シーケンサ・PLCラダー総合スレ 46台目

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1774ワット発電中さん
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2025/09/04(木) 16:10:48.84ID:yrr5AU27
三菱電機 MELSEC
http://www.mitsubishielectric.co.jp/fa/index.html
オムロンSYSMAC
http://www.fa.omron.co.jp/product/category/26.html
富士電機
http://www.fujielectric.co.jp/products/plc/
IDEC(和泉電気)
http://www.idec.com/jpja/products/Catalogs/PLC/plc.html
安川電機(モーションコントローラと併合してシーケンサ単体は保守品のみ)
http://www.e-mechatronics.com/product/controller/index.jsp
ジェイテクト TOYOPUC
http://www.jtekt.co.jp/products/OfcTpTop.php
キーエンス
http://www.keyence.co.jp
連枝(PIC用シーケンスラダー)
http://www8.plala.or.jp/renri/index.html
横河電機
ttp://www.yokogawa.co.jp/itc/itc-index-ja.htm
シャープ(PLC事業は終息)
ttp://www.sharp.co.jp/sms/plc/frame.html
日立産機
https://www.hitachi-ies.co.jp/products/plc/
CODESYS
https://linx.jp/product/codesys/


※前スレ
シーケンサ・PLCラダー総合スレ 45台目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1751957776/
153774ワット発電中さん
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2025/09/16(火) 19:04:33.87ID:Q7CZK8Kd
>>152
お、お、お、お、どうした👨
ちょっと落ち着こうか👨
2025/09/16(火) 19:24:42.47ID:z1k3xkVS
知ったかしているやつを弄りたいのは分かるけど…
ちょっと怖すぎて草
2025/09/17(水) 00:45:28.53ID:Z1dBbqEX
GPPはEEPROM一択!
CPUリチウム一次電池とか軟弱者だ〜

マジレスすると
今のマイコンはEEPROM構造での実装多い
メモリマップドにしてバイト単位で
C/C++のポインタで読み書きする利便性ある
156774ワット発電中さん
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2025/09/17(水) 08:30:24.12ID:MMIynhd+
>>151
表示桁数に見合わない細かいプリスケール設定値があっても実装上の過剰コストになるから省かれても仕方ないという話。
H7CCの場合はプリスケール0.001から99.999(つまりコンマ%単位の乗算)だが、主表示は6桁(小数点は最大3桁の固定小数点位置)。
なので例えばあるユーザの入力計数範囲が30Hzから3kHzまで動くとしてプリスケール結果は
最小値側の表示値なら0.030から3.000まで、
最大値側の表示値なら3000(2999.97)から299997となりこちらはもう表示桁数一杯だ。(主表示で表現できるのはマイナス999999からプラス999999まで)
プリスケールを数値縮小側で使うユーザにとってはコンマ%よりさらに細かく設定させろと望むかもしれないが、汎用部品である以上は拡大側で使うユーザとの仕様をすり合わせて設計しなきゃならない。出力しきい値設定のことも考慮するので、むやみに微細なプリスケール設定にすると主表示値に対する出力動作の誤差具合が問題にされかねない。
というわけでこのクラスの比較的安価なカウンタ・タコメータ製品としての妥当な落としどころはコンマ%がせいぜいだった、と考えられるのよ。

まあ、ユーザが購入前にちゃんと仕様を調べて選べば良かっただけの話だがな。
157774ワット発電中さん
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2025/09/17(水) 08:42:12.15ID:MMIynhd+
>>156
誤り訂正
カウンタモードの主表示範囲はマイナス99999からプラス999999まで(符号で一桁使う)
タコメータならマイナス回転数は使われないので0から999999だ
これに固定小数点位置を採用してるのが安価なマイコン制御らしい感じがするわ
158774ワット発電中さん
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2025/09/17(水) 09:28:49.29ID:MMIynhd+
件のメカがどんなんか分からんけどプリスケールに円周率が絡むやつは3.14で計算すれば済むような余裕を持った製造工程で設計しときたいもんだ
所詮、取ってこれる信号はプリスケール前のカウント値なんで、メカ設計の時点で機械的精度が確定して動かせないしな
2025/09/17(水) 10:09:30.53ID:a9zr0Si4
必死すぎる
何を守ってるプライドなんだ
160774ワット発電中さん
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2025/09/17(水) 10:18:07.53ID:YQ5aXcVI
うちの部署電気3名なんだけど
2名が退職手続き中でもう1名も半日有給増えてる
おらワクワクしてきたぞ
2025/09/17(水) 10:27:03.97ID:HeRm2cVg
>>160
前の勤め先が制御設計12人いた中で俺を含む5名がほぼ同時期に辞めて潰れていたから
その規模だと間違いなく潰れる
162774ワット発電中さん
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2025/09/17(水) 10:39:34.99ID:8111uL4n
借金しなけりゃ一人いれば存続は出来ただろうに
163774ワット発電中さん
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2025/09/17(水) 10:50:57.47ID:hhts3P2m
>>160 昇給交渉のネタに
164774ワット発電中さん
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2025/09/17(水) 11:18:05.66ID:YQ5aXcVI
>>163
残ったら敗戦処理で地獄でしょう
2025/09/17(水) 11:26:24.15ID:KDTw9vCg
昔新卒入社した頃、製造部所の研修
基板物の調整でおよそ0.1Vに調整する箇所を
高価なメーターを使って0.1000Vに合わせようとしてる先輩がいた
これはね、コツが重要なんだ触れるか触れないかの調整なんだよ
しかも一晩経てば変化するしロックペイントでも変化する
それを見越して合わせるんだよ、と
2025/09/17(水) 11:31:31.57ID:KDTw9vCg
バカかと思った
回路から理解するとその0.1Vは、ドリフトによって
0Vの閾を超えないようにするためのオフセット
目的からいえば0.1~0.5V程度の調整範囲で十分
例えれば車の運行管理をミリメートルで記載するようなもの
2025/09/17(水) 11:34:23.73ID:KDTw9vCg
自分が調整要項管理側になったとき
手順書を100mV±10mVと書き換えた

その調整時間1時間が1分に短縮された

有効桁で思い出した経験
長文失礼しました
2025/09/17(水) 11:55:18.03ID:KDTw9vCg
最近でもうひとつ
画面に表示する累積生産カウンター
99999999(10億)
サイクル10秒/個の装置
w4時間フルで動いて年300マンコとしても300年かかりますが

根拠を尋ねると2ワード符号なしで出せるキリのいい桁数らしい
169774ワット発電中さん
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2025/09/17(水) 13:52:03.69ID:8111uL4n
いろいろ頭悪そう
110mV±10mVにしとくべきだし
数字の数え方もわからんようだ
170774ワット発電中さん
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2025/09/17(水) 21:28:57.00ID:MMIynhd+
上流の設計屋が設計意図をちゃんと図面に記さないからそういう無駄なことを下流が考えることになったのだろう
昔ならともかくVE設計を徹底するのが当たり前の現在では、そうなってる意味が分からない数字を図面に書いたらやり直し
人材不足で技術力劣化してるとチェック無く素通りして昔に戻るのかもしれんね
一点もの試作機レベルなら数字自体がベータテスト的なことになってて完成品動かしながら検証するのでもまあいいとは思うけど。
171774ワット発電中さん
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2025/09/17(水) 21:36:45.84ID:MMIynhd+
ここの民も量産品そのものの開発に携わらない職種な人は銭単位でコスト削る感覚は持ってないかもしれないが、金型とかの簡単に弄れない大物以外の部分でチクチク突いて削っていく、まさに重箱の隅をつつくことを続けないと原材料の値上げで赤になって泣いてしまうのである
そして中国と価格競争することの虚しさを悟る
2025/09/18(木) 07:05:43.43ID:exVsQ90j
みんな引いてしまってるか
2025/09/18(木) 14:50:16.22ID:NraGw0/+
住民の趣味聞きてえな
おれはスケボーとキャンプ
2025/09/18(木) 17:50:31.78ID:9hvf1TKz
テニスと仕事の付き合いで始めたゴルフ
ちな40代前半
175774ワット発電中さん
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2025/09/18(木) 18:50:06.34ID:CTW9QIRL
みんな活発なんだね
休日は寝るかゲームか電子書籍で漫画読んでゴロゴロ
学生の時からずっと変わらんアラフォー
2025/09/18(木) 18:50:38.35ID:dwTa0wuI
ゴルフは5年くらいやった後もスコアが140くらいで圧倒的ノーセンスで辞めた苦い思い出
2025/09/18(木) 18:53:15.89ID:dwTa0wuI
ちな40後半で今はサーフィン
2025/09/18(木) 19:09:55.07ID:7W/PBJTy
バイク
週末は、月曜日ちゃんと出勤してねと言われ
2025/09/18(木) 19:11:39.32ID:7W/PBJTy
>>177
日本でチューブとかあるんですか
ハワイノースショアの波は圧巻だった
2025/09/18(木) 19:56:39.64ID:kCqeNL68
先レスにあったけど
米国LGの工場建設のエンジニアが大量に強制送還された件、
BBCの記事よると「ビザ免除プログラム」や「商用ビザ(Bビザ)」
を悪用、誤用したようだな

正しくは
社員(L)ビザか専門職(H)ビザで40万円ほどのプレミアプロセシング
手数料払って取得する・・・だろうか?
ケチって逮捕か?
181774ワット発電中さん
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2025/09/18(木) 20:34:35.39ID:eJ+ixupI
【9月24日実施】
オムロン制御機器事業
応募意思不問オンラインセミナー(商品事業本部)

だそうだ
2025/09/18(木) 20:49:04.82ID:dwTa0wuI
>>179
千葉茨城しか知らないけど海外のような人がすっぽり収まる綺麗なチューブはまずないね
台風のうねりがばっちりとハマったときくらいじゃないかな?
自分は上級者じゃないので台風の荒れた海には入らないけど
2025/09/18(木) 21:14:41.63ID:gUFaT0Ks
この業界に約30年
昔自分が組んだ盤の更新案件とか増えてきた
ラダー吸い出して確認するもまだ経験が少ない頃に組んだラダーだけあってよくもまぁこんな行き当たりばったりの汚いプログラムで20年以上もノートラブルでよく動いてたもんだと感心しつつも無秩序過ぎるプログラムに腹を立ててみたりw
さて、コレ
プログラムを流用すべきか新規に書き直すべきか悩むなぁ
184774ワット発電中さん
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2025/09/18(木) 21:19:53.22ID:ZINSRryJ
自分はサーキット走ってる
185774ワット発電中さん
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2025/09/18(木) 21:31:23.36ID:KQJb/UeJ
>>183
いいなあ
かっこいいなあ
186774ワット発電中さん
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2025/09/18(木) 22:00:56.90ID:eJ+ixupI
>>183
機種変で動作仕様が変わってるとこを直すと自動的に流用が減ってリファクタリングされるのでは?
相手が困ってないならソフトを大幅に変える理由もないけども
187774ワット発電中さん
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2025/09/18(木) 22:27:30.90ID:Ah+L0pqy
もう趣味なんか無くなっちまったな
強いて言えば不眠症なんで寝落ちするまで酒飲んでるんだけど
色んな種類の酒を飲むようにしてる
2025/09/18(木) 23:06:01.47ID:foIPQp74
>>183
あるある
全然別ルートで案件回ってくる
それ自分の関わったやつです、と
2025/09/18(木) 23:06:39.76ID:foIPQp74
そして遺跡発掘気分で自分の資料を見返す
2025/09/18(木) 23:38:28.25ID:jF1jwnh6
ラダーは汚い
それが心理
美しく書くな
191774ワット発電中さん
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2025/09/18(木) 23:44:37.29ID:eJ+ixupI
FXも昔のと今の5では細かいとこでかなり変わったよな
マンドクセ
192774ワット発電中さん
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2025/09/19(金) 01:35:05.83ID:yMN4hcE+
2年目でプログラム的にカッコよく、ステップ数を少なくなるよう組んだ
今はとても後悔してる、直したい
トラブルあったと言う話は聞いてないから直す機会すらない
あの頃の俺を今の俺が指導したい
後で困るやつなんだよそれ
2025/09/19(金) 02:35:41.17ID:W2I9DqRT
改造、コピーだったから
甘酸っぱい思い出ないわ

大作?作るまえに
先輩機の読み込みは必要かも
194774ワット発電中さん
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2025/09/19(金) 06:42:48.60ID:g8U91d0n
動いてりゃいいのよ
検収上がったらこっちのもん
195774ワット発電中さん
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2025/09/19(金) 07:14:05.89ID:y14s0Y//
他人が読んでも何やらせてるか分かりやすいのが一番
196774ワット発電中さん
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2025/09/19(金) 09:15:56.24ID:c/wQrB5h
PC88時代の超圧縮プログラム
天才が作ったものだけど、実際凡人でさえ理解して使いまわしや移植出来てる

スマートなプログラムなら理解出来て当たり前

逆にスパゲッティで肥大してるだけの糞なら迷わず廃棄してよい
197774ワット発電中さん
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2025/09/19(金) 10:17:17.98ID:M2qeZiJ3
手動回路を出力回路近くで組んでないプログラムはイライラするw
198774ワット発電中さん
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2025/09/19(金) 12:13:48.83ID:qHrR+cgi
客先でずっとぶつぶつ何か喋ってる同業者が近くにいてマジ怖かった…
向いてない人がこの仕事やるとああなるのか
2025/09/19(金) 12:20:51.58ID:c9ijhGVa
作るときは独り言で確認しながら作ります
声に出すことでエラーや思い込みが減ります
200774ワット発電中さん
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2025/09/19(金) 12:30:29.51ID:g8U91d0n
まあ黙々とやれる人から見れば五月蝿くて邪魔よな
声出しは有用だけども
2025/09/19(金) 12:33:15.95ID:qHrR+cgi
少し聞こえたのは

何で俺が
やめるか
しね

この3つ。メットもちゃんと被らずハゲ散らかした50代ぐらあの人。
2025/09/19(金) 12:33:37.87ID:zlLwL5Hx
大丈夫個人業ですから
203774ワット発電中さん
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2025/09/19(金) 13:11:48.99ID:g8U91d0n
小型ヘッドセットで歩きながら誰かと通話してる人も傍目にはかなり怖い
通話するなら立ち止まるべきだ
危ない
204774ワット発電中さん
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2025/09/19(金) 15:04:29.51ID:m4jsmiZr
他人に聞こえない程度の独り言はよく言うけど
聞かれて引かれるようなネガティブな事は言わないな
機械の設計がクソみたいだった時はちゃんと「クソみたいだな」って言うけど
205774ワット発電中さん
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2025/09/19(金) 15:58:42.06ID:euuE2lNM
>>204
うおw
他責こわ
206774ワット発電中さん
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2025/09/19(金) 16:54:51.47ID:hPPoFDv3
>>203
>歩きながら誰かと通話してる人
どちらかと言うと女の方が多いな
アジア系の外国人がすごく多い印象
この頃はヘッドセット使ってる人見ないなワイヤレスイヤホンばかり
207774ワット発電中さん
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2025/09/19(金) 17:00:07.91ID:ULG/8mor
人様のプログラムをクソクソ言うやついる
それなりに考えて設計して作ってんだから、そこら辺読み取れば色々理解出来るとこもあるし勉強になるのに
2025/09/19(金) 18:08:47.17ID:qHrR+cgi
>>202
確かにそうだったぽい
安全帯付けずに電気工事作業はダメよ
きっと後日出禁の通達くるやつ
2025/09/19(金) 18:31:42.54ID:VfJYp6E0
一目見て、美しさを感じないラダーは💩
210774ワット発電中さん
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2025/09/19(金) 18:51:15.03ID:k0UkEZzI
制御フラグ→制御電源入→異常回路→運転準備入→自動回路→ランプタッチパネル回路→手動&出力回路→他設備インターロック回路
の順がワイが慣れてるせいか美しく感じる
2025/09/19(金) 21:13:55.13ID:wv/q17hV
だって人の作ったもんにケチつける評論家気持ちいし
212774ワット発電中さん
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2025/09/19(金) 21:54:06.69ID:g8U91d0n
>>210
ユーザの保全マンが慣れてるブロック分けに合わせるのが一番だと思うけど、POUの配置なんか皆どうしてるんだろね
2025/09/20(土) 08:49:46.13ID:tL7yJ1xg
ちゃんとした研修もセミナーも受けたことないからロボットも電磁弁もバーナーも全部三菱シンプルモーションのサンプルラダーみたいな起動接点叩いたら運転シーケンス流れるみたいなラダーだわ
2025/09/20(土) 08:53:45.51ID:9gHtszKT

確かにそんなラダーも見かける事は多い
ネットワークで連携取るために知らない会社の設備のラダーを少し改造したけど、そんなんだった
連携が停止や運転など明確なら、停止/停止PBの入力IOから追いかければすぐに読み取れるから、大した負担にもならないんだけど
2025/09/20(土) 09:41:38.92ID:YplwgT+W
サーボとかネットワークとか新規に挑戦するときに
社内に練習設備整ってるところが羨ましい
揃ってなくても受注見込み段階で先行入手できるとか

テスト用PLCと画面ぐらいは事前にあるものの
現場でハードと初対面、立上げ期間は3日間さあどうぞ
みたいな自分の環境ではリスク多すぎ
小回りに徹している
216774ワット発電中さん
垢版 |
2025/09/20(土) 10:22:38.46ID:OM7DyCsL
若い時から全部何もない状態でやってたわ
社内の誰も教えてくれないし、そもそも出来ない
お陰でだいぶ力はついたと思ってる
しかしなんでこの会社続いてたんだ
2025/09/20(土) 10:38:21.19ID:ZQa/R2hG
>>216
>しかしなんでこの会社続いてたんだ

検証してみるから住所と社名書いてみて
218774ワット発電中さん
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2025/09/20(土) 10:49:03.72ID:ZQTPQ9dW
スズキやダイハツの電装仕様書はムチャ勉強になる
それこそ三菱のサンプルラダーしか知らない奴は一見すべき
2025/09/20(土) 14:44:34.29ID:QZTVLQSh
オムロンの技術相談センター
いつの間に土日の対応無くなっちまったんだ?
2025/09/20(土) 18:10:36.18ID:KmaJ+tbB
頼むから一見させてほしい
221774ワット発電中さん
垢版 |
2025/09/20(土) 20:56:57.36ID:ZQTPQ9dW
>>220
流出バレたら取引停止になりかねんからなあw
こういうのがラダープログラムの知識が一般化しない一因かもな
222774ワット発電中さん
垢版 |
2025/09/20(土) 21:12:54.18ID:h01C17hS
書店にラダーのまとまな教科書が置かれていないのが最大の理由だよ
あのオライリーですら一冊も出したいんだ
223774ワット発電中さん
垢版 |
2025/09/20(土) 21:13:08.08ID:h01C17hS
オライリーですは一冊も出してないんだ
224774ワット発電中さん
垢版 |
2025/09/20(土) 21:13:57.17ID:h01C17hS
オムロン分社化だってよ
日本の電機産業が完全にオワコンになった
225774ワット発電中さん
垢版 |
2025/09/20(土) 21:15:25.45ID:ZQTPQ9dW
横川のPLC使ったwebラダー講座やってた爺さんいたけど止めちゃったな
2025/09/20(土) 22:05:56.52ID:p3wz2Sl2
ソフトの作り方もだけどループチェックから試運転までの設備立ち上げを教材作って講習会開けば結構需要ありそうだと客先の若手とやってて思った
227774ワット発電中さん
垢版 |
2025/09/20(土) 22:21:09.16ID:h01C17hS
そしてそのソフトが高すぎるというゴミ業界
IT屋のプログラミングソフトなんてフリーなのにラダーソフトは有料
参入障壁が高すぎて終わってる
新卒でラダー屋に入る人なんていないから新卒でサブコンかプラントエンジに入らないと触る機会がない
つまり需要がない
需要がないから各企業がちまちま講習会やってるのが現状でしょ
228774ワット発電中さん
垢版 |
2025/09/20(土) 22:26:48.99ID:TgFRSHdD
コデシスのソフトですら7万弱するもんな
229774ワット発電中さん
垢版 |
2025/09/20(土) 22:44:46.28ID:HaVrG30V
需要が無いから本も無いわけで

マニュアル読めば済む
230774ワット発電中さん
垢版 |
2025/09/20(土) 22:52:34.71ID:h01C17hS
しかもそのマニュアル読み込んでも他社は全く仕様が違うという
コスパ悪すぎる
そりゃ若者来ないわ
2025/09/20(土) 22:53:00.94ID:tOi6FH/b
そこでベッコフですよ

環境もPLCも無償で、開発できてしまう
2025/09/21(日) 01:17:43.30ID:HFSAA0gU
Arduino ベースPLCは2万円程度であり基本的にソフトはタダ
もう少し高いがRasberry pi やPCベースもある

結局、MELSECの最下位モデルも2万台くらいかな
自社の製品にArduino PLC組み込む動機は小さいかな

どうしてもPython必要とか
アンドンみたいにHDMIやHTML必要ならPCかPiだけど
233774ワット発電中さん
垢版 |
2025/09/21(日) 10:44:55.17ID:PpEbT0i6
どうせ儲からないから人来ねえよ
ここで儲かるの中身はラクして泡銭って意味だからな
そういうエンジニアに向いてない奴が来ると困るんだ
234774ワット発電中さん
垢版 |
2025/09/21(日) 10:50:40.13ID:rC0z7Cfc
リレー盤全盛期の頃はどうしてたか?
マニュアルも本も無くてもなんとかなったでしょ
235774ワット発電中さん
垢版 |
2025/09/21(日) 11:49:17.24ID:PpEbT0i6
回路図書くのに机の前でマグネットばりに唸ってた頃だろ
236774ワット発電中さん
垢版 |
2025/09/21(日) 11:53:06.34ID:PpEbT0i6
>>224
EVがコケてるとか言うけどオムの場合はパチンカス産業がいよいよオワコンなんだろな
制御のほとんどがマイコンの中で乱数弾くだけになってるなら使う電子部品も減るわ
237774ワット発電中さん
垢版 |
2025/09/21(日) 12:03:54.15ID:CKH+oREp
冗談抜きで本書いたら売れるんじゃねーかと思ってる
2025/09/21(日) 12:16:13.03ID:OVVeXjeB
ここで叩かれるオチ
239774ワット発電中さん
垢版 |
2025/09/21(日) 12:21:07.32ID:CKH+oREp
それは間違いない
2025/09/21(日) 12:22:23.54ID:HFSAA0gU
著者になったら読者の質問解答してね
編集が真面目ならせかされることもあるし
ここか旧ツイッターで叩かれるほうがマシかも

ネットに無料掲載して少ない広告収入で放置のほうが良いだろうな
241774ワット発電中さん
垢版 |
2025/09/21(日) 13:09:21.46ID:uhrVQG+s
AC24V電源界隈というパチ特有のデバイスで食ってる会社もあるんや
242774ワット発電中さん
垢版 |
2025/09/21(日) 13:22:42.03ID:PpEbT0i6
同業からしばかれる覚悟で実務的な本書いて出せば制御現場界隈から褒め称えられるよ
俺も買って褒めるし。
ただ内容が高度になるので頁数増えるのと生半可な値段で売ったら絶対に割に合わないことになる
学術本は書き上げる労力半端ないのが定説。
あと生成AIに勝手に内容盗まれる
243774ワット発電中さん
垢版 |
2025/09/21(日) 14:23:47.94ID:rC0z7Cfc
生成AIの方が上手に入門書やノウハウ本書けると思うけどw
244774ワット発電中さん
垢版 |
2025/09/21(日) 15:38:48.08ID:ms/hhHyI
>>243
生成AIは嘘が多すぎる
ポピュラーな誰でも知ってる様な事項なら事例がどこにでもあるので素晴らしい文章が書けるが、
特殊な職業の数が少ない例しかない様な事項は、
無理な推測をするのでとんでもない嘘を書いてしまうことになる
245774ワット発電中さん
垢版 |
2025/09/21(日) 15:51:24.78ID:SB9Kg9XT
>>243
知識の人が与えてAIには体裁整えてもらう方が早い(というかAIは普通に誤る)
そしてネットから集めるには国内の情報がなさすぎる
ここじゃなくて技術者が集まるフォーラムとかあればまた違うだろうけど、守秘義務があるから話せないことも多い
あとそもそも汎用的なものではないので答えづらい
246774ワット発電中さん
垢版 |
2025/09/21(日) 16:01:29.10ID:TfToWYbG
>>244
あれはAIの評価システムが正答が1、無回答が0に設定されてて
ワンチャンまぐれ当たりがあるかもしれないと100万回適当な嘘をついても
期待値0.00001>0というアルゴリズムらしい
だから正解以外は全部アウトみたいな調べ物には使えない
逆に100点じゃなくてもいいイラスト生成や文章の要約では使える
247774ワット発電中さん
垢版 |
2025/09/21(日) 17:31:36.73ID:PpEbT0i6
一言でいい加減ってことだな
エンジニアになったら困るから来てほしくないやつ
でもな、それ使って情報商材屋やる輩が世の中には結構いるんだよ
248774ワット発電中さん
垢版 |
2025/09/21(日) 17:57:48.34ID:PpEbT0i6
>>246
これまでのところ、生成AIがつく嘘ってのはあるトピックに関する10の項目があったら8個は正しい事を言うけど残り2個に大嘘のデマを吐く感じで、スキルが無くて信じ込む人間を騙すためにわざとやってるのかと殴りたくなるレベルだな
作った奴らの人間性が反映されてそうなってんだろうと思うけど。
FA用途には危険すぎて使えない。詐欺師御用達
249774ワット発電中さん
垢版 |
2025/09/21(日) 18:49:23.96ID:kEEyZ6u2
エンジニアはちょっといい加減なくらいが丁度いい
2025/09/21(日) 21:39:59.73ID:bmYCz+J/
ドライバードリルを更新しようと思ってますが、現在バッテリー18vを36vまたは40vにしようか、はたまたコード式にしようか⋯

皆さんは現場とかでは、何を使っていますか?
2025/09/21(日) 21:45:09.52ID:JZ/V6QC6
ソフトメインで工具も持つというならば18V一番実用的
10.8Vでもいい
2025/09/21(日) 21:49:57.99ID:M+Cq6w6G
うちはマキタの18Vで電動工具は全部共通だな
前の勤め先はHiKOKIの36Vだったけど、個人的な使い心地ではHiKOKIのほうが良かったよ。
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