ハンダ作業について語るｽﾚ No19
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
いっちおつ☆彡
>絶縁塗料
もしかして、レジストの事？（・ｐ・｀） ステンレスの寸胴鍋の内側に仕切りをつけたいんだけど、ハンダで付けれるんかな？素人の基盤修理ぐらいしかやったことないけど
ttps://www.chaidee.co.jp/phone/product/4798
イメージは↑な感じ >>4
はんだ付けは表面をやすりで荒らしてサンポールと半田で出来るけど
半田が付いた鍋を料理で使うのはなあ >>5
ありがとう
ハンダって食品に向いてないのか…
溶接だったらいけるんかな
売ってないんだよなータイに買いにいかんとだめかしら 昔はコンビーフの缶詰の封止なんかに使われてたけどね
まぁ鉛入ってるから避けといたほうが無難 >>7
そういえば鉛身体に良くなかったね
忘れてた
>>8
昔アルミをつけようとチャレンジしたけど、下手くそ過ぎて無理だった…
ステンレスならいけるんかな
>>9
仕切り売ってるんだけど、パンチング構造になってるんだよ
完全に間仕切りたい >>11
>>12
探してくれてありがとう
でもやりたいのは半円の部分だけだから２仕切りでいいんだけど、そのサイズだと水量が全然足りないんだよ
多い方でスープ、半円の部分はお湯として使いたい
20リットル以上は必要なんだ
>>13
こういうので大容量のサイズがあったらいいんだけどね
>>14
(oﾟ∀ﾟ)=○)´3｀)∴ 素人の意見だが、仕切りがあると鋭角な角ができるので非常に洗いにくくなる
対流がおきづらくなる、一番の問題は一方が空もしくは水位差がある場合。
少し考えただけでもこんな鍋は危険で使えないと想像できる >>5
21世紀のサンポールは界面活性剤入りになっていて驚いた。海外や総合メーカーの洗浄剤に浮気してるうちに改良されてた >>16
はんだ付けするまでもなく、スープとお湯なら
二重寸胴で湯煎すりゃ解決じゃね？(^p^;
秋月のPX280の在庫数が10本切ったか。
よく売れてるねぇ。 ＞残り十本
インフルエンサー イチケンせんせいの影響だよ説 ゲームのコントローラー修理するのに吸い取り線だと埒が明かないので吸い取り機を買おうと思ってるんだけど
各社吸い取り機を使い比べた人居たらオススメ聞きたい
シュッ太郎は簡単そうだけど熱が入りすぎると聞いて迷ってる
電動式はさすがに手が出ない 面実装部品取り外しキットっていう低温半田の、専用フラックス付きキットが
サンハヤトからでてるから、あれ使えば吸い取り線で行けると思うよ。
低温半田化して半田載せたまま部品外して、部品が外れたら吸い取り線で低温半田を除去。 >>24
どんなコントローラーか知らんがアーケードコントローラーみたいなのだったら頑張って電動買え 情報足りずにすまん
修理しようとしてるのはPS4パッドでアナログスティックを取り外そうとしてるんだけど
スルーホールの両面にハンダの山ができてて実装面からはアクセスできず裏から吸い取るしかない状態
10本以上足があるのに盛って吸ってを繰り返して一箇所で10cm以上吸い取り線を消費してるので
スッポン系でコレというのがあれば知りたかった
低温ハンダは試してみようと思う 表面実装部品取り外しキット、備品を気軽に使っていたが
これ、買うと6000円ぐらいするんやな・・・もっと安いかと思っていたんよ、すまん；
もしぼきが自腹で買うなら千住金属のやに入り低温半田にするかもです、さーせん；
ECOSOLDER LEO F2 L20‐0.8 D50G わざわざサンクス
低温ハンダって結構な値段するんやね
その千住のも五千円ぐらいか
オクとかで自作っぽいのを小分けで売ってるのはこういう事情での需要か… ヒートガンは頭の片隅に無いこともなかったんだけど全く加減も勝手もわからんので怖すぎて見送ってます
NANDをリボールして再実装する動画とかは好きで見てるけどやれる人はマジ凄い 電動吸い取り機、便利だが新しいコントローラー何個も買えちゃう
低温ハンダは自作するならそんなに高くないかな
有鉛と同量のビスマス混ぜるだけ 電動吸取り器使うタイミングほとんどないけど
一家に一台必須だとおもうんだ
初期取付ノズルが小さい場合は大き目ノズル1個買うの大事
パターンデカい電源系剥がすときは小さなノズルだと凄い面倒です
こうういうのが嫌な人はビスマスを500円分買って
低温はんだ自作すると良いよ
ビスマスだけだと全然解けないから自作しようと作業してからビビッタ俺 >>28
それくらいならスッポンでも頑張れる
新鮮な半田を盛ったら基板の上からコテであっためてスッポンで下から吸う 電動吸取機は価格やメンテナンスの手間を考えると正直あまり個人で持ちたいものではないが、あるとないでは全然違うのも事実。 >>28
10本の足をハンダ盛り盛りで1つにする。離れてるときは吸い取り線を横たわらせて熱伝導を良くする
半田ゴテを巡回させて徐々に温める。そのうち重力に負けてスポっと落ちる。熱量が足りなければ二刀流
吸い取り機、吸い取り線で過熱させるより短期間で綺麗に取れる >>36
メンテナンスメンテナンス言う奴は使い慣れてないだけ
詰まる前に針金で適度に突きながら使う
半田ごての小手先拭うみたいな感じで
スチールウールに半田がいっぱいいっぱいになる前にどんどん捨てる
ほぼ毎日一日中使ってたけど↑をするだけで本格的に詰まるのは月に数回程度
詰まったら長めのドリルをピンバイスでクリクリやればすぐ貫通する
常用してると普通の半田ゴテと感覚は変わらなくなるよ >>16
この分野は素人かもしれないがものづくりのプロの意見だな
>>19
不安定で危険だろ、実用にはならない
まさに素人考えだよ >>24
以前取り外し方法について色々聞いてた人か？
そうだったら結果を少しは報告した方が良いぞ
自分の希望を小出しにしていてもなかなか良い答えはもらえない
この世界で吸い取り機といえば電動のことだよ >>31
チップ再利用しなくて剥がれればいいなら最強。
ただ、部品立て込んでるところだと微妙で、
チップ再利用するつもりだと熱破損が不安って感じ。 >>40
「本格的」でなくはもっと詰まっているはず。
そもそも「本格的に詰まるのは」などと言って数を少なく見せようとするやり方が人間のクズのやり方そのもの。 中古HAKKO474使ってるけど、メンテナンスってもコテ先以外だと吸い込んだハンダくずをコマメに捨てるくらいしかしてないよ
机上に常設ではなく必要時に引っぱり出す（月1〜2回）くらいの頻度だけど、スチールウールじゃないスプリングタイプなので作業終わって片付ける前に毎回捨てる感じ 俺もヤフオクで買ったHAKKO808を十年ぐらい使ってるけど詰まったことなんてないな。
ヒーターパイプは電源入ってる間に吸ってやれば詰まらないし、大量に吸ったときはお掃除棒を突っ込んでやればいいし。
あとはフィルターパイプにたまったハンダを捨てるだけ。
フィルターパイプやノズルの予備とかたくさんついてきたけど、ペーパーフィルターを２，３枚使ったぐらいだ。
これを買ってから吸取り線とかスッポンは使ってない。とにかく便利ですよ。 前に持ってたけど生産終了で消耗品無くなった
消耗品はある程度買っておくものだと悟った >>44
そこまで叩くことあるか？
まぁ月に数回は多いとは思うけど。 >>44
本格的ってのは作業を中断してってレベルの詰まり
針金一回突けば解消する程度の詰まり半田ゴテ拭うのと同じようなもんだよ
お前のような知恵遅れにはわからないかもしれないが
原始人には使えない道具だね >>48
リペア屋で文字通り毎日一日中使ってると起こる
腐食してもげた足吸っちゃったりとか まあ表面実装しか扱わないとかなら別だけど
スルーホール扱うなら電動吸引が一番効率がいいのは事実だ
そもそも低融点半田で溶かして流すとかの方が面倒くさいし うーん・・・ぼきの使い方が下手だからかもだけど、
抜けずに保持できる目的のために、からげてあったり
テンションがかかるタイプの足形状にしてある部品だと、
バキュームタイプのハンダ除去具使っても、
スルホールの中のハンダを 完全には除去できないんだけど
電動吸引推してる方々は、どうやってるの？ 電動吸引で取るのが面倒臭いパーツは他の手段だともっと面倒臭い ハンダが固まる寸前、部品を少し揺すってスルーホール内壁への貼り付きを防ぐ
捨てる部品ならハンダ面に顔を出してる数ミリを頼りにラジオペンチで何とか真っ直ぐにしてグリグリ揺する >>54
それはつまり、吸引機のあの筒状のノズルで、吸いながらぐりぐりするという理解でよろしいでしょうか？ 吸引力の変わらない
ただひとつの掃除機
こんな感じで消費者を誤解させるキャッチコピーいやだね コテ先って金属ワイヤーブラシでゴシゴシ擦ってもいいのか？ 交換用のコテ先をたくさん売りたい人「いいよ！(^p^)」 他の手段で綺麗にならないならいいんじゃないか？
真鍮たわしなら常用してる >>60
白光でも電動ワイヤーブラシ式のクリーナー
売っているから大丈夫なのかな？
>>61
何よそれ？ >>62
基本はこまめに拭ってそこまでの汚れを付着させない
残る選択肢は付いたまま使うか買い換える位だろ？
ワイヤーブラシでも紙ヤスリでも何でも使えば良い
チップリフレッサーも用意しといた方が良いよ >>58
力任せは良くないけど、メッキに傷つかない程度なら結構大丈夫
交換用のコテ先あるなら存分にやってみるのもあり オーム電機の熱収縮チューブ買ったんだけど
これって収縮させるのにライターやチャッカマンみたいなので直接炙っても大丈夫？
一応ヒートガンは持ってるけど狭い場所だと直接炙る方がやりやすいかと思って >>68
普段は上や横から熱風送れるターボライターつこうてる
ライターは想像以上に熱がある一極集中するので炎から3cmは離しつつ揺らして熱が集中しないように気をつけてね ヒートガンでやるのが正式
はんだごてでやるとかいう奴がいるが出来上がりを見れば何でやったかただわかり >>68
素人質問で恐縮ですが、熱収縮チューブはさておき
裸火に晒されても問題の無い電線というのはどのようなものなのか
お教え下さると幸いです・・・ チューブを外から炙るんだから
直に火が金属線に当たることはないだろ トーチは距離を離せば温度は下がる
手をかざせばだいたいの温度はわかる
炎で炙れば温度が高すぎて溶けたり焦げるのは当然
はんだごてでやるよりは綺麗にできるが、ヒートガンやヘアドライヤーでやった方が心配がないので、よほどのことがないとやらない >>72
なんだこいつw
正式ってアホか
それお前が単に下手なだけだろ
これ、はんだこての胴でやった奴だし、わざわざヒートガンなんて使わねえわ
https://imgur.com/aDf4f0d.jpg >>76
事故起こらなければいいんじゃないの
どんなものでも事故なければ俺は容認するぜ
311もメルトダウンして東電役人逃げなければ空炊きしてくれても全く問題ない 自分でやったことも無いのに言ってる奴が大半だろ
だからはんだごてだと汚いだの、ヘアドライヤーでとか馬鹿な話が出てくる 俺がはんだごてでやると汚いのは間違い無い
チューブと被覆の際が収縮仕切らない >>80
ヘアドライアーではやったことがないので
へー。やればできるのかなぁ…と思って聞き流していました！(^p^)
奇麗か汚いかで言えば 工業用のヒートガンで収縮させた方が奇麗だと僕も思います。
納品せず自分用のはコテの腹でやってたことは
僕もありますが、僕はもっと不器用でおおざっぱなので もっと汚かったのもありますが、
其処を差し引いてもヒートガンで仕上げた方がタイトに仕上がる印象です。
あと、コテ側の、当てた部分が変色したので 備品の工具汚すのもどうかと思い、汚損に気付いて以降その手は自粛してますん； 熱収集チューブとヘアドライヤーを持っているならやってみてください。
できますから。
口を絞るアタッチメントが付いていれば付けた方がいいと思います。
息をするように嘘を付くとはどういうことかわかると思う。 >>81-83
それははんだごてが悪いんじゃなくて、不器用なだけ
はんだごてで綺麗に仕上げてる奴いくらでも居るんだし >>86
チェーンソーアートでも滑らかに作れるやつがいる言うてるようなものだな
一般的には無駄な努力する前に熱風系に切り替える 温調なんてなくても良い派の発言なら一貫性が有って良いと思いました まる >>76
ちなみにこれも表面的に擦ったような凹凸出来てるから相当汚い仕上がりだよ
それに
熱風だと数秒で終わる
はんだこて使うとどれだけ時間食うかやったことあればわかるよね
こんなものがあったのかと興味あればやってもいいけれど
非常時に使う技術と割り切るものだろう なぜはんだごてだとうまくいかないかには理由があって、通常の電子回路用はんだごての消費電力は定常時で20W程度。
つまり温まる空気の量が少なすぎる。
量が少ないから部分的には高温になっても均一にならない。
だから縮むところと縮まないところができる。
> それははんだごてが悪いんじゃなくて、不器用なだけ
これに類することはあちこちで見かけると思う。
本来やり方が悪いのだが、できないとできない人が悪いことにする。 >>89
下手くその言い訳はいいから
ちな、これも今やったわけじゃなくて、
5年程前にやって使い回してる電源ケーブルだから多少照りなんか出て当たり前
わざわざ今やってみたけど、
before
https://imgur.com/QlIFcAf.jpg
after
https://imgur.com/j7HygSt.jpg
なんで下手くそって自分の技量が悪いだけなのに道具のせいにすんのかな
不器用なら不器用でいいじゃん
お前が下手くそなだけだよ
収縮チューブすらまともに縮められないならはんだ付けも汚いんだろうな
お前、はんだ付け自体止めた方がいいよ、下手だから コテで済み、弊害も無いなら活用するもよし。
コテの場合、熱風じゃなくて、直接触れて収縮させるから
作業者の技量に左右されて、収縮してない部分が残りやすいのはデメリットですな。
限界の例としては、パネルマウントのD-sub25ピンの裏側配線のはんだ付け後に
各ピンを熱収縮チューブで養生する場合なんぞは、物理的にコテ先が届かないから
コテだと無理っぽいですな； まぁ適材適所、ケースバイケースで
いろんな手段を活用していきたいもので御座いまする(^p^ 工業用のヒートガンは使い終わってから冷風モードで冷ますのが
結構時間かかってその間うるさいのが迷惑なので、
民生ヘアドライアーで代用可能だというハナシは朗報でした 情報ありがとー！今度活用してみゆ >>92
それはその通り
コネクタ端子はコテだと無理 コテライザーを使えば
・誰でも
・均一に
・綺麗に
できるよ。
さらに
・コードレスなので、使いたいときにサッと使える。
特に自動車の室内配線作業などで重宝。
・細いので、鉛筆持ちが出来る。
・半田ごて熱量が足らないときの補助にも最適。
・面実装部品が面白いように簡単に剥がせる。
・先端を取り替えれば、太くも細くもできる >>93
>民生ヘアドライアーで代用可能
空気取り入れ口を塞いで風量絞る必要があるが、
後で冷ましといた方が良いのは工業用と同じだと思うわ
勿論、寿命が短かくなったり温度フューズが飛ぶ可能性もあるよ >コテライザー
専用のノズルがあるの？
それとも あの脇の触媒の排気口を向けて使うん？ > ID:Wf6oNNgA
> お前が下手くそなだけだよ
> 収縮チューブすらまともに縮められないならはんだ付けも汚いんだろうな
> お前、はんだ付け自体止めた方がいいよ、下手だから
いつものキチか
解散 >>98
そう思う
やりたきゃすればいいけれど
仕事で状態化してるヤツ居たら最悪だろうな >>99
普通に仕事だよ
でも当たり前だけど試作で治具作ったりするときにやるだけで、
客に売るもんじゃなし
うちでわざわざチューブのためにヒートガン使ってる奴なんか一人も居ねえよ 今回は発狂したので皆引いてるんだよ
現実でも親に向かって労害とかいって叫んでそう
怖いわ
間違えて別スレにかいてしまったわい
俺もアカンな気をつけようっと >>96
(簡単に外せる機種も あるのかもだけど)
手元のヒートガンは送風口がネジ固定の上に
絞りノズルでなかなか冷えてくれないんよ。
仰る通りヘアドライアーも冷ましてから切らないと
ヒーターに良くないですな；
ヘアドライアーは風量が多くて、
冷風モードでならすぐに冷えてくれて ありがてぇ ありがてぇ(^p^)！
>>98 いやだなぁ。まるで 人類にも
精神に異常のきたしていないやつが
存在しているかのようなものいいじゃないですかー はははこやつめ ははは（゜∀。)！ 俺だけが健常者って事だよな
写真も出したし、自由に使える線材や機材も有る
この違いよ >>100
正解うちにも居ないし前の職場も居なかった
ハーネスとか作ってる奴は別だけど >>104
ユウェナリス「健全な魂は健全な肉体にこそ宿れかし」
＝(屈強な軍人が腐敗しまくりやがって)体だけでなく心も健やかになればいいのに！
・・・折角五体満足に親が生み育てて下さったのなら、
尚の事、人格障碍者にならんよう気を付けてな！
ちなみに俺様は恋愛障碍者の高齢童貞です(^p^)嫁さん募集中！！ >>105
わざわざヒートガン出してきてとかしないよなあ・・・
別に個人の好き嫌いでやる分には何使っても良いと思うんだけど、
ヒートガンが正解だの言われると突っ込みたくなるw
手慣れた人ほどはんだごての付け根辺りで縮めてるだろうに そもそも売り物でないなら収縮チューブなんかかけなかったり、かけてもたいして収縮させない場合が多いと思われ
理由はピッチリかけてしまったら外すのが大変だから
全く収縮させないとすぐに抜けてきたりするから収縮させるだけの話
後からそんなもんの話だと言われても それは単にヒートガン置いてないからでしょ
わざわざニッパーで線切ったりしないとか、ワイヤーストリッパー出してきたりしないとか言われても、底辺の仕事場はそうなんだと思うのみ >>109
>底辺の仕事場
多分お前が生まれ変わっても入れない会社なんだけどなw
むしろ、派遣とか高卒多いところだとヒートガン必須だったりするんだろうな > ID:Wf6oNNgA
こいつの相手はしないように
運営に報告入れて放置でOK ぼくが生まれ変わったら愛情表現のへたな金髪碧眼美少女から
甘噛みっぽく虐められたいです！！(^p^*）ふひひ！！
しっかしおまえら 言葉のキャッチボーｒ…いや、ドッジボーｒ…もとい、ビーンボール好きやなｗ
技量の不安定を設備で補うのはクレバーとはおもうが、
派遣形態は長期的に見れば悪習だとおもう。
ねがわくば「人は城、人は石垣、人は堀、情けは味方、仇は敵なり！」な信玄公のような立派な経営者になっていただきたいものです・・・ 目的達成のために安全で効率的で快適な道具が1番良いに決まってる。 視野がどこまで広がっているか、影響や恩恵。そういう無駄に終わる可能性も
ゼロではない僅かな期待だとしても、根気よくそれらを積み重ねた上に、
豊かな社会は実現すると思うんよな。
労働者に購買力を形成し消費者＝自社製品ユーザーに！と自動車工場工員を厚遇したフォードの慧眼。
たとえ情報的には正確でも、短期視野で最終手に寄与している駒が金銀馬何たらの数種だ！という分析を元に
歩をリストラしたら、まともな将棋が打てるはずもなく。短期的決済しか視野に無く、
正社員待遇を段階的に廃止して派遣化と海外工場への移転して小手先の事業収益しか見ない、
そういう国民生活の破壊の先に豊かな日本が待っているはずもなく。。。
ほんとうに無駄なら、見直すことも重要かもしれないけれど
豊かな実りをうむ無駄なら、大目に見る事も肝要かもしれんですな。
＞安全で効率的で快適な道具
ここは半田スレなのになんでTENGAの話をしているのかね君は！(^p^) ← SMDやるブロアって机の隣に置くような外机の上に置いてるもんじゃないの？
中華の奴ならいくらでも無いからフランクに使うものだと思ってた
道具の配置って大事だよね？ >>109
普段使わない道具は置かない
雑然と何でもかんでも道具出しっぱなしの趣味の部屋とは違うから
もちろんヒートガンだって常用してる人は手元に置いてるけど
そもそもヒートガンの使い道なんて限られてるからな そういえば本屋のシュリンク、あれもヒートガンでできるんだって。
納品に添付する取説をシュリンクしようぜ！！(^p^) 熱収縮チューブは専用工具で収縮させるのが
手軽だし綺麗に仕上がるよね。 通常の三倍で収縮(^p^)
見せて貰おうか。連邦軍のチヂムチューブの性能とやらを！ コテライザーのホットブロー使ってるな
かさばらないしコードレスなのて手軽 ＞エンボスヒーター
ぴんくれでぃー「♪工芸人間現る現る〜」 はんだ難しいな
配線をはんだ付けしようと思ったけど2本あって細い方は比較的簡単にはんだ流れたけど
太い方は何故か全然はんだが流れていかなかった
てか収縮チューブを先に刺してやるわけだけど
はんだが流れる前に収縮チューブがはんだの熱で収縮してしまう。
どうすればいいんだ >>131
対象に素早く熱を供給するように工夫する
例えば
対象に熱を伝えやすいようにこて先の当て方を工夫する
対象に熱を伝えやすい形のこて先を使う
熱容量の大きいはんだごてを使う
発熱量の大きいはんだごてを使う
など 太い電線はそれ自体が熱が伝わりやすく、細い電線以上にこて先の温度を下げちゃうからね。
太めのこて先を使い、予めこて先の温度を、より下がる分を補う程度に高めにしておいて、
接触したときに短時間ではんだ付けしたい部分の温度をはんだが溶ける温度まで上げるのがいいよ。 予備半田と言うのは予めハンダになじませておく作業な。
>>131
チューブが縮むほど遠くの電線を過熱させたらダメ 。実は電線が溶けてる(型くずれせず冷え直してるだけで >>131
被覆は簡単に溶けるからある程度は織り込み済み
一般的な被覆ならどれも3秒加熱で溶けるのだが溶け過ぎならやり方次第間違ってる
当てる相手に対してこて熱量（温度）が低い場合がほとんどかなー >>131
電線が冷めたあとで
収縮してしまった収縮チューブに、
先の細いピンセットを突っ込んでグイグイ拡げる。
可能なら、良質の収縮チューブを使用する。収縮後でも柔らかい材質の。
硬くなるやつはあんまり拡げられない。 >>138
熱収縮チューブは国内では2〜3社しか作ってないと思うが、
径の他に厚みや収縮率、色などの違いがある
柔らかさ(材質）というのは無かったような気がする
現実問題としては少量ユーザーは店頭販売しているような極小種のものしか入手できない 収縮チューブ
たとえ1社でもいろいろなの出してるよ？
なんで1社事に全く同じような傾向のチューブしか作ってないと思うんだよ >現実問題としては少量ユーザーは店頭販売しているような極小種のものしか入手できない
店頭で材料を買うことが前提になっている人は、こんな発想になるんかな?
モノタロウ、RS、Digikeyでも見てみれば。 その手があったか！ まぁたしかに、紙ストローって違和感しかないもんな(^p^) >>140
そんなこと思ったのはお前だけだろ
139は日本で作ってるメーカーは数社、種類はいろいろあるが小売店で普通に売ってるのは種類はほとんど選べないって言ってるのが読み取れないのか >>145
小売店で買うといっても普通のショップだといろいろ選べるけどね
のり付きや厚手、カラー、高熱対応
色見本のように2500種類必要とか言わないようね？ >>146
それが色々なら色々なんだね
ステージが違ったわ 具体的に言わない人はあとから逃げる。つまらないプライド。 >>147
モノ作りも何も知らないから知ったかのプライドの固まりなんだわ？ >>147
モノ作りも何も知らないから知ったかのプライドの固まりなんだわ？ >>139
> 径の他に厚みや収縮率、色などの違いがある
↓
>>146
> 小売店で買うといっても普通のショップだといろいろ選べるけどね
> のり付きや厚手、カラー、高熱対応
↓
>>147
> それが色々なら色々なんだね
> ステージが違ったわ
赤っ恥やんw ♪誰でも彼でもみんな オドリを踊っているよ〜
煙の中からぼわっとー マウントおぢさん登場〜(^p^)
>>136
遠くに離してるのに収縮するのならまぁそうなんやろうけど
コネクタや被覆線の種類によっては あまり遠くに離せないこともあるんよな
保護被覆ごと固定する必要があるのであんまり剥けない、とか。
ところでステージってなに？
よくわからないけれど中二病っていうの？ ミスミでさえスミチューブ全種類コンプしてないな半分弱位
通販サイトで弱電含め電材系はミスミがトップクラスだと思うけどもっと良いところあんの？ >>156
普通のショップよりもここ最強みたいなの知りたい デジキーやモノタロウはまだ使うけどなぜかミスミって使うのに抵抗あるんよな・・・なんでだろ？
者は結構安かったりもするのは、ちょくちょく見かける。 >>159
ステージが違うから
普通はミスミを使う スミチューブって住友が作ってるからスミ？
ヒシチューブって三菱だからヒシ？ せやろうな。そんで同様に、小脳のが小脳虫部ってわけや！(違 >>154
・踊り子さんが躍る場所
・癌の深刻度
・工作機の加工台 いつごろでるのかなぁ・・・
つきましては、このインターフェースご検討よろ！ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1639739459/485
引っ張る事で回るようになって、ぐるぐる回して温度指定。
７SEGは廃し、表示は作動LED以外は、スマホ上のアプリに集約。
設定項目は、(案：ノブを引っ張るたびに設定対象が変わり、スマホ見ながら設定）
・指定温度 最低温度 最大温度
・加熱ワット数制限 （グラフの傾き）
表示項目は、
・各設定項目
・現時点のセンシング温度
・コテ先予想温度
を希望しますー
あと、ポリスチレン加工用に設定レンジを低い方にも対応してください＞＜；
太洋さんでも白光さんでもどっちでもいいのでごけんとうおなしゃーっす
>>167の提案にメリットを感じない。
まずスマホアプリに集約されるメリット感じないし(リモコンで十分)。
それでもスマホアプリに集約するなら設定もスマホでやるから、動作LEDとペアリングのボタン以外は不要。
提案するユーザーインタフェースに実用上の存在価値を感じない。 >>131
正直SSOPより電線つける方が難しい気がする。 >>169
スマホアプリに集約する事によって、
表示関連の器材類を製品コストから
取り除く事が出来まする＝低価格化。
操作もスマホで、というのは
なるほど仰る通りですな(^p^; ぎゃふん
>>170
電線をアルコールにドッピングするというのはどうでしょう。
気化熱で余計な加熱の波及を、多少抑制できるのではないかな、と。 バエるエモいハンダゴテだそうぜ☆彡
LEDが多数搭載されてて、
流れるウインカーみたいに点滅パターンで光が流れる。
供給電力の量を流れる速さで表現。
温度を色味で表現。
規定温度を黄色、
低い方を青み、高い方を赤味で リアルタイムに色味を温度に合わせる、
半田を乗せたタイミングや、端子加熱を始めているときなどの
温度低下時に 色味がふわっと変わって視覚的に熱状態の把握をサポート
どうよ！？(^p^) 意外とアリかも
はんだすると青いのが小手先から後ろへ流れていく
イメージは光るクラゲ
常用したくないけど >>172
小手先の熱が奪われたら柄の色が変わったり、流れるウィンカーのようなアニメーションの方向が変わったら楽しいかも
ニクロム電熱器みたいなイメージで >>172
大物に小手先を当てて吸熱されたら全体的に青くなり
コード側から赤く流れる矢印が高速で発熱の追加をお知らせすれば良いんだな
ヒーター発熱がんばれー！ 最大パワーの援軍が来たぞー >>176
>ヒーター発熱がんばれー！ 最大パワーの援軍が来たぞー
こて先の種類と、ヒーターに投入している電力がわかっていれば、ある程度はこて先と
ヒーターの温度差は予測可能だと思うのだけどな。
温度設定値に固執しない制御ってできないものなんかな。
そうはいっても、現状の制御の感覚から外れると、慣れた人には使いにくいものになるか。 >>177
コテなどの温度制御に用いられる比例制御は設定温度とセンサーの検出温度との温度差によって制御電力を変える方法なので、
小手先温度とセンサーが検出した温度との温度差もある程度は予測することはできるが、
所詮小手先とセンサー位置の違いによる差は過渡時には正確にはわからない ＞温度設定値に固執しない制御
昔ながらの非温調のコテに、ACプラグの先につけて使う、
外付けの電力調整器つければ定電圧給電してくれて、
加熱時は定電力動作になるとおもうず？ サーマルパッドがない、あるいはサーマルパッドがあっても
ベタが多層に亙り広がっている高難易度ヴィア穴の場合、
case）小手先に半田が盛られておらず、コテとターゲットとの熱的な接続が不良の場合：
小手先温度インジケータは十分に赤く、補充し続ける速度表示は緩やか
case）小手先の半田は適正量盛られており、
熱的な接続は良好だが、放熱力に対して、発熱量が足りない場合：
小手先温度インジケータが青く、高速で補充し続けている表示なのに青いまま
→追加のコテを援用する
コテから目を離すのは危険ともいえるわけで、
いちいちステーション部を直視しなくても熱の傾向を視野の一部で
確認できるという意味で、存外にいいネタかもしれんですな♪ 発光インジケータ多載の光るコテ 健常者の場合、20Hz以上の音なら聞こえるらしいから
小手先温度を周波数に変換してリアルタイムで正弦波出力するのも存外に便利かも。
340℃なら340Hzの音としてプー〜〜〜〜と音響表示するんよ。
急激に冷めるとプーーーーゥブブゥぅーー↑↑って、
一旦低い音になって、温度回復とともに同じ音に戻るのが、
より感覚的な把握とはんだ付け技能の効率的熟練化が可能になるかな、と！(^p^) 音量はボリュームで調整すればええんやね？
ヘッドフォンで使えば周囲の迷惑も抑制可能。
人気声優とタイアップして、正弦波の代わりに美声でだな・・・
あ〜ァあああ↑〜あ↓ぁぁぁ↓あ↑あああ↑あ〜〜って感じで。
人気AV女優版については思いついても口に出さないのが良心というもの。
とりま 初音ミク版とかでおっきいお友達相手にガッポガッポ売り捌きませうぜ☆彡(^p^) 半田ゴテに傾斜や加速度センサーを搭載して
使わなければ自動的に温度を下げたり切ってくれるモード (高級アイロンのパクり) >>182
適正温度までイッたら笛を三回吹いて知らせてくれるんですね。良く分かりました >>187
それはすでにPX-280に入っているし PX-280どこも売り切れだったけど夜中にたまたま共エレ見たら入荷直後だったみたいで買えましたわね >>189
見てきた。みんな考えることは同じなんだな。笛は吹いてくれないようだけど 愛好家のみなさん
ascii.jp/elem/000/001/663/1663737/
diytools1.com/2016/03/16/post-13554/
getnews.jp/archives/161410
映え界隈ではコテが熱い 皆さんは、三芯 ~ 四芯の電線同士を突合せで接続する場合、どういう風に工作されてますか？ >>200
極細ならはんだ、極太なら圧着
中間は色々 どうもですー
おききしたいのは、ハンダで接続する場合の方法です。
短絡避けるために位置をずらしてはんだ付けしてたんですけど、
長さの微妙な差が生じて、一番短いのに力が集中して、断線するんですわー・・・
>>202
そもそもずらさないけど、シース剥いた部分はエフコテープかビニテで元より補強して応力掛からない様にする 応力がかからぬように、ですか・・・
なるほどつまりテープで巻いて養生する前に
こういう方向で折り曲げるのかな・・・なるほど。
>>204
応力掛からないは言い過ぎでしたね
単に太く絶縁テープを巻くだけです
剥いた部分に応力掛からない様にするなら、絶縁被覆付閉端接続子を使い根元をテープで縛る様な方法が良いと思います ビニールテープって寒いと着かないし
暑いとねばねばになって剥がれない？ 前にいた会社でもビニテは絶対使うなとチェック入ってた
ヤリ捨て仕事したいヤツしか使わんと言われて納得 そっち方面のことは全然知らないけど、工事屋さんは見たことないテープ色々使うよね ヤリ逃げ案件はビニテ使うよ
そうでもないのは圧着端子とかで養生する
基本どこもこの手のは最底辺の職場だから仕上がり見ればどういう会社かわかる >>202
力がかかることが予想される所はちょっとごつくなるけどループ状にして接続部分には直接力がかからないようにしてる
赤い部分を結束バンドで縛る
青い部分が接続箇所
>>213
どれぐらいの周波数でどれぐらいの問題が出るんだろう。 世の中には反射波が問題になってプリントパターン上では
直角で曲がる形状を避ける世界もあるらしいですが
いやはや雲の上過ぎて想像もつかんですな(^p^; 収縮チューブの上からヒートガンで溶かしてはんだ付けできるってやつどうなん？ 初歩的な質問ですが、Sn-Pb共晶があまり使われずに
やや比率のズレたSn-Pb40が一般的な理由は何なんでしょうか？ SCSIコネクターを両面基板から外そうとシュッ太郎使ったら、
裏がGNDラインにつながってる所が熱不足で取り切れなかった。
もっと強いのが欲しくなった >>224
ハッコーのプレストとか火力のある奴を補助的に使って溶かす >ハッコーのプレスト
安いんですね。 30Wニクロム線のを30年近く使ってるが壊れないから買うチャンスがないや >>227
何かを補助的に使うしか方法はないだろうけどコテを使うならプレストじゃ足りないだろうな
グートのCXR-100とか80の様なコテ先が太いものでないと瞬発力が足りない >>229
プレストのターボモード駆使すればでっかいターミナルの半田とかも溶かせるぞ
コンピューター基板のべたアース程度なら全然余裕だぞ >>230
プレストじゃでっかいSCSIの広いアース付きは苦しいと思うよ
中間層がグランドだと尚更
プレストは小手先が小さいので過熱しても熱量が少ない >>231
思うのは自由だけど実際にやって出来てるからね
おすすめはしないけどプレストはこて先が赤熱するくらい熱くできるよこて先死ぬけど >>233
>実際にやって出来てるからね
ここで言ってるSCSIコネクタって見たことある？
君の立場で出来ても意味がないんだよ 出来てるならそれで良い
俺は今更SCSIなんて使わんからわからん SCSIと言っても大昔のamphenolか標準ハーフピッチかはたまた高密度ピッチか、それぞれが思ってるのが違ったりして 二層に限らず、多層基板もリャンメン呼ばわりされてるんじゃね？しらんけど
＞ヒートガン
ハロゲンランプって５００Wとかのになると
近くのプラスチック製品を溶かすくらいには発熱するから、
あの強烈な光を当てるというのも手じゃね？ やったことないけど(^p^; >>238
ヒートガンも熱輻射も可能だけど周りに被害が出ることが多いから避けた方が無難
広い範囲を過熱しすぎる
ヒートガン出力 1kWくらい
ハロゲンランプ 0.5kW くらい
CXR-100 0.048kW
を考えると使われなかった熱はどこに行くのかと
必要な所に短時間で集中的に熱を与えることの可能なコテの有利さが際立つ そもそもプリント基板は部品を取り外すことを想定していない >>234
アンフェノール50pin取り外しとか
8bit時代の制御ボードのリペアとか仕事でやってるからｗ >>241
プレストでやってるの？
そんな業者使いたくない >>241
仕事でやってる人間がそう言う馬鹿なものを使うとは思えん
仕事でマイクロリボン取り外すなんて一体どう言う局面だ？ >>244
意味が分からんか
お前は間違いなく大馬鹿の嘘つきだ、と言う意味だ 8bitの頃のって有鉛？
それでかみ合ってない気がする >>239
大きめのコネクターとかコテ2本じゃ足らなさそうだけど、1ピンずつ処理する感じですか？
ヒートガンってもドライヤーみたいなのでなく、吹き出し口絞る（Φ数ミリ以下）タイプなら割とねらった範囲だけ加熱出来ると思うのだが、作業イメージが違ってたらスマン >>248
マイクロリボンSCSIの25本グランドに落ちてる様なケースでも、
CXR-100の様な熱容量の大きいコテを過熱気味にして共晶ハンダをモリモリ載せれば、
抉りながら50ピンコネクタ一気に抜けます
ハンダ吸い取るのはその後の作業、火傷し易いので革手袋必須
勿論一本ずつ加熱して吸い取ることも可能ですが一気抜き覚えたら一本宛は面倒ですね
やった事ないけどボードを固定して二人で強力なコテ2本でやれば一気に抜けるでしょうね
と言うかホールサイズによっては引っ張らなくてもスコンと落ちるかも
ヒートガンはこのスコンと落とす作戦だと思うけど先を絞っても意外なくらい遠いところまで加熱しますね
なお、一気抜きするには小型ハンダ槽作戦と言うのも有るらしいですが、
できる条件が限られかつ危険なのでやめた方が良いかと >>243
ケーブル接続したまま落下させてコネクタ破損とか風雨に晒されて錆錆になったコネクタの交換とかあったな 余計な部分を痛めるってのは、そういう手を使う人は、痛まない様に、
マスキングとかで養生するんじゃね？ いや、しらんけど；^p^) ハンダゴテ使うときも、コネクタやトリマが近いときは
コテが触れて溶かすことがあるから、マステとかアルミ材で
養生して作業することあるけど、今のところ燃えたことはないなぁ・・・ 焦げはするが。
ヒートガンやハロゲンランプははんだ用には使ってないので しらんけど；^p^) ハロゲンランプは光を遮りさえすればマスクできるのでそういう点では楽だが、対象物の色によって温度の上がり方が違うので、思わぬところの温度が上がりまくって焦げたりする。
焦げかけて黒くなるとますます温度が上がるので、焦げ始めるとあっという間に焦げるw なるほどつまり・・・反射目的の白
吸温目的の水分
白いウェットティッシュで覆って
保水させておけばいいのかな。
手術用のアレみたいに 加熱したい患部のみ露出させて他を覆う。なんかうまくいきそうな気がしてきたぞ(^p^) 組織が焼けるのはレーザーだよ
そこまで熱量のある医療用ハロゲンは、しらん …中華IrなT862持ってるけど、難しい…
基板に付ける温度センサーついてるT870AかT890なら楽なのか？と思ったけど
そこまで必要ないかなって
Puhui T862 600W IRDA Welder REWORK STATION
https://aliexpress.com/item/32694027405.html
ランプはこんなの
puhui Replacement Lamp Bulb for T862++
https://aliexpress.com/item/32910299665.html 暖房用の電気ヒーターに黄色く光るカーボンヒーターとうす赤くなるだけのシーズヒーターがあるが、これらは食品などの加熱にも使われる。
シーズヒーターで肉を焼くと均一に焼けるが、カーボンヒーターでやると先に焦げたところがどんどん焦げるのでうまくいかない。
しかし逆に色の違いを利用してその色の部分だけを加熱したりすることができる。
なお、赤外線が多いシーズヒーターは皮膚の深いところまで加熱するといわれることがあるが、これは嘘で、どちらも表面しか加熱しない。 普通のはんだでもアルミに乗るんだが
はがれやすいって事？ 2.5mmTRRSプラグのハンダ難しい
パッドが小さい >>262
想像図 尻尾がシマシマなんよな(^p^)
SOPなICの手半田が出来るようになったら、工作範囲が広がった気がする。
SSOPはまだ無理だけど。
次はパスコンやpull-up抵抗も手半田を出来るようにしたいな。
只そうなると、リフロー炉が欲しくなってしまう罠。 手ハンダ派にハンダ注射コテって実用化できないかね
コテ先が外径0.8φ内径0.4φ程度の硬銅製パイプであり内部でハンダが加熱されており注射の様にハンダが出てくる
ハンダが酸化しにくいので高熱にすることが出来無理なく対象を加熱できる
作業性を考えると外部スイッチ操作でハンダが射出できた方が良い
軽量化しにくいだろうから圧空必須でも構わない
ついでに微量ペースト注射器も販売されれば尚可 >>267
半田自動送りは数十年前に完成してる
今更何いってんだよ >>269
読んだ上で、フラックス供給の問題を解決した製品を紹介してるんじゃないの？ >>ID:NpANadmw
よくわからないけれどオコなの？ これは素晴らしいアイディアと思ったが反応がアレなのでオコです。オコちゃまですw ハンダ送り部分が（加熱できる）注射針形状のイメージであってる？
それだと細いパイプのまま高温は保てないし、母材側の加熱に別のコテ先等が必要になると思う
それならシリンジ型のクリームハンダ容器（+自動送り装置）と従来型コテ先やホットエアーを組合せる形になるけど、既にそれをCNC化してる例が沢山あったりする >>274
合ってるけど、加熱液体ハンダの注射器そのものと考えた方が正しい
細く短いパイプで高音を保てる計算、ヒーターパイプ極近
酸化する部分が少ないので500度くらいまで上げたハンダを射出し、
小さい母材でハンダづけ温度まで上げられる大きさのものだけに使う なんか前から実際にはんだ付けしたこともないような奴がぼくのかんがえた最強のはんだごてみたいなのを書いてるが、いつから池沼スレになったんだ？ ハンダそのものの熱だけで母材を熱するとかなかなか斬新
天才と紙一重だわ 500℃とか部品がヒートショックでまずいでしょ
それにはんだの熱膨張とか大丈夫なのか？
はんだ槽のようなものでもはんだが天井まで噴き上げたとかあるわけだが >>279
>500℃とか部品がヒートショックでまずいでしょ
銅の熱伝導率は高いから部品の非金属部分が高温になる前にハンダを塗布した銅の端子が常用ハンダづけ温度になるはず
よってヒートショックの起こるところがない
>それにはんだの熱膨張とか大丈夫なのか？
ハンダの熱膨張率は銅と同じ様なものだから問題はない
>はんだ槽のようなものでもはんだが天井まで噴き上げたとかあるわけだが
なんの話かわからん >小さい母材でハンダづけ温度まで上げられる大きさのものだけに使う
そもそも電源やGNDに使えない時点で意味がないとは思うが、小さい母材とは具体的にどの程度？
PCBの銅箔の厚み、パターン幅、ランド径だったり、部品形状（リード有無、ＳＭＤ、ケーブルsq）でも変わってくるのでは？ ハンダだけを加熱しようとするから
ハンダ付けが上手くならないんだぞ！
って散々言われる奴… >>281
>小さい母材とは具体的にどの程度？
母材は銅だと仮定、銅の体積比熱はハンダの2倍
よって500℃のハンダを供給して両方を250℃にすれば良いと考えると、
母材の2倍以上の容積のハンダが供給できる形状なら大丈夫ということになる パイプの内側に鉄メッキしないとハンダでどんどん食われるね そんな単純でよいのかな？ 例えば、PCB 両面スルーホールにリード部品をはんだ付けすると仮定して
基板の厚みt1.6/1.0、スルーホール径を1.0/0.8mm、リード部品の足φ0.5/0.4mmの組み合わで、必要なハンダ量と熱量を計算してみてはどうですか？ グルーガンみたいに考えてるんだろうね。
ハンダ付けはやった事が無いか、こて先にハンダを押し当ててるレベル >>285
>PCB 両面スルーホールにリード部品をはんだ付けす
コテ先の直径見れば分かるようにこのコテは1005以下とか2pin/mm以上のLLCとかの小型部品を楽に手ハンダする用途を考えているので、普通のでかいコテですれば良いようなものは考えない
このコテがうまく使えるとして一番の問題点は小手先がすぐ折れてしまうということだと思うよ
コテ先の太いものを作ってコテ先加熱を併用すれば大きな物も楽に半田付けできる可能性はあるが、
その為だけにややこしい工具を使わないでしょう アイデアがとっぴ過ぎてついてけない
もっとちゃんと練って、クラファンでお金集めてつくってみたら？
このスレの自分含めて底辺のアホには理解できないけど、おそらく、世の中には賛同してくれる人がいるよ 小手先に穴二つ開けて、片側で射出しつつ片側でチュルチュル
溶けた半田を循環させて母材に熱供給するというのはドデスカチュチュポリン(^p^)
ダマ状に弾いている間は循環させ続けて、馴染んだら循環とめてコテ先を離す
あ、そうか、失念していた。
加熱出来たところで第三の穴からフラックスパウダー孕んだ空気噴出やな。 >>287
用途が後出しでどんどん限定されてひどいなw
SMDの手ハンダ用ってのはわかったけど、GNDや電源周りの、熱量の必要なパスコンやプルアップ/ダウン抵抗とかのチップ部品にも使えなさそう
普通のコテと併用必須とか、存在価値疑問だな
シリンジでハンダペースト盛って、I型なんかの細いコテ先で付けるのと大差ないようにおもえる >>293
>用途が後出しでどんどん限定されてひどいなw
266から読めば何も後出ししていないということが分かるはずなんだけどな >>291
テマエ味噌で恐縮だけど、
＞溶けた半田を循環させて熱供給
これって何気に結構なエポック(新機軸)じゃね？(^p^)
コテの熱伝導に比して相当熱移動量を
大きくできるんじゃね？ 熱抵抗分加味して高めに設定している分を、
抑制できるかも。。
ていうかあれか、ヒーターと小手先間とを、
冷媒ならぬ熱媒で液体循環させるのも手か・・・ お役に立てたのならば光栄です
実現がんばってください G､(^p^ ハンダづけ始めました
上手くつけられませんでした
引退しました 久々にしたが視力が衰えてるのを実感したわ
虫眼鏡台も試したが慣れないと難しいわ 何についても酒飲まないと手の震え止まらないわ
酒は薬 フェティシズムは能率よく幸福を味わうテクニックとして割り切ろう(^p^) ダイソーで最大度数5.0の老眼鏡買って拡大鏡代わりに使ってるが、
慣れれば結構いけるぞ。
QFNのマウントとかには実体顕微鏡出すけど、面倒くさいから、ふだんの
はんだ付けは100円眼鏡で済ます。 >>306
かけないと部品が見えなくて、かけているとモニターが見えなくて。 >>307
60歳過ぎると目のディオプター調整能力がほとんどゼロまで落ちるから、
メガネ掛ける掛けないに関わらず距離が違うところには、
メガネを変えない限り（レンズのディオプターを変えない限り）焦点が合わない
メガネを変えない比較的楽な解決方法は二重焦点メガネだが、
視野の狭さと首を動かさなければいけないのがなんとも 境目のある二重焦点メガネレンズはほとんど絶滅したが、ある種の職人のように一定の視野範囲内はクリアにピントを結ぶ必要がある需要があるので今でも生き残っている。
通常の遠近や中近両用レンズは下で近くを見るようになっているが、天井にスイッチがある飛行機パイロット用に上で近くを見るレンズもある。 >>307
そこで伝説の奥義・鼻眼鏡ですよ(^p^)
>>308
白内障手術に使われる多焦点レンズなんかは性能はどうなんですか？ 海外ではペーストタイプのフラックスしか無いのはなぜなのか
日本の液体タイプを使ってワオ便利ィって動画が微笑ましい >>316
本当かそれ
日本と海外の二国しか無い訳じゃないと思うが 日本のメジャーな模型塗料は、換気を促すために 吐き気がするような臭いをつけている、
それでもなお有機溶剤を使うユーザーが多い。塗膜のクオリティーが高いのだ。
水性塗料は安全だが塗膜が厚くなり品質を損ない易い傾向があった、近年改善著しくはあるが。
他方欧米では、水性塗料が広く用いられているらしい。
そういう知識を踏まえて憶測するに、もしそう(液体フラックスが海外でマイナー)なのだとしたら、
もしかしたら、有機溶剤の規制が日本よりも厳しいという可能性があるのかもしれませぬな。。。
物のコスト的には安くても、誰に幾つ売ったとか販売管理とかが義務付けられたりすると付随コストが馬鹿にならんだろうし・・・いや、しらんけど;^p^; 残念
今は水性塗料の方が高品質なにゃ
んで模型で高品質水性塗料出さないのは高いから
ただただ価格が高いからに他ならない tps://www.google.com/search?&q=solder+flux+liquid
Liquid Solder Flux - Kester
Liquid Solder Flux - IndiaMART 質問させてください。
画像のコントローラーの配線が清掃中に外れてしまいました。
再接続しようとした場合、元々接続せれてた基盤部分をはんだごてで熱して、
はんだを溶かして配線を繋ぎ直せば良いのでしょうか?
https://i.imgur.com/P6wVntV.jpg
https://i.imgur.com/Eq5pLTi.jpg 分解した事あるのを通電したら駄目なんじゃなかった？
アンテナ切ったりして電波出さなかったらどうなんだろう >>322
令和にもなってマジレスするとその通りです
白と黒の線はそれぞれでツイスト(捻る)してあるから
戻す時も同じように軽く捻って半田しましょう
それと修理画像うpするとここの住人が喜ぶのでたまにあげたりあげなかったりしよう 分解した段階で技適が外れるから修理しても電波を出せば電波法違反か 分かっていると思うがこういうのは自己責任で良いんだよ
規則や免許なんて天下り法人の金づるでしかないんだからな
ただ趣味なら良いけど金取るのはアウト 改造したら電波暗室で基準を満たしてるかどうか確認してから外で使えよ >>332
ふむ。その一人を本邦の標準的な水準と言っていいのかどうか・・・。
他方、国連を基準としていいかどうかはさておき
参考として国連加盟国をみてみると１９３か国ぐらいあるようだけれど
日本以外の１９２か国の内実をどこまでご存知なのか？
いろいろわからんが、ともかく 重い言葉だぬ＞世界一だね >>336
>１９２か国の内実をどこまでご存知なのか？
海外と言う自分の想像上の1カ国を知ってるんだろう ぼくらは日頃、電波に対してあんまり目くじら立ててないかもしれんけど、ひろいよのなかには
「（公認された放送局のみしか受信機能のない）一般的なラジオ」ではなく
ラジオに「チューナーが付いてる」のを所持しているだけで
スパイ容疑で逮捕されるような国も、あるらしいでぇ・・・；真偽のほどは、しらんけど；へQへ） こ、これが世界レベルか・・・な、なんという殺気！
今は我慢だ、先にボケた方がやられる!!(^p^;)がくぶる >>332
ちゃんと電波の測定をして、不要電波を出してない事を確認してればまだ良いんだけど
多くの人はそんな知識も機材も持ってないんだから、素直に法に従わないと > ID:bVZv99WL
ネタとして出してるのかもしれないが
それに乗るとしても頭悪そうとしか思えない >>341
工事設計認証が無効になるから、技適証明を取り直さないとな。
機材を保有していてそれで確認したところでオレオレ認証だわw >>344
有効な無線従事者免許証を持ってるから、オレオレではないので問題ないが？
あとは測定器があれば 従事者免許持ってたら電波出すには局免許が必要な事ぐらい知ってるだろうに... ／⌒Ｙ⌒＼
/ ヾヾﾉﾉﾉﾉ ヽ
f |￣￣￣￣| |
|ノ ヽ|
||―ヽ)(ノ―||
(Ｖ(･＼||／･)Ｖ)
( ≡ || ≡ )
∧ (‥) /
｜＜二二＞｜それ、違法です
＼ ⌒ ／
)ー-イ
／Ｖ><Ｖ＼
｜| ヽ / |｜ 凄い馬鹿だね
じゃあ海外には技適的なものは一切ないと？ 電波出力に関係した改造なくフタの開け閉め程度ならグレーゾーンだよ >>353
ノートPCなんかメモリ増設でカバー開けたらwifiカードもお出ましになるからなあ。杓子定規に考えるとこれもアウト？ ああ
PCにWiFiカードつけるのもアウトになりそう
当たり前に売ってるのにな 無線モジュールコンポーネントでのみで技適取ってたらセーフだけど >>357
モジュールを露出させるとアンテナの脱着が可能な範囲の分解となりアウトでは？
別にケチを付けたい訳じゃないです。 別人だけど
基盤に乗ったWIFIユニット単体で技適取れる
これで取れば何も問題ない
ナイブバス直結型もこれで取られたのが売ってるだけなんだろうね >>351
元々中国のデタラメな電波機器の流入を規制するのも重要な目的だから、
産業の為よりも不法電波で電波障害を起こされるのを防ぐ方向を向いている 元々トラック無線とかのための法律だから
マイコンなんか相手にしてねーよ >>360
欧米で問題なく使用できる装置が「デタラメな電波機器」である根拠は？
本当に電波障害が問題なら外国人観光客の使用も認めるべきではない >>363
>欧米で問題なく使用できる装置
その装置が日本の法令に全て準拠しているだろうという根拠は？
中国がどういう国かご存知ない？ >>346
従免があるなら、正規の手続で無線局開局という手段が使えるという事だよ 話とびすぎ、中華製品は全て欧米で問題なく使用出来るのか？
コピー品に偽造シール >>363
君が出たらめ書いてるという事だけは分かる >>363
欧米で問題なく使用できる免許不要トランシーバを買ってきたけど10㎞位軽く届いて便利だった >>365
正規の手順でのwifiの無線局免許取得方法、どうやるの？
実験局ならまだわかるが、技適と同等の審査があるんだけど >>370
メーカーがそのモジュールで技適った事あれば交渉すればその時の書類が出てくるから改造してなければそれ使って取れるぞ
何度かそれで取った >>364
この板的だと無線マイコン(ESPとか)やSBC類、もっと一般化すればスマホなども欧米の認証を取っていることが多い
それともESPに付いている各種認証マークは有効性のない物だという主張なのかな？ 日本大手メーカーの品質偽装が散発している現状で中国メーカーを批判できる立場にあるのか問題 >>373
アイツもスピード違反してるのにどうして俺だけ捕まえるんだと言ってるアホと同じ屁理屈
お前は頭おかしい 技適を盾にESP32 S3やESP32 C3の国内利用を妨害したところで国内製品の売り上げが伸びるわけない
国内の開発活動の足を引っ張っているだけで誰の利益にもならない じゃあ技適がなかったとして違法無線局かどうかはどうやってチェックすんの？
使用者が計測すんの？ >>376
主語も誰に対して語ってるのも不明
脳がおかしくなってない？ >>377
技適がない同じ装置を・・・
外国人観光客が使うと適法
日本人が使うと違法
の状態でその問いは意味がない 横からだが分解したら検査して適取り直すとかアホなんか？ そうだよ、アホだよ。
技適警察的にはジョーシキらしいw >>379
日本人も同じ条件で使えば適法だし外人が恒久的に使えのは違法
技適無くしたいなら電波の区分をアメリカと同じに改正してFCC取得を義務化するのか？馬鹿馬鹿しい 無線LAN2.4GHzはフランスでは10-13ch、スペインでは10ch, 11chしか使えない 歴史的経緯って奴で、各国で使ってる周波数が違うから…
特に、軍関係はウルサイからなぁ
5GHzとか、レーダー関連の規制もあるし PX-280
鉛フリー半田でパワートランジスタみたいな大き目の部品だと熱吸い取られて厳しい
とくにGNDベタに繋がった足が >>385
その作業が厳しいのはPX-280だからではなくて、ワット数、温度設定、こてさき形状の問題。
熱が吸い取られる対象の場合は、細いこてさきほど、ヒーターからはんだ付けポイントまでの距離が長いほど、
温調されたヒーターから、こてさきの間での温度降下が大きくなる。
小さい対象に対して、ある設定温度で、はんだ付け時のこてさき温度が適温になるなら、
大きい対象なら、温度降下の違いのぶん、設定温度を高くして、ようやくはんだ付け時のこてさき温度が適温になる。
こてさきを太く短いものにして、設定温度を上げてみてはどうか。それでも足りないなら、ヒートガンを併用するといい。 >>383
切り抜きで印象操作かな？それだとラズパイも使えないじゃんｗ どうせ温度制御するんだから
130Wくらいのヒーター載せとけばいいのにとは思う ＿＿
| ^p^ |ノ いっそどうせならガツンと
./|＿＿┐
/ 調子
""""""""""""""
.＿＿
((ヽ| ^p^ |ノ ２ｋWぐらい積んでやろうぜ！
|＿＿| ))
| |
調子
"""""""""""""""""
そして必然的に要求される２００Vコンセントで
ホビーユーザは誰も買えないというオチｗ >>388
どちらが正しいかは俺には分からんが
否定したけりゃそれなりの証拠出せよウンコ あ、そうか。
蓄電池とかキャパシタバンクに電力蓄えれば
瞬間発熱５ｋWぐらいに対応しつつも、
AC１００V給電でもいけるんじゃあるまいか。
そして貯蔵電力の量でシリーズ展開ですよ。
外付けパワーバンク単体販売とかも面白そうですな♪ >>395
お前はオンオフでしか物事を考えられないのか
せめてマルバツサンカクで考えろ
でもそれじゃあ技術が理解出来ないことは確かだけどな いや、何気に新機軸じゃね？蓄電式瞬時大電力対応型
ぼくが勉強不足なだけでステーション型のコテだと
電力貯蓄機能を既に持ってたりするのかな？
ステーション型もワット数はそんなになかった印象なんやが >>398
お前の言ってることは自動車に翼（あるいはローター）をつければ空を飛べるんだから、
その新機軸の空飛ぶ車を作れと言ってるのと同じ 水道の細い環境でも、瞬間的には大きな水流が欲しいが概ねチョロチョロしか使わない、
そういう所なら貯水槽を設けて急増する負荷にも対応可能にする、という構成は
何ら物理法則に反するものではない。
現行の電灯線環境では１００Vで１５Aを超えるワット数に対応するのはなかなか大変だけれど
はんだ付けで最大出力を維持する時間的割合は限定的だし２ｋWの出力であろうと
一旦電力を貯蔵しておけば、貯蔵への供給は長い時間をかけてでも１５A未満で行えばいいのであって
なんらおかしい話では無いと思いますぞぃ(^p^;いや、まじで >>401
アホかい、そんなヒーターが小型のものが作れないんだよ
電力の貯蔵でもコスト考えたら実現は無理
あなたの論理は実現性の技術的可能性を全く無視するから空飛ぶ自動車と同じだと言ってるの ・大出力ヒーター
2kWまでする必要があるかはともかく、従来品と同一ヒーターへの印加電圧増大で大出力化
・市販のスマホ用ポータブルバッテリーの流用
マイクロ端子で給電用途に５V給電で充電させつつ
負荷急増時にはUSBのA型コネクタ(先述給電とは別電線)から吸い上げ
あれ？ 既存の環境で対処可能じゃね？？(^p^)あばばばば インダクションヒーターでコテ先加熱すればいいじゃん TQ-95ってしばらくボタン押すと赤く光るんだよな 単一ヒーター方式を改めて、
小負荷時用、中負荷時、大負荷時、極大負荷それぞれで
使うヒーターやその組み合わせを柔軟に変更、というのも手じゃね？
遠隔位置の熱源から別売経由で循環させるのも手だし
熱風路を直線にしてレーザー加工機を流用したレーザー加熱も併用したり・・・
うーん、夢が広がリング(^p^)
電源コードじゃなくて光ファイバーがとってから伸びていて、
レーザーを直にコテ先に当てて加熱するシースルーコテというのも面白そうやな。
いや、受光部を筒で隠さないと眩しくて作業しにくいかもしらんけど；^p^)
>>394
証拠を出すべきは言い出しっぺの>>383の方なんだよなぁ 蓄電で瞬間出力稼ぐの、USBスピーカであった気がしたけどこれかな
ヤマハ | NX-U10 - デスクトップオーディオ - 特長
ttps://jp.yamaha.com/products/audio_visual/desktop_audio/nx-u10__j/features.html
ヤマハ、瞬間最大10W×2chのUSBスピーカー
ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/20070131/yamaha.htm
一代限りで後継なかったっぽい？ >>415
> ＊瞬間パワーとは、0.1秒間連続して出力できるパワーです
こういう池沼ってAC100V電源の電子機器はみな内部にエネルギーを蓄えていると言えば、
あっばーびっくりしたなーもう
と言うのだろうな
まさに池沼スレ
池沼は毎日が新鮮 君達は知らないかもしれんがスポット溶接というのがあってだな さて10時になったら彼女が来るので
一緒に半田付けするのだ。 >>417
バッテリータブとかつける奴だよね
一時作ろうかと思ったけど、そうそう使わないからな >>399
話はそれるけど
大阪万博で空飛ぶ車？やるらしいな
実際やったら落ちて大惨事ちゃうんかなと不安だわ SDGsとか言ってて、空飛ぶクルマってなんでやねん。 堅牢な建物ばかりになると建て替え需要が枯渇するけど
空飛ぶK○○○が特攻してきたら建て替え需要が創出されるんじゃね？しらんけど;^p^) >>415
なるほどクレバーやな。
USBハンダコテも、ケーブル上に充電設備ぶら下げとけば便利そうですな。
通常のモバイルバッテリーよりも残量表示は細かく詳しく表示して欲しい処…
(起電力低下で推測しているのでしょうが現状の電圧を、
デジタル数値表示に加えて
バーグラフ表示(バーの下端や上端をユーザー設定できるといいなぁ)とかね
新提案したいのが、音響による温度インジケータ
スイッチと二つのダイアルで、
スイッチ状態温度：上端・下端の温度を二つのダイアルで設定。
スイッチ状態音響：上端温度・下端温度時の音程を二つのダイアルで設定。
ぴぃぃいーーーぴゃおぅぅぅぅぅーって、
はんだ付けの最中の温度変化に伴って音の高さをリアルタイムに変えるのだだだ！！
新機軸やでぇ…(^p^) >>425
池沼「なるほどクレバーやな」
池沼とはどのように池沼なのかがとてもよくわかると思う >>425
>新提案したいのが、音響による温度インジケータ
>新機軸やでぇ…(^p^)
どっかの精神病院の院内発表会でやってくれ 340℃＝340Hzにすればええな(^p^)
400℃＝４００Hz や！！！ スピーカーきゅんの息切れという表現を受け、
果たして音場生成に必要なエネルギーは有効に変換されているのか、
スピーカーワット数の実はほとんどは機器内の発熱やらでロスしているのではないのｋ？
という当然の疑問に思い至る。
はんだ付け行為は、施工対象のデバイスに対して、従来は過熱する一方であったが
吸熱機関を並置してヒートポンプで熱回収して熱量を循環再利用すれば、
実ははんだ付けに必要なエネルギーというのは、その大部分が回収可能ではないのか？！
いやはや天才級のひらめきだな(^p^)どやぁ
>>433
スピーカーの変換効率は1%あれば良い方だということも知らないアホだと言う事だけはわかった
お前に熱効率なんて言っても分かる訳ないな スピーカーの知識をもって、はんだごての知見を判断できると考える非論理性。 そもそも家電品の消費電力はほぼ全て部屋の中で熱になってしまうのだが >>438
もともと変換効率は1%もあるかどうかと言っているのにまだ理解できないのか？
あばばあばば？ 交換用小手先を買おうとしてるのですが、
3Cタイプで全周メッキとそうでないのがあります。
どう使い分けるのでしょうか？ どっちかというと使い分けるというより好みという感じ
使い分けるほどには変わらない
ただ特定の作業しかしないのであれば適している方を使った方が良い 昔のテンプレから
> ・CF型/BCF型はカット面のみにはんだが乗る(鉄メッキが露出している)ためブリッジを起こしにくい反面，カット面と側面の両方を使た予熱はし難い
全周は回りすぎて使い難いって人もいるけど俺は好き HAKKO T12のコテ先を買いたいのだが、
中華製互換品は値段安いけど機能はどうなの？ >>446
純正と違い、当たり外れが大きい
事故責任で使え >カット面のみにはんだが乗る(鉄メッキが露出している)
全体が鉄メッキで、はんだが乗るところだけ、鉄メッキの上からはんだメッキじゃないの? >>448
昔のテンプレから
> ・熱伝導と蓄熱に優れる銅のコアに耐蝕メッキとして200~500μm程度の鉄メッキを施し，更にはんだが乗るエリアを限定するため先端以外にクロムメッキを施した構造 >>446
中華T12チップならKSGERかQUICKOの本家ストアならマトモなほうかな
まぁ、でも純正が安心 >>450
おお。ありがとう。鉄に半田メッキだけなら、半田がつくところが広がっていくんだね。 goot 即熱はんだこて TQ-77とそのシリーズの前の20年くらい棒型のやつをメインに使ってたんやが、
PX-280先月買ったんやが、作業性がすごいね！！ 443です
ありがとうございます
使い分けが何となく分かりました >>453
おめ
温度指定型の利点にやっと気づいたか
一度使えば分かるんだが
最近何でも高いから手出ししづらくなってんだろうな 一般的な小手は長すぎて扱いづらい
電池式のは短くて扱いやすいがボタンを押し続けないとすぐ冷める
理想的な小手にはまだ巡り会えてない >>456
gootにMI-6って言う小さいコテが有るんだけどさ
鉛筆くらいの大きさですごく楽だよ、全長150mm,9g
電源が12VだからCVCC電源持ってる人だと非常に使いやすい、6Vってのも有る >>457
ジェームスボンド御用達ってかw
ありがとう >>456
FM-2028(FX-950とかFX-951に付属)とかでも長いのか？ 鉛筆持ちなのかな？
指先とコテ先の距離が短い方が楽だよね。表面実装の微細SMDはとくにそう
慣れだという人もいるけど、菜箸で大豆は掴めてもゴマ粒は厳しい goot のサイトを見てたら、小手台が
ニクロムヒーター用とセラミックヒーター用があるのですが、
ニクロムヒーターとセラミックヒーターは使用上どう違うのでしょうか
お教え下さい >>456-457
これって本当に長さの問題なのかな
コテの後ろが重いとか硬いケーブルに引っ張られて
動かしにくいとかじゃないのだろうか >>465
個人的には小手先の長さの問題
ただ書いてあるような点も総合的には根茎してくる >>464
ニクロムヒーターは古い
冬用のこたつ等に使われている
セラミックヒーターは新しい >>467
ニクロムのセラミックヒーターは古いのか新しいのか >>468
ニクロムセラミックヒーター
古きを訪ね新しきを知る
詫び寂びだよ >>464
コテ台の口金の部分の形状だと思うよ
セラミックの方が細身なのでニクロム用のだとおさまり悪いし、逆だと入らないかも
>>465
それもある
TS100にT12アダプターつけてみたことあるけど、重心が後ろになりすぎて使いにくい
個人的にはFM2028が重さも距離もバランスがよく、長時間作業も余裕 長い、短いってそんな宇宙レベルのはんだでもしてるんけ？ >>469
何言ってるんだか
今でも高級品はニクロムのセラミックヒーターだろ >>472
とっくの昔にニクロムなんて製造されなくなったからカンタル線のことをニクロムって呼んでるんだよ >>464
ニクロムは温特が小さい、セラミックヒーターは温特が大きい
そのためセラミックヒーターは温度が上がると発熱量が自然と減る
ニクロムはそんなことないので、放熱性に優れたこて台にしてあるってどっかで聞いた気がするんだけどソースが見つからない >>474
プレステの事ファミコンって言ってそう(笑) VHF局でジャスコの消しゴム買うだけでもビニール袋代かかるってVTRやってた >>470
464です
有り難う御座います。
確かに小手台の入口部分の太さが違いますね。 ニクロムヒーター、セラミックヒーター、カンタル等について全然わかってないやつ多そう そもそもセラミックーヒーターなんていう言葉だけが一人歩きしたからいけないんだな 白光の水スポンジ、金属ワイヤー束子など使っているのだが、
コテ先に少し半田が残ってしまう。
一回こすったら完全に半田を除去出来る道具無いのかな？ すげえ微細なはんだ付けだと、こてさきに残ったはんだが邪魔になることはあるね。
水スポンジにナイフで切れ目を入れておいて、切れ目に挟んで拭うようにすると、わりと綺麗になるよ。
でも、普通は少しこてさきに残ったはんだが、こてさきへのはんだのなじみを作る。
綺麗に拭いすぎないことも大切。 >>483
布で拭えば良い
そもそも完全に拭う必要がないだろ 水スポンジも金たわしも温度吸い取られて半田が残るから
キッチンペッパーでふき取る 水に濡らした(ほんのわずかに)
湿らしただけのティッシュで充分 ティッシュは堅絞りしても水分がたっぷり残るからハンダこて先ダメージすごいよ
いいの・ >水分がたっぷり残るからハンダこて先ダメージすごいよ
どんなダメージがあるの? 定量的に示して。 >>492
はんだしたことないの？
まさか童貞？
キモ >>492
水が付いても問題ないってのなら
水壺に突っ込んでグルグル回す方が良いぞ
ダメージ無いと思ってるのならコレが良いぞ 加熱→水攻め→加熱→水攻め
これをしつこく繰り返すと強くて脆い鉄になるんや 初めて鉛フリーハンダを使ってみたのですけど
リード線のハンダメッキとか、ピンヘッダに線をくっつけるのに苦労しましたけど
本当にこれ、場数踏んだら上手になるの?
こて先は350°にあげたんですけど・・・ 場数というか適正な温度とこて先（と十分なW数のこて）使えば馬鹿でもできる
場数を踏めばそれらが見えてくるとは思う >>492 をどう読めば、
>水が付いても問題ないってのなら
という展開になるのか?
ある、ないの1ビットでしかものごとを考えないのかな? >こて先は350°にあげたんですけど・・・
こての温調の設定温度は、ヒーターの設定温度であり、それはおおよそ、モノに当てていないときのこてさきの安定温度。
何かに当てればこてさきの先端の温度は、ヒーターの温調温度よりも低くなる。細くてとがったこてさきほど温度差は
大きくなる。また、対象物とこてさきの間にも温度差は発生する。
適切に太いこてさきを使い、こてさきがカスカスではなくはんだで濡れた状態をキープすることが大切。 >>497
ピンヘッダーは圧着が最適とは思うけど
リード線は太い小手先にすれば余裕でないかな ありがとうございます。
ちょっとこて先や温度を色々試してみます >>497
コテによっては370度まで上げないと付かないよ
俺の中華T12互換はこうだった そうか「350℃にあげた」を読んで、「温度を350℃にあげた」と思い込んでいた。
あくまで「設定温度を350℃にあげた」だよな。
ハッコーとかだとわりと正確だけど。 鉛レスでも表面実装とか両面基板用って書いてあるやつは使いやすい 鉛フリーはんだは一流どころ以外はヤバいと思うので普通のブランド選び大事なのと
割と高めの温度でイッキに流し込んで処理するの大事
有鉛はんだはじわじわ3秒で行けたんだが
この辺の違いは何度も練習して覚え直した
ケーブルやコネクターに基板といろいろ試してほしい >>490
>>491 が水スポンジにスルーで水ティッシュだけ突っ込む意味が判らん >>507
おまえはアスペだからそうなんだろう
普通の人は目に付いたモノにしかレスしないし
面倒臭かったら一切レスかえさん おすすめフラックスってありますか？
あと、はんだ付時の煙はカラダに良くないのかな？ >>510
煙は常識的に言っても体にムチャクチャ悪いしたばこの煙と同等じゃないの？
フラックスは弱い普通のがおすすめ
強いヤツを使いたければアルコールも用意し
はんだ後はアルコールで酸化物質拭き取ってね >>512
発がん性とかなくて、自然と肺から体外に排出されるなら大丈夫かなって。。。
普通のフラックス買います。 フラックスは松ヤニとアルコールを混ぜて自作するのが一番だけどね
こうして作ると最高級品が簡単にできあがる ＞まつやにあるこーる
そういや油画の具の定着剤ってのがまんまそれのはずやな。
かっこつけてういんざーぬーとんのワニスでも使ってみっかな(^p^)ほるべいんとか
>>510
天ぷらあげてると跳ねる事があるけど、あんな感じというか
はんだ付けでもたまに 局所的にはじけて飛沫が飛ぶことがあるんよ。
たいてい手がアチっ！って程度なんだけどさ、健康のためには
できればはんだ付け時には保護メガネとマスクってのも しといたほうがええよ。 >>514
それRタイプという奴
腐食性は少ないがフラックス効果も弱い よく使われるフラックスはRAならびにRMAといわれるもので、フラックス効果を高める添加剤が入っている。 >>516
慣れてないと自然に顔を近づけますからね。さんきゅ
>>514
松ヤニとアルコールですね。調べてみます！！ >>517
マジで？
>>519 すまんフラックス効果弱いらしい 市販のフラックスにはRAとかRMAと書いてあるはず。
Rというのはほとんど売られていない（俺は見たことがない）。
松ヤニだけでは効果が弱いので活性剤を加えたものがRAで、昔は主流だったが何年も経つと銅が腐食することがある。
そのあたりがうるさく言われるようになると洗浄しなくてはならなくなった。
そこで活性剤を弱めたのがRMAで、RAより効果は弱いがなにしろ洗浄しなくていいので現在の主流。 2SC1815を基板に挿す時に、どれくらい奥まで挿し込んだら良いのでしょうか？ >>521
液体を塗るタイプでも洗浄した方が良いのが多く見るし
弱いのでも気にする人は洗浄する方が良いよね
んでペーストは基本洗浄必須だと思ってたんだが
この前提は間違ってた？ >>522
基板の二階建てする可能性があれば
上の裏側の配線とぶつかったりはみ出さない高さ >522
都合により様々だけど、奥まで押し込むときはフォーミングする
このPDFの2ページ目のいちばん右下のように
https://www.sunhayato.co.jp/dcms_media/other/RB-5_howto.pdf
5mmぐらいしか出さないときは、フォーミングしてもしなくてもどうでも
要するに、パッケージの足の付け根に無理な力をかけてはいけない
ついでに参考
https://www.torex.co.jp/file/en/products/discontinued/-2016/TO-92-pkg.pdf 天上界のハンダ★Telefunken★1958年製ヴィンテージ 西独・世界最高峰の超自然・超鮮明な音質_1m
結果は、自分の耳を一瞬疑うほどの驚異的な音場が展開されています。
オーディオシステムの長い回路の中で、たった一滴のハンダを用いただけで、
システム全体の音質が激変してしまう、そのような体験は今まで多々あります。
それほど優秀なハンダも結構あるわけです。 >>528
バカバカしさもここまで行くとノーヘル賞級だな オーディオカルトじゃんと判断して終わるの良いよね
それとアシダ音響ST-90-05-Hがアマゾンで高すぎて笑う
こんなの送料込み7000円だから買うけど1万超えたら要らんぞ >>529-531
オーディオ屋さんの話って興味ある
電源からこだわりがあるからね。
普通の人には気がつけない何かがあるんだよ。 >>532
学問的な話をする気がないならPAUへ行ってどうぞ >>533
そうやって追い出しにかかるなら率先して学問的な話題出してよ
ネット検索とか学校で教えてくれる程度のは避けてやってみて
大体のことは分かるから
外れてたら指摘する >>528
ハンダは補助で固定を手伝ってるだけ
電線、電極、プリントパターンが直接密着させてからの…ハンダ固定だ
何ならワイヤーラッピングという手法もある。これならハンダ不用で何周もしてるから低抵抗だ
ビンテージAVを分解するとリードフォーミングがめっちゃキツイ。ハンダ不用で動くんじゃないかと思うレベルで折り曲げてる
いまどきのAVC家電はハンダ池のど真ん中にリード線がスケキヨレベルで緩く漂ってるレベルだけど >>535
SMTなんか全然違うからな。
はんだの導電率は銅の1/8くらいしかないので、大電流回路ではちゃんと付いているように見えても注意が必要。
電力系でははんだによる接続は使われない。
またアース棒などをはんだ付けして地中に埋めるとすぐにボロボロになるので禁止。 >>535
ラッピングでコンデンサとか抵抗はどうするの？ はんだで音が変わったという、テスト結果ってあったっけ。
十分な人数のブラインドテストと、複数の追試で同じ結果が出ているような。 >>538
・ディスクリート部品を基板にはんだ付けして、プリントパターンで繋いだ先にラッピングポストをはんだ付け
・ラッピング用ICソケットに端子を挿入(ICソケットはたいていディスクリート部品の挿入を想定されていない) >>540
…銅も銀も入ってるタイプの鉛フリーで良くね… >>540
銀が入っていることで音が変わったという、テスト結果ってあったっけ。
十分な人数のブラインドテストと、複数の追試で同じ結果が出ているような。
音響用、ハイグレードオーディオ用の多くのものは、宝飾品やファンタジーと同じものだと思う。
すげえ高価なダイヤが、そのへんのガラスカッターよりも、よくガラスが切れるわけでもないし、
すげえ高価な腕時計が、アルバ、カシオより値段相応に正確であるとは限らない。
そもそも比較が間違っている、宝飾品のダイヤをガラス切りに使わないし、いまや数千円をこえる
領域の腕時計の値段は実用的に正確な時刻を得るためのものではない。
でも、宝飾品は宝飾品を有難がる人には必要なものだよね。そのことは否定してはいけないと思う。
電子部品のオーディオ用も、有意な電子回路の構成という文脈で語るべきものではないものが多いが
有意でなくても、それで満足できる人にとっては満足を得るためのツールにはなりうる。
腕時計で言えば、この板は正確さやコスパなど時計としての実質を語る場であり、
「なんか気持ちが大きくなる」「顧客に信頼してもらえる」「30代ならいくら」みたいな語りを
する場ではないのでは。 可愛い彼女や娘が握ったおにぎりがうまいかって話
握り方だの塩分濃度だのそう言う話じゃなくうまいんだよ >>541
結局半田付けするのでラッピングのメリットは薄れるが、
ラッピング用プラットフォームに半田付けするという方法もある
そのほかにICソケット用プラットフォームと言うのもある
コンデンサーや抵抗の足に直接ラッピングする人もいたが、
丸足にラッピングではラッピングの品質や信頼性は担保されない >>545
>うまいんだよ
うまいじゃなくて、うまく感じるだけだろ
オカルトオーディオと同じ >>545
実はその娘のばあちゃんが、トイレから十分手を洗わずに出てきて握ったものでも、
娘に「今朝、私が作ったのよ」と言われれば、旨くなるバイアスですね。 安いデジタルアンプの上に真空管乗せて
ヒーターだけ給電すれば高尚な音が鳴るだろw ラッピングは繰り返し議論に出てくるけれど、メリットよりもデメリットが大きくて廃れたことには違いはない。
推しの心理はメリットばかりを検索したり見ようとする。 >>547
うまく感じるからうまいんだよ
食器や照明なんかの環境でも変わる
>>548
その一言が一番重要だからな
店で食べるのもハエやゴキブリが見えなけりゃ居ないのと同じ
見えたとたん話が変わる >>550
>推しの心理はメリットばかりを検索したり見ようとする。
紹介してる人はいるが推している人はいないと思う
当時としてはそれだけのメリットがあったと言うだけで、
誰も今でもそのメリットが大きいとは言っていないと思う >>551
>うまく感じるからうまいんだよ
>食器や照明なんかの環境でも変わる
心理効果と物の属性をごっちゃにしている 自分はたとえ美少女作としても脇で握ったおにぎりを喜ぶ性癖は持ち合わせていない
感じる気持ち悪さはこんな感じ >>539
普通にある
だから今でも抵抗値高いはずなのに音が良いというだけで有鉛はんだつかわれてたりする
有鉛はんだが音に良いとかほんまよくわからん ブラインドテストの意味わかってます？ もし興味があれば
二重盲検法とか二重盲検比較試験でググって見ませう(^p^) よほど身体が弱っているか長時間放置しない限り、ちょっとやそっとで食中毒になることはない。
そうでなければ子供とかそこら中で中毒になっている。
しかしおにぎりを作って時間が経つと菌が増殖して食中毒になる。 半田スレなんだから主題に乗って答えるんだ
はんだこてで熱してやれば良いのである 菌の増殖能力をなめてはいけない。
最速15分に1回のペースで分裂する。
実際には15分では複製できないので、1個が15分で2個に分裂したとき、既にその2個の中でそれぞれが次の2個に分裂するための準備がもう始まっている頭おかしいレベル。
フルペースで増殖できる場合、1個の菌が24時間で4,000 tに達する。
もちろん実際に4,000 tにならないのはそれだけの資源がなく増殖が抑えられているからだ。
しかしおにぎりのような増殖に適したところに付着するとあっという間に増殖する。
逆に15分経たないうちに食べてしまえば2倍になるかならないか程度なのでまず病気にはならない。 3秒ルールは、落とすモノ、落とした場所による
キレイなテーブルの上にロールパンが落ちたなら、まぁ良いか…と思うが
サンドイッチの中身がべっちゃりいったら無理…ってなるし
ビミョーな中華屋やラーメン屋にアリガチな
なんだか油っぽいヌメヌメした床やら
水撒いてモップで掃除したばかりの床とかに落ちたら諦める
…部品を半田づけ中にコーヒーの中に落としたら…
３秒以上たってても洗って使うよね！
でも1608とかのチップ部品は諦めるw
探せないしwww >>564
チップ部品は諦めてコーヒーの方を取ると言う事ね >>556
「十分な人数のブラインドテストと、複数の追試で同じ結果が出ているようなテスト結果」がふつうにあるんですか?
URLとか示せますか? >>568
買う気の有る人が良い音だと判断する事が重要
客観視が出来るsn比なんかで音の良し悪しは決まらない
エレキのエフェクトなんて音の良し悪しが何で決まるのか答えられますか？ >>569
>>568は音の良しあしを議論しているつもりはないよ。
はんだで音が変わったという「十分な人数のブラインドテストと、複数の追試で同じ結果が出ているようなテスト結果」が
「普通にある」という話に対して、どこにあるの? って話だよ。 >>569
楽器屋で置かれてる欧州のくそ高いハンダとか
音が良いらしいけどあんなのかえねーと思っていたら
数年後の今、普通のハンダが同じ金額にまで達っしてた
物価高すぎだよね >>571
それ本当の話ですか? 普通の半田がそこまで上がります? >>572
今、普通のGootとかなら100gで1000円くらいだよね。
だとしたら随分安いんだな、ヨーロッパの高音質半田。 1kg買いなのだが
今日は頭おかしいのか知識がないだけなのか
低レベルなのが難癖付けてるの怖い >>574
1kg 買ったらもっと割安だろ。
具体的に商品出してみ。 安倍政権で行われている政治「自分だけ、今だけ、お金だけ」
の「自分だけ」とは「李家だけ」ということ
日本は李氏朝鮮を併合したことになっているが
実は、その李氏が日本を乗っ取ってしまった
天皇も、政治家も、大企業も、日銀、電通・・・みんな李家だ
そして李王家はロスチャイルドの分家だというのが痛い
あちらと競合する業種は譲らないといけない
例えば日本でＯＳを作る者がいれば、日本が自ら潰す
そういうのは天皇家＝李王朝のせいだったというわけだ
李氏朝鮮の李王がなんで天皇になれたのかという疑問が湧くだろう
それには、ちょっと説明が必要だな
明治維新で北朝の孝明天皇が暗殺されて、南朝天皇に替わったわけだが
実は、南朝天皇というのは、とっくの昔に消滅していた
だから明治天皇は朝鮮部落の間に合わせなのだ
そこで南朝＝百済のルーツと言える高句麗系の王の末裔である
大室寅之助を偽の明治天皇として迎えることにしたわけ ホーザンのHS-302を買ってるけど、ここ何年かで著しい値上がりはしてないみたい。 銀価格は2020年5月ごろに1.5〜2倍ぐらいに急騰。
錫価格は2021年1月からじわじわ上がって当時の倍。
はんだも、今、流通に出ているものの価格は別として、そのうち値上がりしても仕方なさそう。 >>576
普通の半田が値上がりして買えないのか。
バイトしろよ。 >>568
そもそもそんな事テストするサンプルさえ作れなさそう
普通にあるはあたおかのオカルトーディオ屋 ハンダ屋さんの収益は、本業の製造販売より
金属相場担当の手腕にかかっているんだ。
知らんけど >>584
それは本業の資材購入じゃん
無職や子供が知ったかしてはダメですよ 資材購入が本業であることを理解できない奴がいるんだな まぁ、原材料の仕入れも、仕事の内なのは間違いないとは思う >>584の主旨は、
「ハンダ屋さんの収益は、ハンダの製造販売より金属相場担当の手腕にかかっているんだ」
ってことは読めばわかること。
本業云々をもって「無職や子供」と判定できるわけがない。>>585は非論理的な煽りだね。 >>590
ドレメルのサイトには全機種ディスコンとは書いてないように見えるけれど >>591
それは貴方の独り善がりの感想ですよね？
まともに注釈も何も入れずに後出しジャンケンなど誰が認めるか おれは>>584の主旨や理解が正しいかどうかは論じてないよ。
なぜそれで「無職」「子供」と言えるのかって話だよ。論理的じゃないのは確かだろ? >>595
心の中で思うのは自由だけど
それを他者に向けて発言したり表現すると反応が当然帰ってくるだろう
ふんふんそのとうりだと無知な奴もいる
幼稚だなと思うヤツもいるし
まあ一々俺が俺がというレスをしたその時点でお前はおまぬけ
もの知らず 噛み合わないな。>>595にアンカー付けるなら、話を広げる前に問いかけに答えればいいのに。
不都合な回答を避けているようにも見える。 愛知の半田市ったら鏝が有名だよな
もうすぐ鏝の受難の日がくるね ソニー創業者の一人盛田昭夫氏の実家は造り酒屋で、敷島製パン創業家とは親戚。
盛田ブランドの清酒や味噌醤油が現在もある。
ミツカンは親戚筋ではないが同郷の同業であり（昭夫氏は名古屋市生まれだが盛田家の出自は常滑）、敷島製パンやミツカンはソニーの大株主だった時期がある。 >>608
>盛田昭夫氏の実家
味噌、醤油の醸造業
酒は作ってなかった 個人用の卓上リフロー炉の決定版は今でもT962なのか。
出てからもう数年になるが。 >>611
お手頃なのはt-962かな。現行は後方排気でダクトがつけられる様になってるね。 >>611
ホットプレートじゃダメなん？
俺はホットプレートでやってる。
今のところ失敗無し。 じゃあホットプレートをピンクで塗ろうぜ
シャア専用ホットプレート(^p^) 名案だ。ホットプレートの最高温度に耐えるピンクの塗料は何を使えばいいんだ？
知ってて言ってるんだろ？ 遂にステーションタイプの半田ごてを買った。
使い易いな。 >>618
おめでとう
熱いままでも小手先交換を出来るのが便利ですよね！ ぶっちゃけ廉価な中華製のステーションを必要なコテ先分用意した方が・・・ スレチでこのスレあるの分かった上で投稿なのですが、FX601の校正でこて先温度計なしで(例えば何度以上になると解ける物質とか分解能0.1°の安い計測機器)キャリブレーションする方法ってありますか？
やっぱりアマチュアでもあんな高いこて先温度計は持っとけってことなんでしょうか？
届いた時に設定ズレが酷かったのでCALを回してしまって困ってます。 いちをはコピー品の191は持ってるんですが、デタラメすぎて測定できませんでしたり なんでこて先温度計無いのに設定ズレが酷いとわかるんや
設定ズレが酷くてCALを回したのに何で困った事になっとるんや
そういう時は合いマークぐらい入れとけや
ちな600系は5本ほど触ったけれど開封時は+/-2℃位には収まってたぞ
あと鏝先温度計でも当てる位置や角度だけで変わるから0.1℃は表示出来ても出ないぞ
安物のテスター使う位しか無いやろけど鏝先温度計と比べて当て方が安定しないので注意すべし >>621
テスター(1ボルト未満のDC電圧レンジがあるやつ)持ってるなら、
熱電対（シースなしの一番安いやつ）を入手するのが一番簡単
周囲温度は適当に推測すれば十分（勿論室温がわかってるならそれを使う）
なお、一度未満の分解能なんて測定しても意味がないので気にしないように
一度未満の分解能が意味を成すのは、体温とか、水温などの特殊な場合だけだが熱電対ではあてにならない 工場の管理値ですら±10℃くらいなのに小数点以下を気にする意味がない
というか書き方からして計り方が正しいのかも疑問だな
自分が買った中華のFG-100もどきは複数のコテを計ってみたけど
実用上差し支えない程度には合っているっぽかったよ >>623
届いた後に240°最小で
ん？はんだ溶けへんぞ！ってなって310°で溶け始めたから気になってCalを時計回りに回した
360度でいつも使ってるけど上がりすぎてそうでビビって低い温度で今は使ってます。
こて先温度計はハンダをもって安定するまで二、三回の平均で値を確かめるってのが俺の計り方なんだけどこれって間違ってる？ >>625
んー
付属のセンサー三つほど消耗してみたけどデタラメな数値で安定しなかったから所詮中華だわ…ってなった >>624
いちを持ってはいるんだけどやっぱり使ってみてぶっこわれた。truermsテスターとかのじゃないとほぼほぼ意味ないし500℃までとか謳ってるけど焦げてお釈迦になる
経験済み
赤外線温度計は反射で意味ないし こて先温度計での温度を0.1度単位で管理しても、はんだ付けのときのこて先の
温度は対象物の温度や熱容量でもっと大きく変わるしね。
過去スレでも、温度計必須! みたいに言ってた人がいたけど真に受けたか。お気の毒。
(推奨高)CALを狂わせて気になるなら、熱電対付きテスター(わりと安い)で確認しよう。
(推奨低)あるいは、対象物のはんだ付け温度に厳格な温度指定がないなら、CALがくるっていても
・温度ダイアルを変えながらはんだ付けして、良好なはんだ付けができるダイアル位置をみつける。
・その温度ダイアルが370度の位置だったとする。CALがいくらくるっていて、実際の温度が何度だろうが、
その位置が、良好なはんだ付けができる温度を再現する設定だよ。
温調がなかったころなら、煙の具合、頬っぺたへの放射の感じ、ジュっといわせてからの
タイミングなんかと、良好なはんだ付けができるできないをフィードバックして体得したんだし。
それに比べれば、ダイアルを同じ位置に回せば同じヒーター制御温度になるのはずっと楽。 >truermsテスターとかのじゃないとほぼほぼ意味ない
↑意味のない認識。True RMSが効いてくるのは交流電圧、交流電流測定のとき。
意味がわからずに、意味がないっていうほど意味がないことはない。 >500℃までとか謳ってるけど焦げてお釈迦になる
なぜ500℃?
370℃とかでキャリブレーションすればいいではないか。
ちなみに、純正でもFG-100は使い方がへたくそだったら、測定値は安定しないし、
へたくそがこてさきを強く押し付けてぶっこわすのはたまによく見る光景。
あのセンサーはわりと熱容量があるので、ちゃんとはんだを盛って、そっと安定した
保持して、こてさきの熱が伝わるようにしないと測れないよ。
中華ももののよるだろうけど、使い方の問題は大きいと思う。なにごとも訓練。 >>628
基本的なことを全くわかってないでなんでも独自解釈で間違った判断してると思うわ
なんでも狂っていたりそう簡単にぶっ壊れたりするもんじゃないから、
自分の予測と違った結果になったら基本的な用語とか使いかたを勉強し直さないと先に進めないと思う >加熱電流が交流だからじゃね？
独学だとそういう勘違いする人もいるんだろうな、とは思うけど。
とりあえず、ここでそれが間違いだとわかればいいのでは。 >>632
いや、360どでもう焦げて使い物にならなくなった >>629
精神衛生上なんかアレだったけどハンダゴテの温度調節の認識変えます….
>>630
>>633
まさに仰る通りで反省します。 >>626
240℃じゃじっとねばって半田が溶けるかどうか
鉛入りの場合は315~330℃位が丁度良いので，ちゃんと合ってたんだよ…
熱電対に焦げて付着するのはヤニ入りはんだに含まれるヤニ(フラックス 350℃とかだと短時間で焦げる)なので、パーツクリーナーなどの溶剤で除去すれば大丈夫
温度計は当て方(鏝の先端か中腹か，鏝先温度計の場合は熱電対に付いてる板への接触など)，通気などで変わる
自分はなるべく実際の当て方に近づけて、平均では無く最高値を見てるけど，毎回安定した方法で測るのが大事
テスタや鏝先温度計は基準電圧がちゃんと出てる事が重要なので，テスタで校正出来ないなら鏝先温度計のキットは避ける
パチモンの鏝先温度計よりは安物のテスターの方がちゃんとしてると思うので、多分温度計機能付きテスター+鏝先温度計の交換用熱電対+適当な台がコスパ良いかなと 鉛フリーはんだを使用するとなぜ、酸化しやすい？ ｜ メンテナンス・対処方法・使用方法 ｜ HAKKO ｜ 白光株式会社
ttps://www.hakko.com/japan/support/maintenance/detail.php?seq=47
>一般的なはんだ付け時の最適温度 使いやすい温度を探して、その温度が320℃になるように調整（鉛フリーなら350℃）
趣味で使うなら、これでいいと思うぞ >>639
「ハンダ付けは一瞬でキメるのが正義！」みたいな人がそれで合わせたら400℃とかになりそうｗ ハンダ流すとこて先温度が吸われるからじゃろうね
こて先が細く短いとこて先温度高めにしなくてはいけない
圧倒的熱量を持つ銅こて先だと270度前後で全く問題ないんだが ID:GFSwR5c/はハンダ付けのやり方なども含めていろいろ間違ってそう
というかどのような経緯でそのような不適切な認識になったのかが気になるな >>643
そんなボロクソ言わないでくそ
知識は独学だからにわかでもハンダ作業は結構やってたから360℃が一番良いと思う
鉛フリーじゃなくても
なんかブランドもんのジャンクは使われてるハンダなかなか溶けないしそれで他の部分に伝わって壊したとかちまちま聞くしいちいちフラックス何回も塗るのめんどくさい
はんだ作業に慣れてる人はこれを理解して360℃が基本とか言ってるんじゃね？ 修理や部品取りをするなら、追い半田をすると簡単に融けるよ
かさが増えて吸い取るのもいっきにいける >>644
はんだごての設定温度は、はんだを溶かしているときの、こて先端の設定温度ではないしね。
360℃に設定していても、はんだを溶かしているときのこて先端温度は210〜360℃とかにばらつくよ。 >>648の210〜360℃の下限ははんだが溶ける温度が210℃の場合ね。 >>650
ご覧のようにハンダが無いだろ
基板からチップ部品を無理やり外す練習をしているんだよ >>651
こんな小さい写真で何をいってるんですか
頭おかしいんじゃないですか 鏝長い気がするけどマザーボードが小さい？
ヒーター部分角張って太いの板金用みたい 長年半田付けしているがコテ先の温度なんて気にした事が無い 長い板金用コテで無理やり部品外すんだから片手で十分だし温度気にするなんてアホのする事なんだよ
なお、真空管時代のハンダコテは60Wが標準でヒーター部分は角ばっていました
薄いマイカにニクロム線を巻いたヒーターだったので当然の形ですね
ちょうどこんな形 >>650の画像をGoogleで検索したら同じマザボ、同じ服装、同じはんだごての画像がたくさん見つかる。
どこかのフリー素材なんだろう。ただ、そのバリエーションの中に、コテのヒーター部分を持ってるものもある。
コテの使い方がわかってる人が撮った写真でもないらしい。
「機械系エンジニアの仕事内容は？必要なスキル6つと有利な資格も解説！」
みたいな立派なタイトルが付いたWEBサイトがこのあたりをしくじっていると説得力が弱くなっちゃう。
というか、>>650の画像って電子系の会社の広告だと思うんだ。そういう会社のWEBサイトのデザインを請け負ってる
ところでも、依頼主のところで写真撮影しないものなんだね。 >>657
>依頼主のところで写真撮影しないものなんだね
広告料が安そうだから撮影なんてとても無理なんだろ 電子工作に限らないけどタイトルだけ大層で中身スカスカなブログや動画はGoogleの上位常連じゃん たしかYahooかGoogleの広告だったと思うけど広告主は自分の広告がどう表示されて
いるのかチェックしてないのかな チェックして、いいねえこれならバッチシ、（以下しらふでは言えない台詞が続く WEBサイトの発注や管理をやってる人が、自分の会社の技術に明るくないこともあるかな。 奮発してはんだシュッ太郎neo買いますた。
よろしくお願いします。 >>662
それはまあそうだろうが、完全に自分らだけで広告を作ってしまい、実際にやっている部署に見せないなんてことがあるんだろうか？ >>664
WEB担当者が、実際に技術に携わっている人に見せなくても、自社のサイトをその人たちが
見ないってことはあるのかな。
それでもなお、
現場の人からまずいように見えても、WEB担当者(直接間接は問わず)に意見しにくいとか、
細部はともかくトータルではうまくいってるんだし良いのでは、とか、
修正をWEB制作会社に求めていても差し替えに時間がかかっているとか、
いろいろな事情でこうなってるのだろうとしか。
たとえば、あのマザボにでかい半田ごての写真は、
・小さい写真なので、でかい半田ごての方が映える。
・現実に即したものにしないと、技術の会社としてマイナスイメージになる。
みたいな感じで意見が割れるかもしれない。
自分の会社のサイトでも、まずいところはあっても、妥協してしまうことも多いし。 たぶん実際にやっている部署の長に見せた。そしてオッケーイケイケ
あるいは特に注意をうながさなかったのは良くなかったかもしれない
そしてみんな自分の会社のWEBと製品に興味が無いから、見ない使わない
かくして平和は保たれた >>654
金属加工ってかいてあるから板金も出来る会社だろう、と仮定すると
1枚の画像で示唆に富んでいて素晴らしい、ともいえる 数ある画像(写真)からピンポイントで拾ってくるのは優秀な担当者といっていいのだろう 鉄道模型分野の高級品は真鍮素材の半田接合だから
はんだしたいけどネタがない人にはマジオヌヌメ
上手く組めたら高く売れるぞ きっと しらんけど >>666
リンクのサイトは下だけどその画像はまったく使われてない。
貼ったのはYahooが出すバナーの画像だから広告元は認識できてない可能性はあるね。
https://www.tudass.co.jp/ ハッコーってやっぱ高いだけでそんなクオリティ良くないと思った。
FG-101B借りたけど結局デタラメで設定項目も少なすぎるるし。
シュッ太郎ネオやGoodの半田買ったけど数値が400度平気で超えとるし精度が±5度ってwww
TM-200よりも高いくせに測る精度は1万のと変わらんしリーク電圧とΩ測る機能つけただけで9万も値段が上がるとかやっぱりこれから大洋電気の時代だとみんな薄々気づいておるじゃろ？ >>671
シュッ太郎とか400℃超えてて当たり前だろ >>671
すごいなあ。たった4行の中にネタ満載のバカのふり。 Hakko こて先 T18-CF2 を使ってます。温度設定350度です。
半年間使用して、こて先が黒くなってきました。先端のはんだメッキ面は正常です。
質問ですが、これは温度設定が高すぎるのしょうか。それとも自然な変化ですか。 ＞ 彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
＞ なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
＞ イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
＞
＞ 昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
＞ 拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
＞
＞ ●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
＞ それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
＞ 彼らは集団ストーカーを、［地域で子供を守る安心安全パトロール］と称している。 >>675
先端のはんだメッキ面は正常=鉄メッキは正常です
周囲のクロムメッキに焦げたフラックスが固着しているだけかと思います
剥がれ落ちたり見た目が気になるなら真鍮ブラシなどの固すぎない物，番手の細かい紙ヤスリやコンパウンドで落としても良いかと >>677-679
レスありがとうございます。
はんだメッキ面が正常なら気にする事はないのですね。 う～ん、まだ飛び入りで使える電子工作スペースはないか・・・ え？ドトール出禁なの？ 半田さんなにやらかしたんや・・・ 半田可にしてくれってことは現在半田不可なんだろ
頭大丈夫か？ 秋月の近くのタリーズかドトールで半田出来ればめっちゃ効率がいいんだが、食べ物を出すところでそれはよくないよな。
秋月にも迷惑かかるかもしれないしな。 排気ブース設置すると、途端に冷暖房が効きにくくなるのが問題なんよな；
危険薬品扱うときみたいなアレとか
卓上の作業スペースのみ局所換気できるプッシュプルブースが
もっと一般化すればなぁ・・・ ブースにはズーム倍率式の実体顕微鏡
FX-952もしくはRX822とホットエアーが欲しいな
ジャンクPCも直せるようにリワーク装置も入っているとなおよし >>691
ジャンクPC持ち込まれたんじゃ埃がたまらないから、
どこかで高圧エアで埃を飛ばしてこないとダメだな
そんな場所はアキバじゃ難しいな >>693
温調はんだゴテに詳しくない人が
>温度はリアルタイム1℃単位で数字で表示してくれ
これ読んだら誤解しそう >これ読んだら誤解しそう
どういう誤解をするんだい? コテ先を交換するのは不便だからPX-280の2本目を秋月に注文した
それはいいんだけどコテ台のST-27が2,200円から2,800円に値上がりしてた >>695
多分だけど
コテ先温度計とかで校正しないと温度がズレてくるからじゃないの？ >>621とか判りやすい例じゃないか
実用上必要な精度や、達成可能な制御精度、有効桁数などを
理解せずに数字を真に受けるのは意味がない >>696
わいはFH300-81をFX280で使ってます。
使用感も財布にも快適。 住んでる市の、ふるさと納税の返礼品に
コテライザーがあるんだけど、もらった人いるのかなあ？ >>696
T12タイプは楽だけど、先だけ変えるタイプだと2,3本欲しくなるよな PX280のコテ先は種類増えたんかね？
まぁ、何本も買うならT12系にするのもアリだろうな >>693
>>先端温度を設定してその温度で保ってくれるのは通常の温調はんだこてと同じだが
って書いてあるけど、先端温度ってどこのことだろう？
ミスリードさせようとしているような気がするのだが 温度センサがどこに付いているかを考えれば過熱防止程度の意味しかなく
コテ先温度の維持なんて現実的ではない
一体型のT12ですら結構暴れるのにFX600やPX280ではなおさら >>706
そのこて先温度がどこかという話だよ
こて先内でも温度分布はあるし、過渡的には大きくなるはず
もちろんこて先とヒーター部分の温度差は大きい >>710
本職は温調器屋だけど710程度の客ばっかりだったら楽なんだけどねぇ ttps://www.hakko.com/japan/support/maintenance/detail.php?seq=12
>こて先温度を測定した際に設定温度よりこて先温度が低くでる原因として、以下が考えられます。
>(ry
>温度の微調整（オフセット値の変更/CAL調整）を行なった後、こて先形状を変更した。
設定温度＝コテ先温度が成立しないことはHAKKOも認めている
HAKKOの説明を池沼呼ばわりとは大物だなｗ >>713
白光は温度の微調整を行なった後こて先形状を変更した、つまり条件が変わったので調整が無効になったというきわめて当たり前のことを言っているのだが、池沼は大変だと思う 単純に理解してなかった相手に上からバーカバーカと言うような説明しても反感しか買わないだろうに
あと端から見てもキチだわ そもそもこて先の温度で校正している時点で対象は当然こて先温度であり、センサーの位置など関係ないのだが、こんなことも池沼温調器屋には理解できないらしい なんだ
鏡見て映り込んでる相手に文句言ってるだけか 池沼、池沼言っている奴が池沼の法則が証明されましたね 本職の温調屋（そんなもんがあるのかどうかは知らんけど）なら相手のレベルにあった話ぐらいはできるだろうにな
まあ知ったか君の妄想なんだろうw ここは学問理系だし論理性のない宗教に合わせる必要は全くない
ID:dOmtVR6Wの主張は全く論理性がないしオーオタなどと同類だろ >>719
dOmtVR6Wが並みのバカなら708を読めば自分の理解が足りない事くらい分かるだろうに、それすら分からないようだから相手のレベルに合わせることができないんだよ
709の内容が理解できるなら、知ったかかどうかわかるだろ >>721
> 709の内容が理解できるなら、知ったかかどうかわかるだろ
理解できるしそもそもコテ先とセンサーとヒーターの温度が違うのは当たり前だろ
この手の話では普通に補正して制御してる事ぐらいはわかってることが前提だと思うからいちいち709みたいな事を書くのが知ったか臭プンプンって話 >>722
706はそれがわかってないよね
君も分かってないけど >>723
わかってないとしか言えないなら黙ってた方がいいと思うよ
恥の上塗りにしか見えないしw >>693
一個位goodってtypoしてないかなーと思って読んでたら最後の最後で大洋電機産業になってた たいていの温調は、ヒーターの温調です。
こて先の先端の実際にはんだ付けするポイント(以下「コテ先端」)を温調しているものは
あまりないと思います。
コテ先端を何にも当てていないとき
空気への放熱に伴う温度低下分だけなので、
ヒーターの温度とコテ先端温度の差は小さい。
コテ先端を大きい対象に当ててはんだ付けをしているとき
ヒーターの温度とコテ先端温度の差は大きい。
・はんだ付け対象が熱的に大きいほど
・コテ先形状が細長いものほど
温度差は大きい。
コテ先温度計も、ヒーターの温度とコテ先端温度の差を作る要因なので、
I型のような細いものと極太D型とでは、実際のヒーターの温調温度 が同じでも、
測定結果が変わってきます。 コテ先温度計を使って温度設定を校正したとして、それは
「そのコテ先」を「コテ先温度計に当てて、放熱したとき」に発生する、コテ先端とヒーターの温度差を含んだ校正
ということになります。
この違いが小さくなるように、コテ先温度計はセンサー熱容量や放熱が小さくなるように作られているだけです。
コテ先の温度設定を何のためにするのか、を考えたとき、「望ましいはんだ付け温度を維持するため」が目的なら
ヒーター温度だけでよしとはできないですね。 知恵遅れとしか言えないなら黙ってた方がいいと思うよ
恥の上塗りにしか見えないしw >>725
こて先内の温度分布だけでも過渡的には大きくなるよ、ってことが理解できないかい
708が正解を書いてくれてるのに理解できないのは流石に恥ずかしい >>734
> こて先内の温度分布だけでも過渡的には大きくなるよ
だから何？って話
コテ先の温度を正確に測りたいならコテ先にセンサー付けるしかない
それでも外乱ガーとか言うなら未来予知能力を持たせるしかないだろw
現実的にはそんなの不可能だから>>728-729が書いてるようにセンサーとコテ先の温度差を補正して制御してるんだし、外乱の影響を最小化するためにヒーター能力あげたりヒーターの熱を可能な限りコテ先に伝わるように工夫してたりしてる
そんなのはみんな知ってて当然の前提で語ってるから知ったかは黙ってなよ
> 708が正解を書いてくれてるのに理解できないのは流石に恥ずかしい
意味ないことドヤってるから誰にも相手されてないだけだぞw >>735
さすが半田ゴテ大先生
語る事に重みがある 俺前世がオークだから長文読みたくないオーク
諫めてる側の長文も含めてゴミに見えるオーク >>705が言ってる「記事の先端温度という表現は誤読を招く恐れがある」というのは、間違いないよね?
(1)「コテ先」という部品の温度
(2)「コテ先」という部品のうちの先端の温度
なのかが曖昧だし。
(2)を温調することは期待できないわけだけど、>>708が言ってるほど役立たずではないと思う。
>過熱防止程度の意味しかなく
>コテ先温度の維持なんて現実的ではない
はんだ付け作業時に先端温度は下がるけれど、コテ先部品の胴部(熱容量が大きい)が一定の温度に保たれていることで、
はんだ付け対象から離したときに、先端温度は胴部温度に近い値になる。
非温調だとコテ先部品の胴部温度を期待した値に保つのは難しい。
開放したときの温度が維持されるだけでも、すごく価値がある。
加えて、温調タイプはフルパワー時のパワーが大きく取られているので、立ち上がりはもちろん、先端経由で胴部の熱が
奪われたあとの復帰も速い。 >>738
> (1)「コテ先」という部品の温度
そんなのは先端と根元でも違うんだからなんの前提もない文章でそれを意図するのはまずないだろ
もしくは全体を一様に捉えて語る場合でその場合は(2)と同じになるし 諫めてる側も含めてゴミってわかってないようだオーク
どっちでも良いから引け
ゴミレス繰り返しても端から見たら双方ゴミオーク >>735
話は705から始まってること忘れてるだろ
>>センサーとコテ先の温度差を補正して制御してるんだし
それを動的に補正なんてできないから書いてるんだがいつまでたっても理解できないんだな
オフセット補正は安定状態一点でしか行えないことが理解できないか >>741
> それを動的に補正なんてできないから書いてるんだがいつまでたっても理解できないんだな
理解してないのはお前だろ
ちゃんとやるなら
> コテ先の温度を正確に測りたいならコテ先にセンサー付けるしかない
って書いてあるだろ
しかし単なる半田ごてでそんな事出来ないからオフセット補正で制御してて実用上それで問題ないって話 こいつ他人の揚げ足取って暴言吐いているだけじゃないか。全くロジカルじゃない どっちが理解していないか、について表面的に議論するのはケンカの勝ち負け程度しか意味はないのでは。
まして、>>705からの話題はここにいる人が理解しているかどうかではなくて、記事を読んだ読者が
誤読するかどうかなんだし。
「オフセット補正で制御してて実用上それで問題ないということにしている」
これで間違ってないと思う。
「はんだ付け時のコテ先端の温度を設定している」
「実際のところ、コテ先端の温度を、コテ先温度計で測っている」
と考える人がいることも確か。 >>743
揚げ足取りとしか言えないなら黙ってた方がいいと思うよ
恥の上塗りにしか見えないしw 「コテ先」
って、
ハンダ付けで使う部分、ハンダメッキされているあたり
のつもりで使っています。私は レスバ繰り返してるのは一人2役だろ
どちらも頭おかしいさらな >>747
言葉は生き物で多義性を持ちます。
どんな言葉でもそうですけど、「私がこの意味」で使ったとしても、「相手がその意味」で受け取るとは限らないものです。
それ以上に相手が、私が考えている意味で使うとは限りません。
状況に応じてどの意味なのかを判断したり、くどくなっても定義を示す必要があります。(部品のデータシートも
terminology の項目を設けてそのデータシートでの用語の定義を明確にしているものもありますね)
たぶんあなただって、「こて先だけ買ってきて」って頼まれたときに「無理」とは答えないよね。
5chの衝突のわりと多くのケースが言葉の多義性の問題で発生してます。 オーク「まだやってたオーク？長文レスバはどのように良いことを言っていたとしてもゴミクズオーク」 こういうの良いな、これどうやってくっつけてるんだ？ ホットエアーだね国内だと
hakko fr810bとかgoot xrs-100(中華メーカーOEM)
動画だとIC引っ張り用の治具がついているけど
真空ピンセットか普通のピンセットでずらさないと
パターン・パッド剥がれが起きやすいので注意されたし >>753
ひっぱっているツールが、ICにどうやってくっついているか? だよな。
吸盤だと途中で外れそう。粘着テープを使ってるのかな。
囲いもセットになっているけれど、バランスよく温めないと、>>755が心配してるように
最後に残ったピンあたりで剥がれが生じそう。 動画のツールはばねでテンションがかかってるように見える。 囲いはアルミホイルで作るとして、吸着？の部品はエポキシとかで接着だろうか？ サンハヤトの「ハヤコート」という防湿剤を塗った後は、半田付けが上手にできません。
半田を追加しても、ヤニ切れのように尾を引いたりします。
こういうものでしょうか?
エッチングしたら防湿コートを掛けているのですが、フラックスとどちらが防湿なのでしょう。 >>761
ハヤコートは防湿コーティングなので、はんだ付けがしにくくなっても仕方がないね。
剥がし液(リムーバー)も売ってる。はんだ付けするときは、剥がしてから。
防湿そのものの効果はフラックスに期待してはいけない。
というか、あなたが期待しているのは防錆? >>761
皆興味津々なので
何をどうしてなにしるのかおせーて
嫌ならしゃーないでオッケーですんで エッチングで作った基板を放置すると、銅箔部分がさびてきてはんだの乗りが悪くなる。
これを防ぐのに、活性度の弱いフラックスを塗ることがあった。サンハヤトならH-10Fとか。
防錆とはんだ付け性の維持の両立を目的とするなら、これだと思う。
H-10Fは製造中止になっているけれど、サンハヤトならP-ラックスが該当するのだと思う。
そう思って、サンハヤトの基板製作キットを見てみたら、P-ラックス(FZ-135)が入ってる。 >>764
>ハヤコートは防湿コーティングなので、はんだ付けがしにくくなっても仕方がないね。
基板エッチング、回路完成、ハヤコート塗る(3回)
後日、改造で半田付けで今回に至りました。全然ヤニが効かない。
>というか、あなたが期待しているのは防錆?
そうです。後日に基板を見たとき、銅色でキラキラしていて欲しいからです。 取り説のDLにレジまでいかねばならぬとは
UV硬化タイプは塗ったら一生みたいな
お手元の取り扱い説明書をすぐに読んでご確認
室温硬化タイプ
室温で硬化するタイプです。補修の時は被膜を剥がさずに、そのままはんだ付けができます。
また、除去剤を使用して部分的な除去も可能です
UV硬化タイプ
紫外線を当てると数秒〜数十秒で硬化し、作業時間の大幅な短縮が可能です。 >>764
どうして防湿コーティングだとハンダが乗りにくいんでしょうか？ >>771
コーティングされてると、なんで付きにくいんですか？ >>770
逆にあなたに聞きますが、銅箔の表面にハヤコートという樹脂の被膜をかけておいて、はんだが乗りにくくならないと思った理由は何なんでしょうか。
樹脂の被膜だし、フラックスと違ってはんだの乗りをよくしたり、はんだの流動性を高める効果は期待できないですよ?
言語的には厳密には防湿コーティングだからダメってわけじゃないです。世の中には防湿コーティングと銘打った「何か」ではんだの乗りが悪くならない
ものがあるかもしれません。でも目的が異なるものです。 >>745
>「オフセット補正で制御してて実用上それで問題ないということにしている」
>これで間違ってないと思う。
何か勘違いしてますよ
実用上それで問題なければこて先温度が使用時は下がるから云々という問題は起こらないし、
高級品のコテがこて先内に温度センサーを内蔵することも無い
定電圧電源で供給コードが長くて使用点の電圧が下がるときは、
4線式にして使用点の電圧を測定して安定化するのと同じ、と考えれば分かりやすい >>774
言葉遊びしていたら
言葉の意味わからなくなったというやつだな
何言ってるのかわかってるのかい？ ヒーターではなくて小手先に温度センサーがついてる高級品を教えてほしい >>774
コテ先内に温度センサー入ってる半田ごてなんてあるのか？
メーカーと型番教えて >実用上それで問題なければこて先温度が使用時は下がるから云々という問題は起こらないし、
問題が起こらないのは、使い手がこて先温度が使用時は下がること織り込んで使うことを含んでのことですよ。
使い手がこれを織り込めないような人だったら、熱容量の大きい対象に細いI型J型を使って
「400℃に設定しているのにはんだが溶けない。設定がくるってる。念のために温度計で測ったら400℃だ。温度計もおかしいのでは」
みたいな感想になってしまいます。
温調なら、たとえば
「これぐらいの対象ならこの形状のこて先で、340℃の設定で概ね良好なはんだ付けができる」
という経験値を蓄積できるよね。
このとき、実際のはんだ付け温度はこれより50℃ぐらい低い値になっていても、その温度の数値を使用者はほぼ意識してないはず。
俺も意識していない、測りようがないし。
かつて海外メーカー製で先端にセンサーを仕込んだものがあったような気がするけれど、あらためて探したが見つからなかった。
普及しないのは、コストのわりにそれほど作業が改善しないとか、なんらかのデメリットがあるのでは。 ハンダコテ用の温度計で先端温度を測ってから作業すれば少しは安定するかも試練 >>779
温調のコテを使っている場合に、その行為に何の意味があるんかね? いつまでも あると思うな親と金 あとメーカー
コテ先温度計用サーモカップル(消耗品)を日常的に使って
メーカーを買い支えよう！ という海よりも深い理由があるんじゃね？知らんけど(^p^)
ひとくちに温調コテと言っても指定字含めて一切温度を数値表示・指示しない機種もあるぞい >>780
設定温度とコテの先端温度が一致してるとは限らないってのが問題なわけでして。 >設定温度とコテの先端温度が一致してるとは限らないってのが問題なわけでして。
わかってないな。
(1)はんだ付けしていないときや、温度計などの小さいものを温めているときの、
設定温度とコテの先端温度の温度差はわずかで、固定オフセットとみなせる。
(2)今まさに何かに当ててはんだ付けしているときの、設定温度とコテの先端温度の
温度差は大きく、諸条件で大きく変わる。
(1)の方の温度差は問題にはなりにくい。
>>779の行為で確認できる温度差は(1)でしかない。 はんだごてを何にも当てていないときに一定温度に保てている状態のワット数と
何かに当てていてヒーターが一定温度になっている状態のワット数を知ることができたら、
こて先端に運ばれている熱量がおおよそわかる。
こて先ごとのヒーターから先端までの熱抵抗は既知にできそうなので、そのときの
ヒーターとこて先端の温度差がわかるはず。必要に応じて、ヒーターの温度をあげれば、
こて先端の温度を補正できそう。
使いやすいかどうかは別だけど。 >>783
中華T12にはコテ先のプロファイルがあってコテ先毎のPIDのデフォルト設定値があるんだけど
細かく調整するのに初めにコテ先の温度を測定する必要があって
その為にコテ先温度計が必要になる
温調ハンダゴテの設定温度が正しいとも限らない
雰囲気温度によっても調整が必要になる場合がある
まあデフォルト値そのままでもあまり気にする必要が無いのかもしれないけど
気になりだすとどうしても温度計で確認したくなってしまう >>778
>>先端にセンサーを仕込んだもの
これかな
ttp://bonkote.co.jp/about_la
他にも、先端内部に仕込んだものがあったきがする >>768
んんー。俺が見たのはそれじゃなかったような気がする。
でも、差別化をはかって改良した製品を出すのはかっこいいな。 >まあデフォルト値そのままでもあまり気にする必要が無いのかもしれないけど
>気になりだすとどうしても温度計で確認したくなってしまう
温調が振動するようなことでもない限り、実際の温度が何度であれ、コントローラの
設定を、どのあたりにすれば快適にはんだ付けできるかは使っていれば決まるしね。
それと、ハッコーのコテだと、はんだ付けしていないときのこて先温度が、実用上
大きく外れているのは見たことがない。±20℃ぐらいには収まってる。
はんだ付けの品質そのものに影響する、はんだ付け時の温度は、こんなぶれに
収まっているとはとても思えない。こちらの温度こそ本来は気にするべき。でも測れない。
はんだ付けしていないときの制御温度を気にしすぎる必要はないと思う。
こて先部品が変形してきてヒーターとの隙間ができるようになると、たぶん
使っていないときでも温度が下がってくる。交換の目安にしてる人もいるね。 間接的に温度を測るより
溶融温度が例えば200〜400℃10℃刻みとかで管理された合金のテストピースが
あるといいんじゃね >はんだ付けしていないときの制御温度を気にしすぎる必要はないと思う。
あ、工場とかは別。測って記録してハンコを押すのがルールだったりするし、そういうところでは気にするべき。
定型のはんだ付けだけをするケースなら、経験的に望ましいコテ、こてさき、設定温度、雰囲気が確立されている
こともあるので。 >>784
>ヒーターとこて先端の温度差がわかるはず。
オフセットを消費電力や時間から動的に導こうと言う特許は山ほど出ている
温調器屋なら出願しとこうと思って調べたことがある人が多いだろ
しかし製品はほとんど無いのだよ
よほど条件が固定された環境でないと実用にならない
小手先が変わるなんて条件じゃとても役には立たない >>788
それ708が言ってる事とほとんど同じじゃん
一周回って戻ってきた あと二つ見つけたような
HAKKO：コテ先とヒーターと温度センサが一体になったIH（高周波誘導加熱方式）コンポジットチップ
ヒーター巻き線の表皮効果とキュリー温度を利用して温度検出
ttps://www.hakko.com/japan/products/hakko_fx100.html
HOZAN：ビットとヒーター、およびセンサを一体型にすることでビットの温度変化をすばやくキャッチし、
温度制御。ビット温度の低下による作業ストレスを低減します。
これ以上の説明なし
ttps://www.hozan.co.jp/corp/g/g5051/ > それ708が言ってる事とほとんど同じじゃん
>>788の頭の中のマッチング判定のアルゴリズム教えて。 >>794
それは先端温度を一定にしてるものではないよ。 >>791
>しかし製品はほとんど無いのだよ
>よほど条件が固定された環境でないと実用にならない
>小手先が変わるなんて条件じゃとても役には立たない
存在しないのは、製品価値がないからだしと、ほぼ言える。
制約になっている何かの条件がクリアできれば製品価値が出てくるかもしれないけれど。
現実的には今の方法で概ねみんなにとって問題になってないわけだし。 このスレの流れ、なかなか冷めない。温調が効いてる？ >>798
ただの安物ヒーターだとおもう
１人で２役やってると思うよ 冷めにくいのは熱容量の大きさだろうけれどそれは
温調に対しては目的の温度に達する際には阻害要因になるから
むしろ温調じゃない可能性が強いのでは有るまいか >>798
どう見ても温調壊れててヒートアップしまくってるだろ >>797
>存在しないのは、製品価値がないからだしと、ほぼ言える。
存在しないのは推定オフセット方式の製品のことで、
オフセットを正しく補正するために二本のセンサーを使う調節計は昔からある
高価なものだけど必要な分野はあるんだよ
正しい温度を知りたい位置のセンサーと、
発熱源がハンチングしたりオーバーシュートしないように制御するために発熱源のすぐ近くに設置する為の
二つのセンサーを持った既成の調節計は昔からあるんだよ
これによって常に目標点が設定値に制御されかつ発熱部も定温に保つことができる
二本のセンサーのオフセットは大きいが積分をかける時にはアンチワインドセットアップをするのでので問題は起こらない
しかしこれは、精密な制御が必要であるから行う方式であって、ハンダコテ みたいな精密な温度を知る必要はなく、
系の一次遅れの心配は無い、オーバーシュートも問題ないというような時はセンサーをこて先に設置するだけで十分
まぁ、現実にはこれさえサボり数十度の違いを無視する製品が多いんだが 事あるごとに具体性のないレスで議論を発散させようとしているのはイチケンっぽい
オシロスコープ総合ｽｯﾄﾞﾚ! part33 嫉妬と尊敬は紙一重！
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1650107658/957
>957 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2022/08/16(火) 20:33:04.68 ID:VU6a7hRT
>ここで具体例もなく管巻いてるキチィちゃんは何も作ったことないと思う
>はんだスレで長文垂れ流してるのと同膣人物だろ
あちこちのスレで同様の言動をしている奴を見かけるし同じなんだろうな >>806
T12はヒーターの先端近くには付いているけれど、こて先先端ではないよ。 高熱容量ハイワッテージが今の流れ
低熱容量に向かう兆しも見えない
はんだゴテの話ね ＞低熱容量に向かう兆しも見えない
まじか・・・なっとくいかーん！！ ゝ(^p^＃)ノ 設定温度に対して現状が低すぎる場合：
ヒーターの発熱が、熱容量体と、小手先の先の半田との両方に割かれる・・・有効割合は熱容量体が大きいほど小さい
設定温度に対して現状が高すぎる場合：
ヒーターが発熱を抑制しても、過大な熱容量体上の熱が半田に流出してしまう
害以外の何物でもないやないかーい！！！！(^p^;) コンポジットやIHは低熱容量を志向したものと言えるのでは。
熱容量が小さいと制御が難しくなりそう。外乱の影響もおおきいし。 熱容量小さい方がにフィードバック制御は応答いいんじゃね？ >>690
焼き肉屋がはんだ付ブースをやれば良いんだ！ >>809
小手先というかヒーター周辺に蓄熱の腹巻きアダプターを販売すれば… 電気板なのに自動制御が解ってない人が多いね
>>774の下2行で温調ハンダゴテをモデル化して良いけど、
供給コードの抵抗が大きいことがハンダコテの問題
4線式というのはコテ先の先端部にセンサーを置いた場合
普通の電源の出力点で電圧を測定しているのがヒーター近くにセンサーを置いた場合
蓄熱式というのは大きなコンデンサーを電源の出力点もしくは使用点につけた事に等しい
817の腹巻アダプターと言うのはこのコンデンサーを外付けする事と同じ ま、実際にはコテ先先端にセンサーを置くものは、ほとんどないわけだし。
(最近のスレの流れでは、ボンコート製品しか出てこなかった。ほかにあるかな)
そうである以上、蓄熱側の温調で できる範囲で使い勝手をよくするしかないのでは。 腹巻させて熱容量体に貯めるよりも緊急加熱に用いる際の「電力」として
貯める機能を実装した方が制御上は有益だと思うんゴ(^p^) あ。腹巻が熱容量体じゃなくて加熱補助用の追加ヒーターなら 話は別、か。 >>796
794のハッコー製メルカリパチモンは明らかに先端温度を一定にしているものだぞ >>823
「先端」の定義が違ってる。
>>794のリンク先のもの(メトカルも含めてだけど)を「先端温度を一定にしている」と
いえば「先端から20mm以内」が先端。
先端から数mm以内の温度は一定にならず、はんだ付け相手次第。
そこまでの話の流れの「先端」ははんだ付けのポイントなので、せいぜい「先端から2mm以内」をさす。 >>825
「先端」と表現したときに、既存の言葉では、どの範囲を先端と呼ぶのかが曖昧で
それを区別しないといけない場合は、その場でだけの「先端」の定義を独自に定義するよりほかない。
今初めて区別しなければならなくなったわけでもない。過去スレでも話題になっているが、今回の流れでも
722, 728, 729, 735, 738, 783, >>786 で区別して話をしている。 話の始まりの>>705について答えが出てないつもりなんだな
実質的には>>708で僅か16分で話が終わってるのに、
温調がわからない奴が705から708まで間の内容の話をだらだら 温調さんはその後もレスに参加してるんだから違うに決まってる あー言えばこう言うさんが全く無駄な屁理屈を言うからなんの話も進まない
自分の間違いを絶対認めない人にも困ったもんだ 間違いを認めない人に論理的に書いても屁理屈こねくるだけだから邪魔 長く続いてるので全くわからん
簡潔にまとめてやり直しつつ簡潔に行う
もしくは別のスレに移動するかしろ
ここで続けるのはアホ >>825
先っちょだけでいいから！！ ← 独自定義 >>836
偉い！
コテ絶対変えるな、必ずコテを付けること 基板がRoHS対応準拠品なのかどうかとかでかわる
有鉛でも客先に納めるのか 作業用で後でとるのかとかでもかわる。
有鉛で製品なら共晶使ってるよ、つやが良いし作業性もいいし。
作業用のとかはんだ冷やす前に小手先保護のために盛るのは古いリールので済ませてる。
>>８３６ 俺さまのいう「先っちょ」は根元までを含んでる呼び方なのさ・・・ っていう独自定義の危険性に留意しようってハナシやな >>839
キンタマまで含めてチンチンと言っちゃう人か ちんこAAに それ玉つきだろ！！とか文句言っちゃう系？
( ・∀・)っ✄╰⋃╯ >>76
収縮させ切ってないからフィットしてないね 独自定義じゃ無い、先っちょだが同時に根元でもあるだけ >>843
えっ、そんなに短いの...
なんか、ごめん 日本人あるある
○○といえば普通は○○の意味
という無意味な議論をする >>838
ありふれたホーザンのすず、銀3、銅0.5。
仕事用と趣味用ではんだごてをはじめとした道具一式を有鉛、無鉛を分けて
管理もできないし、無鉛しか使ってない。これで使いにくいってこともないしね。
>○○といえば普通は○○の意味
>という無意味な議論をする
リアルでそんな人いたら厄介。幸いなことに滅多にそういう人にはあたらない。
状況に応じて言葉が指し示す概念はいつも一定とは限らない。
内容に踏み込んだ議論をする前に、ひとつの言葉の意味に拘っていたら話が進まない。 踏み込んだ議論をするなら定義はきちんと
だろ
定義によって結論が変わるようなことなら当然
○○といえば普通は○○の意味
というそれぞれの思い込みの上で議論するのはアホな文系のやること 「共晶」でも厳密にいう人、そうじゃない人で、互いの人格を罵り合うようなケンカするのもあるよな。
「ここでは厳密に論じる必要があります」「ここではそのあたりを含めて共晶で議論してます」で合意すれば済むことなのに。
>アホな文系のやること
文系だから理系だからじゃないと思う。というか、言葉の多義性については文系の方が理解があるのでは。
理系でも、狭い場合、ある用語を自分の学んだ領域での解釈しか受け入れない人いるし。
想定と異なるとパニックになったり感情的になったりするのは、一定の割合で、文系理系に関わらずいるはず。
文系、理系とか、男だ、女だ、血液型だ、生まれ月だ、大阪だ東京だ、みたいなので先入観をふりまくのは良くないと思う。 （広義の）○○といえば（この状況での）普通は（狭義の）○○の意味、ってのを先に決めてくれるならむしろありがたい
後から言い出すのは厄介
お願い要請といえば普通は○○の意味みたいなのはおっとこんな時間に誰だろう 誤解があるなら
ここはこういう意味で言った
と後からでも定義可能
「共晶」を40%60%の意味で言って誤解を受けたなら
後からでも補足すれば良い
定義について議論をはじめるのはアホ
言葉に多様性があるから
どの意味で言ったのか明確にしないと議論にならない >>850
> 文系、理系とか、（...中略...）みたいなので先入観をふりまくのは良くないと思う。
と書きながら
> というか、言葉の多義性については文系の方が理解があるのでは。
とか書くのはどういう頭の構造してるんだ？ >>848
>リアルでそんな人いたら厄介。幸いなことに滅多にそういう人にはあたらない。
ここには居るから厄介なんだが >>850
それであなたは自分が言われているのにも関わらず、
弁解の道具としてあと出して言葉の定義とかこの場合はと言い出すから嫌われるんですよ >>855
>どういう頭の構造してるんだ?
「良くない行為」には「絶対やってはいけないこと」から「どちらかといえばやってはいけないこと」まで、アナログな段階がある。
そもそも「良くないこと(イチゼロ)は絶対にしない(イチゼロ)」という規範で生活しているは滅多にいないよね。
チップセラコンのコテ作業はコテをセラコンに当てるな、と書かれていても、まあ当たることを許容して作業しているし
吸い取り器を使うときに、吸い取り器チップを基板に押し付けるな、と書かれていても、たいていの場合は当たってる。 >>858
ああなるほど人には良くないと言いながら自分は多少は許されるという頭の構造なのねw >弁解の道具としてあと出して言葉の定義とかこの場合はと言い出すから嫌われるんですよ
先端の定義の話かな?
あとから出したわけでもなくて、ヒーター部と先端部の区別が前から出てきてことは、>>826で書いた通り。
でもあとから来た人は分からんよね。遡って熟読なんかなかなかしないし。
だから定義を改めて説明するのは当たり前のこと。
「弁解」は印象の好悪を除去して客観的に見れば「伝わっていない情報を補うこと」なんだし、
必要に応じてすればいいこと。それを否定してはだめだと思う。
せいぜい50行にも満たないような短文で共通の前提のない人同士の会話をするんだし、
情報が足りなかったり言葉の定義が食い違うのはふつう。あとから情報の追加をすることは通常運転。
質問スレでも、質問の情報の後出しを非難する人がいるけど、後出しでも情報が出てくるのはいいことなんだけどな。
どんな前提の人にも伝わるように質問を書くなんてまず無理なんだし。
ついでに
「嫌われるんですよ」とか「言われるんですよ」みたいに、勝手に一般化して同調圧力を使うのはみみっちいと思う。
他の人がどう思うか統計とったわけじゃなくて、せいぜい数えられるぐらいの人の印象の話だよね。
リアルでもそういう言い方してるんかな?「私が嫌うのです」「私が言うのです」で良いと思うんだが。 >>859
>ああなるほど人には良くないと言いながら自分は多少は許されるという頭の構造なのねw
他人に対する「それは良くない」という発言を「多少も許されない。絶対するな」の意味でとらえるのかな? >>855
「キカイダー、おまえが善なら・・・ 俺は悪だ!!」
────── ハカイダー
自分が善の陣営に帰依しているからと言って他人も同じだと期待するのは早計に過ぎるといふものでせう；しらんけど
>共晶
・・・共晶って言ったら 錫６３％ぐらいじゃなかったっけ？
念のためにググったら、あってた。鉛３７％やね。俺様の記憶力もまだまだ捨てたもんじゃないな(^p^)えっへん >>862
おれは絶対とか許されないなんて書いてないけど、頭大丈夫？w 鉛38.1%、錫61.9%が共晶点
この比率に近ければ(多少誤差があっても)共晶半田と呼ばれる
鉛錫合金以外の共晶半田も存在する うち37/63の割合なんだけど、これは共晶に入るのかな？ >>864
健康で元気あふれている人は、体の不自由な人に優先席を譲るべきだと思うし、
頭が大丈夫な人こそ、頭が大丈夫じゃない人に言葉を選んだ方が良いとおいらは思うズラ
>JIS
じっちゃんはいつも独り！
Jicchann Is always Single. 略してJIS これnext コナン's ヒントな(^p^) 鉛入り半田だろ？
有鉛って書いたほうが間違いないだろう 久しぶりにマジックハンダ使ったけどなにげに便利よな、あれ（^p^)ふひひ 昔、3Mで高周波特性や耐水性、耐環境性などを規定した電子回路専用というのがあったけどあれって今でもあるのかな
専用のグルーガンがあったが使いにくかったな マジックハンダってなんだろうと思ったら鼻汁か
ぱっきぱきに固まるから撓る相手に固定すると簡単にはがれるんだぜ ぱずー「すごいぞ、鼻からマジックハンダを分泌するマジックハンダ星人は本当にあったんだ！」 全く話が進まないで何十年も海を漂ってるバカルフィーは黙ってろ ワンピース開始から3年は感心してたが2000年入ってたいして進まんのでジャンプ方式の引き伸ばしと理解した ヤニの有毒性がよくわかるスレ。
吸煙って大事だな。 >>883
それ吸って頭がおかしくなってしまったのか、鉛の所為でおかしくなったと思ってる人が多い >>882
本編はそうでもないが毎回中心キャラの背景説明（回想）が長いからな >>877
ニクロムヒーターとセラミックヒーターみたいなもんさ SMDのはんだ付けするときは煙よくでるから防塵マスクつけてるな
臭いからして有毒そうだもん。根拠はないけど すごいな。
チップ系だとヒートガンに頼りっぱなしだわ 鉛筆先で出来るようなのしかしてないから困ってないわ
外すのはそもそもやらない
ヒートガン欲しいけどなーあっても年1回も使わなそう PTCヒーターだな
ヒートガン欲しいけど（安物の）レビュー見てると半田溶けねーぞみたいなの多いから手出せない 安物ヒートガンででとけねーって言ってる奴は200v仕様のを気づかずに使ってるんだと思う。
100V仕様なら大きいICでなければそれなりには使えるよ
2万台のヒーターとかには流石に負けるが 4999円なら国産のがあるのにな
1000円程度安い中華選んで使えないは悲しんご
先も書いた通り俺は使わない人です ヒートガンははんだ吸取機よりはずっと使いたいもの
はんだ吸取機なんてばっち過ぎてできるなら近寄りたくない ヒートガンはプロ向けの道具だから素人さんは持て余すだろうね ヒートガンかよ・・・
ヒートロッドも
ヒートホークも
まだ実現していないのに・・・ プロでも面貼り系とか厄介なものとか
大量じゃなきゃヒートガン使わない
逆に必須なのが電動ハンダ吸い取り器 一人暮らしで電気容量少ない身としてはkw級の消費電力あるヒートガン怖くて導入できん
どうせ数百wのはゴミなんだろ？ >>897
流れ来る電流の瞬間速度はブレーカーやら契約の都合で有限でも
スマホのモバイルバッテリーの観念を敷衍して、
作業に必要なエナジーを一旦貯めようぜ！！
最近の電力契約は瞬間最大電力量に応じてその後一年間の電気基本料金が
高騰するタイプに移行しつつあるから、逆潮流抑えたタイプの
ガス発電系ブレーカーで区切った上で、
エナジーを貯めて家庭内需要を均質化に近づけるタイプの
調整を行い、メーターからみた瞬間最大電力を抑制するサービスは
需要が発生する余地があるのではあるまいか。
基本電力料金の差で設備がペイできれば需要を高め、
電力網内部での需要過多に伴う切迫を回避するインフラに繋がっていくと思う
(最終的には需要量に応じた電気料金の動的な切り替えを導入すれば尚ヨシ) >>897
工業用ドライヤーを想像してない？
kw級なら周辺のチップ部品もろとも吹き飛ばしそうw 炊飯器もエアコンもないひとがたまに居るから決めつけたら行けない
でもまあ普通持ってるかな 工具の為に、単相三線式に換えて200V給電を可能にする、良いと思います!!(^p^) エアコンもレンジもないなら余裕いっぱいだから電気使い放題。逆に怖い物なしだろ・・・
月の消費電力がこれくらいだから、30日24時間で割ると平均500W使ってる計算
https://imgur.com/a/ZlfoPaH
家にいない時間とか寝てる時間は電気食わないから活動中はもっと使ってることになる
ここにさらにプラスだから大電力の機器導入は怖い リワーク用のブロワって、ハッコーでも、Aliやアマゾンで売ってる数千円のものでも700W前後では? 外れやすいパーツ部分をUVレジン液で固めて補強するのって基盤に悪くないのかな？
Switchライトの修理でやってる人いたんだけど問題ない？ ドライヤーでも近づけすぎたら、あっつ！！ってなるのに
ヒートガンなら一瞬で白くなるほどの火傷になるんじゃないかと思って
びびって購入をためらっている
実際どうなんだろう。 結構離して使えば髪乾かせるかなと思ってやったら髪がチリチリになった 後の世のアフロの誕生の瞬間であった・・・(^p^) >>907
待て待て。一体全体何を買おうとしてるんだ。
まさか塩ビ溶接に使うような、ヘアドライヤーのような恰好のものを買おうとしてるのではないでしょね?
アマゾンで「リワーク ホットエア」で検索。
温度も風量も調整できるものが買えるよ。
以前はAliExpressだと同じものがかなり安く買えたけど、今は価格差が小さくなってきている。
それでも少しでも安く、ということなら、AliExpressで探してみて。 >>897
ヘアードライヤーでも1200Wとか普通だろ >>910
まさにヘアドライヤー型のものを買おうとしてました。
太い半田ごてみたいな形状のこんなんでいいのかな
B09P9ZVGWT
レビューの動画の人は素手だけど吹き返しとか熱くないのか心配
というより持ち手溶けたり熱くなったりしないのかな
とにかく火傷にびびってる
動画の紐みたいにひっかけてるのはなんだろう
チップ吊り上げるように力入ってていいね >>912
>とにかく火傷にびびってる
そんなに心配なら作業の時は軍手使え
それでも心配なら革手袋
ビビって作業すると余計危険 (´･ω･)夏でも長袖で手袋使ってるよー
顔も大き目のマスクしてる
すっぽんの吸い取り器でコンデンサ外す時、
溶けた半田ぶっとんでくるんじゃないかなって思って保護メガネしたり・・
ヒートガン一瞬焙ってアッチ！っていってる人いたけど火傷までしてる様子はなかったから
20cmくらい拡散すればだいぶ温度下がってるのかなと
サーモグラフィー的な動画ないか探して見ますね >>914
>保護メガネ
それさえしてりゃ他はどうってことないよ フラックス成分が部分的に爆発的膨張して
半田が跳ねとぶときに 飛沫が形成される事があるから
間違って吸い込まない様にマスクはしておいた方が
安全と言えるよ もし吸い込んだらある意味ヤバいよね (僕はマスクしてないけど) 結局なに、ヒートガンとか見たこともない奴があばあば言ってるってこと？ 800wや1200W普通の日本ブランドが500-6000円台だけど危険な中華買うの？ youtubeとかの海外SMD張替え動画とかは
中華858D系が主流だからな！
独学でやるなら、そうなるよな！！ >>920
石崎のプラジェットの親戚のようなものは別として、
はんだリワーク用のブロワの日本製でそんなのあるかな? >>923
アタッチメント付けてない汎用のやつだよ
でもガンタイプでもいいでしょ >>925
もしかして
B09P9ZVGWTやB088WYMSKHみたいなのと、
B01M1MV380やB07Q28CPWTみたいなのを比較してるのか。
(上記個別商品の無リスクを保証しない)
いいでしょ、って言われても、それで良い用途ならそれで良いでしょう、としか言いようがない。
今どうしてもリワークしなければいけなくて、後者しか使えない状況であれば、後者でもやるって感じ。
まるでそれは、1005や1608のチップ抵抗を扱うのに、どでかいニクロムはんだごてを使うようなもの。
自分がやるのは好きにしたらいいけれど、これから買う人にリワークが目的なら後者は避けることを勧めるよ。 七輪に小手先突っ込んで温める板金用はんだ付けに、一度挑戦してみたいものよ・・・ >>928
あれでダッと半田（ハンダじゃないよ）を流していくって気持ちいいよ はんだごての小手先がこんなんのになっちゃうんだけど
綺麗好きだから小手先を素手で触るとも錆びついた感じになって萎える
対処方法ってやっぱ先っちょを摘んでやらないといけないのかな…
防錆スプレーとか温度が高くなると抹茶色になってしまいには剥がれなくなるし…
https://i.imgur.com/nuM1isd.jpg >>931
普段から除菌スプレーしてるとか
閉め切った室内で1日中加湿器動かして室内カビだらけにして早死にしようとしてない？ この世の本質は地獄だと思うきに
良いこと聞いた 加湿器かってくゆ！！(^p^) >>931
そこが変色したって作業への影響ってないと思うよ。気にしないでいい。 Ｃ型のコテ先が無いコテ持ってるのだけれど、Ｂ型の先を自分で
グラインダーで削って作ったらまずいかな？ >>939
耐蝕メッキ(鉄)に穴が空いてコアの銅が露出して溶け出すので駄目
因みに棒タイプの4mm (Hakko Red 501 30W / 502 40W, goot KS-20R KS-30R KS-40Rなど)なら、gootのR-48CやR-48BCが使える筈 >>939
少し使うだけなら平気だよ
すぐ銅が食われるけどまた削れば良い
たくさんハンダづ付けする人には向かないけど削って小手先が無くなるまでには結構使える ありがとう。
銅むき出しのこて先も売られている位だから
大丈夫かなと思ったけど、聞いてみて良かった。 >>942
表面錫メッキするハンダこて先用のパウダー？買えば良いだけじゃん これが長らく秘匿されていた
お願い！ 先っちょだけでいいから！ の
理論的背景なのであった・・・ >>941 あまえついでに。メーカーが分からないブーストボタンが付いた
セラミックハンダこてなのだけれど、この画のサイズで使える
こて先ってhakkoなりgootなりで有るのか、識者の方いらっしゃいませんか？
>表面錫メッキするハンダこて先用のパウダー？買えば良いだけじゃん
B型かを削ってC型を作ったら銅が露出する。
銅が露出した状態で、はんだという錫合金を溶かしていたら、浸食されるという話だよ?
錫メッキで何が助かるの? >>948
銅が浸食されることを心配している>>942に対して
「表面錫メッキするハンダこて先用のパウダー？買えば良いだけじゃん」
というコメントがあるわけだど、何が良いんですか? って尋ねていますよ。 >何が良いんですか? って尋ねていますよ。
あ。これだと「何という商品が良いんですか?」という意味にも解釈できますね。
そうじゃなくて、
「錫メッキするハンダこて先用のパウダーを買えば、銅が浸食されることに対して、どんな良いことがあるんですか?」
の意味です。 三次元の娘よく知らんが、なんたらすずちゃんのお写真の、あの目つきみたいな表情で
にらニラしながらこういうレスかいてるんだろうなぁ・・・とおもうと
なかなか妙である＞すずめつきぱうだー 小手先銅ぐわれするぐらい半田付けするなら大したものだ
小手先買い直しながらいろんな形状を試せばいい C型とかナイフ形とか
初心者こそ鉄メッキなんて実は不要なんだよ説(^p^) >>953
まじかよ すごいな おめでとう
(内心、おそらく気のせいとか勘違いだろうとは思うが
本人がそう思っているのならそういうことにしておこう）
いやはや、たいしたものだ！ いや、煽るつもりはないんや。鉄メッキが剥落したのではないかと疑うほどの数を
こなしているだろう事にはマジすごいとおもう。
やすりで削り落とした、というような阿呆なことしてない限り、
そうそうなくなるものでもないとも思うのでクリーニングしたいで回復するのでは？とは
思うが、折角買い替えるチャンスなのだからこの需要を闇雲に阻害すべきでもないかな、と。
深い意味はなかったが不快にさせたならもうしわけなかった、ごめんごめん 「そろそろメッキがはげてきましたよ」を馬脚をあらわしたねと煽るレスだと思ってた俺は捻くれてる？ ・・・え？ それはつまり、錫メッキパウダー君が、鉄メッキのことを
知らないからって たったそれだけのことで ねちねちと遠回しなレスして
マウントとってるってこと？！そんなバナナ(^p^; りかいにくるしむわー >>960
貴方様の前の1行とかの連投煽りを指摘したつもりだたｔ
直ぐ後にレスしたので勘違いさせて悪かった そうでしたか、誤読しサーセンす；
温調ごて自作キットとか公式なのを各社出してくれへんかなぁ・・・
それこそはんだ付けする機会になるわけで！ ふひひ(^p^) 同じようなコテいくつも持ってる人いるけど何がメリットなんだろう >>965
多分カタログに出ない（判りにくい）ところに価値を見出す人
同じように見えても使い勝手は違うからね ケーブルの重みやこての形状によって持ちやすさとか全然違うからな 超お得！助成金適用「はこだて割」販売開始
はんだこて割に見えた ふるさと納税の返礼品に半田作業グッズとかあったりしてな はんだ付け初心者です
勉強のため検索中に見つけた以下の動画について
見た目の出来はそこまでひどくないように見えますがみなさんの意見を参考までにお聞かせください
真似しようとは思いませんがw
【プロが解説】MOGAMI 2534 マイクケーブル ハンダ付け＆外し方
https://youtu.be/hpLwSwLY7Ak
フラックスじゃぶじゃぶとブレーキパーツクリーナーでの洗浄って普通なんですかね？ >>970
普通
素人向けにはブラックはなるべく使うなパーツクリーナーは樹脂が痛むとか言うけど
実際の現場では使われてる >>970
あのスプレーってブレーキパーツクリーナーなのか？
そんなもの使うのは見たことがないし、フラックス塗ってパーツクリーナーぶっかけるとか何をしているのか意味がわからない。
そもそも生産ラインでパーツクリーナーなんか吹き付けてたら環境基準に引っかかるんじゃないか？ マイクケーブルの半田付けでフラックスなんか使ったことないなあ
素直な感想は
時間がかかりすぎ
100個あったら何日かかる？ >>972
生産ラインじゃないね
小ロットとかカスタム品の作成みたいな時
>>973
ケーブルの予備半田のときペーストに刺して半田とか普通にやる >>970
定型句の引用になるけれど「なんだろう、過密状況でも無いのでマスクするのやめてもらえます？」
で言いたいことまとめた
最初から意味不明な動画ですわ
手袋してドライバー先でほぐしてるのまでは良い
こんな宗教もあるんだな-と思える
だがシールドラインよじるのでアウト
学生向けにわかりやすく説明すると即落第言われる状態
その後もライターで軽くあぶったり
各芯線よじるのみてゴミだなと確信これ以上見る必要ないと止めた
オレの感想はここまで
皆が盛り上がってるからとyoutube動画見始めたけど
失敗だらけの作業を見せられると頭痛が痛いになって
本来見たかった洗浄までたどり着けなかった >>975
シールドをよじるのは問題ない学生でもわかる >>973
>マイクケーブルの半田付け
昔は半田付けだったけど今は圧着じゃないのか 低周波だから特性はわりとどうでも良い
長距離、低電圧、アナログで、照明機器の近くを這わせたりなのでシールド性能は重要
あと重要なのは強度、耐久性 別にアンテナ線ってわけじゃないからシールドに他所穴が開いてても影響はないね >>978
現場で大量に作るときははんだモデル使ってた
可能なら圧着の方がいいだろうね
そうすりゃ整える以上のよじりがゴミだと教えられるだろう 圧着なんて聞いたこと無いけど
存在するの？
少なくとも一般的ではない
IもNも半田、安物も当然半田
現場で大量に作る？
何の現場？ 圧着でないコネクタもあるし、圧着のコネクタもあるし、圧接のコネクタもあるし。
自分が見てるものだけをもって「ない」はないな。 マイクケーブルの話
キャノンタイプのコネクタの話
って事は理解してるよね？ 圧着あるのに知らない無いと言い続ける奴ばかくっさ
しかも自ら探さない
匿名だから言いたい放題言って逃げるのか XLR 圧着 Neutrik
で検索すると、出てくるね。
条件次第で圧着の方が信頼性も高くなるし、コストダウンもできるので、量産品のコネクタ界隈で圧着や圧接がないものは少ないと思う。 量産品は余程特殊な物でない限り圧着か圧接でしょう、圧着だけでなく圧接もあるぞ
とか書いている香具師がいるけど、はんだ付けとはんだ付け以外と考えれば良いんだ
圧接も圧着もはんだ付けしないという事では同じだし、圧接よりか圧着の方が多いね
と書くと、あるジャンルは圧接一択だとか書いてくるんだろうね、お待ちしてますよ 自分が見てないものを否定しないことって大切だよな。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 160日 14時間 34分 37秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
