X



化石採集者集まれ―
0195低学歴脱糞老女・清水婆婆の連絡先:葛飾区青戸6−23−19
垢版 |
2019/03/11(月) 19:55:06.67
【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
@井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
 低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
A宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
B色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
 youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111

C清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
 清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
D高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
 老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている/息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
E高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
F長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20) ※日曜日になると風俗店に行っている
0197同定不能さん
垢版 |
2019/03/30(土) 20:49:02.04
関東最後だから明日雨振らないなら河川敷に化石行こうかな??
0199同定不能さん
垢版 |
2019/04/05(金) 10:49:24.27
> 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな??
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。
0201同定不能さん
垢版 |
2019/04/30(火) 20:23:03.54
ふぅ
自然金が出ないから化石採集して来た
0202同定不能さん
垢版 |
2019/05/02(木) 14:19:02.42
タガネはどれくらいの長さが使いやすいですか?
0203同定不能さん
垢版 |
2019/05/02(木) 19:44:16.07
ハンマーの大きさにもよると思うが
自分で手に持ってみてちょうどいいなって思うぐらい
0204同定不能さん
垢版 |
2019/05/02(木) 20:36:13.47
令和元年をイジメ撲滅元年にしましょう

>大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い
>みんなそう思ってる
>誰もいじめの被害者に同情しない
>はよ死ねイジメられるクズ
           ↑
島本町民以外の皆さん
イジメは卑劣な行為なので隠ぺいするのは学校や加害者側に後ろめたい気持ちがあるからですが
いじめがあったことを認めたうえで被害者に責任をなすりつけるなんて最低最悪ですね

イジメ撲滅は島本町から
島本町は自浄能力のない腐った町なので
外圧でイジメを撲滅しましょう
0205同定不能さん
垢版 |
2019/05/11(土) 10:34:33.87
Eテレ ピカイア!再 #06「すすめ、フナクイムシ作戦!」
0206同定不能さん
垢版 |
2019/05/11(土) 11:21:24.98
フナの寄生虫のはなし?
0207同定不能さん
垢版 |
2019/07/06(土) 10:31:58.48
Eテレ 再ピカイア!! #01「太古の海へ、再び!!」
10時30分〜10時45分
0208同定不能さん
垢版 |
2019/07/13(土) 20:11:20.41
ノジュール みたいな石みつけたんだけど割り方ってあるの?
適当にハンマーでブン殴る感じ?
0211同定不能さん
垢版 |
2020/03/05(木) 09:06:42.09
神奈川でアンモナイト採れるとこないんかなぁ
0213同定不能さん
垢版 |
2020/03/08(日) 03:32:41.46
ほぅやっぱり秩父の方ですかね?
初北海道の予定がコロナでキャンセルになって自力で行けるとこ探してるんです
0214同定不能さん
垢版 |
2020/03/08(日) 05:25:56.54
そう
詳しくは自力でとしか言えないが、群馬らへんから上部白亜系が連続している
あとは東京の西の方
北海道の沢は5月位まで雪消えないからむしろ来なくて良かったねと言う感じ
0215同定不能さん
垢版 |
2020/03/08(日) 17:03:01.58
北海道は役所で許可申請が必要だと思ったが?
それよりなにより羆が怖くて行けない
春は冬眠明けや親子連れや繁殖期で攻撃的だし
喰われたくないわ
0216同定不能さん
垢版 |
2020/03/09(月) 08:13:35.08
なるほど埼玉と西東京調べてみます
ありがとう

北海道は地元の学芸員さんの引率だったので色んな問題はクリア出来ていたのが悔やまれます
0217同定不能さん
垢版 |
2020/07/05(日) 00:05:02.67
西日本某所にて三葉虫を軟体にしたようなチェンジャン化石に似た
化石を見つけたんだけど、正式に鑑定するならどこがいいですかね
0218同定不能さん
垢版 |
2020/07/06(月) 15:34:09.16
西日本で古生界といえば中央構造線外帯か山口とか舞鶴帯かなと思うけど
日本で産出する化石が網羅されてるのは日本古生物図鑑
あとは産地県の自然史博物館行けば大体見当はつくと思う
0219同定不能さん
垢版 |
2020/07/07(火) 02:39:05.58
>>218
ありがとうございます。
自分なりに研究してみましたが、私の能力では同定できませんでした。
発見した化石は、約6p×4p×2pの母岩に複数の痕跡が見られます。
以下はその母岩の各部分を撮ったものです。発見したままの状態です。
指示しているのは爪楊枝です。大きさと色目の参考にしてください。
http://imepic.jp/ayd7Pkbv
@三列の突起の痕跡がみられる軟体らしき化石
 右上部及び左下部の縁に棘状突起が残っているように見える。
 この化石の部分だけ色が付いている。
A三葉虫のような頭部から節と突起がある体が伸びている。
B左横から右下にかけて連続した節のある尻尾のようにも見えるが…
0220同定不能さん
垢版 |
2020/07/08(水) 14:48:35.34
いや、偉そうなこと言ったけど自分も三葉虫全然わからないんで…
棘皮動物かなにかにも見えなくもない気がするけど…
産地詳細とはいかずとも県ぐらいは分かりませんか?できれば何層か知りたい
0222同定不能さん
垢版 |
2020/08/14(金) 12:39:35.68
巨大学術掲示板群 - アルファ・ラボ ttp://x0000.net
数学 物理学 化学 天文学 地理地学 生物学
工学 電子 IT 言語学 国語 方言 など
0223同定不能さん
垢版 |
2020/09/08(火) 01:19:42.04
化石ではないけどスミソニアンが公開してるティラノの頭蓋骨データを3Dプリントして
サポート材をバキバキ外してるときは化石をクリーニングしてる気分になった
0225同定不能さん
垢版 |
2021/01/05(火) 12:39:03.04
アンモナイト達人いますか?
時代の同定にイノセラムス使ってると思いますが
これだけは覚えとけって便利なわかりやすいイノセラムスありますか?
いまいち良い本探せなくて同定がわけわからんめです
0226同定不能さん
垢版 |
2021/01/11(月) 01:46:00.17
ホベツエンシスとシュミッティは無難
正直個体差激しすぎるしイノセラの同定はかなり難しいと思う
0227同定不能さん
垢版 |
2021/01/11(月) 15:07:03.43
シュミちゃんは特徴ありまくりでわかりやすいですね!
サントニアン歩いててこいつ見つけてここカンパニアンかさーせんwってなったことある
ホベツエンシスは凹みが特徴的ですねわかりやすそうチューロですね
じゃああとはコニアシでミホ、ウワジマを当てればいいかな
0228同定不能さん
垢版 |
2021/01/18(月) 16:56:27.73
エアチゼルのテラハウスって廃業したの?
電話もメールもつながらなくて困った。
0229同定不能さん
垢版 |
2021/01/18(月) 18:25:47.82
それは困る
サイトは普通にあるのにね
ちょっと続報おなしゃす
0230同定不能さん
垢版 |
2021/01/19(火) 09:30:01.14
あかん メールは不着リターン 電話は使われてない おわた感
0231同定不能さん
垢版 |
2021/01/19(火) 16:04:58.45
重ね重ね確認で悪いが電話番号ってシモ4桁4300??
超硬針の替えがねーよぉ!!
0232同定不能さん
垢版 |
2021/01/19(火) 16:36:07.07
んだよ。番号それで合ってるはず。
0233同定不能さん
垢版 |
2021/01/19(火) 16:47:05.59
まじであかんやつやん...
不幸があったわけではないのをお祈りするしかないな...
0234同定不能さん
垢版 |
2021/01/19(火) 19:07:38.33
この時局ではそれが一番心配
0235同定不能さん
垢版 |
2021/01/21(木) 15:15:13.75
一応念のため注文してみた
これで返事なかったら完全にもう廃業かな...
0236同定不能さん
垢版 |
2021/01/21(木) 20:23:01.75
超硬の棒なら米尼から買えるんじゃない?
0237同定不能さん
垢版 |
2021/01/21(木) 21:22:24.55
>>236
超硬棒かってヤスリで研ぎゃまあ当面は大丈夫か
問題はインナースリーブか
樹脂製だからいつか壊れるべな
0239同定不能さん
垢版 |
2021/01/22(金) 00:46:22.33
すまんダイヤモンドヤスリなw
ってわかってて突っ込んでるだろうから野暮なことは言わん
当面は今あるやつを大切にしよう
海外製のエアチゼルは入手難易度高いなー
0240同定不能さん
垢版 |
2021/01/22(金) 07:44:06.58
CP9160とか米尼で買えて日本発送してくれますよ。ガイドは金属ですし、針は自分で長い物に交換しています。
中国から安く買った物は直ぐに捨てました。ガイドはガタガタですし、エア消費がやたらと多かった。
他にお勧めチゼルがあったら教えて欲しい。
0241同定不能さん
垢版 |
2021/01/23(土) 09:08:44.46
ミネショとかに来るイタリア人が売ってるエアーチゼル安いし買おうと思ったけど買わなかったなー。買っときゃよかったかな
0242同定不能さん
垢版 |
2021/01/25(月) 14:49:34.01
あかんストーンもコロナで販売中止しとる。
手に入るのはチャイナだけとか完全に詰んだ。
0245同定不能さん
垢版 |
2021/03/18(木) 23:50:23.98
>>244
過疎スレのマルチにレスってのも滑稽だが
アンモナイトの進化史だけで論破できそうで悲しいクソ動画である
0246同定不能さん
垢版 |
2021/03/21(日) 11:33:06.03
古生代の化石を手に取って眺めてると「ほんとにコレ数億年前の生物なんか?」って疑問に思うことはある

何千万年、何億年ってなると、脳がそのスケールを処理しきれずにフリーズする感じ。
0247同定不能さん
垢版 |
2021/03/21(日) 12:13:16.30
>>244

>本当に言われている時代のものかわからないよ

この動画は「進化論は間違いです。生物は種類にしたがって完全な状態で突如出現し、環境に適応できた種が今日にも生存しているんです。」と主張してるだけであって、「本当に言われている時代のものかわからない」という理論は全く動画内で触れられてない。
戯言も甚だしい。
0248同定不能さん
垢版 |
2021/03/21(日) 20:05:36.14
>>246
私もそうです
日本の縄文時代から現代までをこの化石は何回繰り返したんだとか
0249もとろん
垢版 |
2021/04/04(日) 17:12:11.75
「テラハウス」「エアーチゼル」「超硬針」などで検索していて、ここにたどりつきました。
「化石のはなし」というブログを書いている、もとろんと申します。
テラハウスさんと連絡がつかず、超硬針も入手できず困っていました。
そのうち、私同様にお困りの方々からも「どうにかならないか?」とメールをいただくようになりました。
テラハウスさんが営業再開されるかは不明ですが、このままでは本当に困るので、
互換用の超硬針を作ってみました。御本家よりも長めで安価となっています。
ご興味、ご入用の方は是非一度お試しくださいませ(+∀+)。
詳細は下のページをご覧ください。
https://sites.google.com/view/chiku-chiku-hari-hari
0250同定不能さん
垢版 |
2021/04/04(日) 23:08:05.68
>>249
貴Blog全ページ拝読させて頂いております
このような場所にまでお伝えくださるとは感謝しております
機会を見て利用させていただきます
0251同定不能さん
垢版 |
2021/04/14(水) 21:55:58.38
6歳の息子に貝や植物ではない「恐竜」の化石を発掘させて「持ち帰り」たいのですが、海外も含めておすすめの場所はありますか?
0256同定不能さん
垢版 |
2021/04/22(木) 05:34:50.33
夜なので思ったこと書くけど、しょうもないアクチュアリー試験やらなくていいから、紙に印刷されている数字をミス無くエクセルに手打ちさせるテストやらせたほうがいいでしょ。1000行ノーミスなら優秀賞とか即内定とか。

一応数字なので理系気取り釣れそうだし。ホワイトとか高給とか数理業務のプロフェッショナルとかはしゃいでる就活生呼んで延々とスクショをエクセルに貼る作業手伝ってほしいんだが あとアクチュアリー部署行きたいとか言ってる総合職も 頼むわ

アクチュアリーのレッテルと理系気取りの絶妙な需給一致の関係を見抜けず、マジモンの数学徒や物理学徒が入社して人生台無しになるパターンが古くから知られているけど、この時代にCS畑やDS畑から保険会社に来てしまう人が発生するのは不思議でならない。食パンを耳だけ食べて捨ててる人を見てる感じ。
0257同定不能さん
垢版 |
2021/04/25(日) 16:45:44.71
>>251
世界は恐竜だけで出来てるわけじゃないってことをよく勉強してくれ

>>252
メノウに見える
0258同定不能さん
垢版 |
2021/05/25(火) 19:03:36.95
一番新しい化石ってなんだろ
生痕化石ならコンクリートの上を猫が歩いた足跡とかあるけど
ポンペイの遺跡で火山灰に埋もれた人や馬がいるけど
あんなのも時間がたてば隙間に鉱物が析出して化石になるのかな?
0260同定不能さん
垢版 |
2021/07/30(金) 16:55:55.38
メノウ
牡蠣の化石
「拾い」専門で化石と鉱物採取してるけど
ハンマーで破壊し尽くす人がいて閉口する
良いものを発見しても産地が言えなくなる
0262同定不能さん
垢版 |
2021/09/17(金) 15:02:51.41
化石採集したいけど採集したことない
素人でも三葉虫とかアンモナイトが取れる場所ってあるんでしょうか?
0264同定不能さん
垢版 |
2021/09/17(金) 19:11:24.38
>>263
東京の区内です
電車で日帰りで行けるところがあれば
0265同定不能さん
垢版 |
2021/09/27(月) 13:43:13.07
遠くて日帰りは難しいけど、いわき市辺りのアンモナイトセンターとか?
0267同定不能さん
垢版 |
2021/10/26(火) 20:23:02.82
>>264
関東なら群馬の神流町とか埼玉の小鹿野町とかかなあ?あそこは長野、群馬、埼玉に渡っまたがる山中地溝帯がある。
ただ近年、愛好家や特に研究者がブルトーザー等の重機を使用し大乱獲して立ち入り禁止になった場所が多いから気をつけたほうが良いよ
0268同定不能さん
垢版 |
2021/10/26(火) 20:26:15.67
あくまでアンモナイトだけどね
三葉虫は桐生があるけど、基本お尻部分や頭の断片化石が殆ど、産出量も少ないです。
0269同定不能さん
垢版 |
2021/10/26(火) 21:24:14.21
今でしょ2
0270同定不能さん
垢版 |
2021/11/19(金) 23:30:09.37
貴重な化石スレなのに過疎ってるね
0271同定不能さん
垢版 |
2021/12/03(金) 22:21:05.94
お前ら和歌山県出身の下村拓郎様(35歳独身、元自衛隊)をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ
0273同定不能さん
垢版 |
2021/12/15(水) 22:07:57.31
少し前まであった、
まだまだ採集を続けますか?スレの方が盛り上がってたな
どうしてこうなった?
0274同定不能さん
垢版 |
2021/12/15(水) 23:30:51.45
化石採取には違法性があるんじゃないの?
管理された発掘用のエリア内だったら安心だが
0275同定不能さん
垢版 |
2021/12/16(木) 18:35:22.43
市有地は論外
国有林エリアも基本持ち出し禁止
それは釣った魚だろうと砂金だろうとなんでもそう
そうなれば合法的に化石を取れるのはせいぜい海モノくらいだろうか

でもそれを厳密にすれば今までの名だたる大発見は発見されることなく
砂になって消えていたかもね
0276同定不能さん
垢版 |
2021/12/20(月) 00:20:26.09
採集禁止とか持ち帰ったら罰する等の看板や監視が多いのは金銭的価値やビジネス発掘が横行する鉱物の方だな
化石も貴重性の化石が出る産地や私有地は明らかにダメになってる
0277同定不能さん
垢版 |
2021/12/20(月) 01:02:47.96
だから国立や国定公園増やしてジオパークも増加させて開発や採集できないようにしてるのかな?
0278同定不能さん
垢版 |
2021/12/20(月) 09:56:23.08
行政に規制される前に、NGOとかで自主ルール作った方がいいんだけどな
0279同定不能さん
垢版 |
2021/12/20(月) 18:38:10.37
ルールは必須ながら主戦場の国有林がそもそも持ち出し禁止という門戸全閉なのがね〜
現状の国の認識では山菜、魚と同レベルの扱い
狩猟みたいに届出必須にして博物館への寄贈前提にしたら誰もやらないし博物館も雑魚は要らないし
結局現状一番資源少なくできるのは博物館との交流を呼びかけて積極的に寄進を呼びかけるとともに
採集者の知識向上とモラル向上を呼びかけることくらい

でもやっぱりヤフオク見るとノジュール売るバカもいるし憂慮があるね
0280同定不能さん
垢版 |
2022/01/24(月) 13:24:17.38
>>279
ノジュール売るのもバカだと思うけど買う奴もアホだし低俗だとおもってしまう
0281同定不能さん
垢版 |
2022/01/24(月) 22:56:44.45
雑魚は安く流通しても良いんじゃないかと思うのですが?
子供の手に渡るくらい一般的になれば、その中から将来の恐竜博士が現れるかもしれないし。
0282同定不能さん
垢版 |
2022/01/25(火) 07:17:23.37
子供の手にも渡るほど一般流通したら
その子供が大きくなって採集するころには産地消滅してるよ
ノジュールはどこでどのような産状拾ったかまでが重要であって
それこそ1mも違わずにどの崖から出たかまでが重要
ノジュール拾いはバカでもできるけど
バカがノジュール拾うと化石の学術的価値が損なわれるのが問題
あと雑魚かはノジュールの状態じゃわからん
せめてクリーニングして売れよって思う
0283同定不能さん
垢版 |
2022/01/25(火) 09:43:57.10
子供は科博に行って好きなだけ本物の化石見ればいい
0284同定不能さん
垢版 |
2022/01/25(火) 13:37:43.91
>>281 の主張もものすごくわかる
おれは小さい頃化石が好きだったが
親は化石を買い与えてくれはしたがそれが学術につながるわけもなく
結局趣味を拗らせる程度だったがw

アマチュアでも学術に貢献した有名無名も数多くいるとは思うが
専攻はしなくとも体系的に勉強する機会を若い自分に与えればよかったと後悔している
高校で地学なんか習えば理系に行けないなんて世の中の方が変だと思う
やはり博物館と学校が連携したりして小学生が憧れた思いで地学を目指せる道筋を大人が導いてやらねばな
0285同定不能さん
垢版 |
2022/01/26(水) 21:00:37.22
>>281
自分の所有地でもない限り許可なく拾って許可なく売ったらそれほぼ盗掘な
盗掘品だと知ったら子どもたちはどう感じるかね
0286同定不能さん
垢版 |
2022/01/27(木) 23:52:03.05
海で貝殻拾っても盗掘と考えない程度に、川の石を拾っても盗掘とは認識しないと思う。少なくとも子供は。
0287同定不能さん
垢版 |
2022/01/28(金) 08:56:58.17
>>286
自分が楽しみたいだけなら拾ってもいいんじゃないかな。売って利益を得たら問題なのでは。大人が盗掘と認識できないんなら子供もわからないだろう。それは教育の問題。子供だから大人だからという問題ではない。
0288同定不能さん
垢版 |
2022/01/28(金) 09:51:13.30
国立公園内では石はもちろん葉っぱ一枚持ち出し厳禁
子供にはそこから教えないとな
0289同定不能さん
垢版 |
2022/01/28(金) 12:34:54.03
山菜おじさんやヤマメおじさんにも教えてあげないと
然別湖のオパール持ち出しで捕まったおっさんも居たし
有名産地の保護を考えると致し方ない
個人と売人の線引きが曖昧だし悪いことしてる自覚は持ってねってことなんだろう
どっかのサイトで見たが昔は持ち帰りたいものを営林署に出して
kg単位で金払って持ち出すってとこもあったらしい
おおらかな時代だな
0290同定不能さん
垢版 |
2022/01/28(金) 22:04:03.11
>>288
国立公園だなんて誰も言ってないのですが、普通の国有林でもそうでしたっけ?出来れば法律の条文も教えて下さい。
0291同定不能さん
垢版 |
2022/01/29(土) 02:23:17.48
落ちてるものは無主物。持ってけドロボー
0292同定不能さん
垢版 |
2022/01/29(土) 09:13:01.25
国有林の場合は近年は締め付け厳しくなって来てます
メイン地域は申請通してないと基本ダメだし申請の許可も厳しくなって来てる
勝手に入って営林署に怒られたわって話も聞く
法律はどっかに記載あったはずだがひっぱるのめんどくさい
管轄の営林署に従うべきだろね
色々な法律を盾に化石採集を正当化したい気持ちはわかる
こんなに厳しくなってしまったのは売人とか石で小銭稼ぎやってるヤツらのせいかもね
0293同定不能さん
垢版 |
2022/01/29(土) 11:36:15.70
>>290
森林法
第197条森林においてその産物(人工を加えたものを含む。)を窃取した者は、森林窃盗とし、三年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。

林野庁見解では産物の範囲は樹木、山菜、きのこ類、岩石、土砂までも含む

化石採集・鉱物採集・山菜・釣果の持ち帰り、一応法律に触れている後ろめたさと謙虚さは持ってね
個人で細々楽しむのは許されてるんじゃなくて黙認してくれているだけという自覚が必要
知らなかったじゃ済まされない
だから売るなんてもってのほか、禁忌だと俺も思う
0294同定不能さん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:39:53.90
だから国産の化石買うのも大概にしないと
買う者がいるから売る者もいる
メル○リとかにいるアホが化石は金になるとかって産地破滅に向かわせるリスクも考えたら自明
もうすでにそういうアホは湧いてるが
そいつらのせいで今より化石採集が厳しくなったら腹立たない?
0295同定不能さん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:51:20.60
金になるつってもたいていはバイトしたほうがよっぽどましだからな
大抵の人は自分のコレクション充実を兼ねた採掘でいらんのを売ってるんじゃね
0296同定不能さん
垢版 |
2022/01/29(土) 15:07:34.00
>>295
どうだろう
ネットじゃなくても金欲しさに化石売ってる人知ってるが
コレクション充実を兼ねてるとは言え売るのは禁忌だしアホだとしか俺は思えないな
それこそバイトした方がまし
0297同定不能さん
垢版 |
2022/01/29(土) 17:08:35.41
めちゃ重い石を何kmも歩いて持って帰って
クリーニングして数十個のうちの一個の良品を仕上げる
これは金にならないのはその通り
でもアクセスしやすい場所からノジュール拾ってそのまま売る
これをやられると産地が消える
しかも素人が○○川流域とか言って出品
学術的価値を持たせるためのデータも消滅
一番憂慮するべきは売ってるのをみた素人が売るために採集者になること
0298同定不能さん
垢版 |
2022/01/29(土) 21:46:10.50
大学生もいるのかな
法律だけが全てじゃないと思うぞ。
仮に法律上問題なさそうでも、地元民にとっての迷惑行為はNG、モラルをもって行動を。
邪魔している側、黙認してもらってる側だということを忘れずに。
北の果てでは内地の大学生サークルの良くない話も耳にしてるから気をつけてね
0299同定不能さん
垢版 |
2022/01/30(日) 13:54:13.11
大学生ではないですが、地元民にとっての迷惑行為とは具体的にはどんな事ですか?
ゲート前とか林道の真ん中に駐車しちゃうとか?
0300同定不能さん
垢版 |
2022/01/30(日) 14:40:39.93
>>299
そりゃ地元民からやめてくれと言われそうなこと全部だろ
ゲート前とか林道の真ん中に駐車してるのも時折いるし、林道沿いの露頭掘って瓦礫片付けないとか
コロナ禍下で緊急事態宣言出て地元民ですら外出我慢してんのに東京とかから集団で突っ込んできたりしてた大学生も居たらしいしな
大学生サークルは集団で来て集団で石持って行くからな
それこそ地形変わる
0301同定不能さん
垢版 |
2022/01/30(日) 15:01:21.26
最近ニュース系の板を見てても常識が通じないと思うことが多々あるし
安全なラインを考えること自体が無駄だと思う
機嫌が悪い変なやつに当たったら何もしてなくてもアウトだ
0302同定不能さん
垢版 |
2022/01/31(月) 20:25:53.36
ここにいる皆さんって、かつての有名ブロガーがノジュールめちゃ売りさばいてることも当然知ってます? 最近オクだと二人くらいみかけます。ニッポニテスが入っているかもと謳ってノジュールを売っているほうは、
これまでの合計で少なく見積もっても200万以上は行ってる気がするのですが、やっぱり禁忌ですか?
0303同定不能さん
垢版 |
2022/01/31(月) 21:38:34.05
あれそうなんだな芦別のニッポの欠片とかたまに出してたりしてるやつか?
詳しくないけど芦別には春一番だけニッポ率高いとこあるとか
今時雪道何キロも歩いてOの佐藤とか飛び込むのは素人なんやろな
ヤフオクで錬金するゴミ虫捕まんねーかなー
0304同定不能さん
垢版 |
2022/02/01(火) 09:23:31.68
>>303
旭川かどっかのショップにオクで代理販売させたりしてるようだ。
ヤフオクだけじゃなくコソコソ化石で錬金してる奴らはゴミクズ。こいつらのお陰で一般の化石愛好家は肩身狭い思いしなきゃならないな。
0305同定不能さん
垢版 |
2022/02/01(火) 22:51:13.97
愛好家がとばっちり喰らうのは悲しい
0306同定不能さん
垢版 |
2022/02/02(水) 10:50:07.02
>>304
盗品と分かってて販売するのは犯罪
盗品の売り上げを税務申告してるのかどうかも怪しい
0307同定不能さん
垢版 |
2022/02/02(水) 12:31:32.13
化石の盗掘の立件は非常に難しいらしい
現行犯ならできるが一度持ち出されるとこれがどこで掘られたか
ってのが立証不可能レベルのようだ
変な話車に取れたての化石積んでても自白しない限り起訴できないだろう
だから仕入れ元も咎められないだろうね残念ながら
古物商とかその関連でならどうだろうか

でも取ってる最中営林署に怒られた奴はいるんでないかい?
営林署の人は親切な人ばかりだからちゃんと入林許可取って迷惑かけないでね
0308同定不能さん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:29:00.87
化石もそうだが鉱物も大量に売られてる
0309同定不能さん
垢版 |
2022/02/02(水) 15:33:34.65
密漁だと現場じゃなくて、海から陸に戻ったところで検挙してるけどね
密漁された魚介類と使用された漁具が揃っていれば証拠十分らしい
違法な発掘も林道で帰ってくるところを検挙すればいいんじゃね?
0310同定不能さん
垢版 |
2022/02/02(水) 16:34:41.82
林道で検挙って、例えば国有林の場合どうやって違法性を認識するの?入林許可の有無だけじゃ多分検挙できないよね。入林許可とってても平気で売ってるやつ居そう。
そりゃ私有地で立ち入り禁止の場所に入ってればそれだけで検挙できるかもしれないけど
問題は売ってることなんでないかな。
0311同定不能さん
垢版 |
2022/02/02(水) 21:27:48.63
職質して車内からハンマーやバールやドライバーが発見された段階でも検挙可能だが
更に化石採集するのに使いましたと答え化石が有れば盗掘でも検挙できる
0312同定不能さん
垢版 |
2022/02/02(水) 22:54:20.78
化石調査という目的が明らかであればハンマー、ドライバーの所持も違法ではないし、化石を持ち歩いたら違法という法律も無いから、検挙不可能では?
0313同定不能さん
垢版 |
2022/02/02(水) 23:33:14.77
怪しい場所に赤外線感知センサーを仕掛けておけば、現行犯逮捕も可能
0314同定不能さん
垢版 |
2022/02/02(水) 23:41:04.62
携帯の電波も入らない所にセンサーだけ置いても、何も出来ないのでは?熊の様に自動撮影でもしますか?
0315同定不能さん
垢版 |
2022/02/03(木) 11:22:06.59
>>312
化石調査に対して、それを許可証明する書類が無いのならば、検挙可
道具所持していた時点で、理由があろうと無かろうと
、逮捕する方向へ進むから本当に
0316同定不能さん
垢版 |
2022/02/03(木) 12:39:52.48
キャンプするのにナイフを持っていたとして、証明する書類なんて無いがなw
0317同定不能さん
垢版 |
2022/02/03(木) 12:46:44.56
持ち出ししなければ入林許可以外いらないしフィールドワークのためにハンマー所持なら咎められない
積んでる化石は知り合いから貰ったでおk
苦しいが証拠なしで逮捕はされるかもしれんがせいぜい起訴猶予程度だろう
実際に現行犯以外で捕まった事例以外知らないしな

採集で知ってほしいことは法律を厳密に当てはめればほぼ違法だから
もう少し悪びれて謙虚になれと言いたい
謙虚な人間がノジュールを売るだろうか?
捕まらないから何してもいいという気持ちで社会生活を送ってる人はこの趣味の人には少ないと信じたい
余るならいらないほど採集しなきゃいいしおいとけばいい
いらないけど置いとくにはもったいないほどのものなら博物館に寄進すればいい
0318同定不能さん
垢版 |
2022/02/03(木) 13:26:17.27
何でお前らそんなにビビってるの?
役所に許可取れば大丈夫だよ、俺はそうしてるし
0319同定不能さん
垢版 |
2022/02/03(木) 14:19:25.90
もう少し謙虚になれというのはその通りだと思うし、俺もこの化石界隈のモラルを信じたい。やはりアマチュアの化石採集者に対してもある程度ガイドラインが必要な時代になってるんだと思う。
正直昔からの流れもあるし難しいところだとは思うが、かつて有名だった、ヤフーブログ消滅とともに消えた伝説的ブロガーやレジェンドと呼ばれるハンターも大量に化石を売って錬金していた、もしくは現在もそうしているという事実は幻滅に値した。
もはやこうした利己的な行動はひとつの価値観として片付けられない時代になりつつあるとは思うが、これから界隈の人間たち自身がどう変えていくのかだと思う。人間付き合いも含めてな。

今は、例えば小平なんかは化石取るならちゃんと許可もらえって言ってるんだからそこを守ればいいと思う。
他の地域も年々厳しくなっているが、管轄の営林署に許可をもらって活動するべきだとおもう。
ないしは、許可を取って活動している人にくっついて行くか。
許可とっているからってやりたい放題やって良いわけではないが。もしも売りたいなら営林署と契約して販売許可をもらうべきだろう。まず無いだろうが。それが無いのに勝手に売ればそれは犯罪だ。

要するに、特に売るつもりもない善良なハンターはちゃんと、化石の調査として許可とってやれば多分咎められることはないと思われる。現に俺は化石調査で許可もらってやってるし怒られたことはない。
筋通してやれば必要以上にビビる必要はない。

ただ当然どこにも約束も守れない、人を裏切ってでもいい物欲しがる、金欲しがる利己的などうしようもない奴は居る。そいつらにはこれから界隈が変わってどんどん哀れな思いをさせてやろうじゃない。
0320同定不能さん
垢版 |
2022/02/03(木) 20:16:50.71
>>319
俺の言いたいことを言ってくれてありがとう
後ろ指刺される盗掘者ではなく必要とされるアマチュアになりたいものだ
馴れ合いが酷すぎてこの界隈は風通しが悪い
有名ハンターやブロガーを中心に据えるのではなく博物館を中心として
個々の質を高めて知識を採集するような気持ちで化石を採集してほしい
今は自分の所有物となった化石も老後や死後必ず誰かが役立ててくれるはず
一寸のデータも落とさないで収蔵してほしい
死後に個人のコレクションが博物館へ行き論文になったのを見たことあるし
産地情報が不完全で不完全燃焼な論文も見たことがある
0321同定不能さん
垢版 |
2022/02/04(金) 18:25:20.23
鉱物の方もかなり酷いぞ
0322同定不能さん
垢版 |
2022/02/05(土) 09:50:08.86
家族「邪魔な石、この石に苦しめられた、こんな石にお金使うならお金残して欲しかった」としか思って無い場合
コンテナへ入れられ埋め立てゴミとして処分されます
マシな場合はフリーマーケットで産地不明の置物として激安販売されます
0323同定不能さん
垢版 |
2022/02/05(土) 10:07:16.41
収集する趣味は家族の理解がないと処分する時に困るね
0324同定不能さん
垢版 |
2022/02/05(土) 11:29:45.33
家族に理解得られるかは本人の努力次第な所もあると思う
0326同定不能さん
垢版 |
2022/02/05(土) 13:59:56.04
急激にコメ伸びてて怖い、同じような文面も多いし自演か?
0327同定不能さん
垢版 |
2022/02/05(土) 17:00:59.59
自演ではないと思うぞ、少なくとも5人位は居る印象かな
0328同定不能さん
垢版 |
2022/02/05(土) 18:18:29.99
みんな思ってることがあるんだよ
>>274の返信あたりからこんな流れに
普段違法性やモラルについて話し合うことないし
ヤフオクもひどいもんだし一つ共通認識は必要かと
0329同定不能さん
垢版 |
2022/02/10(木) 17:46:36.66
そして急激にコメが減る
0330同定不能さん
垢版 |
2022/02/10(木) 18:01:04.82
北海道博物館のアンモナイトの展示皆さん行きますか?
0331同定不能さん
垢版 |
2022/02/10(木) 21:11:33.74
コロナ流行ってるから行かない
昔ミネラルショーで購入したアンモナイトの本でも久々に発掘して見るか
0332同定不能さん
垢版 |
2022/02/11(金) 16:52:10.23
関東在住者少ない?
0333同定不能さん
垢版 |
2022/02/14(月) 13:26:21.89
瀕海成の堆積物からアンモナイトって出たことあるのか?やっぱり海成層以外からは出ないかな?
0334同定不能さん
垢版 |
2022/02/14(月) 17:29:26.73
瀕海って内湾の事かな?
0335同定不能さん
垢版 |
2022/02/14(月) 18:00:50.15
>>333
瀕海ってなんぞ?汽水域なら産出しないぞ
0336同定不能さん
垢版 |
2022/02/14(月) 23:24:46.29
調べても中々でてこないような話だな
それより関東在住者居る?
0337同定不能さん
垢版 |
2022/02/14(月) 23:29:01.23
都会はキツいが新生代なら沢山あるよな〜関東って。まぁ中生代の化石がご目当てなら関東は貧しい
0339同定不能さん
垢版 |
2022/02/15(火) 12:10:06.42
北海道いいよなぁ蝦夷層群
0340同定不能さん
垢版 |
2022/02/15(火) 13:29:14.30
瀕海は汽水と海成の中間、汽水性化石が主だが海成化石も含む場所
0341同定不能さん
垢版 |
2022/02/15(火) 18:11:17.38
アーンモ!
0342同定不能さん
垢版 |
2022/02/15(火) 18:19:58.94
そもそも、アンモナイトは浅瀬の内湾でゆったり浮遊しながら生活してたんだし、何の地層か知らないけど瀕海成なら層厚の問題で産出するかどうか決まりそう。
薄いければキツい、厚ければ稀に出るくらいだろう。
0343同定不能さん
垢版 |
2022/02/15(火) 20:02:05.13
>>342
層厚…堆積環境と時期のほうが影響するかと
0345同定不能さん
垢版 |
2022/02/15(火) 23:30:58.77
俺は春がいいな一冬越すから転石も多くなる
0346同定不能さん
垢版 |
2022/02/15(火) 23:34:39.21
>>344
なんで?
0347同定不能さん
垢版 |
2022/02/16(水) 07:35:49.20
アンモ=蝦夷層群の考えの人多いよな
確かに世界的産地だけど100年間前からの乱獲や消滅だらけで最近は採集が厳しいな
一般の巡検者は発掘許可出てるのかな
0348同定不能さん
垢版 |
2022/02/16(水) 08:28:40.39
やっぱみんなアンモ好きなんすねぇ
0349同定不能さん
垢版 |
2022/02/16(水) 09:13:28.18
>>347
俺は許可もらってやってるが、ただ紙に化石取りたいから許可くださいっつて許可もらえるもんでは無いと思う
0350同定不能さん
垢版 |
2022/02/16(水) 11:58:07.09
基本教師か学者しかでないんでないの?
教師はいいよなぁ実習用で出るんだから
たんまり自宅にコレクションしてんのになw
0351同定不能さん
垢版 |
2022/02/16(水) 12:43:13.36
北海道じゃないけど俺は役所に許可もらってやってる、基本私有地や天然記念物等の指定場所じゃなければ許可貰うのは楽
0354同定不能さん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:16:38.26
>>353
多分どこの馬の骨かもわからない人間ではなくて、なんらかの会に属してきた人間とか、なんらかの実績がある人間にしか門戸を開かないようにシフトしてきているんだろう。それもこれも安易に石を売ってきたバカどものせいだな。穂○の恐竜発見者も立派な売人。そういう時代は終わるんだよじきに。
だから大人しく許可取ってる団体なりに属すか、許可取ってる個人にくっついていくかじゃ無いかな。
0355同定不能さん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:22:42.60
>>350
俺の知っている教師で化石やってる奴に碌な奴はいないな、クズしか知らん。
職業関係なく、姑息な手段で営林署騙してアンモやってる奴も知ってるが、そういうことっていつかバレるからちゃんと真っ当にやるべきだろうな。先生ってつく奴には意外とクズが多いぞ。
0356同定不能さん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:30:31.94
化石も鉱物も発掘ビジネス者のおかげで悲惨な事になってるな
0357同定不能さん
垢版 |
2022/02/17(木) 20:31:44.33
雪国のみんなは冬何してんの?
0358同定不能さん
垢版 |
2022/02/17(木) 21:59:46.92
クリーニング、整理、天候を見計らって産地の状況を見に行く
0360同定不能さん
垢版 |
2022/02/18(金) 18:33:45.87
逆に本州の太平洋側は良いよな、冬雪ないし
0361同定不能さん
垢版 |
2022/02/27(日) 19:52:32.58
北海道博物館相変わらず展示物の表記ミス酷いな
企画展は無理して観に行かなくても良さそうだった、内容が
0362同定不能さん
垢版 |
2022/03/01(火) 00:38:51.76
アイノセラス・カムイの産地ってダムになったらしいですが、そのダムというのは平取ダムでしょうか、

あと、同化石の産地情報がネット上だと、
貫気別川、貫気別、上貫気別など、人によって書き方が微妙に異なってるのが気になる
0363同定不能さん
垢版 |
2022/03/01(火) 15:49:53.52
アイノセラスは売人に金稼ぐ道具にされているかわいそうなアンモ
別に平取である必要なくない?
平取しか知らん人が多いけど
平取のアイノが有名になってしまったのも売人のせいかな
0364同定不能さん
垢版 |
2022/03/05(土) 22:22:55.97
みなさんは化石ラベルに地層情報って書いてますか?
0366同定不能さん
垢版 |
2022/03/06(日) 10:46:27.72
俺は情報秘匿のために日付と標本番号しか書かない
その他の情報はそれらと同期させて別途媒体に記録している
0367同定不能さん
垢版 |
2022/03/06(日) 11:17:25.48
購入品だと、記入がない場合、地層書けないですよね?

ある程度予測して書いて良いものなのでしょうか?
0368同定不能さん
垢版 |
2022/03/06(日) 12:26:39.11
購入品だとそもそも買い手に与えられた情報が
正しいかどうかも怪しいからな
予測して書くしかないだろうけど、それも正確かどうかも
怪しいことになる
つまり学術的価値がほぼ無くなるんだよな…
購入品は割り切りが必要だと思う…
0369同定不能さん
垢版 |
2022/03/06(日) 12:28:48.57
海外産の化石とか地層書いてあるの少ないですよね。

産地:モロッコ、以上みたいな…
0370同定不能さん
垢版 |
2022/03/06(日) 12:30:07.35
>>366
そこまで徹底されるということは、やはり自己採取品ですか?
0371同定不能さん
垢版 |
2022/03/06(日) 12:56:34.82
>>370
基本自己採集、海外ので国産のと比較したい時はごくたまに購入してる
よっぽどじゃなければ買わない
0372同定不能さん
垢版 |
2022/03/06(日) 14:31:56.80
化石と鉱物の価値の半分はラベルにあると言っても過言ではないね
自己採集なら座標データと転石か露頭から得たか、産状の写真も撮って紐付けしてる
あり得ないかもしれないが自分が死んだ後誰かが研究してくれるかもしれない
その時に役に立つデータを残している
化石の価値=学術的な貴重性に裏付けされていると思っている

現金採集も同じ、ラベルの細かさで買うもの選別するといいよ
モロッコとかは仕方ないかなーと思うけど、ロシア産とかアメリカ産なら
どの層で採集したものかのデータが揃っているものにはいい値段をつけるけど
ユタ産ネバダ産で終わってるようなお土産レベルのものは手を出さないかな
博物学の流れを汲む趣味として産地分類に関わるデータは価値の一つとして重視していい
0373同定不能さん
垢版 |
2022/03/07(月) 22:16:41.04
ブログもそうだけど、ツイッターやインスタで採集した化石の画像あげてるのって何がしたいのでしょうか?違法性少なからずあるのに公開して自慢して楽しいのかな?
0374同定不能さん
垢版 |
2022/03/08(火) 13:04:39.81
自慢したいんじゃない?一度自己顕示欲が満たされるとハマるんだろ
特にこの趣味普通にしてたら交流少ないから
ただ違法性も指摘不能だけどね
取った人間にしかわからんから
河川法海岸法の範疇の土地なら問題ないというのが一般論だし
国有林内自然公園内、禁止区域と指摘されても
もらった、買った、他人の話、許可得てる、同行者が許可得てる、河川法範囲内の場所でした、で終わる話
0375同定不能さん
垢版 |
2022/03/08(火) 13:06:19.86
ただ仲間でワイワイしてると
後ろめたいことしてるって感覚が薄れてくるので
そこは突っ込まれないように引き締めとけって思う
0376同定不能さん
垢版 |
2022/03/20(日) 04:49:22.99
始めたての頃は良く化石の写真投稿してたな
でも公開できないような産地に通い始めてから一切投稿しなくなったわ
0377同定不能さん
垢版 |
2022/03/20(日) 16:56:10.19
ふと疑問
公開してもいい産地ってそもそもあるのかな
有名な産地だとしても、地元の管理者なり地主が、「ここは化石出るからみんな来てとって行って良いよ」なんて言ってる産地なんか無いと思うが
0378同定不能さん
垢版 |
2022/03/20(日) 20:27:54.46
アンモで言えば稚内とか浦河とか海もんはマナー守ってれば文句言われる筋合いないべ
あと一級河川二級河川の国有林外の本流拾いものも文句言われる謂れもない
釣り人が魚持って帰るのに対して文句言うレベルっしょ
0379同定不能さん
垢版 |
2022/03/21(月) 08:56:51.81
釣りなら漁協組合への入漁券購入しない輩(見つけ次第購入させます)や禁漁時期なのに釣りしてるのなら通報されて逮捕
0380同定不能さん
垢版 |
2022/03/21(月) 11:01:36.16
海とか国有林外だとしても、メルカリヤフオク で気軽に売られてる現状が変わらない限り、胸張って採集できないと思う。
また、謙虚さが有れば、どんな産地であっても無闇に公開しない気がする。結局傲慢さに負けてるだけ。
所詮産地も化石もsnsなりで公開したところで満たされるのは、つまるところ承認欲求くらいじゃないの?くだらないと思うね
0381同定不能さん
垢版 |
2022/03/21(月) 12:20:59.29
この趣味長いことやってるが、経験的に産地公開肯定派とか産地情報にだらしない人には、真っ当に許可とらずにやってる人が多い気がする。自分から人にトラブルふっかけて逆に自分の首絞めたりしてるのを見てきた。
0382同定不能さん
垢版 |
2022/03/21(月) 21:23:33.84
泥棒自慢するような犯罪者は一度逮捕されればいいよ
0383同定不能さん
垢版 |
2022/03/22(火) 00:15:43.12
中にはこの小沢は俺の沢だから入るなってくらいやべー奴もいるけどね
そういうやつは産地を隠すどころか嘘つくし妨害してくる
割跡を隠蔽どころかわけわからんところに置いたり
化石の破片入ってる割跡を粉々に砕いたり意味不明なテープ貼ったり
マジで迷惑
0384同定不能さん
垢版 |
2022/03/23(水) 20:36:39.00
みなさんはクリーニングで出た石の破片どう処理してますか?
自分は溜まってきたら処理施設に持ち込んでお金払って処理してもらってます。
うわさでは、産地に破片を捨てに行ってる話も聞きますが、海や川に鋭利な破片大量に捨てて問題ないんでしょうか。
0385同定不能さん
垢版 |
2022/03/23(水) 21:41:48.91
え、燃えないゴミでいいんじゃないの?
0386同定不能さん
垢版 |
2022/03/24(木) 09:56:53.80
家庭ゴミとして出せる自治体もあるのか?
基本産廃扱いになるんでは
先輩方から酸っぱく言われてきたから常識だと思ってた
0387同定不能さん
垢版 |
2022/03/24(木) 10:24:15.76
多分、埋め立てゴミで出せる希な自治体だろうけど
持ち込めば有料処分できる施設で処分するのが通常
ただし鉱石は別、産廃
まぁ、庭があるなら撒いとけなんだが
0388同定不能さん
垢版 |
2022/03/24(木) 17:17:05.99
粉々にして砂みたいにすれば燃えないゴミでいいとおもってた
0389同定不能さん
垢版 |
2022/03/30(水) 21:22:47.04
NHKのクソ恐竜番組なんなんだ。
あんなん誤解した人間がどこでも勝手に化石採集しても良いって勘違いするかもしれんだろ。
教育普及目的ならちゃんと注意すべきところは注意しろよ。
0390同定不能さん
垢版 |
2022/04/01(金) 13:12:30.38
あれな・・・
一応、町の許可を取ったとかテロップ出てたけど、
アマチュアが石を叩きまくって、地元も歓迎してるみたいな番組だったな
0392同定不能さん
垢版 |
2022/04/01(金) 19:45:50.82
あの番組にアマチュアの発見を利用してるプロ研究者が何人か出ていたが、ああいう人たちは自分の関わっている発掘がコンプライアンスをクリアしてることを明確にしないとダメだろう。
野放し状態だとヤバいことは部外者にやらせて、モノになりそうな成果だけ金で買い取るビジネスが成り立ってしまう。
少なくとも違法な発掘で得られた研究成果には科研費など公的研究費を一切認めてはならない。
0393同定不能さん
垢版 |
2022/04/02(土) 07:09:40.41
逆に言えばアマチュアの力借りないと研究できないくらい古生物研究は規模が小さいし金もない
金の力でプロ増やすよりアマチュアの質を上げる方に博物館やら研究者は考えてるんだろう
どっかの博物館も黙認してるのが現状って言ってたな
正規の採集で行われたものだけで研究となると寄進が減って転売や死蔵ルートが増えるだけだろう
0394同定不能さん
垢版 |
2022/04/02(土) 08:08:44.09
前にも教育で放送されてから勝手に入られ荒らされ問題に発展した産地あったよなぁ
0395同定不能さん
垢版 |
2022/04/02(土) 09:43:44.60
考古学では学界の重鎮が提唱する説に沿った新発見をアマチュアが次々に上げて有名になってたな
プロにとって都合のいい発見をアマチュアに丸投げで期待するのは、危険で好ましくない
プロは発掘ルールを明示して、アマチュアの活動を支援する方向で動いてほしい
0396同定不能さん
垢版 |
2022/04/02(土) 10:34:30.75
極端な嫌儲がおるなw
カネになるから活発に掘られて、世間の注目を浴び、学術的価値とやらも上がるんだよ。
経済的価値のない学術に価値などない。
0397同定不能さん
垢版 |
2022/04/02(土) 10:38:17.00
確かに産地情報は重要だが海外の博物館が所蔵する北海道のアンモナイトにそんなに詳しい産地情報が残されているとは思えない。だからといって価値がないわけではないだろう。
結局は標本のもの自体が価値の大部分を担保するのだよ。
0398同定不能さん
垢版 |
2022/04/02(土) 10:43:15.23
>>372
ロシア、モロッコ、ユタ、ネバダの下りは三葉虫のことを言っているのだろうが、完全に誤りだ。

ロシア産やモロッコ産などはあなたの嫌いなほぼ商業的な採掘だ。ロシア産に至っては作りもの率がとても高いぞ。

逆に土産物と言及するネバダ産やユタ産は作りもの率が低く、産地もかなりの精度で特定できるぞ。
0399同定不能さん
垢版 |
2022/04/02(土) 10:46:52.62
>>393
正しい。が、学者連中にも判ってないやつが多くて困るよね。金にならない分野なら研究費など出ないと考えるのが普通だが。大御所になればなるほど資金に余裕があるからアマチュアを毛嫌いする傾向がある気がする。
0400同定不能さん
垢版 |
2022/04/02(土) 13:37:14.54
>>396
少なくとも
「経済的価値のない学術に価値などない」
という人間に学術を語る資格はない。
要するにもっと謙虚にやれということだろ。
全くこの世界はカオスだな。
0401同定不能さん
垢版 |
2022/04/02(土) 14:34:38.26
>>397
何を言ってるか分からん。
鑑賞価値のなさそうなボロボロの標本でも論文になったりするし、インパクトの強い発見につながることは多い。
こういう考えの輩が安易に化石採集するから化石本来の価値も失われるんだろう。
0402同定不能さん
垢版 |
2022/04/05(火) 16:28:29.14
主観でいいけどレア物掘れた人いる?自分は葉っぱや貝殻がせいぜいで親切なおじさんから貰った小さいサメの葉が宝物だけど
0403同定不能さん
垢版 |
2022/04/05(火) 20:57:47.72
カメかなー。もう少ししたら寄進するつもり
持っててもクリーニングできそうもないしな
0404同定不能さん
垢版 |
2022/04/06(水) 19:05:12.58
自分は40pくらいの魚かな
骨や鱗がバラバラになってないから保存は良い
でも風化に極端に弱い、外だしとけばボロボロ
0405同定不能さん
垢版 |
2022/04/06(水) 19:08:20.91
北海道で採集してる人は相当いいアンモナイトもってそう(偏見)
0407同定不能さん
垢版 |
2022/04/09(土) 16:39:05.68
現状北海道か関東ならどっちがアンモナイト出るんだ?
0408同定不能さん
垢版 |
2022/04/09(土) 21:16:15.67
北海道は大半はノジュールからだし、採集者の多さは関東なんかより比べものにならないし、ノジュールの数も限られてる。乱獲も凄まじいから今だと千葉の銚子や埼玉群馬の山中層の方が残ってそう
0409同定不能さん
垢版 |
2022/04/09(土) 21:32:22.39
いばらき………
0410同定不能さん
垢版 |
2022/04/10(日) 19:21:46.96
北海道のナエフィアって見なくなったね売ってる?
0411同定不能さん
垢版 |
2022/04/10(日) 19:35:30.49
>>408
銚子層群ってそもそもアンモナイトの産出多少ないよ?銀ぴかのトリゴニアは良く出るみたいだけど
関東だと山中地溝帯が一番産出量多いんじゃない?長野の佐久穂が一番出ると聞いたことあるよ
0412同定不能さん
垢版 |
2022/04/10(日) 19:50:11.63
結局甲信越方面か(笑)関東は恵まれてないねぇ
でもなぁ〜佐久穂と神流町が有名所だが私有地以外の場所じゃなけりゃ採集は出来ないぞ〜
北海道の蝦夷層群はノジュールから山中地溝帯はノジュールほぼ無いし地層から直接が基本〜
どっちが多いかなんて分からんぞ
0413同定不能さん
垢版 |
2022/04/11(月) 10:41:17.03
北海道はもう取り尽くされてるだろうな
0414同定不能さん
垢版 |
2022/04/11(月) 10:42:46.00
何で比べる必要なんかあるんですか?
0415同定不能さん
垢版 |
2022/04/11(月) 16:59:25.03
ブッ!(放屁)
0416同定不能さん
垢版 |
2022/04/11(月) 18:45:07.77
逆だろw山中地溝帯でアンモナイト採集出来る人なら北海道なんて楽に採取できる
そもそも有名産地出す人多いが山中地溝帯や北海道で巡検してるような人が此処にいると思うか?居ないだろう
0417同定不能さん
垢版 |
2022/04/11(月) 18:56:49.09
逆だ逆!
0418同定不能さん
垢版 |
2022/04/11(月) 19:06:34.71
山中は海成層中に二枚貝と共産して稀に出てくるくらいだよ、地主と仲良しな常連さんによれば月5回ペース(年60回)で発掘してても多産すると言われたアンモナイトも2個のみの成果だったからもうないんじゃね?
0419同定不能さん
垢版 |
2022/04/11(月) 19:58:52.86
>>416
>山中地溝帯でアンモナイト採集出来る人なら北海道なんて楽に採取できる
これ間違いないですね
ただ北海道の方は今でもアンモナイト多産地はいくつかありますが山中地溝帯では多産地1つすらありません
昔は極小規模に一カ所だけあったんですが今は跡形もありませんね

結果として北海道の方が残ってる確率が高く見つけやすいです
0420同定不能さん
垢版 |
2022/04/11(月) 20:00:56.70
淡路島ももうないね
0421同定不能さん
垢版 |
2022/04/11(月) 22:55:08.43
そうだよ(肯定ペンギン)
0422同定不能さん
垢版 |
2022/04/11(月) 22:55:36.57
そうだよ(肯定ペンギン)
0423同定不能さん
垢版 |
2022/04/12(火) 19:57:24.20
鮎屋で二枚貝採らしてもらっただけですわ
0424同定不能さん
垢版 |
2022/04/12(火) 21:49:48.35
山中地溝帯ってホントにアンモナイト多産地無いのか?
0425同定不能さん
垢版 |
2022/04/13(水) 18:35:44.11
>>424
家から山中まで近いなら足を運んで調べてみれば?
0426同定不能さん
垢版 |
2022/04/13(水) 21:16:19.55
北海道、北海道言うけど
化石に夢中で、羆忘れるな!
0427同定不能さん
垢版 |
2022/04/13(水) 21:17:34.48
この辺にぃ美味いアンモナイトの場所あるらしいんすよぉ、じゃけん探しに行きましょうね!
0428同定不能さん
垢版 |
2022/04/14(木) 02:16:03.35
発掘は晩冬〜早春だよな
雪と雑草のない時期
0429同定不能さん
垢版 |
2022/04/14(木) 14:27:45.42
アブが辛すぎる
0430同定不能さん
垢版 |
2022/04/15(金) 13:03:15.70
アブは辛いよなぁ痛っい
0432同定不能さん
垢版 |
2022/04/15(金) 22:34:27.13
顔ネットで防いでいるけど1時間に1匹くらい突破してくる
森林香も蚊取り線香も防虫スプレーも効果ないしなんなんだあいつら
0433同定不能さん
垢版 |
2022/04/16(土) 11:22:58.61
山蛭の方が俺は嫌じゃよ。知らない間にシャツの間に忍び込み、まんまるぷっくりしてたりする
0434同定不能さん
垢版 |
2022/04/16(土) 11:34:38.01
ダニも怖いな
あれ自分で外そうとしたら危ないんだろ?
0435同定不能さん
垢版 |
2022/04/16(土) 12:17:41.64
ディート入りの虫除け使えマジで
0436同定不能さん
垢版 |
2022/04/16(土) 13:23:10.78
春先と秋は熊による事故が多発
暖かくなれば貸してる蚊によるデング熱
ツツガムシによる発熱死亡
0437同定不能さん
垢版 |
2022/04/16(土) 14:09:23.05
瓜坊には手を出すなよ
0438同定不能さん
垢版 |
2022/04/27(水) 19:59:47.37
北海道で化石採集する方
基本的にどの国有林についても、そもそも化石の持ち出し自体を禁止しています。入林許可があってもダメですよ。道有林なども基本的に扱いは同じです。私有地は地主さんの許可をとりましょう。
(とある有名ブロガーが入林申請の記事を上げていますが、入林申請したからといって化石を持ち出して良いわけではないのに何のために発信してるんでしょうね)

また勝手に化石を持ち出したりした場合、森林窃盗罪にあたりますから、無断での化石採集はおやめくださいね。
承認欲求が満たされるかもしれませんが採集した化石をネットに上げる行為も、早めにやめておいたほうがいいでしょうね。
0439同定不能さん
垢版 |
2022/04/28(木) 07:22:30.09
詳しそうなので聞くが
達布地域は教育委員会に化石採集の届出をするようだが
これの法的な根拠というかこの届出が受け付けられたら化石採集はOK?
それとも別途国有林内産物の払い下げ申請が必要?
あと一級河川が国有林内を走っている部分
ここの産物は国有林内に準拠?それとも河川法に準拠?
0440同定不能さん
垢版 |
2022/04/28(木) 12:32:49.75
>>439
小平だろうがどこだろうが、国有林からの化石持ち出しは原則認められていません。入林許可証にもそう記述されています。
届出の許可を得たとしても、持ち帰りの許可は基本的に通常降りない。だから原則化石採集自体に違法性があるというのはこれが根拠です。国有林内では基本的に化石採集してはいけません。

国有林内であれば一級河川であろうが国有林の決まりに準じます。そもそも化石という産物はもともとその大地を形成する土地の一部であるという認識が正しいです。逆に私有地なら地主の許可さえあれば許されるかもしれないです。

入林申請をとおしているから堂々と化石採集していい、というのは完全に誤りです。
0441同定不能さん
垢版 |
2022/04/28(木) 14:58:11.67
>>440
サンキュー
森林窃盗罪で捕まった同業者って鉱物屋ばっかなんだよね
化石で捕まった例を知らない
それどころかカワシンジュガイおじさんすらパクれない法律も悲しいわ
0442同定不能さん
垢版 |
2022/05/04(水) 21:35:40.90
人居なさすぎて自演バレしてて草
せめてテンプレ文章かえるとかしないのかな?
0443同定不能さん
垢版 |
2022/05/04(水) 21:49:46.30
ここまで自演
0444同定不能さん
垢版 |
2022/05/05(木) 10:04:30.36
北海道雪解けの具合はどうかね
0445同定不能さん
垢版 |
2022/05/05(木) 12:46:24.11
438〜441って趣味板に居たな、総スカン食らって態々こっちに来たのか
0446同定不能さん
垢版 |
2022/05/05(木) 19:14:45.68
固定のライブカメラ見れば良い
道民なら産地で確かめれば良い
0447同定不能さん
垢版 |
2022/05/05(木) 21:08:57.21
自演だと思うなら勝手に思ってればいい
そして傲慢に化石採集して自分の首を絞めるがいい
440あたりが言ってるのは、もっと謙虚にやれということだろ
0448同定不能さん
垢版 |
2022/05/05(木) 21:31:50.21
今更だけど、アンモナイトの本に道北の地図で産地情報載ってたみたいな(北海道行く予定無いので良く見てません)
0449同定不能さん
垢版 |
2022/05/05(木) 23:54:55.52
北海道の化石採集家には
早川先生や二本木さんみたいなアマもプロもみんなでアンモ掘って盛り上げよう!的な博物館ボラな人たちと
ここは俺の沢だっ的な我欲マシマシなパキに取り憑かれたじじいと
化石会とかサークルやネット仲間でワイワイガヤガヤしてるリア充と
>>440みたいな苦言呈しつつ1人でこっそり楽しむインキャで構成されている

ちなみに大体みんな盗掘
0450同定不能さん
垢版 |
2022/05/05(木) 23:58:55.78
>>446
とりあえずダムの流入量で予想してみる
現地視察はガソリンの無駄すぎてやめた
片道500kmなんで
0452同定不能さん
垢版 |
2022/05/06(金) 00:13:08.02
そんなに面倒ならノジュールをヤフオクで買うわな。クマ怖いし。
0453同定不能さん
垢版 |
2022/05/06(金) 00:14:57.27
今度はヤフオク警察呼ぶ気かw
0456同定不能さん
垢版 |
2022/05/10(火) 18:48:30.23
俺は化石採集は違法!だから採るなって言う意見には賛同できないけど、やはり少なからず違法性を認識した上でもう少し謙虚にやるべきだとは思う。ネットにむやみにあげたり、産地で化石を採り散らかすんじゃなくて、もっと地域に貢献するとか、あるいは研究に使ってもらうとか考えた方がいい気がする。
0457同定不能さん
垢版 |
2022/05/10(火) 20:38:22.27
謙虚ねぇ。おんなじ奴がギャーギャー言ってるように気が見えないよねぇ。
0458同定不能さん
垢版 |
2022/05/10(火) 20:49:04.01
同じ意見の人が何人もいるからじゃないの?自演とかではなく
0459同定不能さん
垢版 |
2022/05/10(火) 21:35:37.23
誰が見ても化石発掘が違法臭いことには違いないからな
どうすれば揉め事にならないか、人それぞれの考えがあるということだろう
0460同定不能さん
垢版 |
2022/05/10(火) 23:02:23.57
違法だと言うなら採るべきではないし、違法でないなら根こそぎ採ろうがブログに載せようがヤフオクに売ろうが勝手なはずだ。違法だけど謙虚なら採っても良いというのはおかしい。違法に近いがグレーで慣習法のような解釈なら分かるが、逮捕者が居ないのなら乱獲してるやつが今の慣習なんと違うんか?
0461同定不能さん
垢版 |
2022/05/10(火) 23:03:40.17
枯渇するからやめろと言うならそれはそれで分かる。が、そうなら違法合法言うべきではないよね。法令を使って自分の主張に権威付けしてるだけだし。
0462同定不能さん
垢版 |
2022/05/11(水) 00:54:08.97
俺が我慢してるんだからお前らも我慢しろよ
それでいいじゃねぇか
0463同定不能さん
垢版 |
2022/05/11(水) 07:42:45.73
化石採集してる人の中には採集した化石を私物化しないで博物館や研究者に提供している人もいるんだけどなあ
もちろんそういう学術的、文化的価値のあるものだけ産地から持ち帰ってるって話を聞いた
0464同定不能さん
垢版 |
2022/05/11(水) 12:58:13.79
寄贈しようがしまいが採集が違法なら違法だろ。寄贈したら適法、寄贈したら違法でもセーフになるというロジックがわからん。
0465同定不能さん
垢版 |
2022/05/11(水) 15:35:57.17
??誰も寄贈したからと言って適法、セーフとは言ってないぞ
0466同定不能さん
垢版 |
2022/05/12(木) 11:43:38.39
贈収賄で逮捕
0467同定不能さん
垢版 |
2022/05/12(木) 17:34:27.19
まぁ悪質売人が逮捕されていない時点でねぇ
0469同定不能さん
垢版 |
2022/05/12(木) 19:40:55.66
悪質なのはこういうこと書いて初心者やライバルを自重させて自分だけ得しようと思ってる奴
割跡は藪に投げる、違う場所に設置する、もうあそこは自分が第一踏した(実は行ってない)
そこは俺の沢だから入るな、取ったもの見せろ、自分が入ってる沢はテープで封鎖
住房は捨てる、ポリプチは粉々に砕く、雌型は粉砕、ニッポは速攻売る、クリーニングめんどいからノジュールで売る

この趣味やばい奴多いよ
しかもピカピカに磨いて木の台において鑑賞石だろ?
木の台に乗せるのはいいけど艶出るまで磨くなやw
0470同定不能さん
垢版 |
2022/05/12(木) 19:46:31.53
>>468
あっちで化石の話して前に追い出されただろ
俺は両刀だからあっちも覗いてるけど化石は場違い
それに鉱物屋は私有地率が化石より段違いで多いので事情も違う
向こうに迷惑かけんな向こうの住人全く興味ないから化石に
0471同定不能さん
垢版 |
2022/05/13(金) 07:24:37.98
同じ産地を大人数で枯らす学生団体もなかなかね
赤信号、みんなで渡れば怖くないってか
0472同定不能さん
垢版 |
2022/05/13(金) 21:38:04.10
1人だろうが団体だろうが「青信号は進め」じゃないのですか?
0473同定不能さん
垢版 |
2022/05/14(土) 13:09:26.54
完全に青信号なら進め
0474同定不能さん
垢版 |
2022/05/14(土) 18:55:20.83
案外雪解け遅いのな
雪渓残りまくり
0475同定不能さん
垢版 |
2022/05/14(土) 20:19:38.90
樋熊「皆様のお越しを今か今かと心待ちにしてお腹を空かせてお待ちしております。」ジュルリ
0476同定不能さん
垢版 |
2022/05/14(土) 21:02:58.92
たまに俺はヒグマに○回もあったことあるんだぞ
って自慢してくる人いるけど
単に本人に問題あるだけとしか思えない
それくらい会わないなヒグマ
普段から鈴+笛+ラジオで一人大合唱してるせいかもしれんがw
ラジオは逆に注意力下がるからオススメできないけど
死んでも後悔ないようにクマスプレーと鉈も携行してる
0477同定不能さん
垢版 |
2022/05/14(土) 21:27:53.92
熊に遭うというのは、失敗だからねぇ
0478同定不能さん
垢版 |
2022/05/15(日) 20:21:11.16
マジこの趣味クソみたいな奴多すぎ
0479同定不能さん
垢版 |
2022/06/01(水) 16:35:51.37
公務員というテロリスト税金泥棒とその癒着害虫の贅沢三昧な生活を支えるためにお前らは日夜無駄に必死に無様に働かされている現実
働いたら負けは真理

(↓いやがらせ5chに屈せず、半角英小文字にして打ち込むんだ!)
HTTPS://D〇TUP.〇RG/UPL〇DA/D〇TUP.〇RG2818926.jpg
0480同定不能さん
垢版 |
2022/06/01(水) 20:01:21.81
478、479落ち着けお前
0481同定不能さん
垢版 |
2022/06/01(水) 21:13:17.43
478と479は別人なんだが…決めつけすごいですね
0482同定不能さん
垢版 |
2022/06/02(木) 07:14:20.25
それどころかマルチにマジレスなんだからな〜
アンモシーズンなんだから化石の話しようぜ
去年いっぱい採れたOのマイナー沢
今年行ったら坊主だった
やっぱ有名じゃない沢って一年や2年じゃ復活しないんだな
0484同定不能さん
垢版 |
2022/06/06(月) 19:52:34.56
俺ほとんど有名沢行かないけど毎年ちゃんと取りたいもの取れてますよ
0485同定不能さん
垢版 |
2022/06/06(月) 22:44:10.99
Oのマイナー沢の目標は去年取れた海棲爬虫類の残りの破片が出てくるかの確認だった
取りたいとか取りたくないとかそういう話じゃなくて
ノジュール更新の頻度の話
0486同定不能さん
垢版 |
2022/06/07(火) 19:55:05.28
取りたいもの=確認の必要のあるもの
ということもあるのでは?
変に高尚ぶらなくても良いじゃん、自分が見つけたいと思うものは全部取りたいものでしょ
0487同定不能さん
垢版 |
2022/06/07(火) 19:56:13.72
別に有名でない沢もちゃんと更新あると思いますよ普通に
0488同定不能さん
垢版 |
2022/06/07(火) 20:11:30.29
骨なんか取りたくて採れるもんじゃ無いでしょ
0489同定不能さん
垢版 |
2022/06/07(火) 21:20:47.40
特に骨取りたいって気持ちがないから知らないけど、化石やってたら以外とポツポツと骨って出るもんじゃないのかな
俺なんかでも出してきたし
0490同定不能さん
垢版 |
2022/06/07(火) 22:40:10.63
エアチゼルってどこの使ってる?
0491同定不能さん
垢版 |
2022/06/08(水) 11:54:36.20
道の某沢ではカメの骨化石出る場所があるらしいな
0492同定不能さん
垢版 |
2022/06/11(土) 20:21:08.02
良形アナパキゲット
0494同定不能さん
垢版 |
2022/06/15(水) 18:59:27.11
恵まれてる産地の人はいいなぁ〜
0495同定不能さん
垢版 |
2022/06/19(日) 09:47:50.97
某アンモナイトブログとか化石取りましたってネット上に顔出ししてるのはちょっと笑ってしまう。その行為、本当に公開しても問題ないのでしょうか。しかも顔と言う個人情報付きで。
0496同定不能さん
垢版 |
2022/06/19(日) 20:19:23.48
許可ない証拠もないけどな
化石採集で捕まった人見たことないな
市町村条例違反で鉱物採集で捕まったのはニュースで見たことあるけど
然別湖オパールね
0497同定不能さん
垢版 |
2022/06/19(日) 20:24:46.60
いや許可とかじゃないでしょ、営林署が持ち出しはダメつてんだから
0498同定不能さん
垢版 |
2022/06/19(日) 20:31:06.68
営林署管轄っつー証拠もないし払い下げ受けてない証拠もないし
そもそも君はなぜここにいる?
博物館の敷地内だけで採集体験してるだけでこのスレにいるわけじゃないだろう?
営林署管轄外の産地もあるし合法な場所もあるくらいわかるだろ?
それに不満なら警察に森林窃盗で通報すれば?
0499同定不能さん
垢版 |
2022/06/19(日) 21:01:11.35
証拠がなきゃそれで良いのか?
それに、化石採集が「合法」という認識はもはやこのご時世古くなってきてるから考え直したほうがいいと思うけど、歳いってたら無理かな
0500同定不能さん
垢版 |
2022/06/19(日) 21:24:39.46
じゃあ何でこのスレにいんの?忠告しにきてくれたの?
海モノとか道路っぷちの国有林外の化石拾うのはなんの違反なの?
認識とかいう曖昧なもんはどうでもいいから無学で歳いってる俺に法律で教えてくれ?
0501同定不能さん
垢版 |
2022/06/19(日) 23:27:39.92
自ら変わろうとしない人間には用はないんだよ
ひとつだけ書くとしたら、根本から考えたら、化石や鉱物が完全に自分のものであると主張できる人間はかなり限られるってことぐらいわからないかな
0502同定不能さん
垢版 |
2022/06/20(月) 02:07:08.15
法律で答えれないのなら最初からそう言えばいいのに
ポエムで返事とかガッカリだよ
もう少しまともな議論できると思ったけど残念だわ

収集を否定するってのは博物学の根本否定だし
標本を収集することは学者や研究者にのみ許された特権でもない
アマチュアが研究することも大いに存在するし論文謝辞に名を連ねることも大いにある
模式標本の発見者・立会者となることもある
お前のポエムは古生物学の発展に微塵も寄与しない思考であり
お前1人ハンマー置いてスレから消えろ採集者でもないのだから当然だろう

勘違いないように付け加えるが上で書いた収集とは違法盗掘のことではなく合法収集での話だからな
0503同定不能さん
垢版 |
2022/06/20(月) 07:27:28.33
良い歳いってるんだろうけど暴言とは大人気ないな
むしろあんたの言ってる事が正常性バイアスのかかったポエムだろ
そこまで言うなら逆に化石採集が完全に合法であることを法律で論理的に述べてくれ

それに俺は合法か違法かは別として採集自体を否定することは何一つ述べていないし、アマチュアの研究活動も否定してない

考えることをやめて化石採集が合法であると信じてしまってるあんたにゃわからんだろうけど
0504同定不能さん
垢版 |
2022/06/20(月) 12:22:35.54
国有林外の河川・海岸での化石採集は
なんの違反なのかと聞いてるのにグダグダ話そらして
それだけまず答えろよ
質問に質問を返すな
0505同定不能さん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:11:08.17
はいはい、そんなに化石採集が合法な行為だと信じたいのかな?もはや宗教じみている
河川法、海岸法には厳密には違反する行為
根拠は、化石採集で得られる岩石の量は少量とも言い切れないし、転石を割る行為は厳密には環境の破壊に当たるだろう
自由使用で認められるかもしれないけれど、その場合も、「使用者には一切の権利は生じない」からね

自分の土地でもない限り、俺の化石ってもんは存在しないんだよ

で?化石採集は合法だという根拠はなんなんだよ
0506同定不能さん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:43:23.49
誰か逮捕されれば、どれくらいの罪になるのかはっきりするのになあ
0507同定不能さん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:57:41.77
まあ誰か逮捕されてからじゃいろいろ遅いんだけどね
間違いなくこれからは取った化石を売った奴は検挙される時代になってくるだろうね
最近も北の大学生が大学祭で売ってたらしいけど、彼らには罪の意識ないだろうな
0508同定不能さん
垢版 |
2022/06/20(月) 22:17:54.26
>>505
自分で言ってることおかしいと思わない?
個人使用の範囲内では犯罪の構成要件にならないってことを自分で述べているじゃん
可罰的違法性を構成するに至らない
川で流木を拾う、ビーチコーミングで鉱物採集をする、糸魚川ヒスイ海岸でヒスイ拾い
誰か捕まったか?
判例もないのに素人の法律判断で化石採集自体違法と断定するのはあまりに見識が狭すぎる
というか浅はか
0509同定不能さん
垢版 |
2022/06/20(月) 22:43:03.67
結構有名な人でもヤフオクで売ったりするし
その辺りは幻滅だな
大学生も大学職員が注意しないのだろうか
0510同定不能さん
垢版 |
2022/06/20(月) 22:48:36.42
化石の売買がいつから規制されたんだよ?
0511同定不能さん
垢版 |
2022/06/20(月) 22:53:29.13
>>505
河川法の目的に照らして、
「化石採集で得られる岩石の量は少量とも言い切れない」
というのは個人的感想か?

>化石採集は合法だという根拠はなんなんだよ
道を散歩するのが合法だという根拠が無い様に無いだろうよw
0512同定不能さん
垢版 |
2022/06/20(月) 23:11:06.43
>>510
失敬、感情で語ってしまったわ
でも自然産物で利益を売る行為は個人使用の範疇を超え事業目的と捉えられる可能性もあるし
カワシンジュガイおじさん問題のような炎上の可能性もないこともないし自重してほしい
0513同定不能さん
垢版 |
2022/06/20(月) 23:56:45.39
>>505
海岸法・自然公園法に関する採集の認識については
「海岸での採取行為とわが国の法制度 - 漂着物学会(2006)」という論文にまとまっている
河川法に関しても土砂の規定が海岸法同様事業レベルの規定なので上の論文の海岸法の解釈と同様と思われる
国有林は森林法の範疇なので森林窃盗に問われる
0514同定不能さん
垢版 |
2022/06/21(火) 11:47:40.89
対立してるはずなのに無学で歳いってる俺に法律で教えてくれ?とか誰が見ても自演だろw
0515同定不能さん
垢版 |
2022/06/21(火) 12:24:19.77
やりとり見てたが505の言ってることは、まあ理解できなくもないが、そこまで考えて行動している奴は少ないだろうからなかなか共感されないと思う。俺の知り合いに、化石採集はするけど個人として化石を所有する権利を放棄して学術研究や教育活動をしている団体や個人に提供しているのも居るが、かなり特殊だと思うな。

510は大人なら落ち着け、505は採集に違法性があることを指摘しているが、採集そのものを否定してはいないぞ。
0516同定不能さん
垢版 |
2022/06/21(火) 12:25:24.66
失礼、510ではなく511は落ち着け。
0517同定不能さん
垢版 |
2022/06/21(火) 12:42:27.96
>>514
それは暗に無学でもないし歳もいっていないというアピだな

>>515
採集スレで採集は全て違法、個人所有なんてありえないなんて言ったら共感されないだろう
化石産地は違法な場所が多く合法な場所でも節度と自重を持って行動し
個人個人がただのコレクターではなく学術の発展に寄与できるような行動ができるように頑張りましょう
っていえば賛同するのに
0518同定不能さん
垢版 |
2022/06/21(火) 14:28:19.36
だから化石採集体験へ行って採集しようよ
0519同定不能さん
垢版 |
2022/06/21(火) 15:17:51.03
梅雨の時期は崖崩れが怖いから行かないンだわ
0521同定不能さん
垢版 |
2022/06/22(水) 18:20:19.85
>>499
流石にこの文章はワロタ
自然を相手にする趣味してるなら
白と黒とグレーの境界くらい把握するべき
0522同定不能さん
垢版 |
2022/06/22(水) 18:48:32.47
>>521
???横やり失礼。何言ってんの?白と黒とグレーの境界?
白と黒あって白黒つきにくいもんがグレーでは?
0523同定不能さん
垢版 |
2022/06/22(水) 19:34:27.95
>>522
そこつっこむところ?
グレーの匙加減も把握しとけよって意味だったんだけど
まあ訂正するわ白と黒の境界くらい把握しとけよ、と
0524同定不能さん
垢版 |
2022/06/22(水) 21:14:46.06
何でこんな過疎スレで言ってるのか分からない
もっと人の居る所で言えよ採集系YouTuberとかにな
0525同定不能さん
垢版 |
2022/06/22(水) 21:24:33.81
youtubeは車で音楽かけるだけだからわからんなー
採集系youtuberなんかいるのかすごい時代だな
昔は二本木さんの本や論文のコピー片手に採集遠征に行ったもんだけど
0526同定不能さん
垢版 |
2022/06/23(木) 08:22:49.94
歳取るとポリコレに凝り固まるんかね。
あ~やだやだ。
0527同定不能さん
垢版 |
2022/06/23(木) 09:50:13.07
???採集否定爺がポリコレってこと?
確かにブログやTwitterで採集アップするとポリコレ爺が絡んでくるよな
だいたいそう言う時は国有林外であることと河川法の自由使用の規定や
自然公園法の鉱物採取の規定を教えてあげるとトンズラするんだけどねw
もうちょっと勉強すりゃいいのに趣味にしてんだから
0528同定不能さん
垢版 |
2022/06/23(木) 21:48:47.26
>>526
同感
0529同定不能さん
垢版 |
2022/06/23(木) 22:00:54.82
採集スレなのにわざわざ苦言を提示しにくるのはよくわからんし、それに対してすぐカッとなるのも見ていて醜い。
俺はこの板とか界隈の常識が、すべて世間一般に通用するものとは思っていない。ここで騒いでも仕方ない気がする。
0530同定不能さん
垢版 |
2022/06/23(木) 22:22:01.35
そろそろ元の過疎スレに戻そっか
採集もいいけど採集後の温泉が1番楽しみ
0531同定不能さん
垢版 |
2022/06/26(日) 20:09:46.76
すぐに過疎スレに戻るの優秀すぎないか
0532同定不能さん
垢版 |
2022/06/26(日) 20:35:05.05
3人くらいしかいないんじゃないか?
0533同定不能さん
垢版 |
2022/06/26(日) 21:34:56.07
3人かな?もう少しいる気がしたが
ちなみに皆さんは採集のときどれくらい歩行距離行くもんですか?
0534同定不能さん
垢版 |
2022/06/26(日) 22:05:56.13
俺は沢歩きで片道3時間に収まるくらいかな〜
往復5時間くらいってとこかな
距離で言うと片道せいぜい3kmから5kmくらいだろうか
体力の限界というより精神の限界かな奥深すぎると心がざわついて負けてしまう
0535同定不能さん
垢版 |
2022/06/27(月) 16:58:24.42
奥深すぎると精神がざわつく気持ちわかる
0536同定不能さん
垢版 |
2022/06/27(月) 17:45:40.96
熊とイノシシには遭遇したくない
一人だとたぶん死ぬ
0539同定不能さん
垢版 |
2022/06/28(火) 20:19:55.84
こないだ沢で遭遇したおじさんは、熊に会ったことを武勇伝みたいに話してたな
夕方一人で静かに歩いていたら熊に会ったとか、そりゃ当たり前では?という謎の自慢話だった
熊に会っても自慢になんかならないのに
0540同定不能さん
垢版 |
2022/06/28(火) 21:07:19.68
熊の観察(ストーカー)している趣味ならなんとかわかるが
熊の化石探してる又は発見して所有権してるとか言ってもらいたい
0541同定不能さん
垢版 |
2022/06/28(火) 21:52:09.82
夕方×一人で×静かに×歩いていたら熊に会った(当たり前)

それはそうと熊よけには競技用の電子ホイッスルいいよー
笛は川沢に入って口に物をつける行為は清潔じゃない
爆竹や火薬のピストルは手間がかかるし
銃声のような音は今の熊は寄ってくる奴もいるらしい
パッシブスキルの熊鈴は必携だけど沢は思ったより音が通らないから次善策としておすすめ
0542同定不能さん
垢版 |
2022/07/01(金) 21:48:34.99
某北のアンモブログ、露頭ぶっ壊してアンモもぶっ壊してる写真上がってて草
いつも思うけど露頭ぶっ壊す写真ネットにアップする神経がすごい
0543同定不能さん
垢版 |
2022/07/01(金) 22:18:46.35
コメント欄開いてんだからブロガーとかYouTuberに直接言えばいいのに
ここにいつも報告してくる神経の方がわからん
0544同定不能さん
垢版 |
2022/07/02(土) 07:58:37.52
放っておこうよ
0546同定不能さん
垢版 |
2022/07/04(月) 23:48:14.07
鉱物の趣味スレとかに居た1人の頭がおかしい奴が何でこんな過疎スレに寄生してんのか
相手にされなかった恨みか?
0547同定不能さん
垢版 |
2022/07/15(金) 21:08:45.14
化石出る山で性交すんなよ学生、こんな虫だらけの時期によくやるよな
0548同定不能さん
垢版 |
2022/07/15(金) 22:16:41.06
???
0549同定不能さん
垢版 |
2022/07/20(水) 18:58:04.43
今年は北海道はアブが少なくて助かってる、スズメバチはどこの産地も多い気がする
ニッポニテスの当たり年って感じかな
0550同定不能さん
垢版 |
2022/07/20(水) 19:43:06.81
アブ少ないよな
天気悪くて寒い日が続いてるから8月で爆発的の増えるんじゃないかと思ってる
8月はほぼシーズンオフみたいなもんだけど
0551同定不能さん
垢版 |
2022/07/21(木) 20:45:53.89
数年前もアブの少ない年があった。夏が寒かった年。あとは局地的に大雨降ってるからそれで死んだか。メクラアブが厄介
0553同定不能さん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:05:12.27
アブは困る 周りをぶんぶん飛びまわるのはやめてほしい
0554同定不能さん
垢版 |
2022/07/25(月) 13:16:56.76
昨日道北いったらふっつーに白黒のアブが無数に群がってきたわw
ただメクラアブは全然いないな2、3匹代わる代わるホーミングされるくらい
0555同定不能さん
垢版 |
2022/07/25(月) 18:58:50.93
白黒の小さめのアブが一番噛まれない?
広い川だと相対的にアブが少ないんだよね
0556同定不能さん
垢版 |
2022/08/13(土) 09:45:38.23
林道で石割って片付けないの困るよね。大割りしてるからいちいち退けながら車走らせないといけなくて邪魔。
0557同定不能さん
垢版 |
2022/08/16(火) 10:43:17.06
アブより凶悪なのは ヌカ蚊とブヨ異論は認めない
強力な蚊取り線香は山、河原での必需品
0558同定不能さん
垢版 |
2022/08/16(火) 16:49:23.10
森林香効く?
蚊には効いてそうだけどアブブヨには効いてる気がしない
おまけに身体中森林香臭くなるw
0559同定不能さん
垢版 |
2022/08/17(水) 20:47:00.44
森林香、藪漕ぎするのならそんなもん身につける余地なくない…?広くてなだらかな産地しか使えない。
まあみんながみんなそんな険しいとこ行くわけじゃないか…
0560同定不能さん
垢版 |
2022/08/18(木) 09:11:53.15
尾根越え、藪漕ぎは春先にしちゃうから虫除けしない、マダニくらいだね意識するのは
アブブヨ出る頃は本流メインになるから森林香、防虫ネットかな
0561同定不能さん
垢版 |
2022/08/18(木) 09:13:34.63
つける余地ないってのはわからないな
ケースに入れてリュックに下げるだけでしょ
効果は別にして
0562同定不能さん
垢版 |
2022/08/18(木) 12:24:22.09
まあみんながみんなそんな険しいとこ行くわけじゃないか...

成人してるんなら中二病卒業しとけよwww
0563同定不能さん
垢版 |
2022/08/20(土) 12:43:22.36
>>562
559ではなく横槍失礼するが
お前一々揚げ足取るよな見てて不快だわ
性格悪いぞ黙っとけ
0565同定不能さん
垢版 |
2022/08/20(土) 18:37:29.54
こんな過疎スレで顔真っ赤とは恐れ入った^^;w
0566同定不能さん
垢版 |
2022/08/27(土) 01:58:37.87
但しブログの揚げ足取りは綺麗な揚げ足取りなのでいくら叩いてもヨシ!
0567同定不能さん
垢版 |
2022/08/27(土) 09:25:35.61
こんなスレあったんだ、他一般社会では通用しないような価値観が主流になっててアホくさい
0569同定不能さん
垢版 |
2022/08/27(土) 12:09:01.65
自演とブログ叩きが捗る〜by童貞
0570同定不能さん
垢版 |
2022/08/27(土) 12:10:09.40
俺の価値観
説教はするけど自分は採ってヨシ!
0571同定不能さん
垢版 |
2022/08/27(土) 12:22:21.23
また揚げ足取らせるのかー

こんなスレあったんだ←白々しくいきなり過去話題の掘り返しw
他一般社会では通用しない←海岸採集の石拾い貝拾いまで否定しといて一般社会?wじゃあゴミ拾いもダメじゃない?w
主流になって←みんな常識の範囲内で楽しんでるだけですよ?w
アホくさい←アホなんだからどこまで大丈夫かちゃんと調べな?w

極論振りかざして初心者怖がらせて自分は美味しい採集しようなんて腐ってるよ
ブログ叩きは本人にコメしろ
0572同定不能さん
垢版 |
2022/08/29(月) 22:01:28.22
きっしょ
0573同定不能さん
垢版 |
2022/09/01(木) 18:41:20.23
アブってまだいる?
0577同定不能さん
垢版 |
2023/01/15(日) 13:30:11.74
日本は殆ど回って古生代から完新世の浚渫漁りまでしたけど、
化石採集という趣味は日陰の趣味であってほしいと思う。
販売も別にしてもいいけど個人間でひっそりやってほしい。
ヤフオクやメルカリで大々的に売られてるの見ると何とも言えない。
ツイッターに化石産地の航空写真をアップして「この土地買いたい」とか言ってる採集者
も居るらしくて、恐怖でしかないわ。
産地の場所じゃなくても化石の種類とか入っている石の見た目とかで、どこの産地か
特定できる人そこそこいるし、特にサメの歯と三葉虫、北海道以外のアンモナイトは
ネットで公開何てしない方が良い。
サメもそうだけど、水晶とかやっぱ光物好きな人はえげつない人多いね。銚子の鮮新世
でユンボ使って掘ろうとした人居るみたいだし・・・・
0578同定不能さん
垢版 |
2023/01/26(木) 09:56:16.35
>>577
おっと、そんなことをここに書き込むと袋叩きに合いますよ
ここにいる奴らは同意しないだろうから、真っ当な意見書いても不快な思いして終わるだけなのでやめた方がいいです
0579同定不能さん
垢版 |
2023/01/26(木) 23:39:52.49
>>577
鉱物界隈は特に酷いからね
鉱山跡とかの私有地が多いのも理由の一つだが
日陰者でいいというのは全くその通り
ちょろっと転石拾ってレアモノは博物館に寄進するくらいでいいんだよ
ノジュール売るやつはみんな消えろ
0580同定不能さん
垢版 |
2023/01/26(木) 23:47:26.49
2525punには気をつけた方が良い
0581同定不能さん
垢版 |
2023/02/06(月) 20:42:38.94
まる見え保存状態最高の恐竜の化石★2
0582同定不能さん
垢版 |
2023/02/16(木) 01:40:41.13
レプリカの化石などを容認して
本物のさだめは如何ようになるものであろうか
0584同定不能さん
垢版 |
2023/03/27(月) 09:48:09.57
目覚めの時は近い
0585同定不能さん
垢版 |
2023/03/27(月) 15:43:25.24
もーイノセラムスばっか!
0586同定不能さん
垢版 |
2023/03/28(火) 01:28:07.99
ジャポニカムなら迫力満点だから...
車中泊が気持ちいい!
0587577
垢版 |
2023/04/15(土) 20:24:19.70
久しぶりに見たらまさかコメントがあったとは…
俺はもう日本の採集者の人間関係トラブルを避けたくて国外の採集者と情報交換するようになった。
それで思ってることを色々言ったわけ。そしたら外人も俺と全く同じ境遇で同じ悩みを持っていたのよ。
最終的には

@化石関係全ての人間関係をリセットして完全に一匹オオカミになる。
A化石以外の趣味を作って化石に関わる時間を少なくした。
B今の時代で情報の拡散を止める事は出来ないので、いっそ情報を公開して、産地ガイドや化石専門の販売事業を始めた。
Cコレクションを寄付(もしくは販売や採集地へ捨てる)などして処分し化石の世界から足を洗う。

日本と違って地質学や自然史に関心がある国や地域でも日本と変わらないんだなと、知った時はショックだったよ。
今も数人の国内採集者と連絡は取ってるけど、全員「こいつは自分より下」だと思って関わってくるから、少しでもいい化石を採集したり
新規の産地を発見したと言えば不機嫌になって連絡してこなくなったり、嫌味や罵倒、頭回しに「お前が持っていていいものではないから私に譲れば知り合いの○○教授にお願いして論文を書いて名前を載せてやる」なんて
言い出すわけ。結局「仕事が忙しくて採集へ行けない、コロナで仕事が減って採集へ行く資金が無い、行っても良い化石は取れなかった、産地へたどり着けなかった」
こんな内容の連絡をすると生き生きした連絡が来るから救いようがない。
困る事のないくらいの情報や知識はあるから一人でも全然採集は楽しめるけど
自分一人では開拓した産地全てを網羅する事はできないんだよね。
そんなに化石の世界は浅くない、でも包み隠さず教えてしまえばどうなるかは分かるから悩ましい。

できれば山師のような採集者と知り合い本音の情報交換をするのが、産地へ行く動機になったよ。

どんな新産地でも良く見ると本当に古い堀跡とか試掘痕あることが多いからさ。

「自分が今、山で遊べるのは先行者が情報を秘匿したからだ」ってつくづく思うよ。

ここに書き込んでる人はどんな感じの化石ライフをおくっているんだろう。

暇なら教えてほしい。
0588同定不能さん
垢版 |
2023/04/15(土) 21:44:53.45
        ____
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \   何言ってんだこいつ
   /    (●)  (●) \
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
__/          \  |__| | |             |
| | /   ,              \n||  | |             |
| | /   /         r.  ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_
0589同定不能さん
垢版 |
2023/04/16(日) 01:33:32.74
言いたいことがわかるようなわからないような
化石って趣味は孤独なくらいがちょうどいいと思うのよ
パーティ採集したら悔しい思いもすることあるだろうし
寄り合いに出れば自慢か自虐自慢か武勇伝でしょ
その割に美味しい話は絶対に話さない
石と向き合う趣味なんだから人と向き合う必要はない
必要な情報は自分の足と論文ちょろっと漁る程度でいい
手に余るような珍しいものは博物館にInして、
大っぴらに盗掘自慢しない、日陰に徹する
これでおk
0590同定不能さん
垢版 |
2023/04/16(日) 16:36:12.16
>>587
わかる
ちょっと違うかもしれないけど、山の中でひとりぼっちでも、見えない他人と戦ってると感じるときある
0591同定不能さん
垢版 |
2023/05/01(月) 12:53:30.45
見えない敵...
フレッシュな人跡と真新しいクマの糞ですね
0592同定不能さん
垢版 |
2023/05/07(日) 10:33:16.28
暑くなるし虫も蛇も出るから冬までお休み
0593同定不能さん
垢版 |
2023/05/14(日) 14:23:06.98
道北、水量減るの早いな
雪少なかったか?石が動いてない
0594同定不能さん
垢版 |
2023/05/15(月) 17:48:28.29
北海道の積雪量は平年比で留萌管内8割
空知で8割、上川北部で7割
もともと産出の少ない沢は厳しいかもしれんね
0595同定不能さん
垢版 |
2023/05/15(月) 18:03:53.84
朱鞠内湖で釣り人が多分熊に食われたっぽい
化石に関係ないと思いきや
羽幌のメインフィールドは朱鞠内湖に続く山なので
20kmも離れてないから行く人はマジで気をつけてな
しかも奥に続く林道は落ちてるからチャリとかで突撃してるっぽい人が今年もいるけどな
俺も羽幌のダム手前で車からだけどめちゃでかい熊去年見たから覚悟してね
0596同定不能さん
垢版 |
2023/05/15(月) 18:50:00.04
熊スプレー持っていけばええんやろ?
0597同定不能さん
垢版 |
2023/05/15(月) 19:46:52.73
流石に人喰い熊にどのくらい効果あるか・・・
クマスプレー、熊鈴、ホイッスル、でかいナイフで対策してるけど
ウェンカムイは熊鈴で寄ってくるだろうしどうしたらいいもんか
朱鞠内湖エリアから離れないとは思うが...
幌加内、古丹別も危険エリアだな
半径50から100kmが行動範囲だし
0598同定不能さん
垢版 |
2023/05/15(月) 19:50:08.68
と話してたらクマ駆除されたな
ナムナム
0599同定不能さん
垢版 |
2023/05/27(土) 22:28:33.11
最近アンモブログの更新教えてくれなくなったねここにいた粘着
0600同定不能さん
垢版 |
2023/06/18(日) 19:29:53.84
採集全て違法爺は今年も元気に採集してんだろうな
口だけのゴミ
0601同定不能さん
垢版 |
2023/06/18(日) 21:31:26.10
機体のトラブルで酸欠状態になり
あと10分しかなく必死に地球へ戻ろうとする状況を描いています。
想像してみてください。イヤフォンなど使うと、切羽詰まった感じと迫力が伝わると思います。
//youtu.be/oWs3yvVADVg
0602同定不能さん
垢版 |
2023/06/22(木) 21:45:40.06
久々に化石採集したくなったんだけどネットに公開されてるところで採集しても問題ない?河川敷なんだけど
昔取りに行ってたところが崩落の危険ありで立ち入り禁止になってしまった。
0604同定不能さん
垢版 |
2023/06/24(土) 16:46:04.05
国有林→見回りなんかいないけどダメ
↓No
都道府県有林→基本ダメだけどサイトで確認
↓No
私有地→ガチやばいから地権者に許可取れ
↓No
条例制定市町村か否か→町域全部採集禁止が一部あるので用確認
↓No
国定公園内→拾う程度ならOK
↓No
河川法海岸法適応内→拾う程度ならOK(個人利用範疇超えは禁止
※営利目的は全て禁止

こんな感じ
一応崖崩したりとかはしないほうがいいよ
河川管理上、ね
0605同定不能さん
垢版 |
2023/06/24(土) 16:54:38.87
あ、こんなこと言ったら全て違法じじいに文句言われちまうな
忘れてくれw
0607同定不能さん
垢版 |
2023/06/24(土) 22:06:04.63
へー、ビーチコーミング、昆虫採集、野草採集、ゴミ拾い
これ全部許可取ってるのか偉いな

ところで環境省のHPで
国立公園及び国定公園の許可、届出等の取扱要領についての項目で
許可を要しない部分ってところに
「土地の形状を変更するおそれのない範囲内で、鉱物を採取し、
又は土石を採取すること。※小石を 拾う程度の行為に限る」
てあるけど??
あと河川法には自由使用って解釈があるんだけどこれはどう思う??

ちょっとは知識つけないといざ怒られた時に自己弁護も自己防衛もできないから少しは勉強してね
まあここで全部禁止だってわめーてるやつは国有林内で堂々と窃盗してる連中だけどな
0608同定不能さん
垢版 |
2023/06/24(土) 22:16:22.84
ここに張り付いて極論振りかざすバカ釣って遊んでるけど
この釣りも許可いるのか?
まともな反論もできないからリリースしちゃうんだけどさ
国有林内ではキャッチアンドリリースならオッケーなんだけどね
一つの森林管理局に聞いた話だから所管それぞれで扱いが違う可能性もある
結局法律や政令は平易な文章で書かれているから履行者の裁量次第なところもある
だからここでいつも極論を書くやつは確実にバカ
判例をいくつも用意してるなら違法って認めてるが
大体出てくる判例ったら採集禁止条例とか天然記念物とか関係ないやつばかり
化石に対する森林窃盗や河川法違反の判例をもってこいや
0609同定不能さん
垢版 |
2023/06/25(日) 02:53:36.96
他人の物を無断で取ったら泥棒だろ
子供でも分かる話だが
0610同定不能さん
垢版 |
2023/06/25(日) 07:19:59.07
はいはい昆虫採集してるガキと釣り人のジジイに説教こいてこい
化石採集家より何百倍も人口多いからこっちの方が由々しき事態だぞ
0611同定不能さん
垢版 |
2023/06/25(日) 07:22:39.65
バカには無主物という概念は理解できないかw
0612同定不能さん
垢版 |
2023/06/25(日) 10:08:16.89
昆虫・・・ほとんど無価値、いくらでも増える
化石・・・いいものは高値、いつか枯渇する
0613同定不能さん
垢版 |
2023/06/25(日) 10:44:54.20
化石の価値がわかるのは人だけだし採掘しないといずれは風化や侵食で失われるからガンガン採掘したほうがいいと思うけどね
むしろ昆虫より無尽蔵でしょ
0614同定不能さん
垢版 |
2023/06/30(金) 08:03:38.78
話は変わるけど
今年はなんかいいもん取れました?
あとチューロニアン素人なんだけどでっかいテトラゴニテスってレア?
三笠博物館に巨大なテトラがあるんだけどチューロじゃあれがデフォなん?
0615同定不能さん
垢版 |
2023/06/30(金) 16:19:58.61
何がレアかより何が好きかでアンモを語れよ!
0616同定不能さん
垢版 |
2023/06/30(金) 21:26:58.89
>>615
テトラが好きなんだ...!
おっきいし坊主ストッパーだしヘソのクリーニングは難しいけど外側は(殻ごと)パンパン分離するし
特に白殻テトラの剥げた部分から除く縫合線は普通種を超えた美しさ
ここはグラブルか...ここはポペテンか?こいつは中間的でどっちかよくわからねえ!なんて楽しみ方もあるし
でかいグラブル密集ノジュールを盆栽クリするとかなりの迫力に仕上がることもある

ということでチューロのテトラってサントニアンと違ってあんまり産出しないのか
サントのテトラって手のひらサイズがデフォだけどチューロのデフォはどんくらいか知りたい
0617同定不能さん
垢版 |
2023/07/03(月) 14:14:45.74
グラブルスはチューロからコンスタントに出ると思うけどそれなりのサイズとなると完品で出すのは大変そう
0618同定不能さん
垢版 |
2023/07/03(月) 17:28:27.53
>>617
そうか〜探し甲斐があるな
三笠博物館のグラブルちゃん、手頃なパキみたいな大きさで
あんなの取ってみたいわ
でもチューロってだけでちょっと萎えるんだよね何故かw
0619同定不能さん
垢版 |
2023/07/04(火) 12:56:25.22
化石発掘したくなってネットで検索して化石が採れるところ行ってみたけど草ボーボーで化石どころじゃなかった
化石発掘は冬だね
0620同定不能さん
垢版 |
2023/07/04(火) 16:45:55.27
海岸で取れるところなら一年中行けるぜ
0621同定不能さん
垢版 |
2023/07/04(火) 19:02:22.34
>>620
海なし県だから遠いよ
冬の趣味として取っておくよ
海近かったら化石より魚釣りしてるかも
0622同定不能さん
垢版 |
2023/07/04(火) 23:27:21.64
>>609
ここを牛耳ってる倫理観ガバガバ野郎どもは社会一般常識からかけ離れてしまった可哀想な人たちだから放っておいた方がいい。
自分の信念を貫いて許可とって真っ当に採集してください。
流石に国定公園で無主物論はガバすぎる。
0623同定不能さん
垢版 |
2023/07/05(水) 21:57:36.72
>>622
国定公園で石ころ程度拾うのは全くの合法ですよww
じじいのくせしてちょっとはググれや
ぼくのかんがえたいっぱんじょうしきが法律と適合すると思うなゴミ虫
0624同定不能さん
垢版 |
2023/07/05(水) 22:12:17.38
さっさと>>607に反論しろよ>>622
知識を小学生並みの頭脳からそろそろアップデートしてくれ
そうしないと釣り甲斐もないんだわ
判例を調べて載せるだけの簡単な作業もできないんか?
ほぼ答えは教えてやったぞ?
あとアンモナイトブログの更新もちゃんと教えろよ
0626同定不能さん
垢版 |
2023/07/06(木) 12:22:45.05
海で貝殻拾いも泥棒
子供の昆虫採集も泥棒
自由研究で植物や石ころ拾いも泥棒
魚釣りも磯遊びも泥棒
川で流木拾いやゴミ拾い、外来種捕獲も泥棒
極論やめませんか?
泥棒で捕まった人を調べて教えてね!
判例示すだけで論破チャンスだよ!
0627同定不能さん
垢版 |
2023/07/06(木) 12:27:15.99
そいつ化石板荒らしてるガイジだから相手すると居着くぞ
無視しとけ
0630同定不能さん
垢版 |
2023/08/08(火) 17:43:16.78
NHK教育を見て67013倍賢く火曜日
0632同定不能さん
垢版 |
2023/08/23(水) 09:12:13.56
薄っぺらいけど木の化石に見えるな
0636同定不能さん
垢版 |
2023/10/17(火) 10:19:31.14
歯でも頭足類でもなさそう
サンドパイプとかでは?
0638同定不能さん
垢版 |
2023/11/01(水) 19:05:29.68
埼玉の蓼沼に行ってみたけど草で発掘どころでなかった
2月とかに行けば発掘できるの?
0640同定不能さん
垢版 |
2024/01/21(日) 09:22:04.72
能登半島の隆起した海岸線に色々露出してる気がするな
こんな状況じゃ行けないけど
0641同定不能さん
垢版 |
2024/01/22(月) 12:54:12.07
化石や鉱物やら色々露出してそうだから
楽しそうだけどw
しばらくは現地に行く採集は無理だろね
0643同定不能さん
垢版 |
2024/01/23(火) 18:55:00.99
>>640
魚津周辺の海底に縄文杉があるから
かつては雄大な森林だったろうな
0644同定不能さん
垢版 |
2024/01/23(火) 22:12:32.24
海岸隆起が糸魚川だったら色々なものがザクザク出ただろうな
0645同定不能さん
垢版 |
2024/01/24(水) 00:19:56.05
>>644
それ面白いね
だけど、河口が隆起したら水の流れが変わって大変なことになってしまう
0646同定不能さん
垢版 |
2024/01/27(土) 10:14:49.20
糸魚川って来馬層群の化石が取れる所か
0647同定不能さん
垢版 |
2024/02/22(木) 16:39:50.13
来馬層の海成層は限られてるよなあ
0648同定不能さん
垢版 |
2024/03/05(火) 21:47:43.25
来馬層のアスタルテいいよな
0649同定不能さん
垢版 |
2024/03/09(土) 21:45:44.62
早く雪解けないかな
0650同定不能さん
垢版 |
2024/03/18(月) 16:39:14.09
過疎ってるね
0651同定不能さん
垢版 |
2024/03/21(木) 07:26:48.13
採集違法ジジイが来ないと盛り上がらんしな
0652同定不能さん
垢版 |
2024/03/27(水) 21:27:20.70
採集違法連呼してたやつはアンモブログのバラバラパキを散々バカにして
次のブログ記事で完璧に復元してて、それ以降パッタリブログ晒さなくなったな
ノジュールじゃない生アンモは掘り出すこと自体至難の業だっていうのに
鬼の首取ったように晒してたのが最高にバカっぽかったな
0654同定不能さん
垢版 |
2024/03/30(土) 03:11:40.88
火成岩っぽいけど有識者の方どうでしょう?
0655同定不能さん
垢版 |
2024/03/30(土) 10:18:51.37
一瞬アンモのキャストに見えるただの石な気がする
レスを投稿する


ニューススポーツなんでも実況