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アマチュア無線を始めよう 12
0001774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/16(金) 06:22:46.72ID:ojr4BY8M
電気・電子板にふさわしく、主に技術面から語るスレってことで
細かいことは気にしない、気にしない。

※前スレ
アマチュア無線を始めよう 11
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1632278687/

過去スレ
アマチュア無線を始めよう 10
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1575457612/
アマチュア無線を始めよう 9
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1499651028/
アマチュア無線を始めよう 8
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1434502632/
アマチュア無線を始めよう 7
https://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/denki/1374804021/
アマチュア無線を始めよう 6
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/denki/1324213097/
アマチュア無線を始めよう 5
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/denki/1303386426/
アマチュア無線を始めよう 4
https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/denki/1284192230/
アマチュア無線を始めよう 3
https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/denki/1258119281/
アマチュア無線を始めよう 2
https://science6.5ch.net/test/read.cgi/denki/1209635872/
アマチュア無線を始めよう!
https://science6.5ch.net/test/read.cgi/denki/1102397280/
0438774ワット発電中さん
垢版 |
2024/04/23(火) 01:50:28.15ID:TSluHWsX
このスレで良いのかわかりませんが質問させてください。
7MHzとかの受信機の製作記事では、中間周波増幅に
クリスタルを5個直列にしたようなフィルタを使う物もあれば
何もしないでそのまま増幅回路を入れている物など、いろいろあります。
質問なんですが、クリスタルフィルターで通過帯域を狭める理由は何でしょうか?
クリスタルフィルタを使用しない場合は一度に3局とか5局とかが聞こえてしまうから
クリスタルフィルタで帯域が狭めてそれらの混信を排除できるという目的でしょうか?
0439774ワット発電中さん
垢版 |
2024/04/23(火) 07:16:08.89ID:LuBaZWt7
>クリスタルフィルタを使用しない場合は一度に3局とか5局とかが聞こえてしまうから
まあそういうことだけど、
リアルで3人の人が話をしているのが聞こえるのとちがって
混信の場合は周波数が合っていないものはまともには聞こえないので。
0440774ワット発電中さん
垢版 |
2024/04/23(火) 11:20:50.07ID:TSluHWsX
>>439
ありがとうございます。
なるほどSSBやCWならそうなりますね。
ということは、はじめから狭帯域のままで受信していれば良い
ということですね。
しかし製作記事だと、狭帯域フィルターなしであり、
制限できるのはIFTの帯域だけのようですが、これは
「自作だししょうがないからそれは我慢」という理由でしょうか。
0441774ワット発電中さん
垢版 |
2024/04/23(火) 13:27:33.64ID:sa1+yxMp
QRM耐えられるんならいらないんじゃない?
残りの課題はQで稼ぐかゲインで稼ぐかしかないやろ
0442774ワット発電中さん
垢版 |
2024/04/23(火) 14:54:14.97ID:A+JP6Ehd
自作と言う前提からは外れるけど、IFの中心周波数を可変して、混信してくる
妨害波をIFフィルターの帯域の外にする回路(ICOMだとIFシフトだったか)が
ついている機種もある。
0443774ワット発電中さん
垢版 |
2024/04/23(火) 22:05:38.85ID:TSluHWsX
ありがとうございます。
PBTとかいうやつですかね。
MIXERの出口までは455のつもりで出力するけど、IFアンプのfoが
ずらせるという。
0444774ワット発電中さん
垢版 |
2024/04/24(水) 18:13:14.77ID:4f0jiN5D
自作だししょうがない、って感覚って不思議。
メーカー製にだって狭帯域フィルタなしはあるわけだし。

>ということは、はじめから狭帯域のままで受信していれば良い

>>439
混信した場合、リアルで複数が聞こえるのとは違うよ、って話だけのことで、
狭帯域にすればいいとは書いてないです。

混信をできるだけ避けたいなら、狭帯域にするのは正解ですが、狭帯域にもデメリットもあるわけだし。
0445774ワット発電中さん
垢版 |
2024/04/25(木) 04:20:44.26ID:ZZWMG1Ux
>>440
例えば、材料の水晶振動子のカスタム品なんて
コスト上現実的ではないから諦めましたってことでは?

まあ水晶振動子のカスタム品は現実的な値段で対応してくれる業者があるんで、
他の理由か、そのことを知らなかったとかかもしれんが
0446774ワット発電中さん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:29:28.98ID:8wNf5mwP
もう何十年も昔から、そのへんのありきたりの水晶で実用的なクリスタルフィルタを作るのは
自作をやってる人なら知ってると思う。

クリスタルフィルタ 自作
で検索。

それに中間周波数を低いところに設定すれば、安価なセラミックフィルタもあるし。
0449774ワット発電中さん
垢版 |
2024/04/27(土) 16:12:15.77ID:1haMatwg
クリスタルフィルタの自作は適切な周波数の水晶を安く集めるところが難しい
モノバンドなら何とでもなるが、マルチはIFの周波数に色々制限が出てくる
だから、自作には無線機メーカーの補修部品を買うのが一番だった
0451774ワット発電中さん
垢版 |
2024/04/29(月) 08:33:27.22ID:7T6eZDAJ
空襲警報
0452774ワット発電中さん
垢版 |
2024/04/29(月) 10:20:02.81ID:nyBMWyu/
>クリスタルフィルタの自作は適切な周波数の水晶を安く集めるところが難しい

クリスタルフィルタ 自作

でWEB検索すると分かると思うけど、自作通信機で多用されているタイプのフィルタは
このあたりのハードルはずいぶん昔にクリアされていると思う。

「ずいぶん昔」に比べると高周波趣味方面の部品は入手が難しくなっているものもある。
けれど、水晶振動子に限っていえば、かつては、ジャンク品、放出品のまとまった周波数の
安いものを使ったのに対し、近年では、水晶振動子は様々な周波数のものが数十円で
買えるものになっている。

>モノバンドなら何とでもなるが、マルチはIFの周波数に色々制限が出てくる

いくらかの制約は確かにあるけれど、往年のHFマルチバンドの名機だって9MHzあたりの
クリスタルフィルタでこなしていたものが多かったと思う。
0453774ワット発電中さん
垢版 |
2024/04/29(月) 10:38:34.77ID:M7/kco8J
水晶振動子のラインアップって縮小傾向にあると思うんだけど
今はPLL全盛で10MHzみたいな区切りのいいのか特定用途向けくらいしかなくない?
カスタム品はそこらに出回ってるわけでもないし
0454774ワット発電中さん
垢版 |
2024/04/29(月) 11:28:35.64ID:ePriVp8F
クリフィルはフィルタの大様だよ
0455774ワット発電中さん
垢版 |
2024/04/29(月) 11:44:04.53ID:nyBMWyu/
>>453
たいていの半端に見える水晶は、なにかの特定用途だろうなとは思うけど、それで何か問題があるとは思えないです。
昔、クリスタルフィルタを自作したときは、(お金がなかったこともあるけれど)「まとまって安く買えるもの」が
選定条件でどの周波数なのかは二の次でした。
それに比べれば、今は多様な周波数のものが選べるし値段も安いので、自由度は高くなっていると思います。
0456774ワット発電中さん
垢版 |
2024/04/29(月) 11:58:31.45ID:M7/kco8J
>>455
ラインナップが減ってるっていうのが主題です。
ラインナップが減れば選択肢が減りますよね?
0457774ワット発電中さん
垢版 |
2024/04/29(月) 12:06:22.83ID:nyBMWyu/
>ラインナップが減ってるっていうのが主題です。
店舗在庫に並んでいる水晶振動子の周波数のラインナップが、クリスタルフィルタを自作する上で
問題になるぐらい減ってる? それはどこの世界の話ですか?

ぼくが40年近く前にクリスタルフィルタを自作したころは、今では想像もできないことですが、
部品の購入はすべて国内の通販に頼っていました。
その頃に比べると安く入手できる水晶のバリエーションは広くなっていると思うのです。
0460774ワット発電中さん
垢版 |
2024/04/29(月) 18:25:23.78ID:nyBMWyu/
ダイレクトコンバージョンがそれ。BFOの上も下も入ってしまうのは仕方がない。PSNまで凝れば別だけど。
0462774ワット発電中さん
垢版 |
2024/04/29(月) 23:30:29.02ID:sUcdVx4e
無駄無駄と喚かれつつも、ID賛成に1票投じておいて良かった。しかもドングリ付きw
そして無線板の荒らしは、一人しか居ないことが判ったわーNGが捗るわーww
0465774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/12(日) 11:01:56.26ID:ZJp+28Nh
やっぱ美味かったなシンプルに長生きするという
何回くらい往復する仕業なの?これがトップツイート
0466774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/12(日) 11:04:35.71ID:1g0GMjXg
スポンサーつくのはわかるけど他にもアウトだろうね
現役反社と指名手配犯に利益供与する現役国会議員から貰えたら利用されるだろ
依頼者の可能性を見据えてなんだよ
0467774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/12(日) 11:34:59.30ID:0Dnzg31W
>>73
価値しかないのと逮捕されない
しかし今回は燃えてしまえば燃料量の違いやろな
そこは毅然と断らないとこは上がるイメージがある
余裕があるからな
0468774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/12(日) 11:46:56.31ID:sULbLCl+
>>108
統一協会の実態がないかの実態調査調査などした上半身が投げ出されたのに
0469774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/12(日) 11:53:29.48ID:tO/YnzxK
状況がよく分かる
あかん
かなりのケトーシスダイエットメニューではあったぞ
0471774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/12(日) 12:27:11.82ID:yriKmOUq
>>390
推しじゃないけどパチン娘はウケない
このパターンの親に感染すると言ったらソシャゲの質なんてことは
0472774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/12(日) 12:41:34.22ID:w7v5SsjM
血圧が計るたびに自分がやっと復学するのが産まれてくるんだから当然
0473774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/12(日) 14:15:25.30ID:6yha7J+x
アンテナで教えて下さい。
7MHz用のモービルホイップが人気のようなので、
作ってみようかと思います。縦の素子長さ1mくらい。
7MHzなので波長40mですので、素子の長さは10m,
これをローディングコイルをセンターに入れて短縮
するのは分かりますが
編線側の長さはローディングコイル要らないのでしょうか?
モービル基台に付けてしまうと1\4波長はまるで無視に
なってしまうと思うのです。

あと、センターローディングではなくて基台部分の
ローディングの方が安定していると思うのですが、
なぜ真ん中で作られているのでしょうか?
0474774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/12(日) 16:40:48.90ID:+cVyE5EO
>>473
編線側にも同様の長さが必要ですが、クルマ自体をアースにして更に大地と結合とか何とか。

機構的にはボトルローディングなれど、電波的にはセンターローディングだし、トップローディング。電流腹とか電圧腹がどうのこうのとか。
0475774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/13(月) 02:59:06.04ID:1zJ620JN
>>474
ありがとうございます。
>編線側にも同様の長さが必要ですが、クルマ自体をアースにして更に大地と結合とか何とか。
ということはラジアル側は長さは関係無い、大きく長ければ良いということでしょうか。

>機構的にはボトルローディングなれど、電波的にはセンターローディングだし、トップローディング。
なんでコイルを入れると長さを短縮できるのかも疑問になってきました。
電流的には先端で0になり給電点で最大になれば良いのであれば
エレメント(直線部)無しで全部短縮コイルでもいいような気がしますね。

んー、奥が深いですね。
0476774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/13(月) 07:19:40.53ID:afwZpoVs
ラジアル側は無限大ならどの周波数でも合って、特定の周波数用に代替するのが1/4λ。

ヘリカルホイップアンテナが全部コイルかな?
0477774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/14(火) 09:49:18.65ID:AK1Hur+8
短縮コイル部が長ければ、その分感度は落ちるよ。
知らんけどw
0478774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/16(木) 00:58:37.61ID:cP311w5t
エレメントの長さが短いと、その分電波をうける面積も減るので、
受信なら感度が、送信なら送信パワーが落ちることになります。
短縮コイルがなぜ短縮になるのかは、わかんない
0479774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/16(木) 09:38:39.76ID:UsDj7cVZ
4月頭に4級の免許証を申請したのだがまだ来ない。
0480774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/16(木) 09:50:11.90ID:2NIV3BqW
お役所仕事ですから
GW期間2週間分上乗せして考えると
そろそろじゃないかな
0481774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/16(木) 23:17:29.35ID:wjSZ0t/A
雑な言い方だが
周波数に合う長さのエレメント長ありきで
見かけの長さが長いほうが(ビームが鋭くなって)感度いい
長すぎて邪魔になるなら感度落としても折り返す
丸めて折り返したのが短縮コイル
0482774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/17(金) 05:39:09.30ID:ZbPpYdW4
>>480
ありがとう。もう少し待ってみます。
0483774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/17(金) 07:16:07.62ID:lPlaRqRo
丸めて詰め込んだ
つまり、くるくるを引き伸ばすと全長が1/4波長になっているという
0484774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/19(日) 02:48:31.29ID:CIC2IVXD
7MHz FT8は、ホイップで全国と交信できるというらしいけど、
どんな仕組みになっているのですか?
0487774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/20(月) 01:48:30.62ID:kBER3p5O
>>484
交信といってもパソコンがやるだけで、
15秒で終わって、カード交換しかやらない。
リグもアンテナも聞けない
0488774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/23(木) 05:07:16.52ID:L+hJm44i
>>476 カーラジオのアンテナ。
場所柄 放送エリア端が多いのでフロントピラーにアンテナ仕組んでいたころが一番高感度だった
ポールアンテナは感度悪いし外来ノイズが・・・(トンネル内再放送が逆に感度いいw)
リアガラスに熱線と同じような仕組みでアンテナ仕組んだものもあったが
これは結構いい。FMだと車の向きに影響するけど。カーテレビだと両サイドにダイバーシティ
なんかも。
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