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【な】秋月、千石、若松などを語るスレ78【ど】
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0001774ワット発電中さん
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2018/05/19(土) 17:23:38.94ID:Us4jmKA6
電子工作趣味人とともに歩み、小ロット生産者だって!
秋葉原の定番パーツ屋について語るスレッドです。

秋月 http://akizukidenshi.com/
千石 http://www.sengoku.co.jp/
若松 http://www.wakamatsu.co.jp/
【な】日米 国際 諸々
鈴商 http://www.suzushoweb.com/
マルツ http://www.marutsu.co.jp/

前スレ
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ71【ど】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1496272868/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ72【ど】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1500800337/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ73【ど】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1504788027/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ74【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1509659870/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ75【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1515493382/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ76【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1519527946/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ77【ど】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1523745191/
0944774ワット発電中さん
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2018/07/13(金) 06:55:32.24ID:koM5KolB
なんのプロトコルアナライザー?
ethernet?
usb?
PCで出来るから単体はいらないや。
0945774ワット発電中さん
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2018/07/13(金) 06:59:32.72ID:bFgaWkgC
>>944
sigrok ロジアナ

で検索したらヒットするタイプのものじゃないですかね。
調歩同期、SPI、I2Cあたりが見られるのでしたっけ。
0947774ワット発電中さん
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2018/07/13(金) 08:13:12.78ID:+8TVkjXf
プロトコルによるけどZEROPlusのロジアナに付いてくる範囲で十分かな。
0949774ワット発電中さん
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2018/07/13(金) 08:39:39.49ID:55Ro96Og
24MHz 8ch logic analyzer
尼でも1000円ちょいで買える
ebayとかだと800円くらい
ソフトは ごにょごにょ or Sigrok
使ってるが割と便利
シリアル通信見るくらいならこれでok
0951774ワット発電中さん
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2018/07/13(金) 10:03:05.68ID:hjmM1V7T
>>944
RS-232Cだとあまり無い感じがする。
会社に有った古いのはいつのまにか廃棄処分になってたな。
自作は難しくはなさそうだけど。
0953774ワット発電中さん
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2018/07/13(金) 12:29:02.00ID:x+TFv+pk
>>951
まさかと思って調べたら、うちの事務所も廃棄処分になってた。
安藤電機のAE-5105 もう触れないのか…

HDLC手順なら9600bpsまでならリアルタイムで目で追えて重宝したんだよなぁ。
ISDNもアボートとか凄く目立って使い勝手が良かったのに。

でも考えてみれば、ここ何年もRS-232Cの中身を見ることなんて無かった…と、反省。
0954774ワット発電中さん
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2018/07/13(金) 12:37:12.47ID:WpZz0lng
>>943
5chプロトコルアナライザとしてのあなたは優秀です。
#5chプロトコル:やりとりという程度の意味で
0955774ワット発電中さん
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2018/07/13(金) 12:38:47.00ID:nR+jJFOM
232ってRS-232Cの時代から数えてすでに40年以上使われているな
最初の10年くらいはすごい勢いだったけど、その後は余生を送ってる感じ
0956774ワット発電中さん
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2018/07/13(金) 13:17:12.33ID:IErSoV5n
FA業界ではまだまだ232も485も現役だな
0957774ワット発電中さん
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2018/07/13(金) 13:34:18.23ID:KsTLjZyz
安いし簡単
ちゃんと動いて目的達しているものを変える必要はないからな
0958774ワット発電中さん
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2018/07/13(金) 13:37:24.03ID:uAp0Qv4u
>>955
USBの内部プロトコル。日本のありとあらゆるビル設備、製造設備に導入されているPLCのModBus、
Bluetoothの内部プロトコル。BSCSチューナーとレコーダーやテレビとの連動端子。ライブで使うMIDI。
もうないけどMacやPC/AT規格のキーボード・マウス端子。

RS-232Cの端子自体もまだまだ産業機械で山ほど使われてるし、そう捨てたもんでもないかもしれないかもしれないぜ。
0959774ワット発電中さん
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2018/07/13(金) 13:48:24.12ID:lUBmf3Lh
駅前でゲームスイッチが買える、「千石電商ラジオデパート店」がプレオープン - エルミタージュ秋葉原
http://www.gdm.or.jp/crew/2018/0713/269388
0960774ワット発電中さん
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2018/07/13(金) 14:29:21.16ID:1HaDxF0h
安川とHPのアナライザーあったけど
HPメインで使ってたな HDLC/SDLC/X25
bscとかはほとんど使わなかった
0961774ワット発電中さん
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2018/07/13(金) 15:54:23.49ID:uAp0Qv4u
>>959
Zenphone3が安く出てるのが気になった。
三か月前に aquos sense をイオシスで19000円で買ったばかりだorz

千石のボタン屋はいいな〜。
SBC使ったおもちゃのインタフェイスにいいかも。
仕事でもたまに手袋使うのでパソコンとかタブレットじゃないスイッチ
なんかちょうだいって言われることあるしw工業用のは設置用件が
面倒なボタンスイッチばかりだし。
0964774ワット発電中さん
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2018/07/13(金) 17:56:47.78ID:KsTLjZyz
別にいいんじゃね
差動でも通信内容はシリアルだし
ていったら、イーサネットもシリアルだがな
SATAもシリアルだし
うーむ
調歩同期とか言うのは回りくどいか
文脈で判断だな
0967774ワット発電中さん
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2018/07/13(金) 18:37:42.69ID:hjmM1V7T
シリアル以外では昔はセントロとかSCSIとか有ったけど、まだ生き残ってるのかな?
この辺もプロトコルアナライザは存在した。
0968774ワット発電中さん
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2018/07/13(金) 18:46:40.44ID:bFgaWkgC
>>963
PS/2はクロック同期式じゃなかったっけ。
電気的な違いと、データの送受信の信号の違いとか、聞いた人が同じものだと思ったら嫌かな。
0969774ワット発電中さん
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2018/07/13(金) 19:08:04.69ID:bFgaWkgC
>>967
セントロニクスはIEEE1284の一部として、専用プリンターの世界に残ってるはず。

SCSIは見なくなりましたね。ハイエンドなディスクだと今でも残ってるのだろうか。
2000年頃には一般向けPC市場では既にだんだん減ってきていて、その頃にはシリアル伝送になっていたような。

測定だとGPIBを使っているシステムを今でも見かけます。
0970774ワット発電中さん
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2018/07/13(金) 19:12:27.83ID:KsTLjZyz
SCSIは後継無いからほぼ絶滅
GPIBも減ってきた イーサネットとかに流すようになってきている
0971774ワット発電中さん
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2018/07/13(金) 19:18:13.81ID:bFgaWkgC
>>970
あと、GPIBはICがなくなってきていて、コントローラはNIが細々と提供している
ぐらい。(これがまたとても値段が高い)
0972774ワット発電中さん
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2018/07/13(金) 19:36:49.98ID:w+GF3t4x
また放っておくと昔話が始まる
それが老いってやつなんだよ
0973774ワット発電中さん
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2018/07/13(金) 19:54:28.96ID:nR+jJFOM
>>966
間違えました、マックシリアルはご指摘通り422です

ついでに書けば
>>958のMacキーボード・マウスはADBでバス接続のできるシリアルです
PS/2はRS-232類似ですが電圧レベルは異なります
0974774ワット発電中さん
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2018/07/13(金) 19:59:52.99ID:GLNbj1Ej
最近はUSB-VISA経由で制御できる計測器が主流
GPIB時代に組んだプログラムがアドレス変更だけで動くのがありがたい
0975774ワット発電中さん
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2018/07/13(金) 20:05:41.49ID:hzg0CM/X
SCSIはシリアル化されてサーバーなどの高信頼HDDインターフェイスで生き残ってるね > SAS
0977774ワット発電中さん
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2018/07/13(金) 20:21:44.72ID:hzg0CM/X
>>976
うん、確かに。
でもSCSI自体はプロトコルの規格だから間違ってはないが。
0978774ワット発電中さん
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2018/07/13(金) 20:25:11.87ID:hDA02a80
>>977
> でもSCSI自体はプロトコルの規格だから
はあ?
コネクタ形状とか電圧レベルはどこで決まってるんだよ w
0979774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/13(金) 20:45:19.91ID:Qe7QaDMN
iSCSIとかFCとかSASで、SCSIのプロトコルはだいたい生き残ってるね。
物理層は跡形もないけどw
0980774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/13(金) 21:07:48.02ID:blDoRf8H
スカジーはHPのスキャナ繋ぐ時に使っただけだなぁ
紙幣とか普通にスキャンできた
0982774ワット発電中さん
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2018/07/13(金) 21:17:52.01ID:nR+jJFOM
>>979
>iSCSIとかFCとかSASで、SCSIのプロトコルはだいたい生き残ってるね

FCやSASをSCSIて呼んでる企業があるけど、ちょっとなぁ
0983774ワット発電中さん
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2018/07/13(金) 22:30:32.14ID:6rvSVrmX
成り立ちから来てるから気にならない。
SCSI=パラレル伝送って、コンシューマ分野の一時期だけだから。
0984774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/13(金) 23:11:38.15ID:Qe7QaDMN
そんな厳密に考えなくちゃダメ?

SCSIプロトコルが生き残ってるおかげで、昔丸暗記したSCSIコマンドと、SK/ASC/ASCQがまだ役立つから便利だよ。
ダンプを目で追えるのは助かる。
0986774ワット発電中さん
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2018/07/14(土) 05:57:29.56ID:Het16lvT
みんなSCCIの子孫じゃないか
0987774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/14(土) 09:50:52.41ID:L9DQ/xQi
今年も夏が暑くなった。

2リットルのペットボトルや18リットルのポリ容器から水を吸いだして霧状で噴出する電池式冷却キットを1000円ぐらいで売ってほしい。
ベランダとかに使いたい
0991774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/14(土) 10:39:27.79ID:F5zP4eGw
僕は、可愛い女の子のキットを1000円くらいで売って欲しい。

秋月さんお願いします。
0995774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/14(土) 10:54:18.64ID:L9DQ/xQi
>>988,990
安い電地式灯油ポンプが400円ぐらいだったので
霧状で噴出する部分をつけるのが残りの値段と考えてた
タイマー制御は自分で付けるので、要らん。

大漁生産でないのでやっぱり無理か。
0996774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/14(土) 10:55:43.10ID:FwSDfqyE
>>993
当然家庭のクウキヨメ!って言われるので、
それを隠しておくためのホイポイカプセルも1000円でお願いします
0997774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/14(土) 11:14:03.83ID:F5zP4eGw
>>994
援護射撃はまかせとけ!
僕も15回!!

自分の好きな動きとかパワーで部品を選べて、好きなプログラムで動作を作れる大人のおもちゃのキットを、1000円くらいで秋月さんおながいします!
0998774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/14(土) 11:16:31.73ID:YUQRGDeN
リクエストは受けるけど1ロット1000個とか仕入れて
一定期間に売り切らなければリクエストした人残全数御買取りってシステムでいいんじゃね
1000774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/14(土) 11:30:11.44ID:/zRcgWkK
>>995
霧状に噴霧するには高圧が必要だから、普通のポンプでは色々無理なんだよ。
可能性があるのは超音波式くらいですな。ユニットは以前秋月にあったんだけど、今は売り切れだ。

中国製品はあるけど、噴霧力がアロマディフューザー級で空間には効果が無い。
https://www.ebay.com/itm/282988195199

ちなみに湿度の高い日本ではこのタイプは適切でないように思うんだけど?
10011001
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