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ハンダ作業について語るスレ No11
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0001774ワット発電中さん2018/06/10(日) 16:40:05.57ID:N2tHyT9m
ハンダごてとハンダをメインに、ハンダ作業にまつわる話題を扱うスレ

コテ:安価だけど扱いに慣れを要する通常型コテと
相対的に高価だけど扱いやすい温調コテがあります。
予算が許すなら温調コテで高くない物をオススメ。
予算が潤沢ならN2システムなど業務用の作業環境だってアリだよ
でも、上を見たらキリがないのでどこかで妥協する必要あり。
Metcalとデンオンというのは禁止用語です

ハンダ:RoHS対応の無鉛ハンダで作業性の悪さや銅食われに悩むのも良し
従来型の有鉛ハンダで作業性を優先するのも良し

HAKKO 白光株式会社 ttp://www.hakko.com/japan/products/soldering_iron/station_type/
goot 太洋電機産業株式会社 ttp://www.goot.jp/product/
HOZAN ホーザン株式会社 ttp://www.hozan.co.jp/catalog/Soldering_Tools/Soldering_Station.htm
ENGINEER 株式会社エンジニア ttp://www.engineer.jp/products/solder
Weller Electronics ttp://www.weller-toolsus.com


前スレ:【温調】はんだごてについて語るスレ【ガス】 NoX
No10 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1499262325/
No9 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1447622935/
No8 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1429015128/
0102774ワット発電中さん2018/06/27(水) 06:22:29.15ID:bovJDzZm
>>96
片方の足を熱して少し抜いて、反対側の足を熱して少し抜いて、また反対側の・・・
って、電解コンデンサだとこうやって少しずつ抜く方法しか思いつかない。
0103774ワット発電中さん2018/06/27(水) 06:28:52.41ID:0FjK1nMV
ある概念が必然的に備えている属性をあえてつけて表現をする場合は、
書き手がどの属性に着目して語ってるかを示すものであって、
その属性を持たないものがある、という意味ではないよ。
0104774ワット発電中さん2018/06/27(水) 06:43:07.40ID:0FjK1nMV
>>96
スルーホールに実装された抵抗で部品面にまでハンダが上がっている場合は、
上に上がっているハンダだけを吸い取り線で吸ってから、ニッパーで切断しています。

電解コンデンサの場合は、俺自身が扱うのがφ8ぐらいまでのものが多いこともあって、
大きめのニッパーで、ばちんです。図のように、ピンの並びと平行の方向に切らないと
ピンにストレスがかかって基板を傷めるリスクが高くなります。
0106774ワット発電中さん2018/06/27(水) 08:22:39.99ID:ViYXt6Hq
電解コンデンサを抜くときは、洗濯バサミで重りをぶらさげて、はんだごて2本で温めるのは昔からよくやってた。

最近、エンボスヒーターって言う安くて高温になる小型のドライヤーを買ったんだけど、これが使い勝手良いことに気づいた。
風量が弱いからピンポイント攻撃できるし、素早くはんだが溶けるので一瞬で終わるから部品もプリント板も傷めない。
0108774ワット発電中さん2018/06/27(水) 10:57:39.76ID:K74xbwxe
過熱し過ぎ、ハンダの量が多いetc…悪い見本のようなハンダ付けだなw
0112774ワット発電中さん2018/06/27(水) 11:40:52.33ID:eBcHjnTw
>>97
>>102
>>104
ありがとうございます!
電解コンデンサと基板の間に隙間があれば、そこからリード線を切断すれば良いのですね。

電解コンデンサをあわらっ!するのは全く考えもしませんでした。
この後、リード線を引き抜くのですか?
0113774ワット発電中さん2018/06/27(水) 11:51:04.26ID:mdwb8BCr
電解をぶち切ると液が散って後で腐食する恐れがある
0114774ワット発電中さん2018/06/27(水) 12:40:21.57ID:ViYXt6Hq
『半田の濡れ性』って言葉があるじゃん。
この『濡れ』って性差別とか卑猥な言葉なのかなぁ?
例としてあげるとコネクターってオスとかメスって言うと性差別とかの誤解につながるから、プラグとジャックみたいに言い換えたりすることがあるけど、半田の『濡れ』はどうなんだろーか、と。

今、会社の自席の周りの部署に若い女の子がたくさん入ってきててさ、濡れが最高だの、もっと濡らさなきゃダメだの、そんな議論してるとまずいのかなーとか思ったのよ。
0115774ワット発電中さん2018/06/27(水) 12:43:38.72ID:epwyoudQ
なに言ってるんだ?
中学生かなんかなのか?

雨とか水に濡れるってのは卑猥な事なのか?
0116774ワット発電中さん2018/06/27(水) 12:59:45.26ID:ViYXt6Hq
それは『半田に濡れる』ってことなの?

雨とか水に濡れるってのは、液体が付着したり染み込んだり拡張する現象だってのは理解できるけどさ。
半田と銅なら、実際は合金層を形成するだけで、付着とか違うと思ったのよ。
0117774ワット発電中さん2018/06/27(水) 13:11:07.94ID:9TrXZoQB
>>114
傍から聴いてる作業現場での会話が異質になるのを避けるためじゃないの?
ITでも怖いぜw「次のコードでdestroyだ。その後でこのプロセスkillしちゃえ。」
昔も「ドス使えるのなら、(ファイルを)消せるだろ。」とかw
0118774ワット発電中さん2018/06/27(水) 16:52:25.63ID:jrl6t72n
廃家電から取った大きめコンデンサ詰めてた箱が液漏れで酷い事になってた
通電関係無いんだな
0119774ワット発電中さん2018/06/27(水) 18:13:39.54ID:6+hF0iG5
>>107
下手くそだあああああああああああああああああああああああああ
ちょっと俺の所に修行にこい!
0121774ワット発電中さん2018/06/27(水) 18:39:34.51ID:urhSW2T0
>>107
こうやってハンダをもってから温めて部品取るのかと思った…。
0122774ワット発電中さん2018/06/27(水) 18:47:40.45ID:IaxygjYH
>>107
稀に見る酷さだけどいきなり本番じゃなくて動画参考にしたり適当な基盤とパーツで練習したほうが良いぞ
しかし色んな意味で勇気ある男だなw

>>120
一昔前でもこのレベルの中華製品は見たことないわw
0124774ワット発電中さん2018/06/27(水) 19:19:45.10ID:jrl6t72n
単に汚いてだけじゃなく周りのスルーホールとショートしてそうだけど大丈夫なんかね
0126774ワット発電中さん2018/06/27(水) 20:06:24.21ID:nabPnfu1
普通に音出たんなら大丈夫じゃねーか(適当
オーディオっておかしなところあると音出なかったり片っぽだけから出たりの症状が出るし
0127774ワット発電中さん2018/06/29(金) 03:28:09.07ID:kYsX1bJR
スルーホールにつまったハンダはハンダ吸い取り線で必要以上に加熱して破損する率増やすよりは0.5mmのドリルでこりこりやるのがいいと思う
破損するリスクは同じか…
0128774ワット発電中さん2018/06/29(金) 06:10:09.80ID:/OxE+dll
スルーホールには部品のピンが通ってハンダ付けするわけで、スルーホールの
破損など神経質に心配する必要などないのでは。(ビアは別ね)
破損した可能性のある個所について、意識して穴にハンダを多く流し込むように
作業すればいい。
0129774ワット発電中さん2018/06/29(金) 06:29:04.70ID:NP2mINiS
趣味ならそれでも良いかもね。
仕事なら、それでは許してもらえない。
0131774ワット発電中さん2018/06/30(土) 19:15:22.71ID:5zILSArq
手もみドリルでスルホール掃除普通だろ
なんだよボール盤じゃなきゃ無理て
0132774ワット発電中さん2018/06/30(土) 19:30:10.09ID:/lts0dZ7
なんかこのスレって話の内容が相当ズレるよな・・・

0402なんかが実装されてるような多層基板扱ってると、
「スルーホールを手もみドリルで掃除が普通」なんて、
どういう世界なのかよくわからん

冶具をユニバーサル基板使って組んだりもするけど、
それでもスルーホールをドリルで掃除なんて見たことも無いw
0133774ワット発電中さん2018/06/30(土) 20:44:37.67ID:sDp9ZzhO
ケミコン液漏れや水濡れ腐食等で、スルーホールが腐食している場合はドリル使う場合もあるけど、普段は殆ど使わないなぁ。
0135774ワット発電中さん2018/06/30(土) 21:15:49.15ID:+oVQULAQ
>132
いろんな人が書き込んでいるからね。
あなたのように0402のような極小サイズの部品を扱う人も居れば、
未だにリード部品を主体に考えている人もいる
0136774ワット発電中さん2018/07/01(日) 00:42:07.28ID:VxzxhQMX
未だにリード部品とDIPパッケージのアホですが、片面基板の裏?(ランドがある方)に
ジャンパピンをきっちり立てて、表から穴にハンダを流し込んでハンダ付けする事って可能でしょうか
0137774ワット発電中さん2018/07/01(日) 01:09:59.13ID:jhOouSsH
やってみればいいんじゃね?
0138774ワット発電中さん2018/07/01(日) 03:06:49.12ID:/C7Uim8l
精密ボール盤では可能で手持ちは不可の実例あげてくれ
0139774ワット発電中さん2018/07/01(日) 04:34:47.15ID:C2Du3Ucn
>>133
へーそういうことするんですか
幸いそういう基板扱ったことないので知りませんでした
しかしそれ使い物になるんですか?
0141774ワット発電中さん2018/07/01(日) 08:55:12.58ID:Zd1nKyr2
可能か不可能か極論で話をしてもなあ。
上手な人なら可能だろうし。
0142774ワット発電中さん2018/07/01(日) 09:06:55.88ID:pN4wWRHJ
いや、実際にドリルでスルーホール掃除している人もいるんだろう
別に疑うわけでもバカにしている訳でもなく、
ただ、どういう製品で部品を使っているのかとか、単純に興味がある・・・

最近のその辺の民生品でも普通に表面実装に多層基板なんて使われているし・・・
0143774ワット発電中さん2018/07/01(日) 09:28:03.46ID:yXoKwDir
横からだけど…

48層とかの多層基盤だと、外部からの温度のアプローチするよりも物理攻撃の方が安心だしよく使う手だよ。
私は指で操作するハンドドリル使ってるよ、名前はよくわかんないけど昔からあるスルーホール掘るやつ。

スルーホールごと掘り出したあとは、新しいスルーホール打ち込んで、ランドのシール貼って半田流しておわり。
もちろん途中層へのアプローチはできないから、表面にでてるどこかのピンへのジャンパー必須だけど、

製品は詳しく書けないけど、20年超えの電算機って言えば良いのかな。
これくらい古いと、表面実装よりもアキシャルリードばかりだからね。

でも、この技術ももう終わりだろうなぁ。
若い人に伝承しても用途ないたろうし。
0144774ワット発電中さん2018/07/01(日) 09:35:08.18ID:6KuTcLdX
両面基板スルーホールに別のデバイス(4本足)を追加しようとして
ハンダシュ太郎を使ったが、うまくハンダが除去できなかった。
ピンバイスと0.5mm、0.8mmのドリルを使ってハンダを除去して
デバイスを取り付けてハンダ付け。
多層基板なら無理だったろうと思っている。
0145774ワット発電中さん2018/07/01(日) 09:54:28.46ID:pN4wWRHJ
>>143
48層?凄いね・・・

そんなのが有るとは知らなかった
どれだけ基板が分厚いのかわからんけど、
それだと確かに表から熱を加えてもどうにもならないんだろうなあ・・・


やっぱり知らない製品とか技術が有るんだよね
で、バラバラな人がそれぞれの環境で「はんだ付け」を語るから、
話通じなくなるんだよねw
0146774ワット発電中さん2018/07/01(日) 10:04:52.71ID:jhOouSsH
しゅったろうの口を基板に密着させるんだ。
コテ先がはいるように口に切欠きを入れても良いよ。
0147774ワット発電中さん2018/07/01(日) 11:21:25.90ID:ipGsUnxi
昔、写真機のホコリを取るシュポシュポみたいなのにテフロンストローが付いたハンダ吸い取りがあったんだが、コイツを溶けたハンダに当てて一気に吹くとハンダが裏側へ吹き飛んで便利だった
0149774ワット発電中さん2018/07/01(日) 11:57:38.83ID:ITXajoFe
粗大ゴミになる掃除機の最期の御奉公。
吸い口を基板に当てておいて、反対側から半田ごてでハンダを熔かす。
ハンダは掃除機に吸い込まれるって方法がかつてのNiftyServeの
自作フォーラムに出ていた。
夫婦2人掛かりでやっていたな。
0150774ワット発電中さん2018/07/01(日) 12:05:34.08ID:VxzxhQMX
ハンダ吸い取り器でも吸った瞬間に固まって殆ど奥まで行かない様だけど
掃除機にダメージあるのかな?
0152774ワット発電中さん2018/07/01(日) 15:51:26.84ID:4l8qZKJ+
過去スレにFX600にgoodのPX-60RTが使えるらしく
とりあえず3CR買ってみたがバッチリ使えて使い勝手も良かった
0155774ワット発電中さん2018/07/01(日) 23:26:03.90ID:Zd1nKyr2
>>153
急いで入手する必要があったが、たまたま店舗にあったとかかも。
0156774ワット発電中さん2018/07/02(月) 00:15:49.40ID:SGOAfag6
>>153
形状と使った感じが好みだったのよ
値段は450円位だったと思う
0157774ワット発電中さん2018/07/02(月) 09:18:48.32ID:1I7RX8R2
そもそもコンデンサ抜いたらつまるなんてガバガバ設計を最初に考えたやつが悪い
科学が発展した現在もハンダ吸い取り線なんだ
0159774ワット発電中さん2018/07/02(月) 21:17:19.59ID:+vZChG07
飛び散りまくるけど溶かした瞬間エアダスターで吹き飛ばすときれいに取れるよ!
飛び散るよ!
0160774ワット発電中さん2018/07/02(月) 21:38:41.72ID:1Rq5KpqL
掃除機で吸引て部品取った後の掃除なら出来るかも知れないけど穴に足が
刺さってる状態じゃ無理だよね?
0162774ワット発電中さん2018/07/02(月) 22:43:44.93ID:8rY+fuG0
どうかな?
0164774ワット発電中さん2018/07/03(火) 09:34:38.90ID:Y7L1M61d
>>161
素材よりそれに被せてあるメッキやフラックスが重要だと思う
0165774ワット発電中さん2018/07/03(火) 10:23:55.44ID:ctyBeRyv
ビンボーハック:
ジャンクのシールド線ばらして
フラックス塗って吸い取りに使う
(銅の鮮度に注意)
0169774ワット発電中さん2018/07/03(火) 19:45:59.16ID:/FVB0XiW
網になってないシールド線はだめだよね。
1.5D-2Vは絶縁物がポリエチレンで滑りが良くてメッキもなくて最適。
0170774ワット発電中さん2018/07/03(火) 19:58:16.03ID:W+Us+HqQ
50Ωの安くて要らない線ってどこから採って来るの?
0171774ワット発電中さん2018/07/03(火) 20:26:57.36ID:7L+IWA+G
まあ、一般人ならむしろ高くつくよな、同軸なんて

どこかの廃品業者とかだろ・・・
0173774ワット発電中さん2018/07/03(火) 21:41:46.78ID:TUeFXinq
E1M
0175774ワット発電中さん2018/07/03(火) 22:07:37.87ID:ZdyV+Zmt
>>170
あるところには大量にあるし、吸い取り線は使わないで置くと腐るから、1.5D2Vをよく使う部署なら割いて使う方が便利かもな。
0176774ワット発電中さん2018/07/04(水) 15:08:03.15ID:IMRAlc+T
恥ずかしながら吸い取り線の使い方が全く解らない
全然吸い取れず、ただの銅線一本の方が確実に移ってくれる気すらする
0178774ワット発電中さん2018/07/04(水) 15:20:47.69ID:0JqKST5B
>>176
パワーのあるコテでないとダメ
温調でないコテでは全くダメと思った方が良い
60Wくらいのコテ使えば楽勝
0179774ワット発電中さん2018/07/04(水) 15:22:37.48ID:0JqKST5B
>>178
× 60Wくらいのコテ使えば楽勝
◯ 温調でなくても60Wくらいのコテ使えば楽勝
温調でも熱容量の小さいものでは辛い
0180774ワット発電中さん2018/07/04(水) 15:48:07.66ID:BxsbXo55
シュポンで不足無し
0181774ワット発電中さん2018/07/04(水) 16:49:45.36ID:oCme2gW2
>>176
ハンダが溶けているのに吸わないなら液体フラックスに浸けてから
乾かすといいよ
0182774ワット発電中さん2018/07/04(水) 18:07:14.21ID:xUlHxyLL
ま、吸い取り線をはんだ付けするつもり、というか実際にはんだ付けできるコテを使うべきだね。
0183774ワット発電中さん2018/07/04(水) 18:54:40.47ID:RIXu5HsQ
>>176
小手先標準の細いやつだと寝かして面積稼いで
接触させると良いよ
CやDなら簡単だけどな
0184774ワット発電中さん2018/07/04(水) 19:13:09.08ID:kYaM1Eav
吸い取り線の使い方は体で覚えるのが早いかなあ・・・

自分の場合は
 ・1cmぐらいに切る
 ・端にほんの少し、予備はんだをしみこませる
 ・吸い取りたい箇所の上に、予備はんだしみているところを当てて溶かす
 ・はんだが解け始めたらコテを当てながら吸い取り線をピンセットで「揉む」

あと、GNDベタとか吸い取りづらそうなところは思い切って追いはんだを盛るよね・・・
0185774ワット発電中さん2018/07/04(水) 19:14:35.29ID:8FIjRsiC
>>176
吸い取り線の作業については以下のような要素で随分変わります。
もう少し詳しく書く方が良いよ。

どんな基板(片面、両面、4層以上)の、表面? ピン穴? スルーホール?
状況(スルーホールに部品の脚がついたまま、脚は抜いてある、など)
ハンダごての種類(ニクロムヒーター+棒状コテ先? セラミックヒーター?)
ハンダごてのワット数または型式。
ハンダごてのコテ先の形状、型式。
ハンダの種類(鉛あり、鉛フリー)
吸い取り線の型式、または太さ。おおよその買ってからの経過日数や酸化状態など。
0186774ワット発電中さん2018/07/04(水) 21:03:17.51ID:eajQd4U9
あー 10年以上前に買って死蔵してた小さいベークライト基板に配線してたら
ちょっと隣の穴が汚れたから軽い気持ちですっぽんしたら一発でランドが剥がれた

今時の中華製格安基板より脆い希ガス
0187774ワット発電中さん2018/07/04(水) 23:23:56.29ID:sbaDvc6N
>>176
吸い取り線のどこらへんにコテあててる?
一番はしじゃだめだよ?
0188774ワット発電中さん2018/07/05(木) 01:03:07.47ID:IPBmzNEL
だね、吸い取り線をそこにはんだ付けするぐらいの気合いで。
0190774ワット発電中さん2018/07/05(木) 13:08:02.04ID:KxcUv21i
>>186
>今時の中華製格安基板より脆い希ガス

ベーク基板なんてそんなもんだよ
0191774ワット発電中さん2018/07/05(木) 13:34:04.26ID:95bM5y4G
ユニバーサル基板でも片面ベーグのランドはすぐ剥がれる。両面ガラエポはまあまあ
しぶとい。
0192774ワット発電中さん2018/07/05(木) 18:24:30.24ID:Y1d6j6NG
https://i.imgur.com/0tejPuy.jpg
20枚入りの両面基板買ったけど、こうハンダブリッジに手間取ったりして被覆が溶けた所が裏面とショートしそうで恐くて中々使えない
ポリウレタン線とかまともな配線材使えば良いんでしょうけど…
ちなみにこれは古いLANケーブルの信号線
0194774ワット発電中さん2018/07/05(木) 18:42:09.21ID:HmJ5cikm
LANケーブルは中の銅線だけにしてから半田あげして使う分には有用だけど、被覆が溶けやすすぎて危ないから、耐熱ワイヤを買った方が良いと思うなぁ。
それに耐圧だってどうかわかんないから、被覆に頼るのは心配…
0195774ワット発電中さん2018/07/05(木) 19:04:10.24ID:Grmde3MV
部品にお金を使っておきながら、電線をけちる合理性がとぼしい。
0196774ワット発電中さん2018/07/05(木) 19:41:33.16ID:OE89lCDn
自分で使う分には、自己責任って事でいいのでは…
0197774ワット発電中さん2018/07/05(木) 20:29:15.51ID:ERcwhwPD
真鍮板で模型作るときなんかに使う手なんだけどさ
予熱で溶けちゃマズイトコを濡れティッシュの小片貼り付けといてそこで熱を逃がすという方法があるのよ
モチロン、濡らしちまうとマズいトコなんかには使えないんだけど
凄い昔からこの方法は模型ヤル奴らは知っていて、俺も知っていたから
今みたいに熱に負けないイイ配線材がなかったときはそうやって温度を散らさないようにしてはんだ付けしてた
はんだ付けする部分も温度が下がりやすくなるから、より手早いはんだ付け技術が必要になるけど、試してみ?
0198774ワット発電中さん2018/07/05(木) 20:31:45.09ID:ERcwhwPD
具体的には
コヨリみたいにしたティッシュを予め配線と一緒に挟んでおいて
はんだ付けするときにスポイトで水を加えて放熱材にする
作業終わったら濡らしたコヨリ状ティッシュは簡単に引きちぎれる
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