れ蓑にした海賊版事案では刑事は有るけれど。
それに故意に侵害したのではない場合は刑事事案にはならないのが通例。
だからこそ、「拒否しているとは知りませんでした。次からはしません。」という過失案件にする必要がある。
出版社側がまだ手加減してるだけだとは思うが、
代行という事業そのものを廃業に追い込むハードルは高いよ。 >>185
「拒否しているとは知りませんでした。次からはしません。」が通ると思ってるのがブックスキャンに雇われてる弁護士とかで、
「それは通らん。」と判断したのが昨年の三月以降、市販本の自炊代行の受付停止した業者の雇ってた弁護士。
ただ、昨年三月以降に廃業した業者は多いけど、雨後の筍のように自炊業者が増えてるのも事実だから、どっちに転ぶのかわからんのも事実ではある。
雨後の筍業者は金だけとって納品しないか、納品はするけど傾きまくり裏しまくりの低技術業者ばっかで、あんま意味なかったが・・・。 自炊代行会社って増えてるの？
例えばここ一年でオープンした所って何件ある訳？
ここ一年で見ても
廃業＞新規オープンだと思うけど？ スキャンピーみたいに大手出版社のコミック受付をこっそり再開してる業者もあるし
現状で言えることは、
出版社側の言い分に従っていて訴えられた純粋な代行業者はまだ無いということ。
重要なのは「まだ」無いだけということ。
この先どう転ぶかは不明だが、
自炊代行の仕組み自体を否定して廃業に追い込むには現状では判例が足りないので、
訴えて即終了は無い。 それにしても、3月以降受付停止した業者ってそんなにたくさんある？ >>183
普通に過去の著作権侵害の事例を見るとこれが一番濃厚だな
軽微な著作権侵害の基本は民事→刑事だし京都の件の林真理子もその手段を踏んでる
>>187 >>189
廃業も新規オープンも無いよ
このスレはさくらのレンサバ代も払えず廃業したおっさんが
延々デマ書き込んでるだけなんで相手しない方がいい 著作権者側も自分の著作物についてという訴えしか起こせないんだよね。
業者をつぶすためには侵害行為は業態のせいという話に持っていかないといけないんだけど、
それには自分の著作物の話から業態が悪いという方向に関連付けないといけない。
業者もそれをわかっているから、
業態としては問題無いというところを維持しないといけない。
拒否表明には従うというシステムを確実に遂行することで業態を守っている。
「あなたの本は今後スキャンしません」というのは
刑事化を回避すると同時に業態を守るために必要な対応。
京都の件は海賊版行為が見つかっての刑事への切り替えだしね。 ペパレスが市販本の自炊代行受付停止になったのは痛かった。 増えた自炊代行ってヤフーのスキルマーケットとか、ココナラとかで個人でやってる奴等の事だろうけど、あれを自炊代行会社にカウントするのは無理があると思う。
>>192
ペパレスは出版社から警告食らってるぽいからな。https://pepaless.com/m8-noscan.php >>191
そうだね。
youtubeにディズニーの動画が上がってて民事訴訟や削除依頼される事はあっても、ディズニー以外の動画も全削除しろとはならない。
規模が問題になるなら法の倫理に反する。 >>191
出版社や制作会社、弁護士自身が自炊代行を使ってるのが痛いわな。
紙が出る業態は使わざるを得ない。
訴訟になってその辺の実態が明らかになるのが一番面白いし、業者からしたら出版社も使ってるから許諾を得てるかなんて判断つかないって主張が有効になる。 今、キンドルや音楽の30日間無料体験ってできるんだね。キンドル、読みたい本がたくさんあればいいんだけど。http://maeda-gourmet.jp/2017/09/27/kindle-unlimited/ 金払って電子本買っても、販売サイトが閉店しますたって言えばダウンロード出来なくなる。
やっぱり紙の本を買って、自炊代行に頼んでDRMフリーのPDFにしてHDDに入れておかないとダメだな。
http://ohmshaebookstore.hatenablog.com/entry/2017/11/30/105016 未来book評判悪すぎるな。。
連絡遅いし後悔してる 営業時間外に連絡して、
連絡が遅いとか言ってたりしない？ そんな訳ないでしょ…
運営者なら2ch見てないで早く対応して。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
