KiCAD その2

**774ワット発電中さん** · 2018/05/05(土) 17:50:25.36

無料で使える回路図・パターン図作成CAD”KiCAD”について
情報交換しましょう。

本家
http://www.kicad-pcb.org/

日本語
http://kicad.jp/

前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1436182258/

**774ワット発電中さん** · 2018/11/01(木) 09:20:46.56

ガーバーフォーマットは全部表から見た図であるから一応同じではある
送らなくて良い理由にはならんが

**774ワット発電中さん** · 2018/11/01(木) 12:03:40.42

そんなに寄って集ってぼこにせんでもｗ
>>275
要求されたファイルにチェック入れて出力して送ればええよ
流れ作業で画一化されてるからこその低コスト
余計なことはせんでええ

**774ワット発電中さん** · 2018/11/01(木) 18:31:02.99

>>281

**774ワット発電中さん** · 2018/11/01(木) 18:31:31.89

かわいそす

**774ワット発電中さん** · 2018/11/01(木) 18:55:46.03

誰かkicad5で入門セミナーやってくれないかい
受講料2000円以下希望。

**774ワット発電中さん** · 2018/11/01(木) 19:09:50.92

>>285
マルツあたりに提案してみたら？

**774ワット発電中さん** · 2018/11/01(木) 21:00:00.36

KICAD、バージョン４．０７
こういう質問Ok？

回路図を描き始めた初心者。
コネクタとか７４ＸのバッファICを配置し、バスエントリを配線し、さてゲート類でつなごうと思い
ゲートのLS32を配置しようとしたところ・・・・　あまりに巨大でビックリ。

これ、サイズが変えられないようなんだけど、
ライブラリを編集して適切な大きさで登録し直す以外方法ないのでしょうか？

**774ワット発電中さん** · 2018/11/01(木) 21:34:22.06

>>287
別に印刷とかこだわらないなら、回路図の方をサイズを大きくしたら？
縦横に線を引いてある白い紙のアイコンがそれだから。

**774ワット発電中さん** · 2018/11/01(木) 22:13:52.05

セミナー要らんは
YouTubeでe-Learning動画上げてくれればいい

**774ワット発電中さん** · 2018/11/01(木) 23:55:04.59

>>288
自分もそれを考えた。A3用紙サイズで描いてA4に縮小印刷すれば良いかなと。
でも、それだと、その他のICを大きく描けないと　（　サイズを大きくしないと　）
バランス取れないよね。
あ、自分は>>287です。

**774ワット発電中さん** · 2018/11/02(金) 05:46:36.59

バランスとやらはあなたの主観ですね
ICのシンボル作ったり改造するなんて簡単だからこの際練習がてらやってみればよろし。

**774ワット発電中さん** · 2018/11/03(土) 08:30:36.82

格安セミナーとか無料eラーニング教材とかを提供する奇特な者はおらんがな

KICad4.0系は受講費2千円台の入門セミナーがあったね。実習テキストも無償ダウンロード可能（現在も）
5.0用の実習テキストはboothで売るようになった。儲かるときに儲けるわかりやすい行動。競合本が出て売上落ちたらセミナーをやり始めるんじゃね？

**774ワット発電中さん** · 2018/11/03(土) 17:48:33.05

フォント変更機能はロードマップにすら存在しないのかな？
2バイト文字圏は眼中に無いのかな

**774ワット発電中さん** · 2018/11/03(土) 18:09:28.05

技術者が「英語読めません」とか嘘だろ。

**774ワット発電中さん** · 2018/11/03(土) 20:51:51.28

嘘だよきっと

**774ワット発電中さん** · 2018/11/03(土) 21:00:20.88

>>293
schematicなら6のロードマップに入ってるよ
ロードマップとか無意味だけど

**774ワット発電中さん** · 2018/11/03(土) 23:53:01.88

回路図とかシルクに日本語入れたくない？
読む人全員が英語出来るとか羨ましいわ

**774ワット発電中さん** · 2018/11/03(土) 23:54:20.13

>>297
シルクに漢字なんて絶対に入れたくない

**774ワット発電中さん** · 2018/11/03(土) 23:55:32.91

>>287
MS-DOS版のOrCADの時代から、何故かあちらの連中はゲートを大きく描きたがる
傾向にあるようだ。そういう文化なんだろうね。

**774ワット発電中さん** · 2018/11/04(日) 00:46:20.96

GoogleMapをドラッグするとき、ホイールクリックしてしまう

**774ワット発電中さん** · 2018/11/04(日) 01:57:39.43

JIS準拠の糞ゲートよりはマシかねぇ
作り直すのがいいんじゃない？
電源端子出てたほうが良いとか、弄りたい箇所はたくさん出てくるよ

**774ワット発電中さん** · 2018/11/04(日) 12:20:05.05

eeschemaの文字列表示は見にくいねぇ
2バイト文字非対応をあきらめたとしても、Bと8が区別できないほど糞表示なの
なおしてて欲しいわ

**774ワット発電中さん** · 2018/11/04(日) 12:56:14.45

有料ならまだしもフリーソフトに文（以下略

**774ワット発電中さん** · 2018/11/04(日) 13:57:04.15

そんなに？
この5ちゃんを見ているブラウザでもBと8はそんなもんじゃね？

8ビットパソコンに雑誌のマシン語を打ち込んでた頃は8とBを間違えることもあったけどｗ

**774ワット発電中さん** · 2018/11/05(月) 08:59:37.18

今気になって「B8」って表示させてみたけど、別に問題ないけどなぁ。
区別できないっていうのがよくわからん。

**名無し** · 2018/11/05(月) 15:37:44.09

>>305
当時のマシン稼働してるのか、、、
8x8ドットだからよく間違った覚えがある。

**774ワット発電中さん** · 2018/11/05(月) 16:11:08.19

>>298
CN１、CN10→嵌合壱、嵌合拾

D3　→　整参

Q５　→　能伍　　　とか？

**774ワット発電中さん** · 2018/11/05(月) 16:45:21.63

>>306
そっちかよ！ｗ

**306** · 2018/11/05(月) 17:31:53.91

>>308
ああそうか、ごめん

**774ワット発電中さん** · 2018/11/05(月) 17:46:20.15

漢字への抵抗感はエヴァ世代かどうかで分かれるんだろうね

**774ワット発電中さん** · 2018/11/05(月) 19:05:30.81

B8 並んでてよく見ればわかるけど、ポツンとあるとどっちかなという感じ
ていうか、プロッタ用の表示は全部読みづらいから、普通のフォントで表示すべき

**774ワット発電中さん** · 2018/11/05(月) 20:03:45.46

フォントくらいがまんしろよ。嫌なら使わなきゃいいだろ？

**774ワット発電中さん** · 2018/11/05(月) 20:16:55.72

やっと抵抗なく使えるようになってきたのにいまさらやめるなんてできない
ぜひ直してほしいわ

**774ワット発電中さん** · 2018/11/05(月) 20:49:05.80

どうしても気に入らないなら、ソースに手を入れてビルドしなおせばいいんでない？

**774ワット発電中さん** · 2018/11/05(月) 21:17:32.29

画像変換して取り込むとか

**774ワット発電中さん** · 2018/11/06(火) 01:29:21.73

そもそもBと8を見間違えて何が困るの
R8
RB
2SB1018
2S8101B
見間違えたとしても困りゃしないじゃん

**774ワット発電中さん** · 2018/11/06(火) 07:40:45.35

そんなに不満あるならkicad開発元に提案してから報告して。

**774ワット発電中さん** · 2018/11/06(火) 08:23:34.39

>>302
スクショアップしてみんなで評価しようぜ

**四九出版の回し者** · 2018/11/06(火) 15:20:32.93

>>285
宣伝　四九出版のkicadセミナーあるよ
ttps://seminar.cqpub.co.jp/ccm/ES18-0146
東京・巣鴨，１２月９日，１０：００ー１７：００
受講料２万２千円 <--- 相場のお値段デス

**774ワット発電中さん** · 2018/11/06(火) 21:41:05.54

2万円払うくらいなら実際に発注して失敗してを10回繰り返すほうが上達しそう

**774ワット発電中さん** · 2018/11/07(水) 03:44:48.75

CQのKiCAD本読めばおk

**774ワット発電中さん** · 2018/11/07(水) 11:21:18.49

一連の作業フローが決まってるから、
はじめ回路図を入力するまでもない規模で使い始めると、
えっこんな事もできないの？と面食らった

**774ワット発電中さん** · 2018/11/07(水) 17:10:13.24

僕も本片手にデスクトップの大きな画面で、じっくりと学習するのがおすすめだな。特に他に何かのCAD使った事があれば、慣れるほうが早く使えるようになる。

**774ワット発電中さん** · 2018/11/07(水) 18:48:03.93

お絵かきツールの感覚で使おうとしたら戸惑うかもな。

**774ワット発電中さん** · 2018/11/07(水) 19:04:41.16

でもCADLUS Xはお絵描きできるんだなこれが

**774ワット発電中さん** · 2018/11/07(水) 19:06:35.92

ユニバーサル基板の裏配線を出来るだけジャンパなしで自動的にやってくれるの便利すぎる

**774ワット発電中さん** · 2018/11/07(水) 19:33:03.27

入門セミナーは，kicadを自習でマスターできる人はセミナー対象外ね。
初めてkicadに触って「何じゃコノくそUIは！　わけわからん」という人が対象。

**774ワット発電中さん** · 2018/11/08(木) 00:42:26.44

なまじeagle使っていると中途半端にeagleっぽくていっそのことカスタマイズでeagleそっくりに変更出来ればいいのにと思った

**774ワット発電中さん** · 2018/11/08(木) 08:21:37.40

うん、だったらCADLUS XやEagle使っていればいいんじゃない？
別に何を使おうとガーバーが出てくれればそれでいいわけだし。

**774ワット発電中さん** · 2018/11/08(木) 08:23:33.25

どうしても気に入らなければソースコードに手を入れて自分用CADにすればいいのよ。
ソース公開されているんだから。

**774ワット発電中さん** · 2018/11/08(木) 10:48:03.96

>>329
入門の話だったから、俺が抱いた最初の印象を書いただけだよ
なんで怒ってるの？
CADLUS XはP板用だからガーバー出力できないよ

**774ワット発電中さん** · 2018/11/08(木) 11:03:33.46

CADLUSX（笑）

**774ワット発電中さん** · 2018/11/08(木) 12:12:54.64

eagle から kicad に移行して苦労している人へ
１．eagleもkicadもUIがクソだと言うことを認識しておく。クソなUIのeagleが使えるんだからクソUIのkicadも使えるようになるよ
２．eagleの操作経験はkicadでは全く約に立たないので捨て去る
３．kicadはホットキー（ショートカットキー）操作を主にして運用をするとeagleと混同しない
４．kicadのデザインルールは配線幅とクリアランスしか設定できない。細かい設定をしようと考えないこと
５．回路図エディタで、いちいちネットリスト吐かせてレイアウトエディタ持って行くのがめんどくさい<--ver5はネットリスト介さず連携できるよ
６．eagleのプロジェクトやライブラリなどの資産を使いたい<--ver5.0.0はeagle のプロジェクトやライブラリをそのままインポートできるよ
７．レイアウトエディタにレガシーツールセットとモダンツールセットの２つのモードがあって4.0系の解説本やweb記事はレガシーツールセットで書かれている。5.0系はモダンツールセットがデフォルトなので古い解説本などを参照するときはレガシーツールセットに切り替える

他にもあると思うのでtips開陳して > 識者のみなさん

**774ワット発電中さん** · 2018/11/08(木) 13:51:22.22

>>331
CADLUSはライセンス買えばガーバー出せるぞ。嘘を教えちゃいかん。

ただし、今時な値段ではないがな。

**774ワット発電中さん** · 2018/11/08(木) 15:02:02.60

>>334
Xっつーとろーが・・・

**774ワット発電中さん** · 2018/11/08(木) 16:47:08.07

>>335
ああONEじゃないか、ならP板で注文した時にガーバーもらわないとダメだね。
今も出してくれるのかな？

**774ワット発電中さん** · 2018/11/08(木) 21:39:01.40

笑　CQ出版トランジスタ技術が１２月号でまたKiCad特集。７月号でやったばかりなのにね。
聞くところによると，７月号（６月発刊）ではkicad5nightly（デバッグ版）を使った解説で６月中旬頃にkicad5nightlyにUIの大変更があってそのままkicad5stableがリリースされトラ技７月号特集の解説が現行版5stableと乖離してしまったらしい。
で，急遽kicad5stableに合わせた特集記事を出したらしい。

ま，kicadは「トラ技」，Ras Piは「インタフェース」のてっぱんドル箱特集だからねぇ

トラ技１２月号目次
https://toragi.cqpub.co.jp/tabid/851/Default.aspx

トラ技７月号目次
https://toragi.cqpub.co.jp/tabid/856/Default.aspx

**774ワット発電中さん** · 2018/11/08(木) 23:02:19.88

10年後はゴミになる特集ばっかりだな

**774ワット発電中さん** · 2018/11/09(金) 00:48:57.29

雑誌の特集記事の賞味期限は１年ぐらいでしょ

**774ワット発電中さん** · 2018/11/09(金) 00:51:57.79

はたして10年もかかるかね。
ミドルレンジCAD業界がFusion360 一発でビジネスモデルぶっこわされたみたいに何かクリティカルなソフトウェアがでるかもよ。

eagle全面開放とかw

**774ワット発電中さん** · 2018/11/09(金) 09:22:24.18

ゴミすら作れない人

**774ワット発電中さん** · 2018/11/09(金) 10:32:00.21

現状、kicad 5 stable版の解説本は booth の電子本だけなのか　CQ出版は未だ単行本出していない
誰か技術書典で紙の本を出してよ　このスレ住人さんにはちゃちゃっとkicad解説本書ける人いるでしょ

**774ワット発電中さん** · 2018/11/09(金) 13:31:59.54

そんなに書籍っている？
最初覚えちゃえば、あとのバージョンアップなんか応用のみだけど必要なの？
それに最近は日本なんか二の次なんだから英語力を身に付けないとダメでは？

**774ワット発電中さん** · 2018/11/09(金) 15:46:53.56

「英文チュートリアルで良いだろ」は、このスレ内だけの話でkicad初心者入門者の解説本需要あるよ。CQ出版が繰り返し特集を組むのも需要があればこそ。
eagleは「バージョンアップが頻繁で対応できんわー」と解説本の書き手が投げ出してから初心者入門者向け解説本やらトラ技特集が無くなった。
その結果として基板cad入門者にとっては解説本があるkicad一択の状況。

**774ワット発電中さん** · 2018/11/09(金) 16:14:46.13

掲示板発言での「有る」の意味は、ゼロでは無いけど、限りなくゼロ。
本を作る労力で、宝くじを買ったほうがリターンを期待出来る。
買わないけど

**774ワット発電中さん** · 2018/11/10(土) 01:02:08.55

出版社依頼で技術本原稿A5版120ページぐらい書けば８０万円ほどの対価。

**774ワット発電中さん** · 2018/11/10(土) 03:45:03.09

>>346
そんなに貰えるの？
だったら書くわw

**774ワット発電中さん** · 2018/11/10(土) 07:45:23.56

そのkicad使って商品開発して利益80万稼ぐほうがもっと簡単ｗ

**774ワット発電中さん** · 2018/11/10(土) 07:53:20.60

入門解説本はCQ出版の独壇場で執筆陣も固定しているので参入できるスキが無いよ
スタートアップ向け（素人さん向け）の基板量産設計ハウツーとか、基板＋部品アセンブリ発注ノウハウ本を技術書典あたりで出せば売れるし出版社が喰い付いてくるはず。
この分野は企業に所属する技術者はそのノウハウを持っているが、それを詳細に書いて出すと企業の量産ノウハウ流出になって咎められるので、この分野の解説本はほとんど無い狙うのはココ

**774ワット発電中さん** · 2018/11/10(土) 08:13:30.36

ね
>>348 のように同人ハードで儲けようと考える人がいるから量産とアセンブリのノウハウ本は売れるよ。

**774ワット発電中さん** · 2018/11/10(土) 09:17:42.41

>>347
え？安過ぎだろ…
執筆とかした事ある？

**774ワット発電中さん** · 2018/11/10(土) 09:26:46.11

>>351
シーッ・・・・・それで「儲かる」と思ってるんだから、
教えちゃ駄目だってば。

**774ワット発電中さん** · 2018/11/10(土) 10:11:12.31

「読者の何割かでも良いと思ってくれれば、宣伝になる」って、昔、電子工作の雑誌に記事を載せてた人が言ってた。
今はネットで宣伝できる時代だけど、雑誌・書籍の形になっている方が良いという考え方もあるわけだし。

もっとも、俺も含めてたいていの人は、記事を書かないのではなくて、書く能力がないんだよな。

**774ワット発電中さん** · 2018/11/10(土) 16:20:36.10

＞「読者の何割かでも良いと思ってくれれば、宣伝になる」
昔はね。今は「ごちそうさま」されるだけでこれといったメリットもないしね。
自社製品の宣伝記事なら良いだろうけど。

**774ワット発電中さん** · 2018/11/10(土) 16:24:20.83

kicad使って回路設計・基板設計する方がkicad解説本書くより面白いがな

**774ワット発電中さん** · 2018/11/10(土) 16:58:30.71

>昔はね。今は「ごちそうさま」されるだけでこれといったメリットもないしね。

昔はごちそうさまのメッセージもなかなか届かなかったんじゃないのかな？
メリットの考え方は人によるんだし、自分にとってメリットがないからといって
それを一般論だと考えるのはおかしいと思うだろ？

他人は自分と異なる価値観を持つものだし。

**774ワット発電中さん** · 2018/11/10(土) 19:24:55.54

＞メリットの考え方は人によるんだし、自分にとってメリットがないからといって
＞それを一般論だと考えるのはおかしいと思うだろ？

？
ただの趣味レベルの自己顕示なら別だけど「宣伝になる」という意味合いなら
メリットは無いよってことよ。
昔はそういうのを見て興味を持ったところから仕事につながったかもしれないけど
今はそんなリターンは無いからね。

**774ワット発電中さん** · 2018/11/10(土) 19:34:24.58

>今はそんなリターンは無いからね。

「そんなリターンは無い」ってどれぐらいの数の書き手への調査の結果なん？

**774ワット発電中さん** · 2018/11/11(日) 08:30:45.12

初心者がKiCadに習熟する方法
入門セミナー＞解説本＞＞　Web 記事＞付属マニュアル＞＞　テキトーに試行＝＝挫折

**774ワット発電中さん** · 2018/11/11(日) 11:43:35.34

セミナーやってくれって思っている人の気持ちがわからん
アホな子なんかね
アホな子が回路設計するのか、、

**774ワット発電中さん** · 2018/11/11(日) 12:01:16.26

人の気持ちが分からないとのたまう人格破綻者がのさばるスレはここですか？

**774ワット発電中さん** · 2018/11/11(日) 12:05:48.13

チュートリアルを一通りやれば大概は使えるようになるだろ

**774ワット発電中さん** · 2018/11/11(日) 12:35:30.36

基礎知識無さすぎてチュートリアルが理解出来ないんだろ。ビヤとかレイアーとかシルクとかインピーダンスとか。

**774ワット発電中さん** · 2018/11/11(日) 12:36:13.88

入門セミナー
kicadファーストタッチかつ他の基板cad経験無しの初心者
６時間コース：回路図入力、レイアウト設計、面付け、ガーバー出力まで習熟
１２時間コース：６時間コースに加えてデザインルール適用、ライブラリ管理、シンボル制作、フットプリント制作まで習熟

**774ワット発電中さん** · 2018/11/11(日) 12:38:11.03

そんな奴に限って「基板cadはどれもｸｿ」とか極論言う。ちゃんと理解してたら、eagleでもkicadでも図研でもすぐ使えるわ。

**774ワット発電中さん** · 2018/11/11(日) 12:54:56.18

中級セミナー（１）
６時間コース：量産向け配置配線技法、製造指示情報編成

中級セミナー（２）
６時間コース：EMC考慮の配置配線、アナ・デジ混載回路基板の配置配線

**774ワット発電中さん** · 2018/11/11(日) 13:52:32.73

チュートリアルすらやるの面倒なら、もっと面倒な回路設計は無理だろ？
チュートリアルレベルすら無いのならcad以前の問題じゃないのか？

**774ワット発電中さん** · 2018/11/11(日) 15:14:56.07

解説本が有る基板CADが少数だし。

認証もHWドングルも無かったProtel99SE解説本と、
EAGLE関連ぐらいしか知らない。

**774ワット発電中さん** · 2018/11/11(日) 16:03:52.32

中1英語セミナーやってくれ
人集まるで！

**774ワット発電中さん** · 2018/11/11(日) 17:46:07.67

Hello!
I am shemale.
How to make nipples pinker?
とか?

**774ワット発電中さん** · 2018/11/11(日) 18:36:30.94

このスレの住人の方々は、他cad経験なしkicadファーストタッチでチュートリアルから始めて６時間くらいでパネライズして基板発注できるスゲー人たちと知って愕然とす。

**774ワット発電中さん** · 2018/11/11(日) 21:09:30.77

そりゃあスーパーマンだわ

**774ワット発電中さん** · 2018/11/11(日) 21:33:42.29

私はkicad入門ハンズオンセミナー６時間のガチ講座に参加してやっとこさガーバーデータ出力までできるようになった。
チュートリアルで自学自習して短時間で基板発注できるようになる人凄いわー

**774ワット発電中さん** · 2018/11/11(日) 21:43:28.75

セミナー、人集まらないんだね…
必死すぎて憐れ…

**774ワット発電中さん** · 2018/11/11(日) 22:27:39.78

去年初めて基板アレしようと直前までeagleで組んでたのを途中からKICADに移行して最初から組み直したけど、
クセのあるペイントソフトだなくらいの感覚でググりながら二週間後にはガーバー発注してたよ…
そんなに難しいかなあ

**774ワット発電中さん** · 2018/11/11(日) 22:29:15.83

LTspiceよりは回路図入れやすいよね

**774ワット発電中さん** · 2018/11/11(日) 22:31:35.60

seeedstudio japan がFusionPCBA（基板製造＋部品実装サービス）のハンズオン開催するとか聞いたけど具体的内容を知っている人おる？

**774ワット発電中さん** · 2018/11/11(日) 22:33:40.35

ちなみに回路設計自体そんときが初めて
KICAD日本公式のツイッター垢でも見てりゃだいたいわかるんじゃないかなあ

**774ワット発電中さん** · 2018/11/11(日) 22:35:34.29

いやあ回路図はLTSPICEのほうが楽じゃないかな
KICADは最初から綺麗に描いていかないとメンドくさいことになるし

**774ワット発電中さん** · 2018/11/11(日) 22:44:33.79

>>379
kicad 5 は ltpice方式の回路図入力ができるそうです。
https://make.kosakalab.com/make/eda/kicad5_eeschema_awe-func/

**774ワット発電中さん** · 2018/11/11(日) 22:52:02.69

>>380
5のダウンロードページみたら5.0.2でバグが出たから5.0.1に差し戻したみたいな表示がしてあったので4のまま使ってた
一回配線したのを繋いだままG押しながら移動したときにグジャグジャになるの直ってるなら5にしようかなあ