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電子工作入門者・初心者の集うスレ 80
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0001774ワット発電中さん
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2018/07/08(日) 21:57:01.94ID:92Pobn34
電子工作って、楽しいよね
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   レベル低すぎて他のスレに書きづらいことを書けるスレ
 | 電子工作始めよう.  |   簡単なことが分からなくて、苦労してる話しなど、なんでも
 |_________|   わからない事は気軽に教えあってね
.     ∧∧ ||          たまには、中上級者・プロのフォローもよろしくね
    ( ゚д゚)||          質問は「初心者質問スレ」があるよーん
    / づΦ
  電子工作で聞きたいことがあったら、ここでも質問してみましょう
  質問の要点は  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1513727831/1 初心者質問スレの1を参考に。
  百聞は一見にしかず。画像添付があれば話は早いかも。必要なら以下のアップローダあたりを使って
  ・WAZAMONO コンピュータ画像掲示板 http://img.wazamono.jp/pc/
  ・imgur: the simple image sharer http://imgur.com/
  ・gazo.cc - 画像アップローダー http://www.gazo.cc/
  画像があればより的確な回答が短期間で確実に得られますが
  無闇に巨大な画像とかピンぼけ画像は歓迎されないですよ。
  リポ とか レギュ とか、一部でしか通じない「変な省略語」を 得意げに使うのはカッコ悪いですよ。
  普通の言葉で書きましょう。

■過去スレ: 電子工作入門者・初心者の集うスレ (直近5スレのみ)
  79 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1524695069/ 2018/04/26〜
  78 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1517165286/ 2018/01/29〜
  77 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1513202836/ 2017/12/14〜
  76 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1508508412/ 2017/10/20〜
  75 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1504096702/ 2017/08/30〜
0041774ワット発電中さん
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2018/07/13(金) 02:01:30.71ID:w5x+2ZM+
薄い鉄板は高温で穴があきやすいので
鉄より融点が低いろうで接着が楽
0042774ワット発電中さん
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2018/07/13(金) 06:53:29.71ID:bFgaWkgC
>>40
それはハンダではなくて「硬ロウ」ではないの?
と一瞬思ったけど、調べてみたら、本当にハンダだった。へえええ。

薄物鋼板をバーナーで硬ロウ付けすると、とけて穴があくのに至らなくても
熱による歪みが残ったりします。
クルマだと、光を当てたときのゆがみが目立つのかな。

ハンダならその心配も少ないのかも。
0046774ワット発電中さん
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2018/07/13(金) 07:44:26.37ID:hvXAt69C
>>44
じじいの俺は中学の技術でぶりきのちりとり作ったとき、はんだ付けした
0047774ワット発電中さん
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2018/07/13(金) 07:53:41.09ID:uWcUGTbS
>>40
例えば屋根を銅板でふく場合もロウ付けだよ
それでも屋根としての強度を保てるんだから問題ないんだろう
0049774ワット発電中さん
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2018/07/13(金) 09:05:48.52ID:bFgaWkgC
>>47
雨樋、チリトリは分かってはいるけど、車のボディに使うかな、って気がしてました。

俺に最初に半田付けを教えてくれたのは近所お雨樋屋さんだったし。
「これからは電気ごてで良いんだよ」って。

昔は鋳掛屋って商売があったそうです。
Wikipediaでは鉄を流し込んだみたいな記述がされていますが、鉛やハンダでの修理もしていたはず。
早い時期に日本では姿を消しましたが、ロマの鋳掛屋さんが鍋をハンダで修理しているのを
テレビのドキュメンタリで見たことがあります。
0050774ワット発電中さん
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2018/07/13(金) 10:18:12.78ID:tLFWCcj4
昔、ランボルギーニの製造工場で職人がハンダでボディーの仕上げをしている写真を見た事がある。
ハンドメイドなんだな。
0052774ワット発電中さん
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2018/07/13(金) 11:30:57.81ID:uWcUGTbS
>>49
車のボディでしょ?力がかからないんだからとりあえずくっついてればいいじゃない
はんだ付けでくっつけた鉄板がはがれるほどの力がかかったとしたら
もともとのボディだって穴があくような、つまり衝突とかそれくらいのことなんじゃないの
0053774ワット発電中さん
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2018/07/13(金) 11:56:02.75ID:1HaDxF0h
>>47
屋根 赤葺だけどはんだでやってあった
0054774ワット発電中さん
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2018/07/13(金) 12:09:01.21ID:1HaDxF0h
薄い鉄板の修理するのはTIGが多い
はんだもあるけど 環境面でNG
ろうは広範囲に炙って伸びてしまうからNG
0061774ワット発電中さん
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2018/07/13(金) 21:04:38.06ID:+ICAK5T2
ざっくり80年代から話しますが
昔はクロモリ鋼管(クロモリはハイテンの一種です)のスペースフレームに
アルミ板やGFRPの外皮を被せてました。
今はアルミの押し出し材をTigやMigで溶接したフレームに、CFRPの外皮を被せてると思います。 

ハンダの作業は、アルミ外皮の整形や、溶接部分の巣を埋めるのに樹脂のパテの変わりに使ったものだと思います
短時間で重合して強度のある便利な樹脂が普及するまでは、日本の板金屋さんもハンダで凹みを埋めてました
トラックや重機の燃料タンクの接合部のシールなんかは、特殊形状のものが多いので今でもハンダでやってるところがあると思います
0063774ワット発電中さん
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2018/07/14(土) 00:02:26.24ID:LeXiMIRI
おらの自転車のブレーキははんだ処理 
0065774ワット発電中さん
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2018/07/14(土) 00:26:09.04ID:LeXiMIRI
ステン用のフラックス使う
でないとできない
0067774ワット発電中さん
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2018/07/14(土) 03:08:09.50ID:Rr+oQtdF
以前どこかの板でこんなの見たな。
『ステンってなんだよwww ステンレスかサスだろwwwwww』
これって釣りなのかな?
業界によっては『ステン』って呼び方すると笑われるなんてことあるの?
板金屋で普通に使ってるけど。
0069774ワット発電中さん
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2018/07/14(土) 08:16:15.26ID:vRQmyV+y
現場を知らないやつがチャチャ入れる感じだけど
ローカル呼称や符丁が全国区って事もないから微妙
正しくはステンレススチールなのでステンレスであれイミフだが現場じゃステン
それより電気板で基盤の誤変換がよほど気になる
0070774ワット発電中さん
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2018/07/14(土) 08:57:46.31ID:6zNY1rdO
板金屋さんはすげえデカイハンダゴテ持ってるよ。あとフラックスは自作の鉄板折り曲げた容器に入れて使ってる
余った鉄板とか使ってるからガンガン使い捨ててる
0073774ワット発電中さん
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2018/07/14(土) 11:24:32.11ID:PIVJqn13
俺の技術の授業の時にはフラックスが普通に硝酸液だった
板金ハンダの後は水没させてた
0075774ワット発電中さん
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2018/07/14(土) 16:58:39.28ID:sTJdLw6P
高校の技術家庭でも、大学の電気系の基礎実験でもいいけれど
はんだごてを握る機会ってあるんだろうか
0078774ワット発電中さん
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2018/07/14(土) 17:45:10.04ID:pAzXfXxy
なんで勘違いしたかな。

実は俺たち釣られてるのだったりして。
0079774ワット発電中さん
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2018/07/14(土) 19:29:40.77ID:F8t3UTMx
> あの画像
イメージは記憶にあるが、そもそも何用の画像だったのか憶えがない。
0083774ワット発電中さん
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2018/07/14(土) 21:52:58.13ID:LeXiMIRI
いつもの長文
1日5chにかじりついてる
0085774ワット発電中さん
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2018/07/14(土) 23:22:21.81ID:BCLZSjdL
>>84
もとは素材屋が「はんだ付け作業」の写真として販売してたもののはず
いらすとやの実写版みたいな事業ね
メディア向けに素材を売るやつ
0086774ワット発電中さん
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2018/07/15(日) 12:16:28.13ID:GDA10tdm
>>81
写真の彼女はモデルだろうからともかくとして、カメラマンも場所を提供した奴も、誰も
ハンダ付け作業をちゃんと見た事も、やった事もない奴らなんだろうな。
0088774ワット発電中さん
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2018/07/15(日) 12:28:16.82ID:RSpfr+pp
>>86
背景の研究室がどちらかというと化学系に見えるw
少なくとも電子工学でも電気工学でも無さそう
0092774ワット発電中さん
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2018/07/15(日) 15:09:23.25ID:vk+/Q5m0
料理しない俺は料理のイメージ素材で、刺し身包丁で大根切ってても違和感ないけどな
そんな感じなんだろな
0093774ワット発電中さん
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2018/07/15(日) 15:14:31.10ID:AEfQ7Ma+
ハンダごてを初めて見た人でもどこを持つようになっているかは分かるし
使用済みのこてだから明らかにネタだね。
0094774ワット発電中さん
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2018/07/15(日) 15:29:12.56ID:MYj8Gtlu
半田ゴテに見えて検電ドライバのような検査器具か
何かの測定プローブかも知れん
0096774ワット発電中さん
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2018/07/15(日) 21:33:02.31ID:6ZTdZ0FS
ピンヘッダに接続するコネクタ側が緩くなってきたんだけど、
ハウジング外して接触部分を少しつぶしてあげればいいのかな?
もしかしてfaqかな
0097774ワット発電中さん
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2018/07/15(日) 21:55:10.84ID:vxhLREpB
>>93
半田ごて初めて見た人は熱くなるのわからないんじゃないか
あるいは先端部分しか熱もたないからエンピツ持ちになるとか
0098774ワット発電中さん
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2018/07/15(日) 22:16:34.08ID:uvWppMz5
>>81
毎回思うんだけどさ、
このコテの焦げてる部分
過去に何人の人間がジュバーってやったのか、恐怖の歴史が刻まれてるよな
0099774ワット発電中さん(アメリカ合衆国)
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2018/07/16(月) 02:16:44.33ID:qp+W0E2U
>>81
良く見るとCPUのソケット付近ホコリで汚いなw
撮影用にその辺の廃棄PCから引っこ抜いて来たんだろうけど。
0101774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/16(月) 15:41:53.93ID:WH0xBhsW
元々プログラマーで興味あってラズパイベースの電子工作やりだしたけど、楽しいわ。
デジタル系の回路は大体チップのリファレンスで周辺回路組めばあとはI2Cとかのプログラム
手順でやりとりできるし、ソフトと連動する現実のデバイス作れるのが楽しい。

これでインターネット経由の盗聴器も盗撮カメラも楽勝だね!

でも・・・ズボラな俺はリファレンス通りにブレッドボード上で刺しっぱなしの回路をそのうちちょっと
替えてといろいろやってると元の回路図書いてないから忘れちゃう・・・。

前の状態に戻そうと思ったら最初からになった(><)
0102774ワット発電中さん
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2018/07/16(月) 16:20:19.23ID:oYRcK/ED
>>101
これ。
自分もブレッドボードで回路をどんどん変えていくと元に戻したいときに忘れてしまってることはよくある。
また別の回路を組みたい時に回路図をちゃんと書いてないことが多いから新しいブレッドボードを使ってしまい今や棚が満杯。
ソフトはデバッグのステップ毎や変更の度に細かく保存しとけば済むんだけど。。。
0104774ワット発電中さん
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2018/07/16(月) 20:26:05.50ID:Jjj1n7EO
439 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2018/07/16(月) 18:49:01.53 ID:
関西のセンサ屋さんの中途採用に応募して先週面接だったんだけど
志望動機や自己PRはまったく質問されず、いきなり図面見せられて
これは何の回路か解るか?って聞かれた
いちおう解答できたけど変わった会社さんだよなぁ、キーエンスてとこだけど


入社させてみたら回路図読めないのがいたのではないか
オペアンプもわからんとか
0105774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/16(月) 20:36:55.32ID:o7QQMQ+p
キーエンスって営業のパワーでもってる会社みたいに思ってたけど、こういうところも力入れてんだな
0106774ワット発電中さん
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2018/07/16(月) 21:33:36.14ID:PxY+XUv4
年収日本一企業か
それをどうやって達成するのか想像すると絶対に入りたくない企業No1だな
0107774ワット発電中さん
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2018/07/16(月) 22:33:33.28ID:+IkOwlj+
外資系のメーカーの採用面接もそんな感じだよ。
回路図出してきていろいろ質問されたり回路について議論した。
入社してから面接してくれた人(同僚)に聞いたら、
応募者の人と一緒に仕事して能力面で問題ないかチェックするのが目的だったと教えてくれたわ。
0108774ワット発電中さん
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2018/07/16(月) 22:52:43.22ID:oYRcK/ED
>>103
それが年取ると回路構成や部品定数の度重なる変更まで覚えてらんないのよ。。。
0110774ワット発電中さん
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2018/07/16(月) 22:57:33.27ID:oYRcK/ED
>>107
メカ系だけど某水上航空機メーカーも入社面接はイキナリ同社製品の機械図面を出して説明させられたらしい。
0112774ワット発電中さん
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2018/07/16(月) 23:14:54.15ID:+IkOwlj+
>>102
スマホのカメラで撮影しておいたら?
最近ホワイトボードとか書き写すの面倒だから、みんな撮影してるわ。
0113774ワット発電中さん
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2018/07/16(月) 23:44:31.87ID:Jjj1n7EO
最近スマホのカメラにフラッシュみたいなのがあって
そこをぽちっと押すと、シャッター切ったときに高輝度のLEDが光ることがわかった
それまでは接写撮影の時に横からライトをあてていた
0114774ワット発電中さん
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2018/07/17(火) 09:36:41.52ID:SmSaF07T
ソフトウェアメーカ採用でもHello world程度の簡単なプログラム組ませる課題があって
それでも足切り目的には有用だと聞いた
0117774ワット発電中さん
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2018/07/17(火) 16:28:42.68ID:Q9yAE7wG
たぶん
print "Hello world!"
って書けばたいていの言語で表示されるお
0118774ワット発電中さん
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2018/07/17(火) 17:06:50.55ID:19Q2N7Jq
>>115
with Ada.Text_IO;
procedure Hello is
begin
Ada.Text_IO.Put_Line("Hello, world!");
end Hello;

Pascalだと

program hello(input,output);
begin
writeln('Hello World!');
end.
0120774ワット発電中さん
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2018/07/17(火) 17:58:28.16ID:iVivdYRj
>>118
情報系企業だと複数の言語でプログラム書けないと採用しないの?
大学は違っても大半に共通の言語がいくつかある?
0121774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/17(火) 18:47:54.81ID:Ww6OFOu3
情報系の採用試験でフローチャートを書く問題を出す企業もあったな
何のフローチャートは覚えてないけど情報系の勉強してれば知ってるようなやつ
0123774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/17(火) 20:25:12.96ID:SQZYWBUs
30年前の話だけど、自分の入社試験に何の動作をするか?って回路図が出たよ。
動作しない回路図になってたので『何も動作しない』と書いたら個別に呼び出されたので丁寧に説明した覚えがある。
今の時代もこういう入社試験は残ってるんだねぇ…
0124774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/17(火) 20:32:53.10ID:6PDRJ9mx
>>117
行末の お って、何の意味がありますか?
やめましょう。
0126774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/17(火) 20:36:12.95ID:6PDRJ9mx
>>96
コネクタ側って、、、
どちらもコネクタだよ
0128774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/17(火) 20:38:18.22ID:+ICEB7fB
ある音響楽器メーカーの入社試験で自社製品の筐体、エフェクターのフットスイッチ、とノギスが配られて三面図を描け、ってのがあったな。
機械系、電気系、問わず基礎知識があるかを問うてたらしい。
0129774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/17(火) 20:52:16.42ID:pgZYckFc
>>124
よ、と打ち込むつもりがyが入らず お、になった状況なのを察してあげましょう
0130774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/17(火) 21:15:45.40ID:PxPVYUGT
前身の2chの時代から、〜だよ、を、〜だお とスラング的に表現するのは割とあります。
特別誰かを傷つける目的で使われている表現ではないですね。

といっても、魚マークに強く拒否反応を続ける人もいました。
ゼムクリップを見ると気分が悪くなる、という人も知ってます。
他の人にとってなんでもないようなことに引っかかってしまうのは、何かの心の傷のせいかもしれません。
0131774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/17(火) 21:22:01.22ID:pgZYckFc
漏れ
してまつ
専門板でいまだに書いてるの見るとイラっとはする
0134774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/17(火) 22:39:12.52ID:yMxiYsb2
ヌルポ
0137774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/17(火) 23:48:37.46ID:Dp7uqvJo
>>128
それ、ローランド?
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