ｼｰｹﾝｻ・PLCﾗﾀﾞｰ総合ｽﾚ 40台目

**774ワット発電中さん** · 2024/11/05(火) 12:06:53.90

三菱電機　MELSEC
http://www.mitsubishielectric.co.jp/fa/index.html
オムロンSYSMAC
http://www.fa.omron.co.jp/product/category/26.html
富士電機
http://www.fujielectric.co.jp/products/plc/
IDEC(和泉電気)
http://www.idec.com/jpja/products/Catalogs/PLC/plc.html
安川電機（モーションコントローラと併合してシーケンサ単体は保守品のみ）
http://www.e-mechatronics.com/product/controller/index.jsp
ジェイテクト　TOYOPUC
http://www.jtekt.co.jp/products/OfcTpTop.php
キーエンス
http://www.keyence.co.jp
連枝(PIC用シーケンスラダー)
http://www8.plala.or.jp/renri/index.html
横河電機
ttp://www.yokogawa.co.jp/itc/itc-index-ja.htm
シャープ（PLC事業は終息）
ttp://www.sharp.co.jp/sms/plc/frame.html
日立産機
https://www.hitachi-ies.co.jp/products/plc/
CODESYS
https://linx.jp/product/codesys/

※前スレ
ｼｰｹﾝｻ・PLCﾗﾀﾞｰ総合ｽﾚ 39台目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1726746878

**774ワット発電中さん** · 2024/11/16(土) 10:08:57.41

書くべき事は
「並列で繋ぐと勘違いしていましたスレ汚しごめんなさい」だろ
何を守ってるのかプライドだけ高いアホは周りに迷惑しかかけないよ

**774ワット発電中さん** · 2024/11/16(土) 10:11:15.53

安全カテゴリーとかに関わらないなら無知も仕方ないね

**774ワット発電中さん** · 2024/11/16(土) 10:11:59.64

でも厄介な人というのは同意

**774ワット発電中さん** · 2024/11/16(土) 10:13:52.82

>>89
具体的にイメージできないまま間違った自己主観を貫き相手を貶すというバカ者
という感じ

**774ワット発電中さん** · 2024/11/16(土) 10:17:23.56

>>101
直列でも並列でも同じ

**774ワット発電中さん** · 2024/11/16(土) 10:18:01.90

MCの故障モードわかってなさそうな人多いなここ

**774ワット発電中さん** · 2024/11/16(土) 10:21:09.92

すまん俺が勘違いしてたわ
>>105を見てそれを確信した
こいつはアホじゃなかった。発達障害の類だと思う
差別的な発言して悪かったガイジ

**774ワット発電中さん** · 2024/11/16(土) 10:29:14.68

>>107
直列でも並列でも同系統回路に連なるなら接点容量は変わらないの。
片方は操作頻度下げる、接点容量大きくするなどしなけりゃ保護協調の役に立たない
安全確保のための二重化なら、ひとつのコイルで複数回路を操作しようなんて発想はしてはいけない

**774ワット発電中さん** · 2024/11/16(土) 10:31:09.84

安全カテゴリ高いならなおさら設計がそうなるはず
元々の話の具体的な操作対象分からんから何をどう二重化したい話なのか分からんけどね

**774ワット発電中さん** · 2024/11/16(土) 10:34:22.10

黙っとけばいいのに

**774ワット発電中さん** · 2024/11/16(土) 10:34:48.31

>>108
ガス炉の制御設計をよくしているので俺にそんな説明は不要
二重化の片側は温調機に連動しているなど
>>102氏も言う安全カテゴリーに則った設計をしてる

君は主に複数の勘違いをしている
まず二重化した接触機のコイルが同一制御されていると思い込んでいる所から始まってる
つまり、君は頭がアレなんだよ

**774ワット発電中さん** · 2024/11/16(土) 10:40:19.44

>>87
高くていいならこれ(　・ω・)
https://www.phoenixcontact.com/ja-jp/products/motor-starters-and-electronic-switching-devices/hybrid-motor-starters

**774ワット発電中さん** · 2024/11/16(土) 10:50:39.40

>>112
フエニックスは棒端子とハブで使ってますね
インバータのセーフティは二重化の一端を担える
つまり接触器はひとつで済むと聞いたことも
しらんけど

**774ワット発電中さん** · 2024/11/16(土) 10:51:42.04

盤屋の中でも構造も意図も分からずただ淡々と組み立てされている作業者じゃないかなぁ…
稀に長年その作業をされていると自分をプロフェッショナルと勘違いして設計サイドに意見を申し立てる人がいたりする
INVに繋ぐからこのCOMは電源に繋がっていなくて正解だよGND分離してるよって説明しても理解が及ばないからシーケンス図の誤りだと言う勘違いを認められない
勝手な事されかねないから辞めて貰う他なくなるんよね

**774ワット発電中さん** · 2024/11/16(土) 10:58:17.54

そういえばPLC→INVの信号をリレー介すの見かけるけど
無くてもよいものを入れる意図はなんなんだろう
仕様です、とか、必要な場合は当然入れるとして

**774ワット発電中さん** · 2024/11/16(土) 11:00:35.33

>>114
プログラムやさんには総合職が多くて工事盤組手伝う人も多いけど
その逆は滅多に無いんだよね、IOチェックの補助とかならしてもらえるけど

**774ワット発電中さん** · 2024/11/16(土) 11:05:45.22

>>114
拘り強い人がいて、例えばPBLの乳白銘板を表彫りか裏彫りか明記しろとか
消灯時も文字が読めるのがいいか文字が滲んで読めないようにするのがいいのか、とか
一般の普通でいいですよって言ったら暴れられて
面倒だから支給にしたけど

**774ワット発電中さん** · 2024/11/16(土) 11:08:46.86

>>115
そんな事わざわざするのか…部品点数をいかに減らすかに鎬を削ってる俺は
INVがJP１つでシンク/ソース切り替えられるから
ありがたく毎回直結してるよ

**774ワット発電中さん** · 2024/11/16(土) 11:09:29.82

>>111
ガス炉初めてやったとき、プレパージアフターパージなんて言葉が出て来て厄介そう思ってたら
要はバーナーのONディレーとブロワのオフディレーなんですね

**774ワット発電中さん** · 2024/11/16(土) 11:13:07.82

周波数設定だけ通信でして
INVの運転指令(デジタル入力)はPLCのI/O出力に繋いでいるけど
それらも全部通信でされている人いるかな
あれ運転指令送信後に通信ケーブルの断線とかしたら停止しなくならない？
富士ならy99だっけ？通信タイムアウトで自動停止してくれるパラメータ
あれ使ってまでやるんかなぁ。
なんか怖くて運転指令だけはデジタル入力に割り振ってる

**774ワット発電中さん** · 2024/11/16(土) 11:15:04.53

>>99
そもそも妄想に生きてるニート（年齢設定がコロコロ変わる）だから気にしなくていいよ

**774ワット発電中さん** · 2024/11/16(土) 11:29:07.62

>>119
そうそう、プレパージもそうだしタイミングチャートに則ったタイマーの集合体だからPLCの出番
古いリレーシーケンス盤から俺が新しく組み替えると、こんなに制御盤が小さくなって大丈夫なのか客が心配するレベルにPLCがないとやっていられない。
PLCレスを実現する為にアズビルが専用の物を出しているけど、PLCより高く融通も効かないんよね。

**774ワット発電中さん** · 2024/11/16(土) 11:59:43.67

>>113
安カテ3以上の要求でこれ使うと可逆マグネット2個とサーマルがこのサイズになるのは凄いよね
高いけどw

**774ワット発電中さん** · 2024/11/16(土) 12:17:34.75

インバータのSTO機能な

**774ワット発電中さん** · 2024/11/16(土) 12:27:09.21

>>123
今どき
シーケンスにリレー3つ使うならPLCにしとけ
可逆組むぐらいならINVにしとけと。
最初は安易な発想だなと思ったけど今や常識レベルにまで

大きなMCを複雑に組み合わせてポールチェンジで速度切り替えたり
DCモーター使って「やっぱり低速でもトルクがすごいよな」
なんて頃が懐かしい

**774ワット発電中さん** · 2024/11/16(土) 12:39:16.72

>>115
古い装置更新の時とかそのままでやってますよ。見た目の金額を下げる形。
数が多いと工数掛かるし

**774ワット発電中さん** · 2024/11/16(土) 12:53:15.71

>>114
いつも組み立ての依頼をしていた盤屋にそんな電話かけてくる人がいたな
客先に組み立て作業者が独断で電話をかけて来られるラフさは否定しないが
こちやからすれば当然の問題がない回路なので何を疑問に思っているのか理解するのが非常に難しい

**774ワット発電中さん** · 2024/11/16(土) 13:15:17.70

うちの場合盤屋さんのほうがちゃんと理解してくれる
社内教育が追いつかなくてすまない・・・
みんな大先輩なのにそいつらの教育命じられててつれえ

**774ワット発電中さん** · 2024/11/16(土) 13:23:31.54

何を疑問にしているか理解は難しいが
その盤屋さんは長い付き合いなので、構造など技術的な教育ができる人がいない事も知っているから
可能な限りうちが答えなてはいるが
応用でその疑問の答えは分かるはずだよねって事も質問されるので
理解せずただの丸覚えタイプなのが残念

**774ワット発電中さん** · 2024/11/16(土) 13:25:06.82

いい意味で仕事が丁寧で、なにもそこまでとも思える仕上がりのところがある
高いけどよそには出せなくなる
精悍なイメージでC面を図記したら綺麗なRになってて
可愛くなってしまったこともあったけど

**774ワット発電中さん** · 2024/11/16(土) 13:25:06.81

三菱インバータのPC端子が足りない問題何とかしてくれ
2本圧着フェルール面倒なんよ

**774ワット発電中さん** · 2024/11/16(土) 13:32:22.35

歳上への教育マジで嫌だよなぁ。教わってる側はプライドもあるし教わってる自分の不格好さを認められず
教えさせてやってるかのような言動や態度を示す人もいたり

**774ワット発電中さん** · 2024/11/16(土) 14:17:01.49

年上とか年下とか関係なく人に教えたり管理するの向いてないし、人の仕事の責任取りたくないっていうのが会社辞めた理由の半分くらいだったなぁ

**774ワット発電中さん** · 2024/11/16(土) 15:35:51.65

>>133
おなじく
決定的だったのは実務はするな業者に出せ
管理だけしろという方針というか命令

**774ワット発電中さん** · 2024/11/17(日) 01:06:29.02

辞めてもらったけど質問ばかりして実務はしない自称ベテランの54歳ならいたな
なんでそんな人を試用期間であっても招いたのか。
ワークを落とすフィーダーの振動に超音波を使うんだが
超音波ってなんなん？ってしつこく質問してきてマジうざかった。

**774ワット発電中さん** · 2024/11/17(日) 11:58:05.38

30代で転職してきて無能のまま定年までいられるよりはるかにまし
自分でやめていくだけでもかわいいほう

**774ワット発電中さん** · 2024/11/17(日) 12:21:48.41

>>136
そういうの多いんだよな
なんで採用したのか聞いたら、うち程度ではあんなにしか取れないとかいい出す
てめえの水準で会社のレベル落とすなと言いたい

**774ワット発電中さん** · 2024/11/17(日) 13:02:06.19

半年ぶりにオム指定きたから引き受けたが
案外命令も指が覚えてるもんなのに
movd #0010とかオム特有のコントロール番号はマニュアル読んで思い出さないとダメだった
ここのは20年ぐらい時間が止まってるから日時も取得するのに
分離しなきゃいけなくて手間かかる

**774ワット発電中さん** · 2024/11/17(日) 13:33:00.49

>>15
めっちゃわかる。
そもそもラダーって一画面に表示できる情報量が少なく冗長になりがちな特性なくせに、ラダー書くソフトはそれを補助するような機能をちゃんと提供してなかったり半端だったりするのがおかしい。

　結局全部スクリプトで書くのが一番わかりやすくて管理もしやすくて早い事に気づいたのでそれでやってる。

**774ワット発電中さん** · 2024/11/17(日) 15:16:35.95

俺流を批判しておきながら俺流やってるアホｗ

**774ワット発電中さん** · 2024/11/17(日) 15:30:33.66

要するにワガママ自分基準ー

**774ワット発電中さん** · 2024/11/17(日) 15:45:06.43

中途で質問厨で評論家
口癖は「前世ではこうだった」

**774ワット発電中さん** · 2024/11/17(日) 15:50:10.56

おかしかったり非効率な事は是正して行かないと。

基準がないんだし、文句言われない職場だからのびのびやらせてもらってる。

**774ワット発電中さん** · 2024/11/17(日) 15:51:39.42

>>16への安価ミスかな

**774ワット発電中さん** · 2024/11/17(日) 16:40:30.54

>>138
オムのD転送は本当に分かりにくい
取説には1桁目#0固定と書かれていた覚えあるがアレは大嘘

**774ワット発電中さん** · 2024/11/17(日) 16:50:59.05

転送先のch何bit目に格納するかだっけ
俺が見習いだった当時うまく動かなくて色々試して気づいたけどマニュアル嘘書いてるじゃんって思った記憶あるから覚えてる
CP1から改訂してないのか
PWMのキャリア周波数設定も説明文だけで記載がないコントロールコードがある

玄人向けだけどCP2の処理速度は他社の同価格帯と比較にならないほど速いから
用途に応じてよく使わせて貰ってるわ。

**774ワット発電中さん** · 2024/11/17(日) 19:49:52.86

>>75だけど、どうやらライン停止理由を設備異常に仕立て上げたっただけらしい
対策をして報告して欲しい内容のメールが届いてた
おそらく呼んだ人もここまで上の人が深掘りしてくるとは思っていなかっただろうから
余計に首を絞めただけだろ。

**774ワット発電中さん** · 2024/11/17(日) 21:51:17.47

設定ミスを装置エラーにすり替えて呼び出されたことはあったな
2系統あるログはなぜか消去されていて
ログを消去したということもとぼけられて
その一つはサーバーに上がってるはずなのに

**774ワット発電中さん** · 2024/11/17(日) 22:00:17.50

うちも似たような経験あるよ
エンドユーザじゃなくて設備屋からのクレーム
怪しかったけど埒が明かなくて飛行機ですっ飛んで行った
既に復旧済みで、設備屋がサーマル飛ばしたのをうちにせいにしたらしい
金も払わないので縁切らせてもらって、問い合わせも全て拒否したけど結局どうなったんだろうな

**774ワット発電中さん** · 2024/11/17(日) 22:13:02.30

>>148
の件は、恒久対策が必要とされ(完全に悪者扱い)
そ方法として可変の設定値を固定値にしろとの事
意図して設定変えたと実質白状してるようなものじゃないか…

**774ワット発電中さん** · 2024/11/17(日) 22:37:52.63

ログは古い分から消えていくようにしてあるが
手動で消す手段は用意してなくて、パソコン繋ぐ必要あるから
システム警報履歴にあった「非常停止ボタン押下」のログはそのままじゃないかなぁ。
一般履歴とは別だから500件分頑張って流す事も難しいと思う
そのログを証拠にするしかないなぁ。

**774ワット発電中さん** · 2024/11/18(月) 01:37:54.01

CP2Eの演算速いよな
浮動小数点使うと露骨にサイクルタイムが落ちる某社のとは特性がまるで違う

**774ワット発電中さん** · 2024/11/18(月) 07:39:50.58

ログの改竄防止には何か良い対策あるのかね

**774ワット発電中さん** · 2024/11/18(月) 08:16:45.83

>>153
自分の手元に送るとしか
できないだろうけど

**774ワット発電中さん** · 2024/11/18(月) 08:22:05.32

消せるようにしてる方がおかしいやん…
俺も>>151と同じでパソコン繋いで直接データメモリ0埋めでもしない限り消せないようにしてる

**774ワット発電中さん** · 2024/11/18(月) 11:28:55.69

>>154
確かに外部に送信してしまうのがベストだね
分かってる人なら簡単な暗号化くらいは解いてしまうだろうし

**774ワット発電中さん** · 2024/11/18(月) 16:18:52.16

直線の電動ｼﾘﾝﾀﾞ２個を使って直行ロボットを作りたい
指定した点(X軸Y軸)にペンを持っていき、指定した直径の円を描きたい
X軸Y軸の制御の仕方を教えろ、位置決めﾕﾆｯﾄなどは使わない
位置決めﾕﾆｯﾄなどが持っている円弧補間の計算が知りたい

**774ワット発電中さん** · 2024/11/18(月) 16:34:44.50

>>157
まず自分で調べような
https://torajiro.halfmoon.jp/old/exen.html

**774ワット発電中さん** · 2024/11/18(月) 18:51:32.17

座標指示できるのもエンコーダー出力あるものも
電動シリンダ言うんか・・・別に良いけど
変なもの発注してなければ良いんだが

**774ワット発電中さん** · 2024/11/18(月) 20:33:06.39

>>153
手前味噌で作ろうとすると、大やけどするので
SIMENSE のWINCCを使う

**774ワット発電中さん** · 2024/11/18(月) 22:54:14.71

modbus tcpで通信する手順が分からんのやが…、何かいい教材無いですか？

専用ユニットが有っての通信設定やサンプルプログラムは見掛けるものの、プロトコルからラダーなりでソケット通信辺りは全然見掛けない。
今ん所、cp2eのmodbus tcp serverのfbの中身を読んでる

**774ワット発電中さん** · 2024/11/18(月) 23:36:13.43

>>161
MG株式会社(旧エムシステム技研)のサイトにプロトコル解説書あるよ

**774ワット発電中さん** · 2024/11/18(月) 23:47:41.94

modbusに限らずTCP通信のポートの開閉やキープアライブ処理をラダーでゴリゴリやるのって面倒だよな

**774ワット発電中さん** · 2024/11/19(火) 03:58:59.16

modbus tcpか…
なにを相手に通信するのかで回答も大きく変わってくるな
ASCIIでやらなきゃならない対象ならかなり沼
4年前ぐらい前ドイツ製の機械がPROFINETかソレの2択しか対応してなくて
客が指定する国産PLCの仕様上modbus tcpでどうにかしろと言うから大変だった

**774ワット発電中さん** · 2024/11/19(火) 05:39:30.57

RTUだけどModbus使うのも、もうインバータぐらいになったなぁ

**774ワット発電中さん** · 2024/11/19(火) 07:17:39.62

PC用のツールは幾らでも転がってるからそれで通信させて電文見たら？
やってることは局番とレジスタ、番地とバイト数指定して読み書きしてるだけ
全然難しいもんでもないし、むしろ一番簡単な部類だと思う
まあゴリゴリ書くよりFX5UなりiQ-Rなり使ったほうが楽だけど

**774ワット発電中さん** · 2024/11/19(火) 08:25:00.66

めっちゃ体に悪そうな溶剤の臭いがする工場からまた仕事の依頼来たけど
あそこ働いてる女性ら顔面蒼白で絶対ヤバいと思うんだよな…
なぜか男が全然いないのも不気味だし怖いわ

**774ワット発電中さん** · 2024/11/19(火) 16:55:36.99

すげぇなぁ。どこの誰がつくったのかしらないけどラダーで指数関数の演算してる
EXPとかどうなってるのか気になるけど果てしなく長いから読む気が完全に削がれた
少なくともTPにはキチンとグラフが描画されてる
さすがにST言語に書き直すけど…これはヤバいわ
できるもんなんだな。

**774ワット発電中さん** · 2024/11/19(火) 17:00:58.44

やっぱTPでスクリプト演算だな。20年後ぐらいに誰かが再び修理対応するだろうが
俺みたいにびっくりする時代になってそう

**774ワット発電中さん** · 2024/11/19(火) 17:13:01.00

自然数eを定義して桁数（整数値で入力される）に合わせて表示変える変なの見たことあるけど、さすがに直したわ
単精度なので一定の桁超えると誤差出るし
そもそもそんな事やる意味わからんし
というか10のn乗でよくね・・・

**774ワット発電中さん** · 2024/11/19(火) 17:27:22.48

>ソケット
ソケットなんかできるの？
昔、異なるメーカのEtherNetカード間で通信するため
UDPでラダーをゴリゴリやったことあるわ

今度もしEtherやるならarduinoPLCをレールマウントするか
PCネジ止めして使うかな
今は標準FAネットあるから不要だけど

>EXP
1 + x + x^2/2! + x^3/3!・・・
1/n！が物凄収束速いからそんなに計算量要らない・・・ハズ

**774ワット発電中さん** · 2024/11/19(火) 17:32:54.86

>>168
マシン語時代から、どうやってCPUが指数や対数計算してきたかすら知らんのか
ラダーはマシン語そのものだぞ

**774ワット発電中さん** · 2024/11/19(火) 17:54:08.57

>>172
そんな事を知った所でアセンブリでデバッグするような仕事じゃないしな…

**774ワット発電中さん** · 2024/11/19(火) 19:42:25.70

知らないなら構うなよ
お前は知らないくせにわざわざ書き直そうとしてる
最悪な類の無能だわ

馬鹿な働き者の典型

**774ワット発電中さん** · 2024/11/19(火) 19:55:32.07

無能の大好きな言葉「無能な働き者」

**774ワット発電中さん** · 2024/11/19(火) 20:10:52.35

ちなみにLDはILの拡張であってILはアセンブリであるからマシン語ではない
実質同じとか言い出しそうだけど定義にこだわらない技術者はカスなのでよろしく

**774ワット発電中さん** · 2024/11/19(火) 20:13:45.10

PLCスレでいきなりマシン語とか知識自慢されてもネイティブじゃないし
そりゃ、それがどうしたって感心も持たれないわな
息の長い機械は更新の都度時代に沿ったプログラムにコンバートしていかなきゃいならん

**774ワット発電中さん** · 2024/11/19(火) 20:25:44.90

なんのアーキテクチャのマシン語そのものと言ってるのか知らんけど
x86やARMならもはやmovしか同じのはないだろ？
mov #10 D1 これがマシン語に見てる人おる？

**774ワット発電中さん** · 2024/11/19(火) 20:26:06.14

雑魚がわいてきたｗ

指数関数の中身の内容の話なだけなのにね
CPUが昔っからやってきた演算なだけであって
知らないなら構うなって話だぞ

マシン語という文字に釣られて集ってきてんのｗ　

**774ワット発電中さん** · 2024/11/19(火) 20:27:40.22

構ってもらえて嬉しそうで何より
犬みたいだな

**774ワット発電中さん** · 2024/11/19(火) 20:29:37.56

一方的に逸脱した話を振ってきて
乗らないと不機嫌になる老害そのものじゃん

**774ワット発電中さん** · 2024/11/19(火) 20:30:55.88

STとか高級言語使って満足してりゃいいじゃん

その高級言語はコンパイルされて結局同じマシン語＝ニモニックに転換されて
CPUがやることは変わんねーってのにね

馬鹿な連中どもｗ

**774ワット発電中さん** · 2024/11/19(火) 20:32:50.74

ラダーも高級言語だよなぁ？

**774ワット発電中さん** · 2024/11/19(火) 20:39:12.49

PLCに使われてるR5FやSTM32はマシン語で書くのはあまりにも現実的じゃない
CPUがシンプルな命令セットだった時代で知識が止まっているんだと思うけど
正直言って時代錯誤とかそんな次元の話じゃない

**774ワット発電中さん** · 2024/11/19(火) 20:54:00.28

>>184
低級言語を持ち出せばスゲェと思ってもらえるとでも思ってるんだろうな
多分実際のアセンブラとかマシン語を追いかけたことすらないと思う

**774ワット発電中さん** · 2024/11/19(火) 21:09:47.74

その指数関数の話でラダーにはexpがないから
どうにかしてプログラム的に実装してるのが凄いって話なんじゃないのか
俺はそう読み取ったが
スクリプト使うならハードが持つ専用の命令が使われるから演算速度も段違いだよ。

**774ワット発電中さん** · 2024/11/19(火) 21:51:48.63

言ってる意味わかってない馬鹿ｗ

**774ワット発電中さん** · 2024/11/19(火) 21:52:42.08

俺はどうやってラダーでやったのかとても見て見たくてそっちに関心があるわ
グラフと言うことは一度の演算点はなく羅列だよね
テーブル展開なんて便利な物もないから
演算結果をDM0-999なりに格納して
その結果から次の式を演算してDM1000-1999に格納の繰り返しで答えを出すしか思い浮かばんかった
途方もないな

**774ワット発電中さん** · 2024/11/19(火) 21:54:17.89

>>187
詳しそうだから教えて欲しいんだけど
あなたならラダーで指数関数をどう書く？

**774ワット発電中さん** · 2024/11/19(火) 23:31:56.18

キーで

**774ワット発電中さん** · 2024/11/19(火) 23:37:40.85

実際そんな感じだろうね
STやスクリプト使えばfor文で少ない行数で実現できるけど
ラダーのforはそんなに新しくないからハードコーティングしてる予感がする

**774ワット発電中さん** · 2024/11/19(火) 23:40:52.87

C/C＋＋で四則演算で数式書く（"math.h"使わずに）
コンパイル実行して動作確認する

コンパイルオプション弄ってアセンブラ出力する
|-----[]-|手描きする
手入力する

**774ワット発電中さん** · 2024/11/20(水) 05:35:13.35

ILコピペできたらラダー手書きいらないな
最近のCPUに対応したILを直接入力できる開発ソフトあるのか知らないが

**774ワット発電中さん** · 2024/11/20(水) 06:59:08.72

>>188
その程度で途方もないって感じるなら
昔のマシン語で作られてたPCゲームとか見たら失神しそうｗ

FM音源チップを割り込みで毎秒60回書き換えまくって、それでゲーム画面書き換えと同時に複数音鳴らしてるとか想像すらできないでしょ

**774ワット発電中さん** · 2024/11/20(水) 07:01:32.58

これマイコンおじさんか？
最近は句読点つけないんだね
年代設定がコロコロ変わる糖質で、実際は何も知らないおじさん

**774ワット発電中さん** · 2024/11/20(水) 07:12:50.33

>>188を書いた俺が小学生時代にPS1やN64で遊んでたおじさんなんだなら
おじーちゃんじゃない？
俺も同じ事をするなら>>191が言うようにfor文で仕上げるから
電気制御部以外の内部演算までラダーでやり切るとどう言う構造になるのか関心があった

**774ワット発電中さん** · 2024/11/20(水) 07:24:56.11

寂しいんだろうね。ここで叩かれてでも構って貰えて満たされるか

**774ワット発電中さん** · 2024/11/20(水) 07:42:40.63

現行機種でもラダーで演算していた頃の名残として互換性のために古い命令が残っていますね。
例えばDM0[1]やオフセット命令
この「1」を変数にして++で順番に書き換えるといったことをやっていました。
今ではほとんど使われなくなったものですが、そうした時代を跨いだ自分は
50代後半の現役おじいちゃんです。
今の開発環境は随分良くなったよ

**774ワット発電中さん** · 2024/11/20(水) 07:56:10.03

>>197
ストーカーが好きなはずの人に嫌がらせする心理と同じ
ポジティブなフィードバックを得られないならネガティブなフィードバックで特別な存在になろうとする
ネガティブなフィードバックは簡単に得れるからね

**774ワット発電中さん** · 2024/11/20(水) 07:59:28.72

三菱のFROM/TOも古い命令に入るかな