初心者質問スレ その128
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ'
/ ｀ ・ ． ・ i、 初心者発 質問スレッドです。
彡, ミ(_,人_)彡ミ
∩, / ヽ、, ノ スレのルールをよく読んで
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ みんな仲良く教え合いましょう
∪⌒∪"￣￣∪
初心者質問スレのルール
・回答者のルール 初心者を笑うな。回答者にも同じ時期があったはずだ。彼らの気持になれ。
真意をうまく聞き出すのも先輩の能力だ。
・質問者のルール 他人にわかりやすい説明を心がけて。ここには「超人エスパー」は居ません。
回答をもらったら「ありがとう」と謝礼せよ。
× 華麗に放置される質問
・自分で努力していない質問、 ・「実は、○○がしたいんです」、 ・「回路図をお願いします」
・「宿題の解答が欲しい」、 ・マルチポスト(複数スレに同質問)、 ・専門用語や変な省略語の使用
・違法なニオイぷんぶんの質問
こんな質問には、回答しません。全力放置されます。
◎ 解答が得られる質問
1) 何がしたいのか、はっきり書いてある質問
2) まず自分でググって調べてあって、 グーグル先生→ ttp://www.google.co.jp/
3) 回路図や写真がUPされていて、
アップローダ→ ttp://img.wazamono.jp/pc/ ttp://imgur.com/ ttp://www.gazo.cc/
4) そして、精一杯の説明がされていて、
5) あなた自身の予想が書いてある、
そんな質問ならレスあるかも。それでは、質問どうぞ〜
前スレ/過去スレ：初心者質問スレ
その127 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1537636590/ 2018/09/23〜
その126 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1533200017/ 2018/08/02〜
その125 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1527340809/ 2018/05/26〜
その124 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1522327248/ 2018/03/29〜
その123 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1513727831/ 2017/12/20〜
その122 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1481408641/ 2016/12/11〜
※前スレ
初心者質問スレ その127
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1537636590/ えーっと、要するに、先週見逃したけど先週のねきすとコーナンのヒントが「可聴周波数帯とノイズ生成における周波数成分」で、
それをふまえてこのスレを読み直して推理すれば>>209の脳内にある答えは自明という事なんですよね！ どうでもいいです！！（＾ｐ＾） 2N7002Kをマイコンで駆動したいのですが、ゲート直列抵抗は必要ですか？
ゲート容量が小さいので省略しても過電流が流れるほどでもなさそうな気がするのですが
浅はかな考えでしょうか？ 売り物の世界じゃうるさい人もいるが趣味の範疇なら問題ないでしょ。 色々ありがとうございます。
よく分かりませんが、あまり堂々と抜かないようが良いようですね。 ,,ｖ‐ｖ-/l＿ (⌒)ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
_「／￣ く /
lＹﾉﾉ/_ﾉl_ヽ)） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＜ｲ（ l l ）l＞ ＜ えっちなのはいけないと思います！
＜|）'|l､"(ﾌノ|l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,(ヨﾘ<>o<>ﾘ､
|ト‐!､・ ） ・）.|
ヽ_ﾉｖ l |
. ﾉ［// , ./_/
（ /~'､--‐ｿ_)
,-i ヽ/'´ヽ
└-＼. ＼ ヽ
ヽ､__,ﾉ､ ） >>719が心配している過電流はマイコンの端子に流れる電流(図の赤)だろね。
絶対最大定格で○mAとか規定してあって、「絶対最大定格は一瞬たりとも超えたら
壊れるかもしれない」って書いてあるから心配になるよな。
でも、短時間なら超えても大丈夫。というのは、マイコンでほかのC-MOSデバイスを
駆動するときも、一瞬なら絶対最大定格を超えるスパイク電流は流れている。
だからといって、「絶対最大定格を超えないようにするため」に、全ての外部接続に
直列抵抗を入れている例は見たことがない。
外部の静電容量をポートで駆動するような場合、10m秒ぐらいの平均電流が絶対
最大定格を超えなければ良いと思う。
それより、マイコンで駆動するなら、たいていは、ゲート-GND(ソース)間の抵抗が必須。
リセット直後は、多くのマイコンのポートが入力やハイインピーダンスになるので、
FETの入力が不定になってしまいます。（100kΩとかの割と高い抵抗値で良いので）
>>227
１０行以上も書き綴った挙句にお手製の絵まで入れて回答するなんて頭が下がるじゃないか。
だが、今時は、適切な解説サイトや図表へのリンクを提示して、
回答自体は簡潔に済ます方がスマートだし、質問者にもわかりやすいよね。 ああ、お絵かきヲタクのことか。
回答だけが生き甲斐なんだろ。 確かに>>227はリンクを除けば２行で済んで簡潔だし、行った先のサイトも勉強になります。 CPUでのFETの駆動で、ポートの過電流を心配する質問はときどき出てくるけど、
なかなか、これに対する指針って出てこないよな。 ハードでもソフトでも技術系の質問スレの回答は
どうしても長文になってしまうケースが多々あるからしょうがないよね >>234
長文が全部いかんとは思わんが、中身が無いのはねえ。
>>226と>>227を比較すれば明らかでしょ。
>>226は要点が分かりにくいし、ネットのリソースを生かすという現代人に必須のスキルに欠けてる。 >>227のリンク先のRGの説明って、俺にはちょっとわかりにくかった。
「MOS FETの動作安定用抵抗 数Ω〜数100Ω
LEDの点滅程度の低速であれば100Ω〜1kΩにする」
って書かれているけど、この数値の根拠って何なんだろ。 結局リンク先のここのよりだらだら長い文を読むわけだろ？
どっちのほうが読みやすいかはしらんが。 >要点が分かりにくい
んー。要点って、
・つけるべきかどうか
・つけるならこの値
ってこと？
初心者にとっての要点って、どんなふうにこの必要性や値を考えるか、っていうちょっと面倒臭いことだと思う。
でも、これは考え方次第、俺は俺の方法で答えるよ。
いろいろな人がいろいろな答え方をして良い。人間だもの、 >>238
＞ここのよりだらだら長い文
リンク先がだらだらってことはないね。
図表が充実してるからポイントを見つけやすい。 トリガ信号が矩形波ならいいけどぐにゃぐにゃだと
応答のタイミングが期待位置よりずれるのでの抵抗値じゃね 知らんけど RSは、入力がLになったとき、ゲートにたまった電子を逃がすために必須
これが無いと、FETがOffにならずスイッチングができなくなる 出力がLならgndにつながってるのと同じでは？
まあそれ以外の理由で要るだろうけど >>246
駆動するマイコンの出力がLのとき、マイコン内のFETがONになることで、
RSがなくても、外部FETはOFFにできます。
マイコンで、駆動するときにRSが必要になるのは、リセット後のデフォルトでは
ポートがハイインピーダンスになることが多いからです。
ああ、マイコンなら大丈夫か
オペアンプから駆動する場合だった オペアンプじゃなくてコンパレータの勘違いだろうな。
コンパレならオープンドレインはよくあるし。 オープンドレインなら問題ない。
エミッタフォロワ出力のオペアンプ？ 単電源オペアンプならシンクが充分でないというのはあるな 昔のオペアンプ風ビデオアンプICにエミフォロ出力のヤツがあったな。
あと電流入力のヤツにも。 オペアンプは出力がレイルtoレイル構成のものでないかぎり、電源レイルまでは引っ張り切れないし。
むしろ、「引っ張り切れるのがフツー」という感覚になっている人がいるのが、時代も変わったものだと思ってしまう。
LM324でも1V以下だとシンク電流がとても小さくなるし。 お絵かきヲタク （イヤな言葉だな）
・誤解されないように書く。
・分りやすいように書く。
そのために図を付けたり、長文になるのは構わないでしょ？
それぞれの人がそれぞれのやり方で解答すれば良い。
文句を付けるほどの事では無いと思うけどな。 >>258
あなたには、「分かりやすい」と「長文」とは無関係であることが一生分からない。
絵がほとんど理解の助けになってないことも一生気づかない。
なぜなら、必ず自己肯定から入り、客観的なものの見方ができないから。 とにかく叩きたくて必死な奴ら
自分の中の正解を押し付けるなよ MOSFETの記号を見るとわかるんだが、
MOSFETのGS間はコンデンサなんだよね
GS間コンデンサを充電するとDSがONになり、
GS間コンデンサを放電するとDSがOFFになる
ゆっくり充電するとそれだけDSがONになる時間が掛かる
だから、高速スイッチングをしたい場合にはGS間コンデンサを急速に充電する為の回路的工夫が必要になる
但し、GS間コンデンサにあまり瞬間的に大電流を流してしまうと、今度は>>222 のリンク先にあるように、チャタリングを引き起こしてしまう
だからこそ、RGにはチャタリングを起こさない範囲でできるだけ低抵抗をかます
こんな説明でどうだ? >>262
急峻な出力の電圧勾配でリンギングが起きるのと、接点で起きる現象を指すチャタリングは別だと思う。
発振についてはこの資料が詳しい(ように見える)けれど、すんなり頭に入ってくるなら、そのへんの趣味の
電子工作入門者とは一線を画すような人だと思う。
https://toshiba.semicon-storage.com/info/docget.jsp?did=59455 それもお絵かきオタクも大差ねーから
しょーもねーいじめすんなって チャタリングは機械的なビビりに起因する現象を言うと思うなあ。
てか、そもそも出力が振動してもいいならRGはいらんのか？
貫通電流とか気にしなくていいオープンドレインの出力回路で、
電磁妨害も知ったこっちゃないアマチュアだったら入れなくても害は無いんか？ｗ >あなたには、「分かりやすい」と「長文」とは無関係であることが一生分からない。
「分かりやすさ」にも多様性があるのです。
っていうか、あなたは自分が見て「分かりにくい」と思ったものを「分かりにくいもの」だと考えているんじゃないかと思ってしまいます。 >>266
出力が振動してもいいというのはそれらの問題を気にしないという意味も含まれてることにも気づかないのかよ。 ＞自分が見て「分かりにくい」と思ったものを「分かりにくいもの」だと考えている
当たり前。 主観が絶対だという自信を持つことも時には必要だと思う
それを人は信念とよぶのだろう 多様性は無批判、無制限に受け入れられなければならない 回答の角度についての議論はスレチなのでほどほどにしましょう。
続けたい人は引っ越しスレに振ってください。
とりあえずいろいろな角度や方法での回答があるのは良いことだと思いますよ。 ＞あなたは自分が見て「分かりにくい」と思ったものを「分かりにくいもの」だと考えているんじゃないかと思ってしまいます。
自分が書いて「分かりやすいはずだ」と思ったものが「分かりにくいもの」だとは夢にも考えてないだろうと思ってしまいます。 >>276
一生懸命回答したのに「なげえよ」「わかりにきいよ」って言われたので、自分を慰めているようです。
慰めの呪文は「多様性」です。
>>275
そう、必死です。 >>273
でも、長ったらしくてわかりにくいのは勘弁ね。 ID:noHWpyWj
お前が元凶なんだけどなあｗ スレチですと叫んでいる奴がいちばん邪魔
ほっとけない理由でもあるのかな？ ID:vS+pqP2i
お前の多様性も認めてやるから、そのかわりアンカー打てよ、分かりずれえからさ。 古い液晶モニターが映らなくなり久しぶりに買い換えました。
最近の液晶のバックライトはLEDなのだそうですが、これって白色LEDなんでしょうか
それとも赤青緑の三原色なのでしょうか。
あと、どちらにせよスペクトル上は3つの波長だけの特殊な光だと思うのですが、
画面表示でいろんな色に見えるってことは、液晶で周波数変調がされているんでしょうか。 どうせ単発IDの大半は一人の人物なんやろうなぁ
せこいやつ ググればわかる話 そのほうが詳細までわかる
質問自体シンプルじゃないし 普通に白色LED
色はピクセルごとに三原色のフィルターがあってそれぞれで液晶と電極を使って透過度を調整してるだけ。 シールを指定位置に貼るマシンを作りたいのですが、
参考になりそうなページ無いですか？
構造がシンプルそうなのは、
ラベラーのようなシールをシートから剥がして給紙するタイプのものしか見つけられなかったです。 ラズパイを利用してセンサーを繋げようとしてます。
I2c接続でsdaとsclの端子を利用してbme280とccs811を繋げたのですがbme 280しかアドレスは表示されません
接続方法はブレッドボードに繋げてsclとsdaは同じ軸で繋いでます
この方法ではダメなのでしょうか？
Sda sclを増やす方法はあるらしいですけど 安定しないのでやめた方がいいって言われましたので。。 >>295
I2Cのデバイスアドレスが被らなければ同じバスにつないでも大丈夫
アドレススキャンで見えないなら別の要因です >>296
単体です
>>297
半田つけが悪いとかですかね？
3.3v gnd scl sdaの４つで接続してるだけなんで 配線も被ると他のセンサーとアドレスが被るとかあり得ますか？ >>298
データシート見てみましたけど、その二つの組み合わせならデバイスアドレスが
かぶることはなさそうでした〜
なんでしょうねぇ
もう一度配線チェックしてみては？けっこうそういうところですよ >>298
I2Cのデバイスアドレスはデバイス側の設定や仕様で決まるので、
バスが同じとかは全く関係ありません >>298
配線してるブレッドボードとかの写真も載せるといいんだけどねえ。
分かる人に見せればいろんな情報を読み取ってくれるので…。
プルアップ抵抗とかｎWAVEとかはどうしてる？ I2cとかSdaとかsclとか気持ち悪い。
全部大文字にしてくれよ、おれ几帳面なんで。 >>304
RasPi側でプルアップはされてるから基本的にいらないけど、
配線が無駄に長いと波形がなまって通信に支障をきたす可能性はある >>301さんがおっしゃっている通り写真あげてもらえますかねぇ >>306
明日アップさせてもらいます
よろしくお願いいたします 中華の激安USBロジアナとか持ってると、こういうとき調査できて便利 ds1054zくらいかえよ
ゴニョゴニョすればオプション全解放して100MHzにできるぞ https://imgur.com/a/pOOllJr
遅くなりまして申し訳ありません。
配線の写真をアップしました。
手前にあるセンサーがccs811です。付箋がついているのが写真中、右から
VCC（３．３ｖ） GND SDA SCL になります。
ほかのケーブルはbme280になり配線が混じってます。
ちなみに一番左の横長のラインはbme280のSDO GND になります。
グチャッグチャですがよろしくお願いします。 アドレス結果も記載します。
pi@raspberrypi:~ $ sudo i2cdetect -y 1
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 a b c d e f
00: -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
10: -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
20: -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
30: -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
40: -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
50: -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
60: -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
70: -- -- -- -- -- -- 76 --
７６はbme280です。 >>304
なんでプルアップ抵抗無しで良いの? どこかにそう書いてあったとか?
I2Cでプルアップ抵抗なしは聞いたこと無いけど。 プルアップ抵抗がセンサーの基板上に付いているかもしれないが、有ったほうがいい
SDAとSCLから VCCへ、適当な抵抗（１０ｋΩ）をつなげてみれ
あと問題切り分けとして、
まずはセンサーの基板に電源がちゃんと供給されているかテスターで調べるべし
その次は、残り2本の線が断線していないか >>313、>>310
こういう時、中華の安物でいいからロジアナがあると便利なんだよな。
https://i.imgur.com/cPSvkyt.jpg
まあオシロもあればもっといいけど。
帯域100MHzでFFTもでき、この値段はアナログ時代にはあり得なかったわ。
https://i.imgur.com/dSbQNUM.jpg プルアップ抵抗なしでいいと書いてあるんじゃなくてラズパイ+I2C扱ってるブログとかは
たいていジャンパで直接繋ぐだけの作例だからなんじゃないか
デバイス側でプルアップしてある場合多いからわざと書いてないのか知らんが arduinoだと自動で内蔵プルアップ+デバイスのプルアップで両端の端末処理されるから、ブレッドボードではわざわざ抵抗入れたりしないねー。
ラズパイは自動でプルアップされないの？ みなさんありがとうございます。
今bme280を外してccs811のみを繋いだらアドレスは認識されました。
(WAK→GND追加しましたが
ですけど、同じようにbme280をワイヤーで追加で繋いでみたらbme280しかアドレスは出ませんでした。
やっぱりピンは変えるべきなのでしょうか？同一のSCL SDAがダメなのでしょうか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
