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1002コメント274KB
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ87【ど】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001774ワット発電中さん垢版2019/07/04(木) 12:13:15.78ID:SGmcOet2
秋葉原の定番パーツ屋について語るスレッドです。

秋月 http://akizukidenshi.com/
千石 http://www.sengoku.co.jp/
若松 http://www.wakamatsu.co.jp/
【な】日米 国際 諸々
鈴商 http://www.suzushoweb.com/
マルツ http://www.marutsu.co.jp/

前スレ
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ82【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1540913176
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ83【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1545174642/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ84【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1549343527/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ85【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1554842533/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ86【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1558765668/
0002774ワット発電中さん垢版2019/07/04(木) 12:22:00.15ID:BOZQMmEW
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0003774ワット発電中さん垢版2019/07/04(木) 12:49:19.55ID:x+CR/Rgs
乙です(*´ω`*)
0004774ワット発電中さん垢版2019/07/04(木) 13:17:37.81ID:XJH5Yfso
乙〜
0009774ワット発電中さん垢版2019/07/04(木) 18:53:52.71ID:UKqgyUaL
ペルチェとピエゾ
0010774ワット発電中さん垢版2019/07/04(木) 19:07:02.96ID:SGmcOet2
>>5
おまえのフォトニックレゾナンスチャンバーに俺のクアンタムハーモナイザーを入れてやる!
0012774ワット発電中さん垢版2019/07/04(木) 23:09:14.37ID:s5Wlx4yy
クァンタムうるさいよ。
IBMに替えたら、静かすぎて動いてないのかと思ったわ。
0013774ワット発電中さん垢版2019/07/04(木) 23:23:07.95ID:uzybYXm0
ベンチャーが作ったクァンタムコンピュータが納品されてきたら
フェイクの電線をもじゃもじゃつないだ只の冷蔵庫だったというオチ
0014774ワット発電中さん垢版2019/07/04(木) 23:27:54.04ID:hFdfftuo
ペルチェでーす!
ゼーベックでーす!
二人あわせてペルックでーす!!

パルックちゃうねん!
わしら、光ったときが逝ったときや!
0018774ワット発電中さん垢版2019/07/05(金) 07:12:36.02ID:Gbi8KQmi
<これ本人はおもしろいと思ってるのかな>
こういう発言をする人って会社や学校にもたまにいるけど、
批判するばかりで、自分じゃ何も笑いを取る努力をしないよね。
0019774ワット発電中さん垢版2019/07/05(金) 08:33:19.80ID:HOgJWjL7
もともと面白みの一切ないギスギス婆が
いまどき知恵遅れしか使わないテンプレ連投をした末に、またまたギスギスしだすスレ違い地獄絵図
0020774ワット発電中さん垢版2019/07/05(金) 08:38:17.44ID:HOgJWjL7
そもそも、自分の発言が面白くもなんとも無いという自己分析すらできずに、自分は笑いを取る努力をしたのを認めろとキレ出すのって
スクールカーストで道化師といじめられっ子の間をウロウロしていた人の末路っぽくて居た堪れないね。

つまんない掲示板常駐婆に笑いなんて誰も期待してないのにね
0021774ワット発電中さん垢版2019/07/05(金) 09:18:35.97ID:mW1+1GEq
面白いと思ってるのかとかそんな意味のない指摘を
わざわざする人って、そうやって指摘することが
面白いと思ってるよね。
他人を笑い物にすることが面白いと感じてるタイプ。

自分にはそんな嗜好はないです。
これ書いてても我ながら不快なだけだし。
0023774ワット発電中さん垢版2019/07/05(金) 09:35:14.64ID:m5ZA6U2/
まあまあいいじゃないの。
今日は雨上がったから秋月で買った球根を大きな鉢に植え替えてあげようと思う。
ここの人で買った人います?秋月球根
0024774ワット発電中さん垢版2019/07/05(金) 09:54:58.25ID:gqg7VdkH
>>21>>22
そんな短時間でヒス連投しちゃうような
精神不安定な人間の書き込みが面白いはずがないだろ。
普通の人は、面白くないと言われたら一旦黙る。
0031774ワット発電中さん垢版2019/07/06(土) 01:51:58.58ID:zH82qT/w
2個向かい合わせにして合体する遊び良くやってた

最近は防止装置付いてんのかな
0033774ワット発電中さん垢版2019/07/06(土) 08:14:48.90ID:JtiKv6FK
某店で買ったゴールデンパワーの006P
使ってないのに中身が出てた。期限切れると危ないのかも。
0034774ワット発電中さん垢版2019/07/06(土) 10:05:49.23ID:JIDzMdnm
積層って1.5Vが6本積んで入ってるってことっすか
0035774ワット発電中さん垢版2019/07/06(土) 10:15:19.80ID:VLTZ+Wy9
https://i.imgur.com/A6AoJmG.png
006Pは平電池が積層してあるタイプと単6がそのまま6本入ってるパターンがあるよ
最近は単6が6本の方が多いかな?買うときにどっちか決め打ちで欲しいなら電池の横に書いてあるよ
6(L)R61が単6が6本(画像左側)で6(L)F22が平積層(画像右側)のやつ
カッコ書きのLがついてるのはアルカリ、ついてないのはマンガン電池な

ちなみにメーカーによるがR61の方がスリムにできてる事が多い
電池ケースによってはF22はギッチギチになるか酷い時は入らないw
0038774ワット発電中さん垢版2019/07/06(土) 13:31:45.24ID:DDgFNJSh
パッドのペンが単6なので006Pは重宝している
プラス端子の位置に注意が必要で内部配線の板を残して曲げてプラス端子にするとちょうどいい
0039774ワット発電中さん垢版2019/07/06(土) 15:36:41.98ID:ZXvsvp/8
あんまりぁゃιぃ006Pだと6LR61と書いてあっても中身は6LF22の平電池の積層だったりするらしいので注意
0040774ワット発電中さん垢版2019/07/06(土) 16:45:12.63ID:JtiKv6FK
>>39
普通の人はばらして中見ないよね。
そう言えばモバイルバッテリーとかも怪しいやつは重さの調整に砂の入った電池が出てくるってね!
0042774ワット発電中さん垢版2019/07/07(日) 10:44:39.36ID:HMw9zfgL
最近4AA 見かけないな
あれ解体した人いる?
0043774ワット発電中さん垢版2019/07/07(日) 10:57:13.34ID:93RGE5i6
>>42
あれは単3が4本入っていた。
古いトランジスタラジオに良く使われてたが最近の人は知らないので006Pをつないで貴重なラジオを壊してしまう。単3、4本用の四角い電池ボックスはまんま4AA用なのじゃゲホゲホ
0044774ワット発電中さん垢版2019/07/07(日) 11:06:28.22ID:/XO3VVrE
昔のトランジスタラジオの回路で電源電圧6Vを9Vにしたくらいで不可逆的に壊れるなんてあるんだろうか。
Geトランジスタの動作点とかで問題あんのか、電解コンデンサの耐圧で6.3Vなんてのは昔あったけど
0045774ワット発電中さん垢版2019/07/07(日) 11:16:40.30ID:vJfmm0zk
電解コンデンサーの耐圧6.3Vってどうしてこの数字なんだろう。

6V鉛バッテリーの車両用なんだろうか。でもあれって実際は7Vくらいになるでしょ?
真空管の6.3Vフィラメント用?でも電解コンってディレーティング無しで使っちゃだめなんでしょ?
それとも5Vのロジック用?実は比較的最近出てきた電圧?
0046774ワット発電中さん垢版2019/07/07(日) 11:41:52.30ID:64YVzCV3
4.5 x √2
0050774ワット発電中さん垢版2019/07/07(日) 13:41:45.17ID:lRKZDrNn
タンタルはディレーティングで故障率下がるけど電解コンは効果ないから80%くらいで
いいってはなし
0051774ワット発電中さん垢版2019/07/07(日) 19:17:02.12ID:93RGE5i6
もうゲルマの時代じゃないから最近始めた人は弱さを知らなくて正解かも。歳は取りたくないものじゃ
0053774ワット発電中さん垢版2019/07/07(日) 19:48:43.36ID:NTM2nq6g
最大定格+αですぐ壊れる部品は何がある?
FETはVds越えたらあっさり壊れたことある

LEDのIfは発熱酷いだけで結構平気だったな
0054774ワット発電中さん垢版2019/07/07(日) 19:51:06.15ID:AI5rx7jt
誘導負荷だったんじゃないの?
0055774ワット発電中さん垢版2019/07/07(日) 20:58:39.16ID:HMw9zfgL
瞬間 ポーン!
断線系ならいいけど、ショートモードだと死ねる。
0060774ワット発電中さん垢版2019/07/08(月) 08:41:41.50ID:osWxFLYW
>>59
全数検査したら出荷できんで
0061774ワット発電中さん垢版2019/07/08(月) 10:09:54.65ID:o+niFJ5n
検査用端子と製品用端子を用意して
検査用端子の方だけ溶融テストすれば確率的に充分だろ
0062774ワット発電中さん垢版2019/07/08(月) 10:49:05.47ID:xOdwrwpk
>>23
秋月は、本当に球根を栽培するための内容の
球根栽培法という書籍も出版すべきw

>>60
溶断まで行かない範囲でも電流値にともなう温度上昇の加速度などで
間接的に検証できるんじゃねえの?(はなほじ
0066774ワット発電中さん垢版2019/07/08(月) 12:22:18.19ID:AL0n/OZb
ちょっと秋月オリジナル球根栽培法の要望出してみるか。お前らも出せw

あの元秋月店員の球根屋さんがどの程度熱い人物かどうかで
ベストセラーになるかどうかは決まると思われるのだが。
0069774ワット発電中さん垢版2019/07/08(月) 18:35:49.41ID:osWxFLYW
>>68
タイマー栽培キット
0074774ワット発電中さん垢版2019/07/08(月) 23:22:35.32ID:MCPOQAU0
>>72
うちは彼岸花を庭に植えると火事になるって怒られたから専ら鉢植え
白の彼岸花は池の端に植えた
0075774ワット発電中さん垢版2019/07/08(月) 23:50:57.65ID:L5vA3R2u
オニユリの球根が中々退治できず、毎年戦っている。
ユリは種でも球根でも持つからイヤだわ。
もっともスギナよりドクダミよりましだけど。
0076774ワット発電中さん垢版2019/07/08(月) 23:55:25.44ID:MCPOQAU0
>>75
小生のところはミントが大繁殖してしまい困っています。駐車場の隅に一本植えたのが今では5台分のスペースにまで成長
車に乗るたびに足で踏んでしまうので車内はミントの香りで充満
0077774ワット発電中さん垢版2019/07/09(火) 00:00:07.67ID:NPGEldnu
ミントよりもっと強力な・・・
0078774ワット発電中さん垢版2019/07/09(火) 00:24:21.59ID:1aF+w8FM
>>76
当局はクリーピングローズという、ミント系のにおいのするやつが大繁殖して
高麗芝と場所の取り合いしてます。虫よけになると近所の人が分けてくれたのですが。

ミントのにおいもいつもだと嫌になりそうですね。

あんま話すとスレチとおこられそうなのでこの辺で。
0080774ワット発電中さん垢版2019/07/09(火) 05:22:13.68ID:3HM/TL2n
>>76

別板で、ミントは収拾つかなくなるから、絶対に露地植えするな!とされている。
0081774ワット発電中さん垢版2019/07/09(火) 05:50:04.64ID:PsrBZGnl
>>66
>あの元秋月店員の球根屋さんがどの程度熱い人物かどうかで
>ベストセラーになるかどうかは決まると思われるのだが。

秋月で球根売ってるのってその人が原因だったのか
0083774ワット発電中さん垢版2019/07/09(火) 06:34:42.26ID:6Ti/NYXs
>>82
ダメ!絶対!
食べたら千の風邪になるぞ
0085774ワット発電中さん垢版2019/07/09(火) 10:13:01.02ID:pc2jDVTj
そこに私はいません千の風になってあの大きな空を吹きわたっています
0088774ワット発電中さん垢版2019/07/09(火) 14:34:51.49ID:bnHjOJF4
( ´o`)隣の〜お墓の前で 泣かないでください〜 其処に私は居ません 眠ってなんかいません〜
0092774ワット発電中さん垢版2019/07/09(火) 21:41:44.52ID:/MtmgDhO
受信に成功すると、美少女風の甘いトークで「ねぇ、おいで。こっちにおいでよ!」してくる。
0093774ワット発電中さん垢版2019/07/09(火) 22:16:05.70ID:FWMmsW7c
>>89
球根屋の60代の人って、髪の毛を後ろに纏めてた人?
店が新装したちょっと後にいなくなった人
0094774ワット発電中さん垢版2019/07/09(火) 22:42:45.20ID:6Ti/NYXs
>>93
そう言えばそう言う人いたね。
又販売して欲しい
別荘の庭にもぐらだかネズミだかが穴掘ってすごいんだ
0095774ワット発電中さん垢版2019/07/09(火) 22:50:37.11ID:7qkM833V
この自演連投荒らしはいつご臨終するの?
臨終したら知らせてくれ
0098774ワット発電中さん垢版2019/07/09(火) 23:31:46.71ID:uVq+GbsD
>>96
本人乙
その精神異常者に敬称をつけるのは本人だけだって有名だぞ。
学位論文すらまともに書けずに、学位の専門分野と無関係な修論の続きを提出して、参加賞代わりに学位をもらった落ちこぼれとして有名だしな
0099774ワット発電中さん垢版2019/07/09(火) 23:35:41.79ID:uVq+GbsD
部品屋スレで前々スレから継続的に
スレ違い自演連投をしていた人物は
山形大学理学部のアカハラ教員天羽優子で確定だな。

他のスレでも有名人相手にストーキングと脅迫行為をした末に身バレして、全国放送で悪事をバラされているしどうしようもないクズだな
0100774ワット発電中さん垢版2019/07/09(火) 23:38:41.73ID:OBYapjW/
>>92
アマチュア無線の目的は、あくまで無線技術に対する個人的な興味により行う、
自己訓練や技術的研究のための無線通信であるため、総合通信局から目的外通信で
あるとのお叱りをこの少女はくらうことに・・・
0102774ワット発電中さん垢版2019/07/10(水) 10:57:32.21ID:sBc0rMvi
オカルト業者様に空気読めない学者が空気読めない意見なんかしたらひどい目に遭にあわせてやんぞ!
って事?
0103774ワット発電中さん垢版2019/07/10(水) 20:47:19.79ID:mk4asNOG
雑誌ムーを愛読する山形大学理学部のオカルト教員天羽優子が発狂中
0104774ワット発電中さん垢版2019/07/10(水) 21:41:50.03ID:J6Vhx+ry
以前ヒューズの値決めるのにコストダウンして安い電源トランスにしたら
トランス二次側ショートしてもなかなか切れずアンペア下げたが今度は電源オンオフ繰り返すと或るタイミングで
ラッシュカレントなどで切れちゃう。
そこでディレイタイプのヒューズにしたが
切れてお客様がそう言う特殊なヒューズ入手出来るか一抹の不安。(取説にはキチンと書いたが)
0106774ワット発電中さん垢版2019/07/10(水) 22:40:39.96ID:w7C3Hx3i
ディレイタイプのヒューズでいいなら
サーキットブレーカーに置き換えてもいいのかもな
0108774ワット発電中さん垢版2019/07/11(木) 09:04:29.37ID:2ikF+iW5
「風雲秋月」
0109774ワット発電中さん垢版2019/07/11(木) 09:05:21.79ID:2ikF+iW5
「鈴商滅亡」
0112774ワット発電中さん垢版2019/07/11(木) 16:54:39.46ID:F4T2kKtd
>>110
「わか松くん」
「にわか松くん」
「わか松さん」
「十四松くん」
「わか末期くん」
「ろくでな始末くん」
0114774ワット発電中さん垢版2019/07/11(木) 17:55:13.12ID:ozY7XLWm
面白くない人が面白くないスレ違い自演をしてるだけだから相手にする価値がない
0130774ワット発電中さん垢版2019/07/13(土) 14:36:21.12ID:FbvFJCr0
>>119
>>コンデンサの静電容量を7%にまで低減する技術を開発

ぷぷ、定格電圧かけたら容量93%ダウンとかあいかわらずMLCCは糞だな。てかそんな技術自慢すんなや!
と一瞬思ってしまった。やられてるなw
0131774ワット発電中さん垢版2019/07/13(土) 21:22:16.41ID:JC8zx/o7
山形大学付属病院精神科病棟から連投してる人が居るね。

この人はスレ違いだと指摘されると必ず、クスリがどうとか脳の病気がどうとか意味不明な言葉を連投し出すから簡単に個体識別できてしまう。
0132774ワット発電中さん垢版2019/07/13(土) 21:30:58.98ID:JC8zx/o7
ちなみに天羽優子氏のこの種の発狂書き込みは
自分が直接見た範囲では2008年には既に多発して各所で大トラブルになっている(学会への誹謗中傷により特別研究集会開催、講義学生アカハラ騒動で逆ギレ)

fjネットニュースアーカイブの記録では
2002年の段階で北大教員にネット嫌がらせをして、
迷惑だからやめてくれという北大教員からの個人メールまで勝手に公開してセカンドハラスメントをする
人間性の欠落っぷりなので、
当然のようにその筋の治療(人格障害による社会的トラブルを軽減する投薬治療)を継続的に受けている筈だが
20年治療しても治らないようだね。

各部品屋の店員さん店主さん、御用心下さい
0133774ワット発電中さん垢版2019/07/13(土) 21:42:02.77ID:JC8zx/o7
まあ、もっと症状は軽くて悪意もないのだけど
似たようなトラブル事例をご存知の方はいらっしゃいますよね
このスレで暴れている人は悪意ある妄想に30年単位でどっぷり浸かっている廃人なので寿命が切れるまでどうしようもない
0135774ワット発電中さん垢版2019/07/13(土) 23:45:00.01ID:JC8zx/o7
秋葉原の部品屋さんも、妙な高齢女性ストーカーに取り憑かれて大変だなぁ。

この高齢女性ストーカーは自身の身元(山形大学アカハラ教員)や黒歴史(ネットストーカー歴20年以上)がバレて人格破綻者の烙印を押されるたびに
架空の人物の名前を出しては責任転嫁する常習犯なんだよね。
このスレでの異常行動を見ただけで精神状態がヤバい事は一目でわかる筈ですが、くれぐれもご用心を。

10年以上前の天羽優子の問題行動については
東北大理学部黒木玄氏(黒木掲示板主宰者)や、そこに出入りしていた鴨浩靖氏もご存知の筈なので
何か心当たりがありましたら、そちらとも情報交換して対処されることをお勧めします。
0136774ワット発電中さん垢版2019/07/13(土) 23:57:58.87ID:5MzKGz7p
関係ないけど。電波行政が専門で経済評論家としても活動している池田信夫氏という方が居て、近年それとそっくりな風体の男か女かよくわからない人物が居るとか居ないとか。

池田信夫氏ご本人も特徴的な風体をされている方なので、ご参考に
0138774ワット発電中さん垢版2019/07/14(日) 07:42:25.38ID:5T3uDgi4
そんな風体の人ばっかりだからまず分かんないな。
0141774ワット発電中さん垢版2019/07/14(日) 08:25:57.31ID:IYWNUgtC
このスレも新スレになってから
天羽優子のキチガイ連投が再開して
スレが機能しなくなっている
天羽優子のヤバさは誰の目にも明らかだね
0142774ワット発電中さん垢版2019/07/14(日) 08:31:00.56ID:IYWNUgtC
>>138
そんな風体の人ばかりだと思い込んでいるのは本人さんだけ

男なのか女なのかよくわからない異様な風体と声で喋る初老の人物は
典型的にホルモン異常を感じされる自己中心的でヒステリックなヤバいキャラだから簡単に判る
0144774ワット発電中さん垢版2019/07/14(日) 11:08:17.50ID:PyTMntqa
>>139
このa_watcherって人は10年以上天羽優子に粘着してるらしいよ
最近は自分の気にくわない奴はみんな天羽優子に見えてるらしい
そこら中の板で(庭)と(dion軍)でバレバレの自演を繰り返す嫌われ者
0147774ワット発電中さん垢版2019/07/14(日) 17:25:30.14ID:jiKHS3y6
a_watcherの最近のツイートって、a_watcher本人に刺さる内容なのが興味深い

「何ヶ月でも妄想を書き連ねる」とか
「議論の流れと全く関係ない名前を書き殴る」とか
「突然罵倒を始めて毎日何時間でも愚痴を言い続ける」とか

攻撃対象人物について描写しているはずなのに、a_watcher自身の状態を説明しているような感じ
0149774ワット発電中さん垢版2019/07/14(日) 21:16:16.16ID:4PfDSNoY
a_watcher の問題行動が決して一時的なものではなく、年中ほぼ毎日匿名掲示板で暴れて人格荒廃している事は10年ほど前から知っていたけど
専門病院で投薬治療してもあの状態とは悲惨
0150774ワット発電中さん垢版2019/07/14(日) 21:26:47.54ID:IYWNUgtC
キチガイ婆は最後にレスを付けないと心が不安定になる病気

以降スルーな
0151774ワット発電中さん垢版2019/07/15(月) 01:56:05.64ID:6JWAMBdx
天羽優子氏って水商売批判をしてた学者か

疑似科学批判とかしてる人は新興宗教とか糖質の人から粘着されそうでやばいなw
0152774ワット発電中さん垢版2019/07/15(月) 10:08:31.09ID:HFS5ov7d
皆さんおわかりでしょうが、このスレに関係のない雑談する奴と天羽優子叩きは同一人物が行ってますので
生暖かくスルーしましょう。
0155774ワット発電中さん垢版2019/07/15(月) 12:32:45.81ID:kxqhjY2s
>>119
これで1kWかぁ。 3.5'HDDぐらいの大きさでPC電源作れそうやね。

前、日米店頭で2..5'SSDぐらいの大きさの380?V -> 3.3V60A SW電源ユニットが
ジャンクでゴロゴロあったんだが、後日にまだ在ればでスルーしたら、見事に
刈り取られてたのを思い出してカキコ。
0156774ワット発電中さん垢版2019/07/15(月) 13:51:37.53ID:qjvjwZzM
>>119
GaNにしてスイッチング周波数をMHzオーダーにしたんだろうな。
0157774ワット発電中さん垢版2019/07/15(月) 14:10:01.25ID:XGPNVcSm
秋月にスチロールコンデンサーが入荷したなあ。まだ製造されてたのか。
オーディオでは最高とされたPSコンだったけど、国内メーカーは随分昔に全てディスコンになった。

理由をメーカーに聞いたり商社に聞いたりしたんだけど(俺が使ってたわけじゃないから世間話レベルだけど)、要領を得なかった。
おおよそ共通してたのは環境対策の為(公害が出る)みたいな感じの話だったけど、なんの事かよく解らなかった。
中国ではまだ公害が出せるという事だろうか、それとも単に儲からないとかが本当の理由だったのだろうか。
0159774ワット発電中さん垢版2019/07/15(月) 20:23:40.87ID:L0dXVGej
1%だか2%のコンデンサはスチコンくらいしかなかったのでアクティブフィルタに
フジスチコンを使ってた。
0161774ワット発電中さん垢版2019/07/15(月) 23:21:37.40ID:8vMGT4pI
>>152
前々スレの段階で、荒らしがそのおばさんってバレて
身元を詳細に書かれてたじゃん
今になって、荒らしを指摘する人の方が荒らしだと騒いでも誰も信用しないし
必要とあらば上の方に名前の上がっている東北大や奈良女子大の方と情報交換して包囲網を作ればいいでしょ

この話は荒らしおばさん本人以外にとっては痛くも痒くもない話だから、これ以上騒ぐ価値は無い
0162774ワット発電中さん垢版2019/07/15(月) 23:41:57.19ID:eNsaPPyB
>160の頭
0166774ワット発電中さん垢版2019/07/16(火) 01:33:48.88ID:bilGCQZX
>>157
多分Wikipediaにも書いてあるであろう常識だけど
・耐熱性
・溶媒耐性
でしょ
PPで代替されて何の問題があったのかな
0167774ワット発電中さん垢版2019/07/16(火) 01:42:45.68ID:K5pZLWQI
電子製品や回路基板の小型化で、単位体積辺りの容量の高いppに部品トレンドが移動したんじゃね
ppコンデンサよりpsコンデンサが良いってのは、音質的判断だろうね
0168774ワット発電中さん垢版2019/07/16(火) 01:59:48.98ID:bilGCQZX
分子構造から誘電率イメージすればPSの方が小型化できそうだけど
0170774ワット発電中さん垢版2019/07/16(火) 17:36:54.89ID:JFovHXz0
スチコンは熱に弱くてリフロー条件が厳しい
手はんだなんてもってのほか
おまけに、宗教やってなきゃ別に他の物でも代替が効く

そこらへんが面実装が主流の現代社会から取り残されたんだろうな
0172774ワット発電中さん垢版2019/07/16(火) 18:40:18.85ID:jWWIOxub
入社したての頃はトリクロールエチレンの入った風呂桶みたいなもんが工場に何基もあった。
あらゆる汚れ物をここにじゃぶじゃぶ漬けて洗っていた。手もw
0173774ワット発電中さん垢版2019/07/16(火) 19:05:11.26ID:U9uqgR9D
>>170
今やPbフリーだし、放熱クリップの使用と手ハンダの熟練者が必要だな。
そんなマイスターによる作業は、少数ハイエンドなグレードの商材じゃないと・・・
0175774ワット発電中さん垢版2019/07/16(火) 20:36:01.39ID:KWGwNGYp
1980年代にラグ端子の手ハンダから基板に移行したけど、
1990年代まではカプトンテープで穴をガードしてフローに流して
後でテープはがして部品を手ハンダするってのをやっていたから
手ハンダの関係でスチコンは終了したって感じなんじゃないかな?
0178774ワット発電中さん垢版2019/07/16(火) 22:25:55.33ID:BO5qBIt9
スチコンって千石にずっと定番で置いてあるよ ふ〜ん だからなに までテンプレ
0180774ワット発電中さん垢版2019/07/18(木) 02:12:01.17ID:WIUQvC0B
確かにスチコンの誘電損を測ると他のコンデンサよりダントツに低いよな
PPと変わらないぐらいだと思ってた
0181774ワット発電中さん垢版2019/07/18(木) 03:37:38.20ID:WIUQvC0B
余計なことを書くとまたアホなオーヲタどもが「PSコンで激変!」とかやりだすかもなw
あぶないあぶないwww

そういやあいつら湿式タンタル(銀ケース)を使ってるとか聞いたこと無いな
アレもやつらが好みそうな「宇宙用グレード(笑い)」とかあるし、ピカピカしてカッコいいのにねー
0182774ワット発電中さん垢版2019/07/18(木) 05:39:07.18ID:DKFXlO2r
ハンダ切れかかってるので大手通販で安いのないか探したら
千円以上しそうな太巻きリールの写真を出して一巻\164と表示したのを見つけたが
C国名物容量偽装でちょっとしか巻いてないのが送られて来たと
レビューに書いてあった
検索ワード
Homeland 松脂芯ハンダワイヤー
0186774ワット発電中さん垢版2019/07/18(木) 08:15:56.07ID:KPvuZ91N
・中華のはんだはきちんと商品説明を読まなければいけない、商品説明にxxgと書いてない場合見た目で判断すると痛い目に合う、写真は全くあてにならない。
・xxgと書いてあった場合はリール込みの重量を示す、リール自体が15g以上あるのでその分を差し引いて考えなければならない。
・半田の質はピンキリ、ブランドロゴのパクリなどは日常的なのでいくつもの商品のレビューをよく読まなければならない、いきなり大量購入は危ない。
0188774ワット発電中さん垢版2019/07/18(木) 08:44:33.80ID:JPG8dv73
PRCは今や全ての工業製品を作っているのだから、当然高級品から糞まで全てある。
もはやアクロバチック高級ニッチにしか活路が無い日本製品に慣れているモヤシくんにはびっくりだろう。
社会は変えられないので自分を鍛えましょう。
0189774ワット発電中さん垢版2019/07/18(木) 09:47:46.56ID:EoySg4Qs
高級品から糞までって、品物のグレードとは関係ねえ話だぜ
家族親族とそれ以外って価値観で知らんやつがどうなろうが知ったこっちゃねえって連中との付き合い方は
0196774ワット発電中さん垢版2019/07/18(木) 21:26:19.76ID:WaNm62Ml
秋月電子でお買い物しようとしたら学生っぽい男子が売り物をビニール袋から出してまじまじと見てた。
きも!!!こーゆーデリカシーない男の子って、へーきでンコついたケツ舐めてって言ってきそー、ヤダ絶対。
0197774ワット発電中さん垢版2019/07/18(木) 21:28:01.69ID:WaNm62Ml
しばらく秋月電子でお買い物する気なくなったわー
0198774ワット発電中さん垢版2019/07/18(木) 22:14:29.12ID:Q91rrTqD
>>195
あんな所で巻かれたら阿鼻叫喚の地獄じゃねぇか。
冗談でも言うな。
マジ怖い。
0199774ワット発電中さん垢版2019/07/18(木) 23:48:06.61ID:WIUQvC0B
秋月といえば3時間事件だっけ?
あれネットニュースになってたからビックリしたわ
0203774ワット発電中さん垢版2019/07/20(土) 18:53:42.77ID:jb5CGJNI
貧困とオタクを拗らせてこういう事件を起こす連中は増えるだろうな…
ロスジェネ世代を作り出したこととオタク文化の全盛が相乗効果で悪い方向に行ってる
0205774ワット発電中さん垢版2019/07/20(土) 22:54:05.95ID:lE4SMiug
>>204 あるととても便利だけど、趣味での電子工作ならサンハヤトの
はんだシュッ太郎で十分…… 5千円するけどね。
0207774ワット発電中さん垢版2019/07/20(土) 23:23:53.02ID:B5xU61+g
簡易的にはシュッ太郎もいいけど、反動がすごくて狙いがはずれることもある
0208774ワット発電中さん垢版2019/07/21(日) 00:17:51.93ID:zjvsnqC1
安いバネ式のやつを内蔵させただけだからなw
電動式じゃないから反動は変わらない
「はんだシュッ太郎」でググったら↓こんな動画があった。お金の節約と暇つぶしにやってもいいかもしれないw

サンハヤトのはんだシュッ太郎さんを電動化してみた
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34646564
0210774ワット発電中さん垢版2019/07/21(日) 01:43:43.90ID:IOb6BTk+
アマゾンで「マイクロ真空ポンプ」を検索すると800〜2000円くらいで結構ある
こんなのだったら熱帯魚ポンプを改造するより安くて強力なんじゃないか
ただ直結だと真空到達度より排気速度の方がネックっぽい
リザーバータンクを真空に引いといて電磁弁で一気に開放とか
0212774ワット発電中さん垢版2019/07/21(日) 01:51:27.65ID:t76kd10y
熱で溶けるとか考えないのかね。
0214774ワット発電中さん垢版2019/07/21(日) 07:44:33.77ID:V5SogNfL
お尻の穴には、
普通の安いゴムのスポイトで充分 ?
0216774ワット発電中さん垢版2019/07/21(日) 08:43:38.96ID:5+rSTlH/
ばね式の吸引器が出回るまではスポイト式が普通だったと思う。

こてと一体化したものもあったし。
シュッ太郎はそれをばね式に置き換えたものですね。
0217774ワット発電中さん垢版2019/07/21(日) 15:48:49.57ID:3k3/Un0b
ゴムスポイド式の方が力加減を調整できて便利だし、掃除頻度も少なくてすむね。
0218774ワット発電中さん垢版2019/07/21(日) 15:58:54.60ID:laVuPnBZ
会社で始めて使った吸い取り着はちょっと大きめの青いプラ製のバネ式だったな。
ブランド名は忘れたがアクセントに黄色が入って目立っていた。
今でもあるんかな。
0222218垢版2019/07/21(日) 20:45:53.08ID:kXaCOf8p
>>219
>>220

色味や印象はそのようなものでしたが、もう少し大型だったような気がします。
なにせ30年以上前で記憶は薄れていますが、お陰さまであの頃の緊張してた新人の気分が甦って来ました。
0223774ワット発電中さん垢版2019/07/21(日) 20:57:36.92ID:6/XBmy3p
ダイソーで売ってた200円のスッポンをすっ切って掃除機をつないだら、
掃除機のモーターが断線で壊れたおいらが来ますたよ。とほほほほ
0227774ワット発電中さん垢版2019/07/22(月) 11:13:30.93ID:qBk87kpO
>>223
でも掃除機めっちゃ吸うよねw
高校生の時に手持ちの道具では多層基板がどうしても抜けなくて、
掃除機をズビッって吸い付けたらなんとか抜けたわ。
0230774ワット発電中さん垢版2019/07/22(月) 14:18:57.00ID:5mPuJphn
掃除機が普及する前は鯉が良かったらしい
0231774ワット発電中さん垢版2019/07/22(月) 15:29:29.00ID:2l2SbqhD
>>173
某超高級アンプを修理したら、コネクタなどの大物部品は手ハンダだった
ハンダ付けの技能は初めてハンダ付け作業したパートのおばさんレベルだった
0232774ワット発電中さん垢版2019/07/22(月) 15:31:12.14ID:2l2SbqhD
>>181
>(銀ケース)を使ってるとか聞いたこと無いな

高価なのにね
何んで崇めないんだろ
0234774ワット発電中さん垢版2019/07/22(月) 15:37:18.33ID:2l2SbqhD
>>198
天羽優子に粘着してる基地外って危ないレベル
あのキチガイは京アニスレに粘着してたらしい
0237774ワット発電中さん垢版2019/07/22(月) 18:43:24.89ID:JHZBwlHQ
>>181
音がいい悪いという主観的判断に
自身の主観をぶつけて煽るのは
精神年齢が低いね
0238774ワット発電中さん垢版2019/07/22(月) 18:49:22.97ID:bAsP5LNN
>>234
誰も知らない無名人物の名を気に病むのは
本人さんと相場が決まっている

その名前の人、
福岡IT講師刺殺事件の当日朝から翌日まで
普段毎日荒らしているスレの書き込みが途絶えていて
犯人に殺害教唆の煽りをしていた疑惑がある
0240774ワット発電中さん垢版2019/07/22(月) 19:26:56.00ID:+M/fcB//
>>194
スレの流れを見ると木曜頃からずっと一人でハンダの話をしてたみたいね
関係ないと思っていたんだけど、まさか京アニ大量殺人犯人をネットで煽ってたのもその人物なのかな
0243774ワット発電中さん垢版2019/07/23(火) 05:00:28.84ID:UO8WZMLp
>>232
たぶんオーオタにあまり知られて無いだけかもな
(パッと見、アキシャルのアルミ電解コンにしか見えないからw)

そういえば特殊な測定器用に250ml缶ぐらいの超巨大なやつがあって
もちろんシャレにならないレベルで高価らしいwww
(微小信号を測定するための大容量かつ低リークなカップリングコンデンサとして)

希少資源を使いまくってるから、
オーディオみたいなマジでどうでもいい物には使わせないほうが良いと思う
0245774ワット発電中さん垢版2019/07/23(火) 07:04:42.53ID:110uS2TV
俺の回路をパクったな!とか逆恨みしてくる無敵の電子工作人には対処しようない
0249774ワット発電中さん垢版2019/07/23(火) 12:10:39.52ID:FpMP4hdU
趣味の工作ならVf-Ifカーブを測定して
選別品で並列化すればイケそうだ
0250774ワット発電中さん垢版2019/07/23(火) 13:24:45.72ID:HBiDaze3
>>201
死んでからヘソに灯明の芯をさして火をつけたら数日間燃え続けたという話があったな
三国志の董卓だったか
0252774ワット発電中さん垢版2019/07/23(火) 19:18:35.92ID:0QySZ/Y/
交差点の交通量調査を見かけたのだが
カメラ2台で対角から交差点内を撮影してた

数年前まではパイプ椅子に座ってカチカチやってたのに
画像・映像の認識技術が上がったのかね
0253774ワット発電中さん垢版2019/07/23(火) 19:27:40.45ID:0QySZ/Y/
>>252を書いた後で、
現地では撮影のみ、その後快適な部屋で人間が計測
の可能性を思いついたw

実際はどうやってるんだろ
0256774ワット発電中さん垢版2019/07/23(火) 20:43:05.12ID:110uS2TV
解析してから信号制御時間を決めるのではなく
今この時点の交通量をカメラで監視・判断して
信号機の青時間Duty比を変えてほしいのよ
0257774ワット発電中さん垢版2019/07/23(火) 21:33:29.67ID:Fup2S3um
画像解析なら交通量よりも赤信号で停車する車列の長さを測る方が簡単そうな気がする
0258218垢版2019/07/23(火) 22:07:48.34ID:FKUBQ0V/
それで車種毎のデータはどうするのかな。
0259774ワット発電中さん垢版2019/07/23(火) 23:45:51.41ID:pVrtKs4u
幹線道路にはナンバー読むカメラが道路の上についてるから交通量調査とかは簡単だろうな。
0260774ワット発電中さん垢版2019/07/24(水) 07:05:16.43ID:1g9nLDx4
>>241
天羽優子apjに逮捕歴があるとは初耳ですね
20〜30年ほど前からあちこちで深刻なトラブルを起こして裁判沙汰になっているので逮捕歴があっても不思議はありませんが

天羽優子apjが生活保護を受けているという話はネタでしょうけれど爆笑しました
0262774ワット発電中さん垢版2019/07/24(水) 07:14:06.99ID:X+SA0re+
>>252
スレ違い。交通量調査の自動化は長い歴史があって
常時設置の交通量監視装置のデータはVICSで配信されてGoogle Map等の交通量表示にも使われている。
以降の議論は、他の板でどうぞ。
0263774ワット発電中さん垢版2019/07/24(水) 12:17:52.00ID:ukr7azAF
>>260
ここの住民はお前さんが思ってるほど馬鹿じゃ無いからいくらデマを書いても無理だよ
webについて言えばほとんどの人間がおまいさんよりはるかに知識があるので、
デタラメ書いてることが丸わかり
0268774ワット発電中さん垢版2019/07/24(水) 15:12:01.50ID:1g9nLDx4
>>263
誤爆を装ったコピペなのは判るけど。
ブログ管理程度のITでドヤ顔する素人婆が
何を勘違いして発狂してんだよ

お前の科研費3年で500万以下だろ
研究費が足りなくて夏の暑さで発狂したか
0270774ワット発電中さん垢版2019/07/24(水) 16:13:34.13ID:X+SA0re+
>>194
やっぱり天羽優子apjが張り付いて
心神喪失状態で意味不明な連投をしている模様

部品屋さん、最悪想定で関係機関に事前通報の準備をしておいた方がいいかもよ
例年パターンだと暑さが収まるまで連日この調子で発狂して、押しかけ行為があるかもよ
0271774ワット発電中さん垢版2019/07/24(水) 16:33:14.80ID:ctRmAlvV
自作のIRS2092 D級アンプのフィルター自作で、T2-94トロイダルに0.9mmUEW線を手巻き。
22μHに仕上げなくちゃいけないので、秋月のDE-5000をポチった。
なにしろ中華のM-Testerだと、ラフに0.2mHとしか表示しないもので。
0273774ワット発電中さん垢版2019/07/24(水) 20:30:41.98ID:MeJujRrO
T94の内径は14.2mm
1種UEW0.9mmの仕上がり経は0.96mmだから
20回以上巻けたら神!
0274271垢版2019/07/24(水) 23:16:52.64ID:ctRmAlvV
そりゃあ重ねて巻くに決まってるじゃん。市販のインダクタだって重ね巻きしてるし。
なので、トロイダルは一重巻きという固定概念は捨てましょう。

結局、1重だけで32回巻けた。2重目は21回ほど。あとでインダクタンスを計測して
加減するつもりだから、合計で53回巻いておいた。(もう手が痛い)
手巻きの一重巻きだと0.7mmでギリギリだし、機械巻きの被覆込みで0.82mmがMAX。
そんなんじゃ細くて銅損の面で不利だよなー。
0275774ワット発電中さん垢版2019/07/25(木) 12:42:16.91ID:w3mtFNw6
DO-41の足みたいなハンダメッキで硬い線材ってどっかに売ってない?
オヤイデ秋月マルツで売ってるハンダメッキ線は軟らかいんだよね
それはそれで使うから持ってるんだけど硬いのも欲しい
0276774ワット発電中さん垢版2019/07/25(木) 13:00:53.08ID:tD4ChEbc
DO-41ダイオードの製造メーカーですら自前で鋼鉄線に半田メッキしてるのだから、
自分で鋼鉄線に半田メッキするしかないな。
0281774ワット発電中さん垢版2019/07/25(木) 15:29:36.07ID:oL2Ymp33
今井電子サービスのおじさん
0282774ワット発電中さん垢版2019/07/25(木) 15:46:53.97ID:clMt3brw
98の修理するとき別の98の電源モジュールからコンデンサ外して
移植してたけどどうせなら電源モジュールまるごと使った方が早くね?と思った

あとパソコンだましだまし修理しながら使うより
今のがなんとか動いてる間に新しいのに買い換えた方が良いぞ
他の業者からシステム改修で機械も総入れ替えで数千万円の見積もり出たらしいが
機械は入れ替える必要ないから新しいパソコン買って98エミュすれば50万円位で済むはず
0283774ワット発電中さん垢版2019/07/25(木) 15:49:16.01ID:oTBH7psy
その98エミュと言うのはメーカー補償の無いフリーソフトですか?
0284774ワット発電中さん垢版2019/07/25(木) 16:13:35.09ID:hV5F6bDZ
>>275
最大長さ25mmの細切れでもよければ・・・
アリエクで1N4007が1000個入りで送料込み500円
リード径が0.7で前後に1インチずつ出てる
φ0.7×25mmが2000本だから50メートル分
鉄の比重で計算するとだいたい150グラム/500円
秋月のφ0.6ハンダメッキ線は100グラム/900円(+送料)

オマケで付いてくる切り取った得体の知れない性能のダイオードは捨てろ
0285774ワット発電中さん垢版2019/07/25(木) 16:39:21.81ID:tD4ChEbc
>>279
ギューッと引っ張りながらコアに押し付けて巻いたから手にマメができてたよ。イタイイタイ
到着したDE-5000で測定しながら数巻ほど解いて調整したけど、1日1コアまでだな。
今回のは±35Vドライブで片ch 80W@6Ω向けに巻いたのだけど、±50Vドライブで
170W@6Ω用にストックしておこうとしてたT106-2に1..0mm UEWの22μHは巻く気失せたw
0286774ワット発電中さん垢版2019/07/25(木) 19:05:21.95ID:uIJjXOyR
ポチろうと思ったが、オリンピックのテストが終わるまで待つか…
0287774ワット発電中さん垢版2019/07/25(木) 19:10:56.67ID:6C71MzD5
>>282
先ずフロッピー(ディスケットもドライブも)が駄目になる
あんなに黄ばんどるのはヤニ吸が居るやろ
0288774ワット発電中さん垢版2019/07/25(木) 19:59:03.63ID:keFkBsNt
もう何年もアキバに行っていないのだが、
ラジオセンターとかラジオデバートは現在どんな感じなの?
新しいお店が入居しているの?
0289774ワット発電中さん垢版2019/07/25(木) 22:51:01.29ID:dTtG1I9o
↓「昔のPC」板で勢いのあるスレトップ10

1 究極の8ビット機を妄想するスレ Part 8
2 1983年末にスプライトあるPCは実現できる part2
3 MSXスレッド Part 49
4 【クリーン】MZ-80K/C/1200シリーズ part6【アルゴ号】
5 X1/turbo/Z 総合スレ24
6 今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 76
7 PC-8801mkII SR以降 Part25
8 8ビットCPUでC言語?ないないありえないっしょ! 4
9 PC-9821/9801スレッド Part84
10 FMシリーズを語るスレ Part 15

いまだに8ビット機の人気が根強いなw
0290774ワット発電中さん垢版2019/07/25(木) 22:57:58.15ID:zMUT2hLk
16bitパソコンって98かX68000ぐらいしかなくない?
PC買ってたやつってゲーム目的が多かったからその頃になるとゲーム専用機が
出て来たから余り思い入れがないのかも知れんね
0301774ワット発電中さん垢版2019/07/26(金) 10:38:51.34ID:eOU92Y5+
>>287
とてもバックアップしてるようには見えなかった
綱渡り稼働だな
0302774ワット発電中さん垢版2019/07/26(金) 10:42:20.36ID:eOU92Y5+
>>296-297
京アニも心配だが
西陣織の数年後ってPCやディスク壊れ始めて阿鼻叫喚あるな
0304774ワット発電中さん垢版2019/07/26(金) 13:25:08.53ID:w/hZqFXr
>>302
西陣織のCGSフォーマットの読み書きには1.2MのFDDが必要。
まだ3モードFDDを製造しているメーカがあるらしい。
0305774ワット発電中さん垢版2019/07/26(金) 13:47:09.99ID:JWwVL5nw
国からの補助金待ち
0309774ワット発電中さん垢版2019/07/26(金) 17:34:20.18ID:ilhys2yv
秋月もmicrosdを売り始めたよな
偽物が沢山ある品物だから秋月自体が掴まされないといいがね
ネットでmicrosdを買って本物だった時はうれしくなるわ
0311774ワット発電中さん垢版2019/07/26(金) 21:49:34.66ID:aGtngpeb
マンレーさんとこね。確かおやじさんが初代社長で、今は娘が社長みたい。
0312774ワット発電中さん垢版2019/07/27(土) 00:50:14.09ID:MLWbStS/
>>304
もういい加減パンチカードのジャガードに戻せよw
職人ならその位デキルだろ
0314774ワット発電中さん垢版2019/07/27(土) 06:44:42.42ID:QjPbsD1s
>>310
24分辺りから出てくるワイヤアセンブリのサンプルだが、
MAGAMI WIREって欧米でも人気のあるモガミ電線(笑い)のスペルミスかパチモノかどっちだろうなw
0315774ワット発電中さん垢版2019/07/27(土) 07:45:59.82ID:IMw7/sBh
>>310
その頃のマシンて標準ロジックとか使ってるから、
壊れても治しやすいかもね。
0317774ワット発電中さん垢版2019/07/27(土) 08:57:36.93ID:mVAqZ9We
>>312
1980年ごろのジャカード織機の電子化であるCGSフォーマットは、当時の貧弱な
コンピュータとメカ電子制御を、日本らしく巧妙に駆使した傑作だ。
PC98のグラフィック機能を最大限に使って着物の柄のCADも実現していた。
当時は京都の工学部の学生が活躍して、いまそこそこの電子ソフト開発企業に発展
した企業の多くが、黎明期に西陣織のバイト開発でタネ銭を作った。
0319774ワット発電中さん垢版2019/07/27(土) 10:31:59.58ID:wk7LwpG6
機械とのインターフェースはどうなってるんやろね
RS-232CとかGPIBとか独自とか
0321774ワット発電中さん垢版2019/07/27(土) 11:00:06.04ID:Lughskdg
SCSI ですね判りますω
0323774ワット発電中さん垢版2019/07/27(土) 12:11:22.74ID:BXYhBqkR
>>320
えっ?
FAの電源制御にHP-IBとか普通に使われてたぞ?
パラレルインターフェースでデイジーチェーンできるから規模の大きなシステムだとGP-IBはよく使われてた
0325774ワット発電中さん垢版2019/07/27(土) 13:17:32.82ID:MLWbStS/
   彡 ⌒ ミ
  ( ´・ω・)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/
  \/ 98NS /
    ̄ ̄ ̄ カタカタ
0328774ワット発電中さん垢版2019/07/27(土) 13:36:30.47ID:wk7LwpG6
320 はニワカ
0330774ワット発電中さん垢版2019/07/27(土) 20:28:02.57ID:co1GauAc
天羽優子apjが知ったか書き込みを指摘されて発狂連投する流れか。相変わらず不毛なバカだな
0331774ワット発電中さん垢版2019/07/27(土) 20:36:41.34ID:co1GauAc
>>317
それPC-9801はCAD側で使っていたという話でしょ。
1980年時点ではPC-9801もIBM PCも登場していないね
0334774ワット発電中さん垢版2019/07/27(土) 21:02:13.70ID:R1QeHPcm
>>333
お前とっくに論破されてるのに
論破されていないフリをすると
天羽優子認定されるぞ
0337774ワット発電中さん垢版2019/07/27(土) 23:22:20.19ID:5AjOgkVC
>>302
デッドストックを大量保有してるから今の現役が生きているうちの分はある
FDDエミュレータとかでさえ手を出せない現役ね
0338774ワット発電中さん垢版2019/07/28(日) 02:29:04.83ID:wzPaGGXQ
   *゚゚・*+。
   |   ゚*。
  。∩∧∧  *  エコエコアザラク エコエコザメラク
  + (・ω・`) *+゚   エコエコケルノノス エコエコアラディーア!
  *。ヽ  つ*゚*
  ゙・+。*・゚⊃ +゚
   ☆ ∪  。*゚
   ゙・+。*・゚
0339774ワット発電中さん垢版2019/07/28(日) 04:26:22.42ID:rlTPXQoP
京アニ死傷者68人ってすごいな
昨日さらにまた1人亡くなって死者数35人になった
らき☆すたの監督も亡くなったらしいね
0340218垢版2019/07/28(日) 06:18:30.30ID:LbQC8dbT
関係ない板に侵入してくるアニオタって怖い。
0341774ワット発電中さん垢版2019/07/28(日) 07:26:18.70ID:7xCWqT3y
>>331
Wikiにもあるけど、もともと西陣織の電子化はオフコンの8インチや5インチのFDD
で行われていた。そのデータを標準化したのがCGSフォーマットで、だから歴史的に
1.2MのFDDが使われている。
CGSフォーマットは事実上PC98でしか使われていないと思う。一部のオフコンが
対応したのかも知れないが。
だからいまでも西陣織でPC98はばりばり現役。CGSフォーマットはFDDを一次元の
レコードのようにシリアルで使っており、FAT上で動いているわけではない。だから
MS-DOSやWindowsに移植が難しい。
またPC98の西陣織アプリはよくできておりユーザーがあまり不便を感じていない。
0342774ワット発電中さん垢版2019/07/28(日) 08:00:37.78ID:tlgPtfxO
>>341
> CGSフォーマットはFDDを一次元の
> レコードのようにシリアルで使っており、FAT上で動いているわけではない。だから
> MS-DOSやWindowsに移植が難しい。
独自ファイルシステムってことだろ
仕様がはっきりしてるならそんなに難しい作業には見えないけどたいして需要がないんだろうね
0343774ワット発電中さん垢版2019/07/28(日) 08:30:59.49ID:lvaKnJwa
>>341
>だからいまでも西陣織でPC98はばりばり現役。CGSフォーマットはFDDを一次元の
>レコードのようにシリアルで使っており、FAT上で動いているわけではない。

FDDはヘッドを動かすのにすスッテピングモーターを使ってるので無理だと思う
0344774ワット発電中さん垢版2019/07/28(日) 09:23:24.75ID:luNxRoGn
>>343
別にクイックディスクみたいに物理的に渦巻きってわけじゃなく
ファイルシステムを持たずにデータが一直線って意味だぞ
0346774ワット発電中さん垢版2019/07/28(日) 10:28:38.78ID:qWX2wZeQ
UPD765みたいなFDコントローラを直接叩いてヘッド、トラック、セクタ番号を指定すれば
セクタ単位で読み書き出来るからファイルシステム無くてもメモリICみたいに絶対アドレスで
アクセスしたっていい
0347774ワット発電中さん垢版2019/07/28(日) 11:09:26.77ID:Z1zEen7/
>>345
ファイル構造がないのにファイルシステム?

>>346
アクセスしてもいいけど頭から順に読んでいけば良い使い方だから
実際にはトラックリードで読んでいく
0348774ワット発電中さん垢版2019/07/28(日) 11:29:04.17ID:EFdbKs+q
昔3モードフロッピードライブってあったじゃん
98のディスク読めなかった?
0349774ワット発電中さん垢版2019/07/28(日) 11:51:07.83ID:tlgPtfxO
Wikipedia 見ると単純なシリアルデータじゃなくてレコードがシリンダまたげないとかいくつか制限あるみたいね
今時なんとでもなりそうなんだけど業界的にも長期的には不況だから変えられないんだろうね
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/CGS_ジャカードフォーマット

>>348
上のWikipediaにも3 mode FDDで読み書きするとか書いてるね
0352774ワット発電中さん垢版2019/07/28(日) 12:09:03.67ID:f3AkW17M
仮に1.44Gだと未知な分野で何やっていいのか
わからん巨大な記憶容量だ
いまだとメモリースティックでも探すのが困難な
小さい容量になるけどな
0353774ワット発電中さん垢版2019/07/28(日) 12:11:45.07ID:KsHp1f4c
>>339
関係ないから一回だけレスするけど
35人が死亡(そのうち入院後に死亡は2人)
現在入院中が10人(こちらも予断を許さない)

亀岡の花火事故でも当初は存命だったのに
数日〜数十日後にバタバタと亡くなっていったのが衝撃だった
0354774ワット発電中さん垢版2019/07/28(日) 12:17:59.29ID:EFdbKs+q
Dos/V機で98のフロッピーを読み込むフリーソフトとかあった気がする
(同時期にDos/V機のBEEP音スピーカーで音声合成させるリコー製のフリーソフトとかあったな)
0355774ワット発電中さん垢版2019/07/28(日) 12:21:10.25ID:KsHp1f4c
ソフトはあっても結局3mode対応のFDDじゃなきゃだめっしょ
0357774ワット発電中さん垢版2019/07/28(日) 13:59:19.62ID:6R9QE2Vu
>>349
そのページ勉強になったわthx
コントローラー側はエミュでなんとでもなるので
普通に考えればFDD読めるうちに全部読んで
HDDなりDVDなり別メディアで全部保管しとくべきなんだろうけど
コントローラを勝手に交換すると織機のサポ受けられなくなる罠
そんなつまらない理由でリプレースが後回しにされて
将来大変な事になるなら後悔してもし切れんな
まるで昨日やってた吉備の真備町の河川付け替えの先送りのようだ
0359774ワット発電中さん垢版2019/07/28(日) 16:59:30.16ID:i4RjxB4b
3.5インチFDDはWindowsパソコンで長い間需要があったけど、1.2MBフォーマットは読めないかな
5.25インチは流石に厳しいねえ
0361774ワット発電中さん垢版2019/07/28(日) 17:02:46.58ID:yOr/FOB3
内蔵のFDDドライブが2つも物置にあったわ。
CD/DVD/BDでさえもう出番ないものなあ、時代だわ。
0362774ワット発電中さん垢版2019/07/28(日) 17:59:03.86ID:KoX6rTdl
そうするとあと10年もするとペタが当たり前の時代になるのかな。
さらにその何年かあとはヨタか。すまん、ただのヨタ話だった。
0363774ワット発電中さん垢版2019/07/28(日) 18:17:53.11ID:fAXzgOPQ
秋月って代引き以外は前払いでもクレジットでも全部会員登録させるのか。
そんなに個人情報集めたがってどうすんだよ。
漏洩リスクを自ら拡大するだけだぞ。
0364774ワット発電中さん垢版2019/07/28(日) 18:21:11.89ID:/40o4Ils
>>362
光ディスクはオワコン
HDDは色々な物理的限界にぶちあたっていて、業界ロードマップ的にも10年以内だと精々100TB
可能性があるとすればNANDフラッシュかな?多層構造をさらにスタッキングして、その上多値化するという反則技wがあるから
0365774ワット発電中さん垢版2019/07/28(日) 18:52:57.18ID:EFdbKs+q
もうLPレコード並みに面積大きくするしかないだろ
直径二倍で容量四倍や!
0366774ワット発電中さん垢版2019/07/28(日) 19:08:12.08ID:N3BxCeSu
問題として深刻なのは容量より速度だと思うぞ
ドライブあたり10TBで足りない用途はあまり身近にはないが
速度面でSSDに躍進されているのは周知のとおり
0367774ワット発電中さん垢版2019/07/28(日) 19:23:21.08ID:i4RjxB4b
HDDは今は長期保管用の大容量ストレージとしてのみ存在感あり、速度は10年前から頭打ち
業務用途ではHDDのI/Fを踏襲するSSDも既に遅く、昨年くらいからPCIe直結のNVMeに移行している
モジュールもコンパクトなので、少ないスペースの容量単価が上がるのが大きい
パソコン用もM2インターフェースがやっと主流になりつつある
0369774ワット発電中さん垢版2019/07/28(日) 19:48:15.88ID:LG/Bg9fc
>>368
FD型変態アダプターを使わずにフツーのリーダーを使えば何の問題もない
10年くらい前まではフツーに売ってた
0372774ワット発電中さん垢版2019/07/28(日) 20:33:24.99ID:aOuNy2/D
実質も何も、CAVディスクだと盤面にNTSCパターンが浮き出てるがな。
0377774ワット発電中さん垢版2019/07/28(日) 21:12:20.73ID:KoX6rTdl
この世の出来事のすべてをプランク時間でデジタイズすればアナログ世界は消滅だな。
それを処理するコンピュータができればラプラスの悪魔の再降臨か。
0379774ワット発電中さん垢版2019/07/28(日) 22:37:36.85ID:lYdmwBGq
1単位時間の処理を1クロックでできる、1単位時間が1クロックのコンピューターがあればできるだろうが
そういう物はおそらく今後も存在しない
0380774ワット発電中さん垢版2019/07/28(日) 22:58:22.82ID:mnS4kj/z
SSDはほっておくとどんどん電荷が抜けていくから
長期保存用のメディアではないよなぁ
0381774ワット発電中さん垢版2019/07/29(月) 01:26:06.97ID:SxJZ+4S6
通電さえしていればエンタープライズ用とかハイグレードのSSDなら
普通賢いウェアレベリングとオートリフレッシュ機能があるから10年は持つので
SSDはできる限り通電しておくのがいいな
0384774ワット発電中さん垢版2019/07/29(月) 02:54:03.59ID:d4zcF0/i
>>381
エンタープライズ用は3年保証で保証期間が過ぎたら壊れてなくても無条件交換をメーカーが推奨してるけど
0385774ワット発電中さん垢版2019/07/29(月) 06:32:57.03ID:7rdacUUj
>>359
FDDが3モード対応なら読めるでしょ。あれ物理的に回転速度が違うらしい。
そいえば、IBM-PCだと1.72MBに拡張できるんだよなぁ。PCDOS7.0/Vだと1.8MBになってる。
2.88MBってのもあったはず・・・。
0390774ワット発電中さん垢版2019/07/29(月) 12:21:07.62ID:Zlh55Mzz
どっちにしろ機械に手を入れると織機メーカーのサポが無くなってしまうのだから
第三者が機械的解決策をここで提示してもどうしようもない。
0391774ワット発電中さん垢版2019/07/29(月) 12:44:48.92ID:Od7wTzxd
壊れた98を勝手に治すのはサポート対象外にならないのか?
どうせ98を修理してしまったのなら
思い切って織機のコントローラも入れ替えて良いんじゃね
あの神修理士なら織機もきっと安価で治せるだろ
0393774ワット発電中さん垢版2019/07/29(月) 13:56:35.13ID:TDAoJez0
>>391
シビアな制御タイミングを空ループのウェイトとかで作り出したりしてるから
置き換えも一筋縄ではいかなかったりする
0394774ワット発電中さん垢版2019/07/29(月) 14:06:40.34ID:gQbPBhZm
空ループのウェイトなら時間明確だからそのままタイマに置き換えれば済むやろ
0395774ワット発電中さん垢版2019/07/29(月) 14:19:18.90ID:Od7wTzxd
VSYNCですねわかります
0396774ワット発電中さん垢版2019/07/29(月) 14:33:26.38ID:Zlh55Mzz
すげえな織機メーカー、囲い込み完璧じゃないか(羨望
こんだけ成功してるのにフロッピーの置き換え装置なんか安価に作ったら自分の首を絞めるだけだわな。
0397774ワット発電中さん垢版2019/07/29(月) 15:44:16.79ID:l5xOSPGs
>>394
現物合わせしてたりするから仕様書があるわけじゃなかったりするだろうと思う
コマンドによってタイミング違うとかあると解析も大変なんじゃないかな
0398774ワット発電中さん垢版2019/07/29(月) 15:51:14.66ID:Q727nNpa
>>394
これはわからないけどこの頃の制御モノは
nopの数でタイミング出したりBASICの命令の速度でタイミング出したりしてたから
タイマーなんてそんな遅いのじゃダメだったり
CPUのクロック変わると動かないとか普通にあった
もちろん細かい仕様書なんて残ってない
0401774ワット発電中さん垢版2019/07/29(月) 17:45:23.29ID:iCRGqYXb
>>399
消去後のUV-EPROMはall 0xFFで
データはbit=0を書き込むから、
NOPは未書き込みの0xFFと
書き込み済みエリアを上書きできる0x00のどちらが便利か論
0404774ワット発電中さん垢版2019/07/29(月) 19:47:35.58ID:pXbuHn4Y
そもそもUV-EPROMで0xffでない値を書き込んでから再度書き込んで0x00にするのっておkなんだろうか
0410774ワット発電中さん垢版2019/07/30(火) 08:53:03.67ID:dBBIdOoQ
>>392
スレ違い自演連投で埋まったスレで
他人からスレ違いの指摘があるたびに
統合失調患者のようなテンプレ妄想を書き込むお前は
重度の精神疾患の疑いがあるから専門病院で
精密検査を受けてこい。お大事に
0411774ワット発電中さん垢版2019/07/30(火) 08:55:42.10ID:dBBIdOoQ
>>400
明らかに言葉足らずな表現を指摘されて
他IDで自演連投した妄想文と呼応した自演書き込みだと言い訳するのは、精神異常者の振る舞いだね

専門病院で精密検査してこい。お大事に
0412774ワット発電中さん垢版2019/07/30(火) 09:00:33.87ID:dBBIdOoQ
>>391
スレ違いだから他スレに移動しろ。
そもそも西陣織装置を9801でFA制御していたという明確な証言は出ているのか。
西陣織のCGM規格が開発された1982年時点では
NEC PC-9801は発売されていない。
NECのオフコンが使われていたという証言と
PC-9801のグラフィック機能を駆使したデザインパターン生成用CADが使われていたという証言
しか出ていないように見える
0413774ワット発電中さん垢版2019/07/30(火) 09:14:06.96ID:NYDKMRBt
そろそろ薄い本祭りだな
自動車や工作機械も来年はどうなるやら…
0424774ワット発電中さん垢版2019/07/30(火) 22:29:43.81ID:5b6q3/15
病室同士(子供部屋も混じるか?)の罵り合いw
レベル低っwww
0429774ワット発電中さん垢版2019/07/31(水) 09:26:47.75ID:QO6XEPPo
>>427
邪魔だから捨てちゃったけど取っとけばよかったな
ソケットについてたチップ類と銘板しか残ってないな
0430774ワット発電中さん垢版2019/07/31(水) 12:31:16.98ID:gVKUdyAE
>>407
面倒臭いとか言う前に消すのは時間がかかる
かと言って消去済みUV-EPROMをたくさん準備できるほど安くなかったし
0431774ワット発電中さん垢版2019/07/31(水) 12:35:56.81ID:0mdDQ86K
>>420
そりゃCPU、周辺LSI、メモリー以外の論理回路は汎用ICで組むしかなかったから
よほど高価な機器とか数がアホほど出るならカスタムLSIと言う選択肢もあったけど間違えたら軽く1,000万は吹っ飛ぶしw
0432774ワット発電中さん垢版2019/07/31(水) 12:43:45.39ID:hklXnwph
ジャンパ線が飛び交ってたり
1S1588が多用
0433774ワット発電中さん垢版2019/07/31(水) 12:45:29.54ID:0gD2hqHf
>>431
>間違えたら軽く1,000万は吹っ飛ぶしw

ひたすら8049頼りだったな
8749(PROMタイプ)が出た時は本当に有り難かった
0434774ワット発電中さん垢版2019/07/31(水) 17:44:35.26ID:LCBg0Z6z
>>431
1000万はASICの初期費用で、当時のフルカスタムLSIだと億のカネが飛んだ。
電卓とか百万台、千万台が売れる商品でしかカスタムLSIは起こせなかった。
NECもPC98があれほどヒットするとは、当初は確証がなかったのだろう。
0435774ワット発電中さん垢版2019/07/31(水) 18:02:29.88ID:o36bGpb3
1MBでも気の遠くなるような広大な空間ω
0439774ワット発電中さん垢版2019/07/31(水) 22:32:07.12ID:fUciRRb3
>>434
初代のPC9801は汎用コントローラーにフルTTLだけだったな。
システムROMもなんとEPROM!
0440774ワット発電中さん垢版2019/08/01(木) 00:11:43.71ID:WvfoV9xO
>>435
とはいえ、LSI-C試食版だとスモールメモリモデルだけだから、プログラムエリアは64kバイト。
じゃなかったっけ。
0442774ワット発電中さん垢版2019/08/01(木) 03:03:20.38ID:c2rq6PUO
千石の店舗で抵抗数本とコンデンサ2つとかたぶん30円もいかないような買いものしてもいいのですか?
怒られますか?
0443774ワット発電中さん垢版2019/08/01(木) 03:07:47.07ID:8EAnHXn3
売ってるもん買って怒られる店ってあんの?
1円1個でも問題ないっしょ千石なら
0444774ワット発電中さん垢版2019/08/01(木) 03:32:11.12ID:wX+9E/WN
>>440
スモールメモリモデルなので、プログラムエリアだけでなく
データエリアも基本64kバイトだったと思うが、コードセグメント
とデータセグメントが別だったかどうかは思い出せない。
ほぼ無関係でもはや意味のないことだけどな。
0446774ワット発電中さん垢版2019/08/01(木) 06:43:13.05ID:oxXs3cuo
>>443
> 売ってるもん買って怒られる店ってあんの?
頑固親父の寿司屋とか?
は、冗談として、ありがたい客とそうでない客はいるとは思う
ただ千石はそういう客も想定して値付けして売ってるんだから別に30円の買い物でもいいと思うよ
まあそういう買い物客ばかりだと困っちゃうだろうけど
0447774ワット発電中さん垢版2019/08/01(木) 06:47:33.98ID:8EAnHXn3
そういう意味では、10円20円の商売のわりには店員が多いし
やっていけてるのかな?とずっと思っていた。
0448774ワット発電中さん垢版2019/08/01(木) 07:06:41.53ID:mVjSYBHj
30円の買い物で、手書き領収書を要求とかしたら、
さすがにイラッとするだろうな
応じてはくれるだろうが…
0449774ワット発電中さん垢版2019/08/01(木) 07:18:56.91ID:HK205UhD
遠い昔、部品屋さんは手書き領収書が普通だったねー
抵抗1本でも。
0452774ワット発電中さん垢版2019/08/01(木) 08:04:45.17ID:lErpQSSw
tinyだって自分で確保すれば使えるよdosだとバイナリは64k以下にしないとダメだけど
0454774ワット発電中さん垢版2019/08/01(木) 09:05:09.63ID:gCsxGLim
>>436
DOS専用(当たり前か)で必要な主要ソフト(主に開発系)が内蔵で揃っており、
ディスプレー出力にVGAが有って現代ディスプレーが使え、
容易に現代システムとデータ交換ができる手段があれば遊べるので発売される可能性はある

できればキーボードも現在のキーボードが使用可能であると嬉しいが、
エミュレーターでは味わえない「昔感」が欲しいところ
0455774ワット発電中さん垢版2019/08/01(木) 09:08:11.13ID:YEAQJh79
小売ってのは経費が掛かっても利益出るように価格設定してあるもんだ。
0456774ワット発電中さん垢版2019/08/01(木) 09:21:43.34ID:b0BroHF7
ディスカウントストアで1円のボールペンを買ったな…
レシートは記念に保管してあるw
0457774ワット発電中さん垢版2019/08/01(木) 11:24:08.53ID:MkOBO3OI
ディスカウントストアか、川越のロジャースでPC-9801を買ったんだ。
3ヶ月後にE/Fが出たけどw
0458774ワット発電中さん垢版2019/08/01(木) 11:58:15.02ID:buLubpiU
昔のラジデパにはいつも怒っているジジイがいたぞ
0460774ワット発電中さん垢版2019/08/01(木) 15:00:20.30ID:MkOBO3OI
品物を勝手に触ると怒られるのはまあ解る。
ピンセットを使わずに素手でピックアップすると怒られる店もまあ解る。
しかし俺はなんとなくぶらぶら見て歩いていただけで羽箒で追い払われた事があるw
0462774ワット発電中さん垢版2019/08/01(木) 17:00:33.11ID:d9P3HbX2
店員の手先しか見えない小間の店があったな。
顔の高さに棚があって顔が見えない。
トレーに商品をのせて店員の前とおぼしき場所におくとチャカチャカってレジを打つと価格表示をこちらに向けてくる。
こっちが金を出そうとしていると商品をビニール袋に入れ伝票を記入しながら一言。
「宛名は?」
「上で」
殺気立ってたふぃんきが和んだ。
0463774ワット発電中さん垢版2019/08/01(木) 17:17:25.10ID:/LpDEabc
>>434
>1000万はASICの初期費用で、当時のフルカスタムLSIだと億のカネが飛んだ。

それアナログの話
サイズにもよるけどデジタルなら3000万とかで出来た
0465774ワット発電中さん垢版2019/08/01(木) 17:35:08.46ID:1JP14QHr
俺の秋葉原パーツショップでの素敵な思い出

 コネクタ屋で、ピンを何本か例の丸い釣り銭トレーに入れた後、
万が一、間違えてまた買いに来たりするのはイヤなので、
念のために、これで合っているだろうな、と思うハウジングを指さして、
「ハウジングはこれでいいんですね」と店員に聞いた。

すると店員は右斜め上45度のアッチを向いた姿勢から微動だにせず、ただ一言、
「見て分らなければ、聞いても分らない」
せめて俺の方を向いてくれよぉ、ニーチャンよぉ、つれないぜw

秋葉原には何十年も通っているので、こういう経験は何回かした。
0467774ワット発電中さん垢版2019/08/01(木) 18:17:54.86ID:OzCkfzCc
>>465
>「見て分らなければ、聞いても分らない」

教えられるかどうかはともかく、そういう相談に乗るのが高い店(秋月や千石以外の店)の
存在価値だということがわかって無いからどんどん廃業せざるを得なくなる
0468774ワット発電中さん垢版2019/08/01(木) 18:51:19.04ID:uRfHHWrG
時期分からんけど型番掲げてたらそれ見てググってよで良いんでない?もう。
0469774ワット発電中さん垢版2019/08/01(木) 18:58:50.49ID:vj7AAbcP
そんな万が一の不安を取り除くために使われたんじゃたまらんわな
どちらの気持ちも分かるが、価格考えたら店員の態度は当然
0474774ワット発電中さん垢版2019/08/01(木) 20:01:12.29ID:TsT5hHQQ
某お店でたまに店番するけど客の態度も問題なことが多いよ。こっちは客だゾッ!って感じに来られると早々にお会計済ませて終わりだけど
これがどうしても手に入らないんですょと丁寧に聞いてくるお客には持っていそうなお店を紹介する。
0475774ワット発電中さん垢版2019/08/01(木) 20:39:19.34ID:OzCkfzCc
>>474
>丁寧に聞いてくるお客には持っていそうなお店を紹介する。

それアキバの素人向け部品屋の鑑
0476774ワット発電中さん垢版2019/08/01(木) 21:04:03.68ID:m62Cw70j
>>475
素人には店を紹介して大口だと「倉庫行って取ってくるから」と言って
持ってそうな店から借りてきて売る
0477774ワット発電中さん垢版2019/08/01(木) 21:22:27.51ID:TsT5hHQQ
>>476
大口は先にファックス入れてくるから当日バタバタってあんまりない
掛け売りは怖いから現金払いの個人の方がいっぱい買ってくれた方が嬉しい
0478774ワット発電中さん垢版2019/08/01(木) 21:30:54.51ID:FGInFaiX
>>442
抵抗とコンデンサなら、ラジオデパートの海神無線が外せないね。
違う地平が見えるよ。
0479774ワット発電中さん垢版2019/08/01(木) 22:49:50.25ID:lErpQSSw
>>477
あらかじめ注文できる時は取りに行かないから
急に必要になったりするから店頭に行くんだよ
0482774ワット発電中さん垢版2019/08/02(金) 10:19:11.77ID:Ndd3L1jQ
>>476-477
わろた
0486774ワット発電中さん垢版2019/08/02(金) 15:09:18.14ID:m/86kvGR
>>481
タイトルだけで選ばせてこれくれ言うと
パシリの兄さんが秘密の場所からビデオテープを持って来る
店に在庫を置けない商品だから
0487774ワット発電中さん垢版2019/08/02(金) 15:15:25.04ID:m/86kvGR
そういえばテープメディアすっかり消えたな、
コンピュータデータ用も民生オーディオもビデオも
0488774ワット発電中さん垢版2019/08/02(金) 15:26:55.53ID:Ndd3L1jQ
テープのバックアップならまだありそう
0489774ワット発電中さん垢版2019/08/02(金) 16:29:53.30ID:yTqcwqAG
そろそろ盆休み中に遊ぶオモチャを選ぼうず

店舗や通販が休みに入る前にだぞ
0490774ワット発電中さん垢版2019/08/02(金) 17:20:22.15ID:HgVjqTPg
デジタルデータのテープバックアップは現役バリバリ
新規格もできそうな勢い
0491774ワット発電中さん垢版2019/08/02(金) 18:37:54.12ID:9e9vz3QA
私の秋葉原パーツショップでの素敵な思い出(その2)

 ラジオデパートのある個人店の前で立ち止まって部品を探していると、
視線を感じるので顔を上げたら、部品棚の向こうに座っている店の親父が私をじーっと見ています。
居こごちが悪くてすぐにでも離れたかったのですが、
ちょうど欲しかった部品が目に入ったので、手にとってチェックしました。
すると、今度はその親父、ただひたすら私の手元を見ています。
気持ち悪くなり、とうとう、買うのをあきらめて、部品を元の場所に戻したとたん、
サッと親父がピンセットを伸ばしてきて、私が70度くらいに置いた部品を
元の90度に置き直しましたw

秋葉原の部品屋では、部品はなるべく眺めるだけにして手に取らないようにしましょう。
手にとって元に戻す時は水平、垂直に気を付けて!
0493774ワット発電中さん垢版2019/08/02(金) 19:46:21.74ID:nx1nKLzU
>>491
そんなの気にせずに触りまくればいい。
0496774ワット発電中さん垢版2019/08/02(金) 21:39:58.27ID:Hnp9xJJ7
まぁぶっちゃけパーツ屋のレベルも下がったなぁと思ったら、実は自分が追い越しただけだった事に気が付いた40の春
0498774ワット発電中さん垢版2019/08/03(土) 04:19:53.30ID:Yx1/3WLs
>>494
禅問答ですらない
聴かないでくださいが本音
0503774ワット発電中さん垢版2019/08/03(土) 10:32:01.92ID:VMRUVF/M
>>502
うち全社的にそのEMCのDataDomain使ってるわ。仮装テープドライブだから、従来のテープメディア用バックアップアプリがそのまま使えて移行は楽なんだが、未だにテープって概念から抜けられないというw
0504774ワット発電中さん垢版2019/08/03(土) 10:35:20.07ID:CbuWskrr
SSDになってもトラックとかシリンダとか言ってるからなω
0507774ワット発電中さん垢版2019/08/03(土) 15:20:43.78ID:NDRK2Nho
私の秋葉原パーツショップでの素敵な思い出(その3)

ある店先で部品を見ていたら、
メモを手にした、自信無さげな見るからに「秋葉原初心者」らしき30才前後の男性がやってきました。
その男性がメモを見ながら
「xxは売っていますか?」
と聞くと、店員は例の斜め上45度の宙を見たまま、
ただ一言、冷たく、
「無い」
です。

その男性はもっと聞きたい事があったようですが
店員はひたすら宙を見たまま、<もう俺に一言も話しかけるなよ>というオーラを全身から発散させているので、
ちょっとグズグズした後、諦めてこの店から離れていきました。
私はあまりにも可愛そうになって、店から5メートルほど離れるのを待ってから追いかけていき、
(だって、店の前で話しかけたら、今度は私が店員からイジワルされるかもしれないじゃないですか)
「もしもし」と呼びかけ、売っている店を教えてあげました。

しかし部品屋の複数の店員が取る態度、斜め上45度で目を合わせず、ってのは何ですかね?
0509774ワット発電中さん垢版2019/08/03(土) 16:06:40.15ID:UhDpraMO
やわっちいメンタルしてるな
パンピーには理解しがたい鋭角的な人がうじゃうじゃいるところが秋葉だ
0510774ワット発電中さん垢版2019/08/03(土) 16:08:34.80ID:oVZJ++T9
現代において厳密に判断すればそれはそういう障害なんだよ。
生暖かくしてやれよ。でないと手帳だの生活保護だの実害が出てくる。
でもそんな小箱(店)も少なくなってしまったが…
0511774ワット発電中さん垢版2019/08/03(土) 16:58:43.02ID:gR3hTXnl
chassis だろ
0512774ワット発電中さん垢版2019/08/03(土) 19:00:54.05ID:8Bld3K8s
「無い」じゃなくて「すみません。ありません」せめて「ありません」なら良かったのにな。

ただ、昔と違って「実店舗に訪れること自体の初心者」(≠エンジニアリングの初心者)の要求に
応えられないことが多くなってるんじゃないのかな。
店をやっててても、ないものを尋ねられることが多くて辛いことが多いと思う。心も痛めつけられて疲れていそう。

店舗に行く客のマナーの一つは、そこにあるものを知っておくことだったりして。
0515774ワット発電中さん垢版2019/08/03(土) 20:54:41.20ID:UhDpraMO
>>512
昔と違ってか?
あーであるべき、こーであるべきと解ったようなことをぬかす
図々しい「初心者」に対して、うちは教育機関じゃねえんだって態度は
近頃に限ってのことじゃないと思うが
0517774ワット発電中さん垢版2019/08/03(土) 21:48:32.87ID:IAr/ziTp
初心者はますます秋月、千石で買うようになるな。
最近はオーディオ系専用部品も充実してきたし。
0518774ワット発電中さん垢版2019/08/03(土) 21:52:04.14ID:6qees0gv
>>516
エレックセンターはもうないべ?
おすすめはサトー電気の川崎
0519774ワット発電中さん垢版2019/08/03(土) 23:26:37.21ID:8Bld3K8s
>>515
部品の有無を尋ねるのが「あーであるべき、こーであるべきと解ったようなことをぬかす 」に該当するかなあ。
昔と違うのは「なんでも揃う」がスタンダードだと思う他人が増えてるだろなってこと。

個人商店にそういうことは期待しちゃいけないのだけどな。
0520516垢版2019/08/03(土) 23:35:22.73ID:yhLokYd4
>>518
マジレスされて、まいっちんぐ (涙)
0523774ワット発電中さん垢版2019/08/04(日) 02:23:57.74ID:ElnnsYgQ
>>519
自分は無能で他人に質問をする分際なのに
他人には万能的対応を要求したり、
それが無理な要求である事を知りながら
マウント目的でそれをする人は
発達障害だろうね
0527774ワット発電中さん垢版2019/08/04(日) 09:38:13.38ID:hoYgJf12
>>525
「74HCT86ありますか?」と尋ねることが
「あーであるべき、こーであるべきと解ったようなことをぬかす 」に該当するとは驚き以外の何物でもないよ。

まいったね!
0528774ワット発電中さん垢版2019/08/04(日) 10:46:42.89ID:n5dITd5x
店の取扱部品/店頭展示部品の範囲くらい把握してから店に来い、
は割と秋葉原のデフォだね

こないだも妙な組み合わせの変換コネクタの問い合わせに対して店主が
「あったかな、在庫の奥にあって出しにくい、どこそこの別店舗の店頭にあるから…」
それを受けた客も被せるように
「うん、じゃあやナントカ仕様の部品はそのどこそこの店で買うね、ありがとう…」
って流れるように会話していてワロタ。
しかも双方めっちゃ多弁で早口
0529774ワット発電中さん垢版2019/08/04(日) 10:59:43.07ID:rfrZvRZm
>>527
EX-ORのHCTタイプ、一般在庫で持ってる店は少ないと思う…
HCTは使われる場面が少ないからねぇ
HCT245とかHCT541とかなら在庫持ってる店は多いだろうけど

そういう感覚は店舗が…
ではない気もするけどね
0530774ワット発電中さん垢版2019/08/04(日) 11:29:29.45ID:hoYgJf12
>>529
一般的に店舗のその部品の在庫があるかどうかは議論してないよ。
(店舗にとって珍しい部品だろうが、ありふれたものであろうが) 部品の在庫を尋ねることが
「あーであるべき、こーであるべきと解ったようなことをぬかす 」に該当するのかどうか、
なんだけどな。

でも、店の個性もモラルも、店主次第の個人店だとしたら、店主の苛々、不満が対応に出て
きても仕方がない。
>>528の「店の取扱部品/店頭展示部品の範囲くらい把握してから店に来い」は店主の気持ちを
考えればよくわかる。
昔は、それでも客は学んで、売っていただくために店に来た。
他で部品を入手するのが難しかったわけだし、店主と懇ろになるのは、よく知ってる客としての
ステータスだったよな。
0532774ワット発電中さん垢版2019/08/04(日) 12:15:07.63ID:fAJY2+zi
LSだろうがHCだろうがはたまたスタンダードだろうが自分で小引出しを開けて探せた鈴商は良かった。
そこに無ければ聞くまでもない。
単純明快、無いのだよ。
0533774ワット発電中さん垢版2019/08/04(日) 12:30:52.60ID:CjNGQtR/
鈴商は大企業だもの。
特殊技能者でないと在庫を探し出せないような
ブラック店舗とは方向性がちと違う。
0534774ワット発電中さん垢版2019/08/04(日) 14:32:47.76ID:qvWmZwi3
これからは客に上から目線で売ってやってるなんて態度の
不便さに訳のわからん拘りを持ってるような店は潰れるだけ
0536774ワット発電中さん垢版2019/08/04(日) 16:22:15.66ID:1NDTvGwb
私の秋葉原パーツショップでの素敵な思い出(その4)

ここもコネクタの専門店です。
ディップスイッチを探していた私が店頭のパーツ棚の前で、
「ディップスイッチありますか」
と聞いたとたん、店員に
「そんなモン、売ってるわけねぇだろッ!」
と大声で怒鳴られてしまいました。
さすがに怒鳴られた経験は初めてだったので本当にビックリしました。

「そんなモン」って言うけど、確かに私が探していたものはコネクタじゃないけど、
店頭にはコネクタ以外に抵抗アレーとかも置いてあるんですよ。
抵抗アレーよりもディップスイッチの方が雰囲気的にコネクタに近いと思うし(?)、
それに、売ってないって分かっていたら、そもそも聞いたりしません。

学生バイトらしい若い別の店員が気の毒そうに私を見ています。
私は逆に、何でこんなに機嫌が悪いのか興味がわいてきて、
品物を見るフリをして店頭をうろちょろして、店員とバイトの二人の会話を盗み聞きしました。
どうやら、商品の誤発注とかでトラブッたらしいです。

店員様が非常に御立腹なされている時に、ノコノコ入っていってマヌケな質問をした私が悪い。
秋葉原の部品屋では常に臨戦態勢で油断せず、片時も気配り目配りを忘れてはいけません。
0537774ワット発電中さん垢版2019/08/04(日) 16:28:49.21ID:biW81qZd
こういうバカは他に情報発信の術を知らんのかね。
絵に描いたような情弱だな。
0538774ワット発電中さん垢版2019/08/04(日) 16:48:37.83ID:CdR8WaCV
殺るか殺られるか、プロ同士の鍔迫り合い。
総毛立つ緊張感の中、買い物メモ片手にこっちで怒鳴られ、あっちで無視されて涙目で右往左往してた厨房の想ひ出。
0539774ワット発電中さん垢版2019/08/04(日) 18:07:17.09ID:5i+82jJ0
需要と供給、産業構造の変革、時代の流れで淘汰されてるわけで

賃料対利益でアニメショップの勝ち
0540774ワット発電中さん垢版2019/08/04(日) 18:10:56.96ID:ESK8iEZu
秋葉の店ばかりじゃないだろ
普段からあれこれ言われてんだろ
0541774ワット発電中さん垢版2019/08/04(日) 18:17:44.70ID:NQP+Df/T
そういえばぷらっとほーむで店員が客に喧嘩売っている現場に遭遇してからは行かなくなったな
0542774ワット発電中さん垢版2019/08/04(日) 18:54:26.83ID:JyzKYfeO
パーツ屋へは空気を読んで入るのでw痛い目を見たことは無いが、カーステ壊れてたのを思い出してそれっぽい店で値段を聞いたら
「ウチは比較されても値引きはしねぇよ!」と言われ、「なら、そういう店だって看板に書いとけ。最初からハイラネーヨ!」と某大型掲示板のようなやり取りをしてた平成初期w
0543774ワット発電中さん垢版2019/08/04(日) 19:19:37.34ID:TMyNdcil
何故か他店の在庫を知っているのは、きっと奥が繋がってるからなんだな…
0547774ワット発電中さん垢版2019/08/04(日) 22:05:14.62ID:GkJIJoJF
>>524
他人を雇うわけでないし親族経営だから何とかなるのかとおもふ
0548774ワット発電中さん垢版2019/08/04(日) 22:15:59.45ID:LSMi7AFM
>>536
秋葉原にコネクタの専門店なんてある(あった)か?
ラジデバの一階か?
0550774ワット発電中さん垢版2019/08/04(日) 22:41:48.80ID:GkJIJoJF
>>548
ラジオストアだんべ
0551774ワット発電中さん垢版2019/08/04(日) 23:04:25.12ID:vTDMXJ/F
>>543
部品屋じゃないけど、他店が今いくらの値札をつけて
在庫がどんだけあるのか殆ど全部把握してるんよ。
値切って買うと、じゃあ倉庫に取りに行ってきますと
言って場合によっては他店の在庫を取りに行くんだ。
0554774ワット発電中さん垢版2019/08/05(月) 03:40:43.97ID:016mh+fL
>>551
Simカッターなる物を探してた時
倉庫にあります
現品見れますか? → 倉庫にあるので見れない
クレカ払いできますか? → 他の商品なら出来るがこれは現金のみ
秋葉原中をウロウロして時間無駄にするよりも2000円上乗せで払って買ってよかったような気もする
他店で買えるとか教えてくれるのは親切すぎる
なおイオシなんとかって店
0555774ワット発電中さん垢版2019/08/05(月) 04:25:15.09ID:JcWCww7k
なんかめんどくせえとき、秋葉原に居ながら路上でネット通販ポチるときある
0556774ワット発電中さん垢版2019/08/05(月) 05:02:58.62ID:ujRQarML
店頭処分の破格品やジャンク品。
スマホでスペックを検索して買うかどうか決めたり。
0558774ワット発電中さん垢版2019/08/05(月) 15:58:35.07ID:ibWSFFQL
私の秋葉原パーツショップでの素敵な思い出(その5)
店員から怒鳴られた経験はもう1回あります。
この話は前に書いたことがあるので、もう読んだという方はスミマセン。

この店は一時期手広くやっていたのですが、今はもうありません。
ある海外のアナログICメーカーの代理店もやっていました。
私 「xx(VFコンバータ)はありますか?」
店員 「あるよ」
私 「いくらですか?」
店員 「千八百円」
少なくとも20以上も年上の客が丁寧語を話し、店員の若いニーチャンが長年の友達のような
タメ口をきくのは、秋葉原では普通です。
こんなところで腹を立てていては、まだまだ秋葉原の買い物のベテランとは言えません。

で、私はまだ他に買わなければいけない部品が有ったし、手持ちの現金が少なかったので、
(えーと、10個で一万八千円だから、これを買ったら二万二千円残って、
 他にAを5個買うとしたら一万円、残りの一万二千円でBは何個買えるかな)
と一生懸命に頭の中で計算をしていたら、いきなり耳元で、
「買うのか買わないのか一体どっちなんだよッ、こっちは返事待ってんだぞッ!」
思いっきり怒鳴られてしまいました。

ムッとしたのですが、暗算に夢中になってしまって、畏れ多くも御店員様を待たせた私が悪い。
それに、どんなに頭にきたとしても、欲しいICは代理店のこの店で買うしかありません。
他の店では、多分「発注」という形で入手まで1週間以上待たされるだろうし、
値段も高くなるだろうし、もしかしたらバラ売りではなく、レールで50個も買う事になるかもしれません。
諸事情を考慮すれば、ここはグッとこらえて謝るだけです。
「どうもすみません」
「えーと、10個お願いします」

この「素敵な思い出」シリーズに反対の声もあるようなので、これで終わりにします。
毎回、長文を書き連ねてしまい、申し訳ありませんでした。
0559774ワット発電中さん垢版2019/08/05(月) 16:07:25.47ID:q+xmzqRL
暗算の話は黙って頭の中で計算せずに

他に買う物もあるから価格確認に回った後(予算配分を決めてから←これは余計な情報なので言わない)また買いに来ます

で円満解決だな
0560774ワット発電中さん垢版2019/08/05(月) 16:11:40.00ID:jOH+TciN
学校や会社でも怒鳴られてそう
0561774ワット発電中さん垢版2019/08/05(月) 16:22:39.08ID:q+xmzqRL
エンジニアが頭の中の仕事でテンパって対人関係が疎かになるのは定番だけど
自分で買い物に回るくらいの行動力があるなら
営業マンのように相手の感情を慮り取り繕うスキルも身に付ければいいのに、って思う
0562774ワット発電中さん垢版2019/08/05(月) 16:27:41.61ID:ABJfhkoS
>少なくとも20以上も年上の客

少なくとも40代以上のいい年の大人が、手持ちの金どうこうで悩んでること自体が不憫
必要な数を買うだけ買って、他で買う金が足りないならATMで金下ろすとかいくらでもできるだろ
お年玉を握りしめた小中学生じゃあるまいし
0564774ワット発電中さん垢版2019/08/05(月) 16:47:11.33ID:J+Hnbw4x
>>562
まぁまぁ
聞くところによると月3万の小遣いでやりくりしてるサラリーマンも多いそうです。
借金コンクリートの家買って35年ローンを払うとか聞くだけで可哀想・・
0566774ワット発電中さん垢版2019/08/05(月) 16:55:46.96ID:q+xmzqRL
こどおじ煽りのおばちゃんの科研費も3年間で500万未満の貧民状態
0567774ワット発電中さん垢版2019/08/05(月) 19:45:44.79ID:T41Q6BXQ
高校入りたての小僧相手にまともに相手してくれたのはツクモのマイコンレディぐらいかな
0569774ワット発電中さん垢版2019/08/05(月) 20:05:28.93ID:qODhI+bC
>>568
秋月は今と変わらない営業方針だよ
亜土もある意味、秋月に似て居た
扱う商品の幅が狭かっただけとも言える、その分深かったけどね
0570774ワット発電中さん垢版2019/08/05(月) 20:56:59.72ID:aFM6C5ht
>>527
1行目ってこれな
> 「無い」じゃなくて「すみません。ありません」せめて「ありません」なら良かったのにな。
0571774ワット発電中さん垢版2019/08/05(月) 20:57:49.75ID:nYLTqw1S
秋月でmac書き込み済みの93c46出してくれっつーたら、カナーリ突っ慳貪にここにあるよと指さされたが、それは未書き込みのだろうとw
あと高額商品を買うと、何故かレシートが出ないとかw
まぁこの位だな。
0574774ワット発電中さん垢版2019/08/06(火) 07:19:10.62ID:RfmMK98q
>>558
> 「買うのか買わないのか一体どっちなんだよッ、こっちは返事待ってんだぞッ!」

丹青のにーちゃんは柏市でやってた頃から口癖見たいに良く言ってたな
0575774ワット発電中さん垢版2019/08/06(火) 07:30:36.01ID:gCM5/Hds
ちゃんと動くものか欲しいならソフマップて買えみたいな張り紙がしてあったな
0576774ワット発電中さん垢版2019/08/06(火) 07:45:30.88ID:+puwDjH9
鈴商のおっちゃんに質問したら無視された小坊時代のオレ
でもトラウマにならずそんなもんだと受け入れた
0578774ワット発電中さん垢版2019/08/06(火) 19:14:13.80ID:TkkIeuBb
昔の秋月は小柄でひょうひょうとした兄さんにお願いするのが安全だった気が
今は誰にお願いしても大丈夫だよね
0579774ワット発電中さん垢版2019/08/06(火) 20:30:18.45ID:mSeNiV+V
今は全体的にほどほどになっちゃった
そんな酷い店員もいなければ出来る店員もいない
むしろ千石の方がいい。昔は糞店員しかいなかったけど最近はいい店員が多い
質は秋月より上になったと思う
0581774ワット発電中さん垢版2019/08/07(水) 07:22:14.94ID:LSnkjR8D
秋月のいつも不機嫌そうな顔をしている、チビの、少し年上の店員のレジでは買わないようにしている。
こっちまで気分が悪くなる。
0582774ワット発電中さん垢版2019/08/07(水) 07:28:42.33ID:+8mtRDsn
別に共感を買いに行っているわけじゃないからなあ
ブツさえ問題なく手に入ればそれ以上は何もいらない
0583774ワット発電中さん垢版2019/08/07(水) 07:29:53.35ID:5Iueoyb+
秋葉秋月は空いてる奥のレジで会計済ませる
八潮はまったりしてて(・∀・)イイ!!
0586774ワット発電中さん垢版2019/08/07(水) 11:48:28.73ID:D0XULMlL
>>581
そんなのは千石でみかけた
0587774ワット発電中さん垢版2019/08/07(水) 11:54:41.68ID:CXA2EjWT
>>562
数千円をポンポン出せちゃうお前の金銭感覚が心配
精神的に病んでるんじゃない?
0590774ワット発電中さん垢版2019/08/07(水) 12:22:36.80ID:D0XULMlL
>>587>>588
幼稚園の付録で7payのATM工作があったのを思い出した
0592774ワット発電中さん垢版2019/08/07(水) 12:42:58.52ID:CXA2EjWT
>>589
そんなん交際費だから別だろ
5000円でも高えのに1万なんて贅沢な使い方してるわ
0593774ワット発電中さん垢版2019/08/07(水) 13:13:38.24ID:D0XULMlL
なお秋葉まで往復の交通費と人件費は勘定に入れません
0594774ワット発電中さん垢版2019/08/07(水) 13:41:20.80ID:+8mtRDsn
金額だけじゃ金銭感覚がどうたら言えないだろ
せめて「何に」いくら使うかくらいの情報がないと話にならん

さらには人それぞれの人生計画の中での妥当性という話になるので
その場だけ見ると高い買い物だからってガタガタ騒ぐ浅はかなやつこそ
財産管理してないガキんちょだ
0595774ワット発電中さん垢版2019/08/07(水) 15:15:52.57ID:KTOt8lh3
秋月の2sc3776なくなってる( ;∀;)
1906の代わりに使ってたのに
to92でfT1ギガ、Ic50mAくらいのやつください
0597774ワット発電中さん垢版2019/08/07(水) 17:52:01.05ID:KTOt8lh3
>>596
fT高すぎるとVHF帯で使うとゲインなかったり高い周波数で発振するイメージであまり使いたくないんです。
0600774ワット発電中さん垢版2019/08/07(水) 20:55:08.57ID:GZ6GUrz2
>>591
金銭にうるさければ電子工作なんてできないだろ
工具や測定器だって、ペイするほど使えんわ
0601774ワット発電中さん垢版2019/08/07(水) 21:02:28.87ID:YUqme8i6
壊れた電気製品を修理して延命(場合によっては気に入ったように改造)
することも電子工作に含めるならある程度ペイできてるように思う。
0603774ワット発電中さん垢版2019/08/07(水) 21:32:10.64ID:xTrqFtXB
いくら自演連投しようと、秋葉の部品購入が全部私費の趣味の類だと思い込んでトンチンカンな小遣い自慢をするキチの異常性は誰の目にも明らか
0605774ワット発電中さん垢版2019/08/07(水) 21:43:44.02ID:4aYRbs+j
商売なら普通は、代理店経由の掛売りだろ
信用ないのか?
0606774ワット発電中さん垢版2019/08/07(水) 21:49:00.17ID:krur1d3h
今まさに欲しいときは買いに行くよ
まぁ、キーエンスの製品は営業に電話するけど
0607774ワット発電中さん垢版2019/08/07(水) 21:58:13.02ID:4aYRbs+j
買いに行ったとしても請求書払いの月末締めに
するでしょ。
経理がザルだと税務署のカモにされるし
0608774ワット発電中さん垢版2019/08/07(水) 22:21:16.61ID:xTrqFtXB
秋葉原の部品購入は
趣味の私費購入か
企業間決済の
どちらかしかない
と決め付ける人が定期的に来るね

立替払いと精算、仮払いと精算の
2パターンを認めることの出来ない
なんかの病気なのかね
0610774ワット発電中さん垢版2019/08/07(水) 23:05:38.70ID:4aYRbs+j
>>608
掛売りできるのに立替払とか、経理が嫌がるし、
理由書書く労力が無駄なだけでしょ
0613774ワット発電中さん垢版2019/08/08(木) 08:00:16.44ID:p4VxsChO
秋月は掛け売りしてくれないけどね。
0615774ワット発電中さん垢版2019/08/08(木) 10:36:07.07ID:0Y6jH0hq
昔いた会社は日本電計を使ってて秋葉に代理で行って立て替えて、年度末に纏めて精算してくれてたな。。。
0616774ワット発電中さん垢版2019/08/08(木) 10:37:05.51ID:BcGOxjmp
普通かどうかは会社によるわな
うちの会社、以前は立替でそこそこ買ってたけど合併したら色々規則が変わってよほどの理由がないと立替だめになったし
0620774ワット発電中さん垢版2019/08/08(木) 23:42:21.21ID:VCZWmSV2
秋月に行ったらママ連れのお子様らがウヨウヨいたよ
自由研究かねぇ 教師は理解できんのかねぇ
0621774ワット発電中さん垢版2019/08/08(木) 23:49:52.22ID:4vpMhxP5
子供だったらトランスで高圧電流作るビックリ箱でも作らせとけばいいんや
0622774ワット発電中さん垢版2019/08/09(金) 01:28:21.59ID:EYJGIXDq
>>620
そうなのね
確かに自由研究目的だろうけど(電子工作はド素人の)ママ達が何を好んで秋月を選ぶんだろう?
東急ハンズとかもっと一般的な工作パーツを売ってる場所も有るだろうけど
0623774ワット発電中さん垢版2019/08/09(金) 01:32:19.79ID:FgosbUhy
部品屋スレ荒らし婆が
リアル店舗に来る同性に敵意を向けてギャオオン
0625774ワット発電中さん垢版2019/08/09(金) 05:00:41.90ID:bPgWhNdz
>>595

中華を選ぶかは自己判断だが、SS9018あたりはどうでしょう?
秋月で扱ってます。
0626774ワット発電中さん垢版2019/08/09(金) 08:04:05.47ID:5GXz5ybV
>>624
>a_watcher

こいつもさっさと捕まれば良いのに
確か大学(教員?)から被害届は出てたはず
0628774ワット発電中さん垢版2019/08/09(金) 10:14:19.07ID:LCXNa7rf
中学生か?それとも大きいお友達か?

いずれにしてもエレキキットは最近は中国から買ったほうが圧倒的にいろいろあるし面白いよ。
aitendoとか日本の店にも多少輸入されてるけど、あまりに色々ありすぎてこなし切れてない。
0630774ワット発電中さん垢版2019/08/09(金) 12:19:57.17ID:rtKxDsZr
初心者はmicro:bitキットを使うがよろし
端子が大きいのは重要、5x5LEDも付いとるしな
0631774ワット発電中さん垢版2019/08/09(金) 13:05:21.03ID:4WWlZHxo
子供が印刷物のリスト持ってたから工作雑誌に店名も出てるんだろうな
0632774ワット発電中さん垢版2019/08/09(金) 13:22:08.52ID:LCXNa7rf
子供の科学とか電子工作マガジンだろうな。
科学教材社は無くなってひさしいけど、
マルツ、若松辺りの善良な店がまだ有るから安心だ。秋月、千石辺りも大丈夫。
ガード下とかは一人で迷い込むとソリッドカーボン抵抗を腕に埋め込まれたり、
人買いに売られたりするかもしらん。
0633774ワット発電中さん垢版2019/08/09(金) 13:36:59.86ID:LVKJLwMR
息子が二次元に目覚めて冥途に入り浸るのをママが見届けるとは
0634774ワット発電中さん垢版2019/08/10(土) 02:08:02.10ID:FV6rUlJH
息子ちゃんの息子ちゃんの成長を見守るのもママのつとめぇぇぇ(くちゅ
0635774ワット発電中さん垢版2019/08/10(土) 07:03:20.50ID:59i8xz1W
スレッドやプロセスじゃないんだから子の末路を見届けたくはない
0648774ワット発電中さん垢版2019/08/12(月) 07:16:42.03ID:V8mEStdL
微かに臭う雑菌臭
それはエアコンの吹き出し口からなのだろうか?
0651774ワット発電中さん垢版2019/08/12(月) 18:58:30.55ID:iX6hyT1P
お部屋に消臭成分を噴射。
お部屋の隅々までニオイのない空間にします。
わずかな時間でお部屋が生まれ変わったようにすっきり。
植物由来の消臭成分だから、どんなお部屋でも安心してお使いいただけます。
0653774ワット発電中さん垢版2019/08/12(月) 19:42:38.96ID:8eRmnNkb
正月1/3から店開けるのはマルツだけ
さすが電子パーツ界コンビニ
0659774ワット発電中さん垢版2019/08/13(火) 12:31:47.76ID:Q3an2nZQ
前に大阪から打ち合わせに来てくれた外注の人と打ち合わせが終わって、帰りの新幹線までまだ時間があったので
ちょっと早いけど接待で夕食に誘ったら、「自分は東京への出張は少ないので、今回の東京出張の機会に秋葉原で
買いたいものがあるから申し訳ないがこれで帰らせてくれ」と言われたことがあったな。
0660774ワット発電中さん垢版2019/08/13(火) 12:37:42.77ID:h2L4Jz/8
>>659
そう言って断れる外注の人って偉いな
同調社会の日本では生きにくいかも知れんが
0661774ワット発電中さん垢版2019/08/13(火) 12:46:43.73ID:5gGCrCsY
発注者もここに書き込むような人だとわかってたから言えた、かな
0663774ワット発電中さん垢版2019/08/13(火) 14:29:15.81ID:KvLMluii
>>659
たぶん他人だろうけど
同じセリフを言ったことあるわ
0665774ワット発電中さん垢版2019/08/13(火) 16:06:14.60ID:daoVu4KT
一時期は渋谷以上の勢いがあったからな…
テロの舞台になるくらいw
0666774ワット発電中さん垢版2019/08/13(火) 17:12:47.94ID:HpJnVi8t
>>663
ワイは逆に飛田新地とデジット行きたいからと串揚げ断った。
0667774ワット発電中さん垢版2019/08/13(火) 17:36:02.34ID:qmB4rzn3
>>663
発注元のスタンスに依存するんだと思う
うちは能力と信頼性があれば付き合いは重視しないから
割と自分の好きにさせてくれって外注が多いし、こっちも、どうぞご自由にって感じだ。

でも、そういう態度は俺を軽く見ているとか思ってしまう発注元だと
外注もそれに合わせてバカバカしいと思いつつも付き合うんだろう
0668774ワット発電中さん垢版2019/08/13(火) 17:41:43.55ID:S8afhK/g
ばかばかしい習慣ですね
0670774ワット発電中さん垢版2019/08/14(水) 07:11:43.96ID:CRCp/lXw
客とメシ食いながら話をできる機会って結構貴重だと思っちゃう。
0672774ワット発電中さん垢版2019/08/14(水) 14:10:08.97ID:CAHHWQcD
自分で行きたい所に行けなくなるから案内されても困るω
0674774ワット発電中さん垢版2019/08/14(水) 18:52:00.32ID:ZTGXlHnR
ゲマズあるしアニメイトもあるしホビー天国もあるしカルチャーズzoneもあるし、ああ肉の万世行きたいな
0675774ワット発電中さん垢版2019/08/14(水) 19:57:07.40ID:0ty6d5k9
電子パーツ見たいのに、冥土喫茶連れて行かれたら抱き枕で殴るわw
0681774ワット発電中さん垢版2019/08/15(木) 04:08:41.02ID:c4MGcHoB
本当に異世界等と云ふ物が或るとすれば、其処は地球人の人智の及ばぬ世界では無ひのか
人間に都合良ひ異世界は無ひと心得よ
0682774ワット発電中さん垢版2019/08/15(木) 04:13:25.33ID:O02xpt+g
そんなにイキらなくても、現代仮名遣いで大丈夫ですよ。
それとも習いたての中坊かな?
0684774ワット発電中さん垢版2019/08/15(木) 10:38:29.20ID:pEwIbEe9
何を買いたかったのかを正直に言うべき
0686774ワット発電中さん垢版2019/08/15(木) 17:06:56.39ID:z7qEWVTS
秋葉で買う物と言ったら
エロフィギュアとテンガ

なので何を買いたかったなんて口には出せない
0689774ワット発電中さん垢版2019/08/15(木) 20:04:30.26ID:4zIZMH+5
ロシアだか、ミサイル推進だか
ガイガーカウンターに変化あった人いる?
0691774ワット発電中さん垢版2019/08/15(木) 21:06:46.14ID:nG85yEAr
しかし、ミサイルの動力源に原子炉って。
潜水艦でも空母でも原子炉は単なるボイラーの熱源なのに。
0696774ワット発電中さん垢版2019/08/15(木) 22:31:59.52ID:4lETeHYr
>>694
そうらしい、膨張した空気を噴射して推進力を得る見たい。原子炉むき出し出しだからか実験に参加した乗員は数年の内に、、、
0697774ワット発電中さん垢版2019/08/15(木) 22:39:28.61ID:blUCMAEf
ホント、あいつらと来たら何すっかわかったもんじゃねえ。
ってのが毎度の反応だったのだがな、フクイチ以前は…。
0699774ワット発電中さん垢版2019/08/15(木) 23:54:24.93ID:IcIzqGRV
原子力推進はアメリカだってちゃんと研究してたぞ。
航空機はNB-36Hに単独原子炉を積んで臨界してみる所までいった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/NB-36H
原子力ロケットエンジンだったら実際に噴出物を大気に放出する地上運転までやった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/NERVA
アメリカがやらねばソ連がやる。核武装は完全に倫理的な行為である。
最近ではまたロシアが水爆搭載原子力ドローンを世界の海中に永遠に潜伏させる計画を具体化している。
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20180720-00090067/
やばい!地球の平和がやばい!トランプさんガンバレ!!!安倍ちゃんガンバレ!!超ガンバレ!
0700774ワット発電中さん垢版2019/08/16(金) 00:10:57.05ID:AqvO6B9T
>>698
子供の頃マブチモーターに小さなクランクを付けてそれにギャンのシールドを付けたものを作った
0701774ワット発電中さん垢版2019/08/16(金) 12:26:04.23ID:rnUrfV1J
GE粉飾決算キター
0703774ワット発電中さん垢版2019/08/16(金) 13:17:20.02ID:tBXIIc17
確定していない情報で妄想するなよ。
原子力推進やロケットなんて非現実的。そんなものは失敗した。他の計画もすべて失敗した。
地上も汚染される。ありえないと思っていい。
0704774ワット発電中さん垢版2019/08/16(金) 13:20:53.03ID:tBXIIc17
お前らよく考えろ。ウランやプルトニウムは金よりも重い。制御棒も必要だ。
そんな重量で空を飛ばせると思うのは頭にウジが湧いている証拠だ。
0705774ワット発電中さん垢版2019/08/16(金) 13:29:53.68ID:k6WZLWoN
>>704
それなら、原子力潜水艦は二度と浮かび上がらないな w
0706774ワット発電中さん垢版2019/08/16(金) 13:36:03.45ID:rnUrfV1J
割とマジレスすると「重い」のは鉄ニッケルコバルトなんだよな
あと鉛くらい
0707774ワット発電中さん垢版2019/08/16(金) 14:02:39.73ID:C5xjY+Rz
それ原子核の結合エネルギーが最も強いってだけで
マクロ量での密度とは関係ないだろ
0708774ワット発電中さん垢版2019/08/16(金) 14:03:37.43ID:C5xjY+Rz
原子炉には大量の水が必要なんで船舶には向いているが航空機には向かないってだけ
0709774ワット発電中さん垢版2019/08/16(金) 15:21:11.59ID:bgooor1H
常日頃から言ってんだよ馬鹿に力を与えるなって

最近の煽り運転多発事件もそうだろ馬鹿に車の免許を与えるからああなる
先日にも津波が来る前にフクイチは終わってたと炉心専門家が実名で暴露しただろ
https://bunshun.jp/articles/-/13348?page=1

馬鹿な経営者に力を与えてしまったから有能な技術者は中韓に引き抜かれるわ東芝は鴻海に買収されるだろ
馬鹿な政党が政権を握り馬鹿そのものに首相をさせてしまったから消費税増税なんて自殺行為をするだろ
それに京大の教授がキレてる動画
https://youtu.be/0slLQXTQoLo

日本的組織の骨頂とも言える自衛隊に核というバカヂカラを与えるなど論外なの
わかったか>>699
0710774ワット発電中さん垢版2019/08/16(金) 15:47:42.31ID:/cLjStXT
NGワードだったようだね。この手合いはクロールでもしてんのかね?
0712774ワット発電中さん垢版2019/08/16(金) 21:25:04.76ID:hgL8gQgv
秋月って最近若い子多いね
IoTブームのおかげなんだかラズパイやarduinoの質問をちょくちょく店員にしてる

けど母親も一緒に部品集めに協力してても
決して羨ましくなくなんかないんだ
0714774ワット発電中さん垢版2019/08/16(金) 23:16:27.78ID:04l5cxwT
秋月の出荷おせーな
休業空けで溜まってるのか
0715774ワット発電中さん垢版2019/08/16(金) 23:42:40.56ID:XSqSjDnN
秋月はブラック企業じゃないから今更注文しても5日は来ないよ。
0716774ワット発電中さん垢版2019/08/16(金) 23:46:59.16ID:v/il6mMW
まあ核ミサイルなら原子力エンジンでも
着弾したときにどっちにしろ核汚染だからいいや発想かな
勘弁してほしい
撃ち落とすだけでも核汚染とか
それより日本は船舶用原子炉も実用化できないヘタレ
0722774ワット発電中さん垢版2019/08/17(土) 11:21:31.40ID:rYUgUKIp
また我慢できずに中だししたのか
0723774ワット発電中さん垢版2019/08/17(土) 13:56:51.47ID:PHpL79r6
注文が放置されてる間に追加で注文したいパーツが発生してしまった。。。
0724774ワット発電中さん垢版2019/08/17(土) 15:11:35.72ID:PHpL79r6
木曜日の午後の注文、千石からは今日届いた。
秋月は進捗状態20%。。。
0725774ワット発電中さん垢版2019/08/17(土) 17:52:18.84ID:6GF4oSJz
八潮店のバイトお兄ちゃんはもう少し感情を表に出す練習をした方がいいな
いかにも理系な雰囲気
愛想が悪いのとはちょっと違うけど、客商売なんだしさ
あんまり無機質な感じだと女の子にも相手してもらえないぞ
0728774ワット発電中さん垢版2019/08/17(土) 19:12:30.42ID:/maaBLwG
別に秋月の店員に愛想を期待して無い。
0730774ワット発電中さん垢版2019/08/17(土) 19:59:57.25ID:eHi7+Ho7
アキバ店の店員は愛想いいだろ
今時のさわやかな男の子がパーツ屋でバイトなんて時代かな

ラジオ会館の若松のおっさんはコミュ障っぽい
0733774ワット発電中さん垢版2019/08/17(土) 23:59:13.23ID:zel76cju
>>730
若松のおっちゃんも兄ちゃんもおばちゃんも皆親切だよ。大量に買ってるからかもしれないが
0735774ワット発電中さん垢版2019/08/18(日) 01:05:15.43ID:FYr8XKqE
やいのかいの言ってもそういう義理堅い所があるオマエらは立派だ。
0736774ワット発電中さん垢版2019/08/18(日) 01:24:56.38ID:8cb4KcRH
>aitendo 小姐
なんか不思議な気持になる 声聞いてると
ここは どこ なんだろ みたいな
0740774ワット発電中さん垢版2019/08/18(日) 11:38:56.27ID:6SWHaO7T
正直言って狭い店内に購入者+連れは邪魔
購入者だけが店内に入って、部品が見つからないときは店員を使ってほしいぞ
0741774ワット発電中さん垢版2019/08/18(日) 11:46:05.40ID:daVBb07G
背中にリュックも禁止ですねω判りますωωω
0742774ワット発電中さん垢版2019/08/18(日) 13:02:19.61ID:6SWHaO7T
背中にリュックって、どこの田舎者ですか?
行きは手ぶら
帰りは紙袋を持って帰るのが通ってもんです
0745774ワット発電中さん垢版2019/08/18(日) 13:27:23.70ID:stBAA27+
>>742
そういえば昔いたオタク代表でテレビ出てた宅八郎てのがいて
持ってるのはリュックでなく紙袋
そこから取り出すのがなぜかマジックイハンドだった
まあそんなの秋葉原にはいなかったけど
0746774ワット発電中さん垢版2019/08/18(日) 13:45:37.28ID:1oT7AOOu
宅八郎自身はオタクじゃなかったし
あれは一般人が想像するオタクを演じたただの芸人だよ
0752774ワット発電中さん垢版2019/08/19(月) 08:04:06.50ID:TSpc51yz
>>750
戦前から連盟組織があるし
携帯電話が登場する1980年代まで
野外通信手段として重宝されてたから
普通に層が厚いだろ
知ったかガイジがデタラメ記事を書けなくてざーんねん
0753774ワット発電中さん垢版2019/08/19(月) 09:52:38.32ID:tTPATwUm
>>750
老害だろうよ
まともな奴なら今のハム世界は絶望しかねえので
あえて書こうと思わねえ
0754774ワット発電中さん垢版2019/08/19(月) 11:31:56.52ID:mBe+zEq5
>>753
赤の他人を老害呼ばわりしたり
ハムの世界を絶望呼ばわりしたり
いつもの知ったかガイジの妄想炸裂だな
0755774ワット発電中さん垢版2019/08/19(月) 11:40:14.68ID:oALtoj9A
自分がやってないことを貶さずにいられない性格なんだろうね
そういう俗悪パンピーがなんでこんな板のこんなスレに迷い込んだのか
0756774ワット発電中さん垢版2019/08/19(月) 11:42:00.15ID:qHIy3A54
>>750
電子工作からフォックスハンティングみたいな屋外プレイまで幅広いから書く事は山ほどある
昔からやってる人は知識量も半端ないし
0758774ワット発電中さん垢版2019/08/19(月) 12:27:22.33ID:TSpc51yz
>>732
10年くらい前、千石のレジのおねいさんが安達祐実みたいなタイプで惚れかけたわ
0759774ワット発電中さん垢版2019/08/19(月) 12:47:02.65ID:y9ShI0F4
>>754
いい大人がガイジなんて言っちゃダメだよ。
でハムは無線でどんな会話するの。煽りバトルとかある?
0763774ワット発電中さん垢版2019/08/19(月) 14:15:36.45ID:KJhrcaa3
ここで訊いていいのかわかんないんですがコテ先の交換品を買いたいのですが秋葉原で在庫が豊富なお店はどこでしょうか?
コテは古いDASHの20W(N453)です。
ハッコーのサイトを見るとコテ先は今のDADHと共通みたいですが使っている方いますか?
よろしくお願いします。
0765774ワット発電中さん垢版2019/08/19(月) 15:01:22.49ID:ReWHBwks
コテ先をヤスリで綺麗に整形すりゃ
半田の乗りも良くなるんじゃね(・∀・)

そう思って実際やってみたら
最初だけ具合いいけど、だんだんコテ先が消耗していくのな
0772774ワット発電中さん垢版2019/08/19(月) 20:57:50.73ID:h3p3n9Ni
>>751
電子工作女子なら、きっとそうするでしょうね。
0774774ワット発電中さん垢版2019/08/19(月) 21:52:24.46ID:mBe+zEq5
手ブラやめて乳おっぴろげかと思ったら
パイスラッシュだたーよ…
0775774ワット発電中さん垢版2019/08/19(月) 21:55:28.72ID:mBe+zEq5
秋葉で買い物する電子工作女子向けに
天使の肌触りのパイスラッシュ用ベルトを
なぜ今すぐ開発しないのですか!
0776774ワット発電中さん垢版2019/08/19(月) 22:22:41.43ID:7BFS9ccO
時代の寵児2ちゃんねる創設者、ひろゆき氏がまたやってくれました
https://www.makuake.com/project/miyoutuner/

映像が劣化しない録画・保存・コピーがヤリ放題の夢のチューナーです
https://twitter.com/hiroyuki_ni/status/1144535291996397568
市販品ではないので、今すぐお申し込みを
(拡散希望) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0777774ワット発電中さん垢版2019/08/19(月) 22:53:16.83ID:IPhHE4HU
4KでTS抜けるPCカードはないんだろうか
4Kチュナー&キャプチャカードでできるかもしれんが不便そう
0781774ワット発電中さん垢版2019/08/20(火) 15:52:13.43ID:JcaBN1Cz
>>773
モンスタークレーマーだって? あほか・・・
「リュック族に我慢しながらも店まで買いに行けば良かったかな。」と
少し悔やんでいるくらいだ。
0782774ワット発電中さん垢版2019/08/20(火) 21:03:08.04ID:JcsISXif
こーないーだーよ
下段のパーツチェックしてたらよー
オッサンがわざと膝入れてきやがってよー
思い切りムカついたから表出ろこのジジイって言ったらマッハで逃げ去ってよー
店員にどうなさったんですかって聞かれたからよー
ここでPIC選んでたら今のオッサンが俺の頭に膝を入れてきたので表にでろと言ったらオッサンが逃げました、と伝えたら
なぜか店員に謝られた、やめろお前は別に悪くない
しかしあの親父トレイ持って逃げたから万引なんじゃねーか?

あー武勇伝武勇伝
0783774ワット発電中さん垢版2019/08/21(水) 07:35:44.61ID:eXKIYOwq
棚前を占拠して動かなかったんじゃ無いか?
いずれにしても、こういう自慢をするような人間相手なら逃げた方が正解だな。
0787774ワット発電中さん垢版2019/08/21(水) 10:18:57.91ID:Fx/Kire7
若者ってPIC使うの?
オッサン呼ばわりしてるけどお前もジジイでなくて?
0789774ワット発電中さん垢版2019/08/21(水) 19:23:35.42ID:SUU9q/5o
お幾ら万円くらいですか。
0792774ワット発電中さん垢版2019/08/22(木) 01:45:20.48ID:uV2HQ61W
>>764
>>763
>452/453用で大丈夫そうだけど
>コテ持って千石行くと相談乗ってくれるかもよ

ありがとう

>>765
ヤスリかけるとメッキが剥がれて軸の銅が食われるってかもうコテ先がヤレて食われているから実物見て見たいんです。
0794774ワット発電中さん垢版2019/08/23(金) 03:01:43.45ID:a3ngtE8i
いつもは即日出荷されるのになかなか出荷されない
0796779垢版2019/08/23(金) 14:41:34.91ID:xHN2lcCI
>>795
俺はa_watcherじゃないよ
0799774ワット発電中さん垢版2019/08/25(日) 12:18:16.09ID:iFtK2O8h
>>798
>揃えちゃうと製品買っちゃうほうが安いかもしれん
当たり前だろ、自作で製品より安く作れるもんなんてほとんど無いだろ
0800774ワット発電中さん垢版2019/08/25(日) 12:22:09.07ID:jx5MTf/T
何もかも自分の思った仕様にしたい、ってんなら作るだろ。高い安いは二の次。
0802774ワット発電中さん垢版2019/08/25(日) 12:48:29.05ID:/Tadjbwc
箱の素材なんだろうな?
カッター的なの数回当てただけでスパッと折れるけど
リーマーとかの削りかすは金属っぽい
0803774ワット発電中さん垢版2019/08/25(日) 13:13:54.77ID:XELGLX1f
アルミニュームコンポジットパネルって書いてある
プラ板にアルミを貼ってあるような物?
0804774ワット発電中さん垢版2019/08/25(日) 13:19:21.40ID:BzrfYHm1
>>798
そこで使ってる自作スポット溶接機がすごいな。
電子レンジのトランスを改造しちゃうところは力技だわ。
0805774ワット発電中さん垢版2019/08/25(日) 13:22:57.41ID:hE52ctNU
>>803
ホムセンとかで「アルミ複合板」って売ってる奴
薄いアルミ板が発泡系のスチレンボードに張ってある
見映えは良いが強度は無い
0806774ワット発電中さん垢版2019/08/25(日) 15:24:17.90ID:HQbBtPzi
>>798>>799
オーディオ製品なら作った方が安いって事あるんじゃないの?
低価格帯はともかく、ある程度以上の値段のは基本的にボッタクリ製品ばっかりだろうしw
0807774ワット発電中さん垢版2019/08/25(日) 15:37:48.49ID:DvxncKFU
ぼったくってないと成金中国人には売れないからな(もちろん大幅値引きが有る)。
今時まとまった金額買ってくれるのは地球上に中国人しかいねえし。
しかしなんとかベアリングだかいう中華ファンドはなんで今更パイオニアなんてカス中のカスを1100億円も出して買っちゃったのかな。
まるでバブルの頃の日本人のやらかしを目の前に突きつけられているようで居た堪れないんだぜw
0808774ワット発電中さん垢版2019/08/25(日) 15:40:10.39ID:PBc7iY/t
経営陣がカスなだけで中身はまだ息してるだろ。
日本がダメなのは、現場知らない文系脳を据えて、かつその文系脳が無能だから。
0809774ワット発電中さん垢版2019/08/25(日) 16:22:09.28ID:DvxncKFU
>>798
70万再生あるから、収益化出来てれば20万円くらいになるはずだから心配いらん。
0810774ワット発電中さん垢版2019/08/25(日) 17:50:13.36ID:MEtgVkDi
>>808
でも理系だけだと世界最高性能のブザーとか誰が買うんだろって製品ばかり作るのでは。
0812774ワット発電中さん垢版2019/08/25(日) 20:39:28.58ID:IcFURsPh
>>807
1100億円なんてバーゲンセール
売り上げ3000億円で資産も3000億円
赤字は50億円以下
こういうのを買えない日本ってのが
もはやオワコン
0813774ワット発電中さん垢版2019/08/26(月) 11:36:13.92ID:NS3mMlFm
本当かなあ。粉飾と隠蔽は日本の伝統芸だぞ(中韓はパクり)。
ちなみにパイオニアのトップは創業一族だから理系文系問題とはちと違うのでは?
0814774ワット発電中さん垢版2019/08/26(月) 14:36:16.53ID:7k3svuVo
>>811
もちつけ
0816774ワット発電中さん垢版2019/08/26(月) 15:15:52.54ID:Gv5oqYUa
>>813
は?
創業家でも理系か文系かはあるだろ、馬鹿なのか?
たとえばトヨタは代々工学系だから理系
0817774ワット発電中さん垢版2019/08/26(月) 15:40:01.12ID:wYhoeITh
>>816
この板で時々出てくる理系崇拝者
日本の理系なんて理系とは言えない
ロジックで考える能力が絶望的に弱い日本人
中国、インドに先行していたのに
既に2周遅れくらいになっている日本のIT業界がその最たるもの
もちろんAIなんて教えらられる日本人は片手もいませんよ
0819774ワット発電中さん垢版2019/08/26(月) 16:45:02.38ID:hmRhOnE3
というより、電子芸者・電波芸者が多すぎな
役に立たないモノを造らせたら日本人に敵う連中はいない
しかし肝心の業務改善には興味を示さないという
0820774ワット発電中さん垢版2019/08/26(月) 17:36:57.96ID:r1aAozwq
戦後〜バブル前と
バブル後〜現在とで
決定的に何かが違うと思う

バブルの過渡期は知らんけど
0822774ワット発電中さん垢版2019/08/26(月) 19:23:16.71ID:2qzy2R3u
理系文系ではなく、ちゃんと経営できる素質を持つ者が居ない。はたまた育てる機関が無い。っつーのが大問題ですな。
0823774ワット発電中さん垢版2019/08/26(月) 19:40:20.01ID:yUW1DW73
派遣会社の数は世界一!
0824774ワット発電中さん垢版2019/08/26(月) 20:46:13.40ID:5Rn+8NGP
高専って妙なコンプレックスと選民意識がないまぜの奴が多くて使いづらい
大卒敵視して群れたりとか

あんなのは高度成長期に工員とか速成するのに作られた奇形的な存在で、さっさと制度廃止して四大にすべきだった
できない奴はゴミだし、ごくわずかにいるできるのも視野が狭くてどうしようもない
0829774ワット発電中さん垢版2019/08/26(月) 23:31:58.32ID:6zLapOfd
このオールインワンな感じ、是非手元に一台置いておきたいが、半分も使いこなせずに埃を被ることになってしまいそうだ。

akizukidenshi.com/catalog/g/gM-14516/
0835774ワット発電中さん垢版2019/08/28(水) 10:46:43.87ID:QPlhXBjp
基地外婆のスレ違い連投が酷過ぎるな
LabVewを扱ってる電子部品屋って具体的にどこなのかちゃんと書けやクズ
0837774ワット発電中さん垢版2019/08/28(水) 21:17:43.70ID:nEQx0Xww
昼寝の夢にラジ缶若松のおばちゃんが出てきた
2人で布団に入りながら抵抗数えてた
0838774ワット発電中さん垢版2019/08/28(水) 21:25:08.55ID:2BbHRZsL
♪ひとつ積んでは父のため〜
♪ふたつ積んでは母のため〜
♪三つ積んでは故郷の〜
0843774ワット発電中さん垢版2019/08/29(木) 09:02:50.33ID:FFrEYZpL
>>839
お彼岸が終わったのにあなたまだこちらに残ってるの?
0845774ワット発電中さん垢版2019/08/29(木) 10:43:33.80ID:upaRCMFe
826だけ一ヶ月ズレていて草
日本の暦をよく知らない外国のひとかな
0847774ワット発電中さん垢版2019/08/29(木) 14:02:35.72ID:x3Pek6xu
僕ツタンカーメン
お金がなくてイライラしているんだね
僕の体の一部を削ってそこの大黒屋で売ると良い。
0848774ワット発電中さん垢版2019/08/29(木) 14:15:40.35ID:mUjP+YM/
>>844
10万円のロードバイクはエントリーモデル
チャリカスは最低でも50万円以上のモデルを持っているよ
しかも3台以上
0850774ワット発電中さん垢版2019/08/29(木) 19:34:27.91ID:upaRCMFe
>>846
日本の秋の彼岸は、秋分の日前後の1週間
今年の秋分の日は9月23日だから
秋の彼岸は9月20日から9月26日だぞ

お前のロンダ学歴では社会常識すら欠落してるのかw
専門医で精密検査して来いやクズ
0851774ワット発電中さん垢版2019/08/29(木) 20:11:55.38ID:SNh9J165
お盆と書こうとしてお彼岸て書いたの俺なんだけどね
0854774ワット発電中さん垢版2019/08/29(木) 21:29:10.55ID:+aBWJbzq
つらつら御託ならべるくせにカレンダークロックひとつロクに作れねえボーガスがこんな板で何をぬかす
0856774ワット発電中さん垢版2019/08/30(金) 00:23:52.64ID:PZ+XWZQT
>>855
それ新しいDMOSアレイみたいね
手元に有るのはBi-Trアレイだけど2年くらい前に秋月で買ったTD62083APGで、通販サイトと同じ「TOSHIBA JAPAN」になってるな
でもこのサイトのTDB60283APGの写真はCHINAの印字で販売開始が2016年
つまり3年間販売されてきてる訳で、偽ブランドとは考え難いと思うな
0857774ワット発電中さん垢版2019/08/30(金) 06:52:48.49ID:liNG+3RH
Prolificの件とかあったし
安定販売が中華コピーでない証とは思えない
0859774ワット発電中さん垢版2019/08/30(金) 11:23:50.44ID:czN0bAUY
動けばなんだっていいんだけど、中華チップは偽物はもとよりオリジナルでも動かない事があるから困るよな。
中華チップは最近、スペックや機能だけ見ると実に面白いものが色々あるけど、安心して使えない。

XL7005Aって言う80V高耐圧降圧コンバーターチップをとある基板で見つけて、
早速買ってテストしてみたんだけど、72Vでテスト中に爆発した。
これを見つけた製品(最大許容入力は70V)の回路を見ると、コンバーターの入力に18Vのツェナードロッパーがある。
なんでこんなもの付けてるのかと思って省略してたけど、これこそが中華4000年回路技術の神髄部分だったとはw
0862774ワット発電中さん垢版2019/08/31(土) 15:40:23.37ID:B+gX2PS7
今さらだが鈴商の後って神社になってたんだな
思わず参拝してきたわ
0863774ワット発電中さん垢版2019/08/31(土) 18:07:20.95ID:bA+ZhSBo
神社本庁が認める祭祀施設じゃあないよ
何が祀ってあるか知れたもんじゃない。
うっかりそこら辺の野良祠とかにも手を合わせる人いるけど
祟りモノだったりすることもあるわけで危険な行為。
0864774ワット発電中さん垢版2019/08/31(土) 18:19:55.36ID:Jg/WMi9O
ビルを取り壊してるときに建物の陰から出てきてたから、昔からあった物ではあるんじゃない?
0865774ワット発電中さん垢版2019/08/31(土) 19:44:34.46ID:YOsUoiU1
>>863
>神社本庁が認める祭祀施設じゃあないよ
>何が祀ってあるか知れたもんじゃない。
>うっかりそこら辺の野良祠とかにも手を合わせる人いるけど
>祟りモノだったりすることもあるわけで危険な行為。
理系板で祟るwww
理論的に説明してよ
0866774ワット発電中さん垢版2019/08/31(土) 20:01:15.81ID:sQGcWbhK
理系の人間はプライベートも科学に人生を捧げなくてはいけない、などという規範は無い。
0872774ワット発電中さん垢版2019/08/31(土) 21:35:48.31ID:YOsUoiU1
文系でも最高峰の学科の連中はとっても理論的
宗教系の学校の宗教系学科は神社や寺の跡継ぎで頭空っぽのド底辺しかいない
結婚相手見つけるためなら改宗可能って程
それ未満のがいるようですね
0873774ワット発電中さん垢版2019/08/31(土) 21:39:51.06ID:YOsUoiU1
>>871
上納金が高すぎて離脱多数
冥土神社とか経営したいね
もしアキバの一等地持ってるなら確実に無税でウハウハ
電子部品小売続けてる連中は薄利でよくやる
0874774ワット発電中さん垢版2019/09/01(日) 00:30:14.70ID:9JeO50XU
アインシュタインやホーキングなどの反例はあるにしても、キリスト教徒の科学者は多いだろ。
むしろ科学は宗教的必然性から出てきたものだ。自爆ぎみだが。

宗教心が文化大革命で破壊されてしまって文化的荒野になってしまったのは中国と日本くらいだが、
別にそれが転じてなにか格別人間が進歩してるようにも見えないし、信心と科学力は関係ないだろ。
人型ロボとか金にも兵器にもならないものを平気で作れるという程度の違いしか生み出せてない。
その割に上から目線の方ははいったい何を自分の絶対的後ろ盾だと思い込んでいるのか?そこに興味がある。
0876774ワット発電中さん垢版2019/09/01(日) 12:45:26.71ID:mJ3w3Loa
また理系板にそぐわないやつが湧いたな
論客はそいつ自身が何を信仰していようと関係ない
学術上の特定の論点について客観的で論理的な論文を書いている限り
そのようなものが影響する余地はない
0879774ワット発電中さん垢版2019/09/01(日) 16:46:21.05ID:Pl0jLgdk
自称理系板(笑)で人文・思想系の話が出たときの喰い付きっぷりがすごいw
見下しながらも知に対する劣情なのかな
0880774ワット発電中さん垢版2019/09/01(日) 16:47:09.52ID:pfAPnn+i
>>869
西洋かぶれの自分はシスター喫茶なら興味ある
ざんげちゃん風のやつ、インデックスいまいち
神田教会激怒か?
0881774ワット発電中さん垢版2019/09/01(日) 16:52:10.77ID:pfAPnn+i
>>874
日本で文化大革命の影響うけて賛美してたのは朝日新聞とか進歩的な人たちだけでしょw
0882774ワット発電中さん垢版2019/09/01(日) 18:04:35.34ID:9aG9sF3U
日本で文化大革命?
公明党が安定与党にいる国で何言ってるんだか
それよりもさ今日ショップ巡りしたら必死の形相の親子何組かいたな
自由研究は一日じゃ無理だろ
0883774ワット発電中さん垢版2019/09/01(日) 18:43:36.65ID:20HAYa6Q
それが
仕分けとかやって
平成の文化大革命とか言い出した政権が…
0884774ワット発電中さん垢版2019/09/01(日) 18:53:09.52ID:oNQcsDv/
まあ、今の政権じゃ仕分けなんて官僚様が怖くて怖くてとてもでけへんからなあw
0890774ワット発電中さん垢版2019/09/01(日) 23:03:01.63ID:Itdvv1tU
このスレ、部品屋スレだよな
なんで基地外の独り言で埋まってんだよ
専門病院行けや
0891774ワット発電中さん垢版2019/09/01(日) 23:22:29.31ID:dViPsdhC
厳格すぎる奴いるとオイル注入して頭の回転良くしてやろうか
それとも電圧上げてやろうか
冷却不足でオーバーヒートからの熱暴走までが
0900774ワット発電中さん垢版2019/09/02(月) 13:44:01.94ID:Di70N97z
>>896
5万円も出すんだから
「CPUを利用したグッズ」
よりもスロットの一枚でもくれれば良いのに
0902774ワット発電中さん垢版2019/09/02(月) 18:40:39.09ID:OR839Pj6
スパコン京もそうだけど
日本と言えば魔改造が定番
戦艦大和が最たる物
こんな物を作る国民性からすれば
世の中には不要の物はない
原発の凍土も本当に目的を達しているか謎です。
0907774ワット発電中さん垢版2019/09/03(火) 01:07:50.71ID:ujbACNBY
東京が2020年のオリンピック開催都市に決まった暁には、現状繰り広げられている東京湾のうんこ垂れ流しを、
沖縄の海に匹敵するような清浄な海とすべく、環境保全技術を全面的に導入する予定ですからね。
0908774ワット発電中さん垢版2019/09/03(火) 01:45:32.24ID:s1WYIZAA
レプリカとかミニチュアパネルや大判ステッカーででもあのロゴは欲しい。
0909774ワット発電中さん垢版2019/09/03(火) 03:31:24.65ID:8KvR4FNs
>>896
動作しないグッズごときで5万円とか舐めすぎ
着払いで無料で送れよ産廃のくせに
理研ボッタ
海洋研○
0910774ワット発電中さん垢版2019/09/03(火) 03:34:41.67ID:8KvR4FNs
>>900
5万円でボード買うならグラボ買うわ
京のロゴパネルに100万出す変人もいるだろうな
そんなの売らずに各地の科学館にでも無料でプレゼントすれば理研の評価も上がるのに
オボちゃんで散々だったろうに
0911774ワット発電中さん垢版2019/09/03(火) 03:39:04.27ID:8KvR4FNs
>>908
例の書道家に依頼しても10万だろ
実物の京から作成したレプリカパネルはーーー
書道家に印税払わないと無理か
アキバの部品屋に京の部品流れてくるかもね
0914774ワット発電中さん垢版2019/09/03(火) 04:58:44.46ID:8KvR4FNs
>>912
十分すぎる大きさ
まず仮止めする
接着剤とかで
次にハンダ
余裕
みんな出来るから小売してる
むしろ0.1mm幅の基板の配線の方がメンドイ
未満なら尚更
BGAのリワークのが更に
0917774ワット発電中さん垢版2019/09/03(火) 07:13:31.32ID:YGbFIJFC
ミリ単位表記で0603のチップCRは、それ用に作られたリフロー用の基板にこてで手ハンダ
するのはかなり俺には厳しい。チップ置いたらほとんどパッドが外に出てないし。こてがパッドに当たらない。
はんだで濡れたこて先をあてがっても、はんだが触れるのは、部品だけ。パッドには当たらない。
ピンピンに尖ったこて先を使ったらべたに近いところだと熱が逃げてしまう。

自分で基板を作るときは、手ハンダのためにちょいとパッドを大き目に作るけれど、0603ぐらいに
なると、それでリフローすると、しばしば立ってしまう。

そんなわけで、0603はクリームはんだと細いノズルのブロワを使ってます。
0918774ワット発電中さん垢版2019/09/03(火) 07:53:48.31ID:uR3920S5
なるほど、クリーム半田が有用か
教えてくれてサンキュ

だがしかしブロアはどうか
すぐ吹っ飛んで行きそうな気がするのだが?
0919774ワット発電中さん垢版2019/09/03(火) 09:42:10.36ID:ujbACNBY
ブロアは風量を絞るのです(絞れるやつが必要)。
ドライヤーみたいな勢いであぶったら当然、飛びますw

ちなみに手ハンダは小手先にK型(ナイフ型)を使う。トガリと熱伝導を両立する型です。先の丸いものは小型SMDには使えない。
K型でも中国製はいけない。手で削ってんのか?という位、刃がうねっていて結局届かないw
0920774ワット発電中さん垢版2019/09/03(火) 11:06:42.01ID:TAm7mHgZ
>>910
京の残骸ってことに意味があるんだろ
0921774ワット発電中さん垢版2019/09/03(火) 12:40:02.84ID:TAm7mHgZ
てすと
https://www.amaNon.co.jp/dp/B07P9DQJB3/
0922774ワット発電中さん垢版2019/09/03(火) 12:42:05.40ID:TAm7mHgZ
てすと
https://www.amaZon.co.jp/dp/B07P9DQJB3/
0925774ワット発電中さん垢版2019/09/03(火) 15:18:12.25ID:TVYeYAlz
ブロアじゃなくてヒートガンで通じる
中国は自動生産ラインよりも手作業の方が安いし柔軟性がある国
工具は日本製に限る
0926774ワット発電中さん垢版2019/09/03(火) 15:24:56.00ID:TVYeYAlz
>>923
うわぁお前ハゲかかってるの?ご愁傷様

まあ、冗談はさておきホビー用には十分使える
ただし安いのはことごとくガタガタする
ホルダーが超ボロいから固定を考え直す必要あり
業務用には実体顕微鏡で外部モニター付きを使って2人で作業すると捗るな
0929774ワット発電中さん垢版2019/09/03(火) 21:16:13.11ID:Gj6/a02m
>>923
すごい!こんな書き方できるんですね。
でもこれも知れ渡っちゃったらNGワードに追加さちゃうんでしょうね。
使うのはなるべく控えておこう・・・
0930774ワット発電中さん垢版2019/09/03(火) 21:18:20.39ID:Gj6/a02m
あ、でもよく考えたら怪しげなURLに見えるから誰もクリックしないかもw
0933774ワット発電中さん垢版2019/09/03(火) 23:35:25.35ID:CZ2ciyf5
web制作をしたことある人にはエスケープはごく普通のことだけど、
この板の住人だとそうじゃないのかな?
0934774ワット発電中さん垢版2019/09/03(火) 23:39:27.43ID:5IvFU0zz
webとはだいぶ違うんで
0936774ワット発電中さん垢版2019/09/04(水) 01:20:17.88ID:QiJCbktq
URLエンコードがホスト部にも効くのおかしくないかと思うんだがどうなんだろう
パスの部分はサーバー側の解析だし
0941774ワット発電中さん垢版2019/09/04(水) 07:20:07.25ID:crNRTm7m
パワーアップ版をラピュタで見た。
自分を助けるために使用している武器の圧倒的な破壊力と、それをあえて止めさせるネーチャン、
涙がチョチョぎれそうな名場面だったな。
0943774ワット発電中さん垢版2019/09/04(水) 10:55:35.62ID:yB5FAd4r
キーボードの特定のキーがチャタるようになってしまったので修理しようと思うのですが、
中の青軸や赤軸の押しボタンスイッチ単体で売っているお店はどこかありますか?
0944774ワット発電中さん垢版2019/09/04(水) 11:20:22.89ID:sxdQXf3a
全く同じ仕様のが手に入るか判らないので、とりあえずあまり使わないキーと入れ替えろ
0945774ワット発電中さん垢版2019/09/04(水) 12:17:49.33ID:rrvhS1Iv
交換、パターン剥がさず出来るの?(nyny)
0947774ワット発電中さん垢版2019/09/04(水) 12:24:12.39ID:x5UQbPTu
key mapで入れ替え独自のキーボードにする。
0949774ワット発電中さん垢版2019/09/04(水) 13:18:51.30ID:yB5FAd4r
よく見たら、ラジオデパートの方には在庫あるようなので今度行ってみます
0950774ワット発電中さん垢版2019/09/04(水) 14:02:44.49ID:FZkpqA+M
>>940
放射線でも良さそうだしな

あと干渉を利用して途中のものは焼かずに設定距離のターゲットだけ焼いたり出来るらしい
0951774ワット発電中さん垢版2019/09/04(水) 16:42:21.81ID:b2YYJuZ2
>>950
こっ恐過ぎぃぃっ!
って言うかある程度大型のドローンとかも手に入るし、パーツ揃えて自作も出来るから放射性物質とか毒薬・ガソリンばら蒔かれたら大変なことになりそう
0954774ワット発電中さん垢版2019/09/04(水) 23:54:40.64ID:BhGubwnL
久しぶりに秋月の通販でRやCを買うのだが、
何か一緒に買うものが無いか気になる。
0955774ワット発電中さん垢版2019/09/05(木) 00:06:43.35ID:L7Y++go2
秋月の買い物かごを見ると出荷完了までに数日程度かかると表示されるけど
まだ解消してないの?
0956774ワット発電中さん垢版2019/09/05(木) 06:42:05.40ID:ESvM1M5o
>>955
こうしている間にも次々と増税前の駆け込みのオーダーが入ってるんだろ
察してやれ
0957774ワット発電中さん垢版2019/09/05(木) 07:52:20.09ID:XqnGGCB3
>>955
先週注文したときは、27日の夜中に注文したのが29日の夕方に出荷されたから
午前中までの注文が翌日出荷されるぐらいにはなってるんじゃないかな。
平常時は午前中の注文は当日出荷だっけ?
0958774ワット発電中さん垢版2019/09/05(木) 12:25:58.03ID:IJCMlGpD
秋月のショッピングカートって24時間経つと消えるのか?
0963774ワット発電中さん垢版2019/09/05(木) 13:16:49.60ID:zcI1WJsf
>>958
akicart つうwebサービス使ってる。
秋月に特化した買い物リストサービスで割と良いと思う。
0964774ワット発電中さん垢版2019/09/05(木) 13:28:50.66ID:49Io0IEo
一手間かかるが、見積もりを取るをポチッと押せば実質保存しておける
0967774ワット発電中さん垢版2019/09/06(金) 09:29:00.67ID:a8ZDeC9v
今の時代ハードオフやPCオタ部屋に置いてある
ファンから簡単に研磨機作れる時代、しかも
100円ショップのキットをいじくってもいいもの作れるし
あえて秋月に逝く頭のいいおこちゃまいるかな
0970774ワット発電中さん垢版2019/09/06(金) 12:19:33.57ID:Z7X1Mke9
国のキヤツシユレスポインヨ還元事業に千石電商入ってた
本店地下が2%で2号店とラジデパ店か5%と書いてある
0973774ワット発電中さん垢版2019/09/06(金) 12:33:44.45ID:NSuBYzSL
数ヵ月の時限ポイント還元なんていらね
導入コストで店が悲鳴あげてるだけ
0974774ワット発電中さん垢版2019/09/06(金) 20:02:09.75ID:NKElIMw2
秋月、今日の午後2時頃に注文したやつの出荷メールがもう来た。
最悪来週火曜到着を覚悟していたのでちょっとうれしい。
0975774ワット発電中さん垢版2019/09/06(金) 21:51:36.18ID:LZw6wblO
>>973
たまに行くファミレスでくれるクーポンの期限が2週間以内とかでイラッとする
せめて1ヶ月にしてくれよと
0976774ワット発電中さん垢版2019/09/07(土) 19:49:44.60ID:819HsV0v
秋月、9/6早朝注文したやつが9/7今日夜届いたぞ。関西まで。速いな佐川。
0981774ワット発電中さん垢版2019/09/08(日) 18:48:10.50ID:qHH3bj3I
秋月はファストリカバリのSMDもう少しラインナップ増やして欲しいな
今唯一置いてるのがttr500nsってちょっと使い物にならない
0982774ワット発電中さん垢版2019/09/08(日) 19:11:21.80ID:sU+/B/ov
晩飯食べたら半田付けするぞ
0983774ワット発電中さん垢版2019/09/08(日) 21:04:36.17ID:3JFISW1m
ER504相当のSMD欲しいね
逆起電力を殺すにはせめて100nsを切る物が欲しい
0984774ワット発電中さん垢版2019/09/08(日) 21:10:29.08ID:zMCl5gX2
通販サイト見ると在庫があるのに
あたかも扱いが無いかのような不思議な自演してんな
0988774ワット発電中さん垢版2019/09/08(日) 21:33:28.25ID:zMCl5gX2
ああ、表面実装部品の話ね

アナログ回路も読めないのに
リフロー炉導入してその話ばっかりしてる婆も居たな
0989774ワット発電中さん垢版2019/09/08(日) 21:56:07.84ID:OA6O65HR
>>983
>逆起電力を殺すにはせめて100nsを切る物が欲しい
これってどういう用途なんですか?
0991774ワット発電中さん垢版2019/09/08(日) 22:06:41.81ID:zMCl5gX2
山形大学工学部の落ちこぼれアカハラ教員天羽優子apjのスレ荒らしと判明
0992774ワット発電中さん垢版2019/09/08(日) 22:09:10.71ID:zMCl5gX2
Surface Mount Deviceと書けば一瞬で完了する話を
グダグダ言い出すとは、山形大学工学部教員は質が低いな
0993774ワット発電中さん垢版2019/09/08(日) 22:15:31.63ID:FdDKeYv5
apjはこの10年でニセ科学批判をするニセ科学者とバレちゃったから、こんな場末で暴れるしかやること無いんだろうね
哀れな末路だ
0995774ワット発電中さん垢版2019/09/08(日) 22:41:19.25ID:zMCl5gX2
↑これって自己愛性パーソナリティ障害だろ
略語を展開すれば相互理解して終了の話だと指摘しているのに、この馬鹿女の脳内では鬼の首を取ったような印象になっているらしい
0996774ワット発電中さん垢版2019/09/08(日) 22:49:06.72ID:FdDKeYv5
学習院の田崎氏が10年ほど前から天羽と距離を取ってる理由がよくわかるね
田崎氏は未解決問題やこれからの課題を理解できる頭脳の持ち主だから粛々と問題解決にあたっているのに
天羽ときたら、その解決すべき領域をニセ科学だ、田崎はアホだと匿名で喚き散らす大馬鹿野郎
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