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【北極】極地について語ろう【南極】
0001同定不能さん垢版2011/11/19(土) 06:30:09.81
極地や寒冷気候の土地に関する話題ならなんでもいいです。

国立極地研究所
http://www.nipr.ac.jp/
0006同定不能さん垢版2011/11/19(土) 06:54:16.24
南極北極科学館
http://www.nipr.ac.jp/science-museum/index.html
アクセス
http://www.nipr.ac.jp/access.html

白瀬南極隊記念館
http://hyper.city.nikaho.akita.jp/shirase/

国立科学博物館(ジロの剥製)
http://www.kahaku.go.jp/
東京タワー(南極樺太犬記念像)
http://www.tokyotower.co.jp/333/07_secret/index_02_g.html

船の科学館(宗谷)
http://www.funenokagakukan.or.jp/sc_01/soya.html
名古屋海洋博物館(ふじ)
http://www.nagoyaaqua.jp/fuji/
SHIRASE ウェザーニューズ(旧しらせ)
http://shirase.info/
0014同定不能さん垢版2011/11/20(日) 03:13:47.81
シロクマは?
0015同定不能さん垢版2011/12/02(金) 19:01:21.24
子供の頃はなんとも思わなかったけど、
今なら、
糸川先生(ドラマでは高嶋兄弟の弟の役)たちの、ペンシルロケットから始まる数々の苦労も、
永田先生(ドラマでは柴田恭平の役)たちの、南極観測隊実現のための数々の苦労を知ったからこそ、
見ててだんだん泣けてくる写真

南極で観測ロケット打ち上げ
http://mikipapa707.up.seesaa.net/image/nankyoku23.jpg
0016ジャンパー垢版2011/12/11(日) 13:53:35.79
極点ジャンプ起きるとしたら、いつごろだろう。
ジャンプしたら、今度の極点がどこになるか、想定できるのかな。
0017同定不能さん垢版2011/12/25(日) 08:17:03.84
リアルスティードを見せてやらないと!!
0018同定不能さん垢版2012/01/01(日) 07:42:05.22
極点で方位磁針使うとどうなるの?
0020同定不能さん垢版2012/01/01(日) 12:03:53.59
磁針だと向かないだろ。 ヤジロベー式に重力で水平を取ってるから。
電子式なら別だが。
0022同定不能さん垢版2012/03/12(月) 19:14:47.85
ほしゅ
0023同定不能さん垢版2012/03/30(金) 15:21:44.02
俺登山やってたから極地探検などのストイックな話に憧れる。
ノルウェー・イギリスその他の探検誌なども読んだし、
日本の第一回越冬隊の話なんかも読んだ。
西堀隊長の書いたものだが、その中にダッチワイフのことも少し書いてある。
しかしかなりボカして書いてあったから何のことやらわからなかった。
002423垢版2012/04/02(月) 11:55:12.14
あとペミカンやそれを湯に溶いたフーシュなんて食い物も自分で食べてみたい。
日本の登山界で一般に使われている「ペミカン」なら知ってるが。
Amazon.comではいろんな既製ペミカンが売ってるが、
あいにく一つも日本に出荷してくれない。
0025同定不能さん垢版2012/04/02(月) 12:02:01.85
越冬隊に参加したいです。

大した学歴も専門性も無いのですが、何か狙い所は無いですか?
0026同定不能さん垢版2012/04/02(月) 12:42:34.86
コックさん。とても大事な人間。競争率高いよ。
0027同定不能さん垢版2012/04/02(月) 18:42:36.34
真夏、海氷上に融解池やポリニヤができるってことは、北極点の気候ってEFじゃなくてETだよね?  
極点の7月の平均気温って0.5℃くらいなのかな?
0028同定不能さん垢版2012/04/03(火) 14:40:50.85
料理は苦手なのでコック以外でお願いします。
0031同定不能さん垢版2012/05/08(火) 11:12:02.63
日本の最初の南極越冬隊では隊員のストレスから来る争いとかを心配して
ダッチワイフを一体持っていったんだよね。
基地の廊下から這って行けるイグルーを設け、人形を置いた。
そこに暖房とたぶん湯沸し兼用のストーブなども置き、取り扱い説明書も置いた。
西堀隊長が全部セッティングした。

隊長が帰国後に書いた越冬記には、予備知識無しに読んでも分からないような
書き方をしていたから、最初に読んだ時はイミフだった。
どれくらい利用されていたのかも分からない。
0032同定不能さん垢版2012/06/23(土) 10:48:14.01
科博学芸員が南極観測隊員にttp://www.itv6.jp/catch/news_detail.php?date=20120622&no=0007
県総合科学博物館の川又明徳学芸員が、今年11月から、南極観測隊員として現地に派遣されることが決まりました。
自治体の職員が観測隊に選ばれたのは史上初の快挙です。南極観測隊員に選ばれた川又学芸員は、西条市生まれの40歳です。
担当は植物で、中でもコケに似た菌類・地衣類の研究に情熱を注いできました。
観測隊に選ばれるきっかけとなったのは、南極をテーマに去年、開催した企画展でした。
展示品などの協力を受けた国立極地研究所から、参加の打診があったといいます。
1956年から国家事業としてスタートした南極観測に、観測隊員として自治体の職員が派遣されるのは史上初の快挙です。
川又学芸員は今年11月下旬に日本を発ち、翌年2月まで南極の環境変化を探るため、昭和基地から20キロほど
離れたラングホブデ地域に生息する地衣類などを調査する予定です。
0033同定不能さん垢版2012/06/24(日) 11:51:27.30
南極観測隊に参加、川又学芸員が抱負ttp://www.itv6.jp/catch/news_detail.php?date=20120623&no=0003
南極観測隊員に選ばれた県総合科学博物館の川又明徳学芸員が、23日新居浜市内で会見し、「新しい発見ができ
れば幸いです」と抱負を語りました。
「学生の頃から南極には憧れがありまして、いつか行ってみたいとずっと思っていた、夢が叶ったというのが正直な気
持ちです」(川又学芸員)。
第54次南極観測隊員に選ばれた川又さんは西条市生まれの40歳で、これまでコケに似た特殊な菌類、地衣類の
研究などに携わってきました。
「南極の昭和基地周辺に、夏の間雪が完全に溶けて岩が剥き出しになるところがあり、まだ発見されてない様な新しい
地衣類を私が見つけることができれば幸いです」(川又学芸員)。
川又さんは今年11月下旬に日本を発ち、翌年2月まで南極の環境変化を探るため、昭和基地から20キロほど離れた
ラングホブデ地域に生息する地衣類などを調査する予定です。
日本の南極観測に観測系隊員として自治体の職員が派遣されるのは川又さんが初めてです。
0034同定不能さん垢版2012/06/24(日) 12:00:23.01
科博学芸員が南極観測隊にttp://eat.jp/mobile/news/detail.html?date=20120623T155815&no=1
県総合科学博物館の学芸員・川又明徳さんが今年秋から派遣される南極観測隊員に選ばれ、「新たな発見をしたい」
などと抱負を語りました。
西条市の川又明徳さんは県総合科学博物館の植物担当の学芸員で、藻類と共生する菌類の一種である「地衣類」を
専門にしています。川又さんはその研究成果が認められ、全国の自治体職員として初めて観測分野の隊員に選ばれ
ました。川又さんは23日の会見で「まだ発見されてないような新しい地衣類を私が見つけることができれば幸いだと
思っております」などと抱負を語りました。川又さんは12月下旬から来年2月中旬まで南極に滞在する予定です。
0035同定不能さん垢版2012/06/24(日) 14:54:17.29
県総合科学博物館学芸員が南極観測隊参加へttp://k.rnb.co.jp/news/detail.php?recid=12622259
 県総合科学博物館の学芸員が南極地域観測隊に参加することが明らかになりました。自治体から観測系隊員への
参加は初めての事です。
 県総合科学博物館から南極地域観測隊に参加することが決まったのは西条市出身の川又明徳学芸員(40)です。
川又さんは、コケやシダなど植物の専門家で南極でも植物の調査研究チームとして従事することになっています。
観測系隊員として自治体からの参加は初めてです。文部科学省によりますと、観測隊は11月25日に日本を出発し、
オーストラリアから南極観測船「しらせ」乗り込み、およそ1ヶ月かけて昭和基地を目指します。川又さんは南極の
昭和基地でおよそ1ヶ月半、調査研究をした後、3月下旬頃に帰ってくる予定だということです。
0036同定不能さん垢版2012/06/25(月) 16:00:34.32
総合科学博物館の学芸員が南極観測隊に参加ttp://www.ebc.co.jp/i/snews/kiji.asp?SN=42147
県総合科学博物館の男性学芸員が県職員として初めて南極観測隊のメンバーに選ばれました。南極観測隊のメンバー
に選ばれたのは県総合科学博物館の学芸員川又明徳さんです。川又さんは西条市出身の40歳、岩場や樹木に生息
する苔の一種、地衣類の専門家として県総合科学博物館で地衣類研究に取り組んでいます。川又さんは「夢がかなっ
たというのが正直な気持ちです。まだ発見されてないような新しい地衣類を私が見つけることが出来れば幸いだと思って
います」とはなしています。地衣類は、酸性雨や大気汚染に敏感で生育状況を調べることにより地球環境の変化が
分かるということで川又さんは南極隊員として地衣類のサンプル採取や生態系変動の観測などを行ないます。川又
さんは11月25日に出国し12月下旬に南極の昭和基地到着、2月上旬まで南極に滞在するという事です。
0037同定不能さん垢版2012/07/13(金) 01:30:26.39
0038同定不能さん垢版2012/07/14(土) 22:33:08.29
南極に植物ってあったっけ?
コケは生えてるっけ聞いたけど
0039同定不能さん垢版2012/07/16(月) 03:30:29.01
南極半島北部にはツンドラ気候の場所もあるからね
0040同定不能さん垢版2012/07/17(火) 07:15:05.58
o
0041同定不能さん垢版2012/07/27(金) 10:08:52.22
シャクルトン隊の求人広告
ttp://www.antarctic-circle.org/Shackadvert2.jpg
0043同定不能さん垢版2012/07/27(金) 11:43:30.82
文句ばっかり垂れてた年寄の船大工もいたけどね。
0044同定不能さん垢版2012/08/06(月) 15:39:10.76
宮脇英雄宮脇繁宮脇信夫宮脇一宮脇 敏雄 宮脇仁宮脇健二宮脇和彦宮脇忠雄宮脇利夫
宮脇哲夫宮脇正人宮脇正美宮脇悟宮脇学 宮脇武夫宮脇久雄宮脇正治宮脇洋一宮脇文夫
宮脇清一宮脇孝宮脇武雄宮脇誠一宮脇信一 宮脇猛宮脇貞夫宮脇久宮脇文男宮脇英夫
宮脇忠男宮脇洋宮脇昭夫宮脇和雄宮脇哲也 宮脇彰宮脇邦夫宮脇俊夫宮脇貢宮脇健治
宮脇清一宮脇孝宮脇武雄宮脇誠一宮脇信一 宮脇猛宮脇貞夫宮脇久宮脇文男宮脇英夫
宮脇忠男宮脇洋宮脇昭夫宮脇和雄宮脇哲也 宮脇彰宮脇邦夫宮脇俊夫宮脇貢宮脇健治
宮脇清宮脇茂宮脇勇宮脇博宮脇進宮脇実宮脇弘宮脇正宮脇勝宮脇隆
宮脇豊宮脇昇宮脇 誠 宮脇明宮脇稔宮脇修宮脇勉宮脇三郎宮脇 武 宮脇 和夫
宮脇一郎 宮脇幸雄宮脇孝宮脇一男宮脇功宮脇一夫 宮脇 勲宮脇守宮脇 健一 宮脇 保
宮脇秀雄宮正宮脇幸男宮脇浩宮脇宏宮脇登宮脇正雄宮脇 義雄 宮脇 正夫 宮脇 秀夫
宮脇敏夫宮脇光男宮脇昭宮脇 徹宮脇文雄宮脇忠宮脇章宮脇正男宮脇 和男 宮脇 栄
宮脇幸一宮脇一雄宮脇満宮脇寛宮脇良一宮脇晃宮脇栄一宮脇勝美宮脇光雄宮脇薫
宮脇剛宮脇正明宮脇正義宮脇健宮脇幸夫宮脇英雄宮脇繁宮脇信夫宮脇一宮脇敏雄
宮脇清宮脇茂宮脇勇宮脇博宮脇進宮脇実宮脇弘宮脇正宮脇勝宮脇隆
宮脇豊宮脇昇宮脇 誠 宮脇明宮脇稔宮脇修宮脇勉宮脇三郎宮脇 武 宮脇 和夫
宮脇一郎 宮脇幸雄宮脇孝宮脇一男宮脇功宮脇一夫 宮脇 勲宮脇守宮脇 健一 宮脇 保
宮脇秀雄宮正宮脇幸男宮脇浩宮脇宏宮脇登宮脇正雄宮脇 義雄 宮脇 正夫 宮脇 秀夫
宮脇敏夫宮脇光男宮脇昭宮脇 徹宮脇文雄宮脇忠宮脇章宮脇正男宮脇 和男 宮脇 栄
宮脇幸一宮脇一雄宮脇満宮脇寛宮脇良一宮脇晃宮脇栄一宮脇勝美宮脇光雄宮脇薫
宮脇剛宮脇正明宮脇正義宮脇健宮脇幸夫宮脇英雄宮脇繁宮脇信夫宮脇一宮脇敏雄
宮脇宮脇章宮脇正男宮脇和男宮脇栄 宮脇幸一宮脇一雄宮脇満宮脇寛宮脇良一
宮脇晃宮脇栄一宮脇勝美宮脇康充宮脇薫 宮脇剛 宮脇正明宮脇正義宮脇健 宮脇幸夫
宮脇清一宮脇孝宮脇武雄宮脇誠一宮脇信一 宮脇猛宮脇貞夫宮脇久宮脇文男宮脇英夫
宮脇忠男宮脇洋宮脇昭夫宮脇和雄宮脇哲也 宮脇彰宮脇邦夫宮脇俊夫宮脇貢宮脇健治
0046同定不能さん垢版2012/09/20(木) 22:32:09.83
0047同定不能さん垢版2012/09/21(金) 08:41:22.48
求む、男性参加者
危険な旅行、乏しい給料、酷寒、何ヶ月も続く闇、絶え間ない危機、
生還は当てにならないが成功の折には栄誉と賞賛。
ってとこか。
0048同定不能さん垢版2012/09/21(金) 15:57:56.17
そんなに乏しくはないでしょう
0049同定不能さん垢版2012/09/27(木) 09:48:26.68
シャックトン卿来てるね     でも北極は南極より過酷じゃないけどな
0051同定不能さん垢版2012/09/27(木) 11:19:06.97
もう食糧・衣服・装備・医学や栄養学知識・地理情報・通信・
その他諸々の極地生活の知恵と何もかも大違いだからね。
ヒマラヤ登山もそうだけど。

チェリー=ガラードの「世界最悪の旅」読んだかい?スコットの最後の探検の少し前、
生物学的調査のために真冬の酷寒と暗黒の中、三人がそれぞれソリを曳いて
ひどい状況の氷の上を旅行した。休止するときハーネスを体から外したり、
寝る前丸まったまま凍った毛皮寝袋に体を入れるのに、考えられない時間をそれぞれ費やしたそうだ。
0052同定不能さん垢版2012/09/27(木) 14:10:19.03
>>51
あいや、同じ装備だったとしても海氷的な点でね。

技術の進歩は確かに別次元だね。特に繊維類がほんと凄いと思う。
0054同定不能さん垢版2012/12/16(日) 11:24:21.22
この調子で科学技術が進歩していくと1万年後くらいには余裕で極地に人が住んでるだろう。
南極の人口は1億以上かも。
途中で人類が滅びたりしない限り。地球温暖化が進むと危険だけど。
0055同定不能さん垢版2013/01/16(水) 15:28:13.93
中曽根が自分の『天地有情』の中にも『回顧録』の中にも書いてます、俺はCIAのテストを受けた、
英語もあった、論文も書いた、パスした、自分から進んでCIAのテストを受けたちゅーことですね。
それで彼はアメリカに派遣されます、で中曽根は自分で自慢げに書いてますけど、
色んな原子力発電所の法律は俺がみんな作ったってね、野党改進党です、自民党、自由党時代で、
その野党の若造が作れるはずがない、そこの背後にCIAがみんな絡んでます。
そうして日本に原子力発電所ができるんです、東電とか関西電力に作れています。
だけどまったくやってないことなのにやれというわけですから、無理があったわけですね。
無理がありました、だから今日、福島が事故があるのはそこなんですよ。
http://www.youtube.com/watch?v=TuVjmXdufS4

でみんなが安全だと思わせるために凄い金を使ったわけですよ。
その金が全部電気代になってる、ということをみなさんは知らないといけないんです。
日本の電気料金は世界の電気料金の三倍なんです、三倍ですよ、でまだこれから上がります。
彼らはみんな太ったわけです、だから自民党の政治家も民主党の政治家も、
ほとんど反対しないじゃないですか、今でさえ反対の声上げないじゃないですか。
ここまで福島の人が苦しんでいるのに何をやってるんだと。http://www.youtube.com/watch?v=3glGABd52fk
0056同定不能さん垢版2013/02/21(木) 09:41:51.93
中曽根が自分の『天地有情』の中にも『回顧録』の中にも書いてます、俺はCIAのテストを受けた、
英語もあった、論文も書いた、パスした、自分から進んでCIAのテストを受けたちゅーことですね。
それで彼はアメリカに派遣されます、で中曽根は自分で自慢げに書いてますけど、
色んな原子力発電所の法律は俺がみんな作ったってね、野党改進党です、自民党、自由党時代で、
その野党の若造が作れるはずがない、そこの背後にCIAがみんな絡んでます。
そうして日本に原子力はぅhぁつた発電所ができるんです、東電とか関西電力に作れています。
だけどまったくやってないことなのにやれというわけですから、無理があったわけですね。
無理がありました、甲賀市だから今日、湖南市福島が事故があるのはそこなんですよ。
http://www.youtube.com/watch?v=TuVjmXdufS4

でみんなが安全だと思わせるために凄い金を使ったわけですよ。
その金がうんこちんちん全部電気代になってる、児童ポルノ法ということをみなさんは公然わいせつ知らないといけないんです。
日本の電気料金は世界の電気料金の三倍なんです、三倍ですよ、でまだこれから上がります。
彼らはみんな太ったわけです、だから自民党の政治家も民主党の政治家も、
ほとんど反対しないじゃないですか、今でさえ反対の声上げないじゃないですか。
ここまで福島の人が苦しんでいるのに何をやってるんだと。http://www.youtube.com/watch?v=3glGABd52fk
0057同定不能さん垢版2013/02/21(木) 09:42:32.04
中曽根が自分の『天地有情』の中にも『回顧録』の中にも書いてます、俺はCIAのテストを受けた、
英語もあった、論文も書いた、パスした、自分から進んでCIAのテストを受けたちゅーことですね。
それで彼はアメリカに派遣されます、で中曽根は自分で自慢げに書いてますけど、
色んな原子力発電所の法律は俺がみんな作ったってね、野党改進党です、自民党、自由党時代で、
その野党の若造が作れるはずがない、そこの背後にCIAがみんな絡んでます。
そうして日本に原子力発電所ができるんです、東電とか関西電力に作れています。
だけどまったくやってないことなのにやれというわけですから、無理があったわけですね。
無理がありました、だから今日、福島が事故があるのはそこなんですよ。
http://www.youtube.com/watch?v=TuVjmXdufS4

でみんなが安全だと思わせるために凄い金を使ったわけですよ。
その金が全部電気代になってる、ということを西宮市みなさんは知らないといけないんです。
日本の電気料金は世界の電気料金の三倍なんです、三倍ですよ、でまだこれから上がります。
彼らはみんな太ったわけです、だから神戸市自民党の政治家も明石市民主党の政治家も、
ほとんど反対しないじゃないですか、今でさえ反対の声上げないじゃないですか。
ここまで福島の人が苦しんでいるのに何をやってるんだと。http://www.youtube.com/watch?v=3glGABd52fk
0058同定不能さん垢版2013/06/26(水) 16:26:06.99
語ろうぜ!
0060同定不能さん垢版2013/06/27(木) 22:36:27.56
南極越冬隊に参加したいんです。
0061同定不能さん垢版2013/06/28(金) 03:20:56.97
いずれは南極条約も解かれるだろう。
南極はゴンドワナ大陸の片割れだから、レアメタルも豊富だろう。
南アフリカが続いてると考えたらいい。

それより前に、あの氷床を淡水として利用するだろう。
原子力か黒いシート(当然夏季だけ)、静止衛星からの太陽熱で氷床を融かす。
それをパイプラインで乾燥地帯に送る。
初めはオガララ地下水系など、下がった地下水位を充填するのに使われる。

地下水位の充填が終わったら、いよいよその分が海水面上昇になってくるので
使用する分は年間海面上昇1mm分までとする。そして使い終わるまで数千年間、都市を徐々に後退させる。
浸水していく部分は、魚の養殖場とし、牧畜を縮小して人類は魚食文明化する。
0062同定不能さん垢版2013/06/28(金) 07:36:50.68
>>61
農地が減り過ぎないか?
もっとも、それだけ時間があるなら今の海岸を100mの堤防で囲むという方法もある。
0064同定不能さん垢版2013/06/28(金) 19:46:05.78
所詮は食感だからなあ。
100年以内に肉は細胞培養で作るとかになるでしょ。
それも過渡的な話で、究極的にはドリンクに。
0065同定不能さん垢版2013/06/28(金) 22:28:32.13
今後1万年人類の活動が続くとしたら、南極とグリーンランドの氷床を
全部使っちゃうということもあり得ない話ではないな。
早ければ今世紀中にも南極条約はおじゃんになるかも。
0066同定不能さん垢版2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN
>>65
南極条約を解消したとして,一国が資源を独占するなんてことは許されないだろう
どう土地を分割するかが問題だな
開発資金の投資額に応じて土地を分配するなどが現実的か。

グリーンランドを持ってるデンマークは最強?
でも海水から淡水を作る技術のほうが先に生産性高めれば,氷だけの需要はあまりないかもしれない?
うーん。
0068 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:5) 垢版2013/09/01(日) 00:58:54.47
serser
0069同定不能さん垢版2013/09/09(月) 05:34:15.67
gyuti
0070同定不能さん垢版2013/09/25(水) 20:36:37.98
(探検家・)和田重次郎とは アラスカ写真展→和田重次郎の生涯を描く アラスカ写真展
松山市出身の探検家でアラスカ開発の先駆者、和田重次郎の生涯を紹介する写真展が23日、始まった。
アラスカ写真展のオープニングイベントには和田重次郎顕彰会の会員などおよそ30人が出席した。
この写真展はアラスカ開拓の先駆者として活躍した松山市出身の探検家、和田重次郎を描いたミュージカル
「オーロラに駆けるサムライ」が2015年5月にアラスカで公演されることを記念して開かれたもの。
アラスカ和田重次郎顕彰会のトニー中沢会長は「経済や文化などいろいろな面で交流できることを楽しみにしている」
などと公演決定を歓迎した。ttp://w2.rnb.co.jp/nnn/news8783499.html
会場にはアラスカの自然や和田重次郎の生涯を紹介したパネルに加え重次郎が実際に母親に送った手紙など
およそ30点が展示されている。tp://w2.rnb.co.jp/nnn/picture/RNB_34991.jpg
この写真展は今月29日まで坂の上の雲ミュージアムで開かれている。
[ 9/23 16:16 南海放送]ttp://w2.rnb.co.jp/nnn/movie/news8783499.html
0071同定不能さん垢版2013/10/17(木) 15:21:08.89
南極のあちこりにある多くの奇妙な穴について
詳細わかる人いないかなぁ
ググってもほとんど調査されていないような・・
例えば色々あるが座標
-66.29559,100.6685591

-66.092999,100.612028
0072同定不能さん垢版2013/10/17(木) 22:22:51.97
穴なんかどこにでもあるじゃん。
それを奇妙だと決めつけるのは何故?
0073同定不能さん垢版2013/10/18(金) 12:12:39.90
案としては、
1、氷床下の湖への崩落
 氷は表面は十分に低温だが、分厚いため断熱効果が大きい。
 そのため地熱により氷底は-3℃付近まで上昇する場合があり湖となっている
 この湖と氷の間に地殻変動などで空隙が出来、そこに崩落した後

2、CO2噴出穴
  1気圧で -56.6 以下になるとCO2はドライアイス化する
  過去の寒冷期にドライアイスの層が出来ていて、それが・・
0074同定不能さん垢版2013/10/28(月) 06:52:58.24
明日から,国立極地研究所(立川)で測地学会が開催される。
0075同定不能さん垢版2013/11/07(木) 23:12:19.35
船は今まで、いくつ建造していたんだ?
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