X
化石販売ショップについて語ろう【その２】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0003同定不能さん垢版2016/09/05(月) 22:15:27.33
オイラ、MFのファンだから、ヤフ奥で誰がいくらで何の化石を落札したか、全部スクショしてるよ！
次の奥が楽しみだなぁ～ワクワク。
0004同定不能さん垢版2016/09/06(火) 00:51:47.37
>>1
乙
0005同定不能さん垢版2016/09/06(火) 00:52:23.61
>>3
面白いなお前
0006同定不能さん垢版2016/09/06(火) 10:54:55.06
ヤフオクでREXの5センチの歯を落とした。
MFで50000円だった。
今思うと、高い買い物をした…。
0007同定不能さん垢版2016/09/06(火) 11:26:23.91
ティラノで5センチでそれなら全然安い方
っていう狂気の世界なんだここは
まともでいられるうちに引き返すんだ…
0008同定不能さん垢版2016/09/06(火) 12:30:12.00
鋸歯やエナメルが綺麗な無補修だったら6センチ台でも３０万とかあるで
0009同定不能さん垢版2016/09/06(火) 12:48:07.84
>>6
いや安いだろ...
mf祭りでみんな麻痺してるのか...
0010同定不能さん垢版2016/09/06(火) 13:13:00.18
6です。
違う違う！その歯は、エナメルなんて完全に無くて、セレーションは痕跡が残る程度のだから。でも、今測ったら6センチだった。
0012同定不能さん垢版2016/09/06(火) 16:33:27.91
思い返せば、MFで買ったので一番お得だったのは、トリケラトプスのノーズホーンが50000円。しかも、ヤフオクじゃないっていう…。
0013同定不能さん垢版2016/09/06(火) 16:34:04.42
>>11
REXに関して言えば、間違いない気がする。
0014同定不能さん垢版2016/09/06(火) 20:29:36.31
状態が悪いのは歯の主が確かにそれを使って生き、その後もあらゆる地中の変動を乗り越えてきたという証
(先端の大きな磨耗に目をつぶって買ったら翌月同額でもっといいのが見つかったレックス歯を見つつ)
0016同定不能さん垢版2016/09/06(火) 21:45:36.67
ぶっちゃけ同定が正しいかどうかなんて自分で分かる知識もないし
ある種夢を買うものだと思っている
0017同定不能さん垢版2016/09/06(火) 22:24:42.33
エナメル質がきれいな歯が15本ついたヒパクロの顎化石が一番いい買い物かな。
税込で10万数千。

買わなかったもので一番後悔してるのは長さ9cmで重さが50g以上あるカマラの歯。税込11万で落札されてた。

金欠だったとはいえアレ買わなかったのは後悔しかないわ。
0018同定不能さん垢版2016/09/06(火) 22:51:50.24
>>17
この間カキコミしてたピパクロオーナーかな？
わいはちょい前落札したケラトの歯が最近酒のつまみだな
0019同定不能さん垢版2016/09/06(火) 22:53:37.20
>>17
この間カキコミしてたピパクロオーナーかな？
わいはちょい前落札したケラトの歯が最近酒のつまみだな
0020同定不能さん垢版2016/09/06(火) 23:32:20.30
まさかマダガスカルの新種ケラトの方ですか！？羨ましい！
0021同定不能さん垢版2016/09/07(水) 01:41:54.64
>>18-19そうです！

新種マダカスカルのケラトサウルスは羨ましい。

カマラの次に買えばよかったと後悔してるのがそのケラトだけど、こんな形でオーナーさんにエンカウントするとは思わなかった。

なにかのご縁でしょうか。大切にしてください。
0022同定不能さん垢版2016/09/07(水) 10:33:43.73
今週末のオクもアマ出品の渋いやつやいつものディーラーの良い標本が結構出てるね
より良い物が出品されて安く落札されたり写真で怪しいのを買ってハズレだとアチャーってなるが
それでもミネショやネットショップより圧倒的に安くて楽しいなー
0023同定不能さん垢版2016/09/07(水) 12:43:19.63
>>20そうですよ！
>>21ありがとう！
凄く気に入っているしホントいい買い物できたと思う。
またいいカマラに出会えるといいですね。
お互いいい化石ライフを送りましょう。
0024同定不能さん垢版2016/09/07(水) 14:54:53.86
マダガスカルの新種ケラトって、先々月くらいに税抜き12万くらいで落とされてたやつだよね⁉
写真で見る限りはセレーションもエナメルもばっちり残ってたみたいだけど、やっぱ状態いい？
0025同定不能さん垢版2016/09/07(水) 21:30:34.89
>>24
そうだよー！
一部欠損部は気になるけどエナメルセレーションは状態悪くないよ！
サイズもそこそこあるから気に入ってます！
ところで道北アンモナイトに詳しい人いるかな？
ヤフオクで45★化石 ボストリコセラス チューロニアン期　大夕張 鹿島沢★
って題名のアンモナイトはボストリコじゃなくてニッポニテスだよね？？
0026同定不能さん垢版2016/09/07(水) 21:40:09.29
あのケラトサウルス俺の知り合いが落札してたんだが・・・
ひょっとして25と俺ってリアル知人か？
0027同定不能さん垢版2016/09/07(水) 22:17:33.31
面白い展開になってきた（笑）
0029同定不能さん垢版2016/09/08(木) 00:27:32.24
宝石とか集める人は世間的に多いし高収入なリッチ層の趣味だけど、化石はお金かかる割に大してリッチでなくても好きだから集めてるイメージ。

周りみると宝石で300万以上コレクションしてる人は医師や社長とか高収入組が殆んどだけど、化石だと同じ額で平均的な稼ぎのサラリーマンや公務員なんてわんさかいる。

知り合いにも高校生(16)にして総額100万以上、MFでいうワールドクラスを複数所持してる子いるけど、同じ100万でも宝石だとまずいないだろうな。
0030同定不能さん垢版2016/09/08(木) 09:40:54.49
化石って生産するのは無理なわけで、
あんま人増えるのもな
0031同定不能さん垢版2016/09/08(木) 12:23:07.72
26だけどケラトを落とした人に聞いたらこのスレに書き込んでないって言われたわ・・・
新種のケラト歯って2本出てたっけ？
0032同定不能さん垢版2016/09/08(木) 22:09:04.60
>>25
あの形はニッポだよ。本物かは分からんが、他の出品見ている限り本物。
同時出品の三葉虫はちと怪しい。ニッポだから高騰している。相場200k以上だしね。
なんか評価で履歴みるとリサイクルショップぽいからコレクターの遺品かなんかじゃないかな。
0033同定不能さん垢版2016/09/09(金) 20:49:35.15
一度落札されていたとおもわれていた糞石が再出品中。
M○と同じ手口か
0034同定不能さん垢版2016/09/12(月) 10:24:27.61
吊り上げ、再出品、同定ミス、ボッタ価格、レプリカ、偽落札者……

いやぁ、闇深な業界ですねw
0035同定不能さん垢版2016/09/14(水) 06:29:29.49
ギガノト の歯が売ってるなんて 見たことある？
すでに入札 激しいよ。
出せても30位なんだが 落札ムリそう？？
0036同定不能さん垢版2016/09/14(水) 15:10:20.01
ギガノトを手に取って見たことがないから同定しかねるわ。
0037同定不能さん垢版2016/09/14(水) 17:52:10.94
ギガノトの歯にもエナメルのシワあるの？
カルカロじゃねーのかこれ。
セレーションの粒もよく似ている。
カルカロなら詐欺だぞ。
0038同定不能さん垢版2016/09/14(水) 18:06:03.24
ギガノト 、カルカロとも同じ科だから鑑別は難しいんではないかと 。見たとこカルカロかなぁ
0039同定不能さん垢版2016/09/14(水) 21:22:20.43
ギガノトのレプリカにはエナメルのシワはない。
いま出品されてるギガノトと過去に某ネットショップで販売されてたギガノト(売却済)にはシワがある。
0040同定不能さん垢版2016/09/14(水) 23:27:44.69
手口汚いけど品揃えなら確かに凄いMFでもキガノトなんて見たことない。歯といわず化石の存在自体が世界全体でもごく僅かだからな。

仮に本物だとして10cmでセレーション&エナメルツルピカのキガノトトゥースが500K以内で済んだら超お得だな。

本当ならいつぞやの新種ケラトトゥース6cmが130K、アルバート極太歯5cmが100Kなんて鼻で笑える。

しかし…さすがにアレは種類偽装な気がする。
0042同定不能さん垢版2016/09/15(木) 12:58:09.68
例によって色調補正が掛かってるから何とも言えないが、歯根部分がどう見ても長年親しんできたモロッコの赤土なんですが…
0043同定不能さん垢版2016/09/16(金) 01:16:08.69
ディロフォサウルスの歯って見たことある？

出会った事はないけど画像検索してたら、パレオサイエンスのブースに細いけど長さ7～8cm位ありそうなウェテリリー種の歯に10万円のラベルが貼ってある画像出てきた。

いつかのミネラルフェアの画像だと思う。さすがにセレーションやエナメル質はないみたいだけど写真が本当だとしたらすげー欲しかった。
0044同定不能さん垢版2016/09/16(金) 12:21:46.32
あっという間に税込300k突破したものの、そこから目立った動きなし
0045同定不能さん垢版2016/09/16(金) 13:56:45.73
出品者に質問している人もいるが ギガノトとカルカロは似ているそうです とのこと。俺は初めからそう思ってた。
0046同定不能さん垢版2016/09/16(金) 14:20:24.16
まあ言われたら信じるしかない世界だからなあ……結局
0047同定不能さん垢版2016/09/16(金) 15:12:49.02
形状が似ていることと土の色が似ていることは別問題なんだけどなぁ。
0048同定不能さん垢版2016/09/16(金) 17:48:47.63
【いいじゃないのー】
カルカロドンの歯だと思って買ったとしても10cm、エナメル質&セレーションあれだけ立派で50万以内なら悪い買い物じゃないよ！

【駄目よーダメダメ！】
カルカロドンの歯だとしても立派だけど、それならちゃんとカルカロドンの歯だと言ってもらわないと買う気しないよ。

みんなはどっちだ？
0049同定不能さん垢版2016/09/16(金) 18:15:39.45
カルカロなら10万円台でも落とせそうだからなあ
0050同定不能さん垢版2016/09/16(金) 18:35:37.55
50万も出すならあのレベルのカルカロはいくらでもあるだろ・・・
0052同定不能さん垢版2016/09/16(金) 23:53:29.78
今週MF祭の目玉はカルカロドン顎セクションかな。

要らないけど歯がついてる顎セクションだったらちょっと欲しかったかも。いくらくらいいくかね。
0053同定不能さん垢版2016/09/17(土) 00:16:22.47
あのギガノト本物だとしても見た目がカルカロだから微妙だなー
でも雰囲気はMF曰く別種と噂の太めのカルカロだなー
参考になる他標本もインチキ品多い某ショップだしなー
というか日ごろアルバートもどきの自称rex出してるから信用できないんだよ！
0054同定不能さん垢版2016/09/17(土) 11:10:24.31
普段からティラノ出品しててもあれはカルカロ
0055同定不能さん垢版2016/09/17(土) 14:07:44.54
得体の知れない化石に何十万も出せる金持ちがいるのか…金はある人のところへ行くんだな…
0056同定不能さん垢版2016/09/17(土) 14:59:15.27
そりゃ千数百円のレプリカに4万以上出した奴だっているわけだから
0057同定不能さん垢版2016/09/17(土) 20:04:23.04
ある程度 自由になるカネあるから、化石ひとつに数十万ということはある 。が、このギガノトといわれるブツに30以上はださないな、いいとこ20弱かなとおもってた
0058同定不能さん垢版2016/09/18(日) 05:04:40.36
アルバートとして売ってた歯を落札したけど証明書みたら種名のとこにA.liberatusだった。liberatusはかつてアルバートに分類されてたけどその後見直され、ゴルゴサウルスになった種名。

別にどちらだろうと、いい化石な事には変わりないけど100kもしたからどっちなのか正しく知りたい。

業者に問い合わせたら、
①同じ採掘場から同じ種類の歯を博物館(それなりに有名らしい)も採掘している。
②博物館はそれをアルバートサウルスとして展示してる。

だからアルバートで合ってるはず！という趣旨の説明だった…うーん、結局どっちなんだろう。
0059同定不能さん垢版2016/09/18(日) 10:38:16.33
アルバート、ゴルゴ、ダスプレトの3種は同定を諦めて単にティラノサウリダエとして売ってるショップもあるから、断定してる業者は正直状況証拠で判断してると思うよ。
0060同定不能さん垢版2016/09/18(日) 13:11:34.55
カルカロ-ギガノトやアルバート、コルゴ以上に実は産地情報以外では歯の識別は無理なのがティラノ-タルボだけど、
なぜか問題にならんよね。

もっとも歯どころか全身骨格をティラノサウルスとして販売している事案まであるくらいだが。
0061同定不能さん垢版2016/09/18(日) 13:53:01.37
ebeyだとやたらと安く買えたりするね、何故？色々と怪しいのか？業界自体がそんなもんな気もするが
0062同定不能さん垢版2016/09/19(月) 02:13:03.79
確かに、歯根部に付いた土の質が、メッチャアフリカっぽい！でも、過去に販売されたセブンさんのギガノトは、シワあるね。
0064同定不能さん垢版2016/09/19(月) 21:03:57.93
同定ミスという名の詐欺だよあそこは
三葉虫はプラ補修だらけで恐竜も怪しい同定
ebay等の転売品で割高だしね

あー周知の事実でしたね
0065同定不能さん垢版2016/09/20(火) 00:32:11.21
化石の値段で不思議なのは、分類的に近縁で個体数でも大差はなかったと思われるのに種類によってひどく値段が違う点。

例えば同じ角竜でも、トリケラは沢山見つかるし値段も安いのにスティラコやペンタケラなんて見た事ないし、万一あったとしても絶対高価なはず。

同じことは、
エドモントとパラサウ
カルカロドンとギガノト
スピノとバリオニクス
(前者がありふれて後者がレア)

でも言える。なぜだろう。
0066同定不能さん垢版2016/09/20(火) 00:50:34.18
値段が違うのは化石の発見個体数に差があるから
発見個体数が違うのは死亡時の環境の差だったり地質の差だったり地層の隆起だったりetc

模式標本とじっくり比べられる文献を揃えるか
自ら採掘しているような信頼できる購入元でなければ恐竜のレア種は買えない
吊り上げは気に入らないが国内のネットショップならＭ●くらいじゃないか
0067同定不能さん垢版2016/09/20(火) 08:11:23.40
ヤフオクで30点寄せ集め化石出ているが ホンモノだろうか？ホンモノだったら超お宝だよね。
0068同定不能さん垢版2016/09/20(火) 08:38:40.18
あの無造作な感じを見ると誰かの遺品をまとめて引き取ったとかかな
0069同定不能さん垢版2016/09/20(火) 16:49:32.64
ほとんどレプリカじゃねぇか。
0070同定不能さん垢版2016/09/20(火) 20:29:44.42
歯やクローは全部レプリカだね
手前のアンモナイトや三葉虫の質を見ればハイエンドコレクターの遺品でないのは明確
0072同定不能さん垢版2016/09/20(火) 22:45:25.32
本物だと思ってたらレプリカだった時のショックは計り知れないから偽って売るのは悪質だよな…

それなり大きな愛好会入ってるけど長年のコレクションが全部贋作だと知って吊った人いるし…爺さんだったけど気持ちは解らんでもないな。

まあ偽装が容易で、言われたら信じるしかない世界でかつ高価なものを取引してる訳だから、偽装は永久になくならないと思うけど。
0073同定不能さん垢版2016/09/20(火) 23:05:31.57
サイズ大、ほぼ完璧に形の整ったやつはとりあえず疑う
逆に小さくてそれなりの状態ならばわざわざボロく偽装したりしないから多分大丈夫だと思う…というか金銭的にそれしか無理
0074同定不能さん垢版2016/09/21(水) 06:35:13.88
私のも 鑑定してほしい 本物率どのくらいやろ？偽物だったら かなり凹むと思う
0075同定不能さん垢版2016/09/21(水) 07:09:35.84
レプリカか否かだけであれば、ほぼ確実に見分ける事が出来るよ。スライドを作って、顕微鏡で400倍明視野とかで観察すれば、すぐに分かる。
でも、種の特定とかは、相当な知識がないと難しい。レックスやスピノの歯の様に、特徴的ならまだしも、通常は産地偽装されてしまえば、見分けなんてつかないよ。
0077同定不能さん垢版2016/09/21(水) 14:52:25.72
切片作って鑑定となると 化石が傷物になってしまうの？
蛍光使うの？
0078同定不能さん垢版2016/09/21(水) 15:16:49.83
小学校で理科教師やってるけど、趣味で集めてる化石(カルカロ歯とユーオプロプレート)を一部授業のために持ってったけど生徒に大好評。

授業はうまくいったけど、一人の生徒が恐竜のウンチの化石があると言ってアホみたくはしゃいでたのが不愉快…

化石で残るのは骨や歯とかカルシウム部分だけなんだから糞は化石になる訳がない。デタラメ言うんじゃないと叱ったら押し黙った。

下ネタで大ウケ&馬鹿騒ぎする年頃なのは解るけどもう高学年なんだし、馬鹿なこといって授業邪魔するのは止めて欲しい。
0079同定不能さん垢版2016/09/21(水) 17:06:53.22
蛍光は使わなくても見えるよ！倒立とかで、化石の一部をかる～く削って粉末状にして、スライド作るだけでも、十分に確認出来る。
0080同定不能さん垢版2016/09/22(木) 08:15:53.98
>78
その騒いでいる子の言うことが正しかったらどうするのかね？
0083同定不能さん垢版2016/09/22(木) 12:27:11.28
恐竜の糞化石は 分野として認めらていて、実際に売買されたり 研究者もいるのよ
その生徒さんは 先生の無知のために怒られ かわいそだと思うよ
0084同定不能さん垢版2016/09/22(木) 13:37:09.49
みなさん、78は思いっきり釣りですよ。相手にしないように。
0085同定不能さん垢版2016/09/22(木) 15:24:24.17
いやいやフン化石は実在するなんて言ってるおバカさんの方が釣りだろ！！
83や84は小学生レベルの釣り！！！
0086同定不能さん垢版2016/09/22(木) 20:12:13.37
フン化石あるとは思うけど (欲しくはないなぁ)
しかし 有機物が化石に残る過程は 考えてもよくわからん 。 誰か説明できる？
0088同定不能さん垢版2016/09/22(木) 22:48:12.65
ふん化石はどうぶつの森にでてきたからあると思う(小学生並感)
0090同定不能さん垢版2016/09/23(金) 07:59:42.99
>>78
本気だったら 恥ずかしいね、小学生以下の理科教師と。
つりだったら 、、、どうでも良いわ。
0091同定不能さん垢版2016/09/23(金) 12:58:09.78
たまにしょーもない話題の自作自演沸くなー
過疎スレでのんびり化石について語らせろよ
0092同定不能さん垢版2016/09/23(金) 22:20:22.46
化石について語りたいけどスレタイ的にどこまでおｋか分からず躊躇
0093同定不能さん垢版2016/09/23(金) 22:52:30.21
本当だよ。こんな自作自演の書き込み、どーでもいい。
どうせ、今までにこのスレでディスられた企業の妨害工作だろうけど。
0094同定不能さん垢版2016/09/23(金) 22:53:30.24
>>92
全然気にしないでどーぞ！
0095同定不能さん垢版2016/09/23(金) 23:01:02.95
まあ語るっつっても長らく横に置いてたアンモナイトの化石縦に於いたらガラッと印象変わって世界開けたみたいな下らんことしかないけどなｗｗｗｗｗ
0096同定不能さん垢版2016/09/24(土) 01:51:21.08
祭りでカルカロトゥース出てるけど、すり減った部分が生存時についた自然摩耗かどうかなんて、何故分かるんだろう。

同じ様なすり減りでも後から欠けたとかよりも、自然摩耗の方が確かにロマン感じるけど識別する方法あるのかな。
0098同定不能さん垢版2016/09/24(土) 06:55:48.46
>>96
本来は、成分分析など詳しい検査をすれば分かると思うよ。
ただ、実際には、噛み合わせの位置や傷のつき方擦れ方、表面の質感、などから、暫定的に判断してるんじゃないかな？
でも、今回出品のは…。
0099同定不能さん垢版2016/09/24(土) 11:45:08.88
>>98
なるほど、ありがとう！

擦れてるのが片側だけなら自然摩耗というのも分かるんだけど、両側擦れてるからあれ？と思った。

歯の構造上、噛み合わせるのは片側だけじゃないとおかしい気がするな。
0100同定不能さん垢版2016/09/25(日) 00:20:18.14
吊り上げ垢が絡んでる奥に入札すんじゃねえよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況